Форум » Участники форума » Джуля: помогите советом сколиоз 3 степени прогрессирующий » Ответить
Джуля: помогите советом сколиоз 3 степени прогрессирующий
Джуля: Здравстуйте, форумчане! Я Юлия из г. Омска. Помогите советами, люди добрые. У дочери в мае 2007 г. ( в наст. время ей 11 лет) в дет.саду обнаружили нарушение осанки, деформ-ю груд. клетки. С этого момента и началась наша эпопея по борьбе за спину дочери. Перечисляю диагнозы наблюдавшего ортопеда:январь 2009: С-обр. сколиоз 1 степени (угол деформ-ии при стат. нагрузке 11 гр.); октябрь 2010: S-обр. грудо-поясничный сколиоз 2 степени нефиксированный, выраженная торсия (правостор. дуга 19 гр. левостор. дуга 22 гр.); июнь 2011:S-обр. грудо-поясничный сколиоз 2 степени нефиксированный (правостор. дуга 28 гр., грудопоясн. левостор. дуга 22 гр.); сентябрь 2012: S-обр. нестабильный идиопатический сколиоз грудопоясничного отедла 3 степени (верхняя дуга 40 гр., нижняя 34 гр.). Надо сказать,что начиная со 1 класса ребенок посещал бассейн в теч. 3-х лет, также проходила все назначенное лечение (ЛФК, физио, массаж). Я как мама, видя что результат ухудшается повела ребенка в платный Центр, где мы были также на "контроле". В 2011 году в Центр приехал проф.Михайловский из Новосибирска, посмотрел дочь, дал брошюру "Что нужно знать пациентам о хирургии деформаций позвоночника",но сказал что мы пока не его клиенты и пусть дочь живет полной жизнью ребенка. За год сколиоз сильно прогрессировал. В январе 2013 году проф. Михайловский вновь посетил наш город и нас пригласили на консультацию, где объявили, что пора готовиться к операции (максимум можно еще потерпеть год). Местные светилы-ортопеды никаких рекомендаций ( кроме ЛФК,физио, массаж) при имеющейся 3 степени не давали. Я начала изучать форум и узнала много нового: о корсетах Шено, гимнастике Шрот, но не могу составить для себя алгоритм действий. Пожайлуста, помогите советом: с чего мне начать, куда обратиться со снимками (посл. снимок в сентябре 2012 года). Буду рада всем ответам! Заранее благодарна!!!
Оlgin: Джуля пишет: В 2011 году в Центр приехал проф.Михайловский из Новосибирска, посмотрел дочь, дал брошюру "Что нужно знать пациентам о хирургии деформаций позвоночника",но сказал что мы пока не его клиенты и пусть дочь живет полной жизнью ребенка. И он вам не посоветовал корсет??? Джуля пишет: За год сколиоз сильно прогрессировал. Чего и следовало ожидать. Джуля пишет: В январе 2013 году проф. Михайловский вновь посетил наш город и нас пригласили на консультацию, где объявили, что пора готовиться к операции (максимум можно еще потерпеть год). Браво,единственному в мире автору методики! А теперь по делу.Нужны свежие снимки,чтобы точно знать ситуацию.Ребенку 11 лет.рост еще не закончен.Вероятно вам нужно срочно выбирать грамотного ортезиста по корсетам Шено,если есть средсва-Германия.Дальше по ситуации,если не будет эффекта,то ОП.
Евдокия: Такое впечатление , что хирурги и ортопеды( на постсоветском пространстве ) специально выращивают из наших детей пациентов для своих операций !
Корсика: Мы тоже были на консультации у Михайловского, в сентябре в рамках его визита в Казань, правда на тот момент дочка была уже в корсете (одели в июне). Он сказал, что у хирурга и ортезиста разный менталитет и один другого не понимает и не принимает. И нам намекнул, что не верит в успех корсетотерапии, но сказал пока продолжать. Я писала в своей теме. Джуля, вас призываю еще побороться консервативно и сделать корсет.
Джуля: Оlgin Да в январе этого года Михайловский упомянул, что возможно Вам поносить корригирующий корсет, но потом сразу эту тему закрыл.... Ну а я , сами понимаете, растерялась, да и незнала я ничего про корсеты не посетив форум
Джуля: Оlgin А снимки нам сделать: простой рентген или еще какие-то? Потом их направить по электронке в Питер в Альбрехта и с ними конкретно договариваться??? Германию не потянем...
Джуля: Корсика а Вы какой корсет одели: питерский или немецкий?
Оlgin: Обычный рентген в положении стоя ,желательно с захватом гребней подвздошный костей,чтобы определить риссер.По поводу Германии все же подумайте,ведь градусы у вас пограничные,а от грамотно сделаного корсета многое зависит.
Корсика: Джуля, мы - питерский. Германию не осилили, хотя я и порывалась несколько раз.
Джуля: Оlgin подскажите, а если соберемся в ближайшее время в Питер, то может снимки лучше уже на месте сделать? Неохота дочу два раза облучать
Джуля: Оlgin мы бы с радостью в Германию, но точно не потянем вмсете с последующими визитами. А про челябинские корсеты "ОртоМеда" Вы что-нибудь слышали? Мы из Омска, нам до Чел-ка рукой подать, а до Питера 3 дня поезда. Конечно, если Питер заремомендовал себя и много хороших отзывов, поедем туда.
Оlgin: Джуля ,если я правильно поняла,то последний снимок был в сентябре 2012,т.е.почти полгода прошло,я почти уверена,что Питерцы вам на101% скажут"Приезжайте".Снимок вам все равно делать придется,у себя или еще где-то.Но по тем градусам сентябрьским у вас ситуация уже была весьма скользкая,что сейчас,остается только предполагать.Спишитесь или созвонитесь с Питерцами и спросите,как лучше,предварительно снимок сделать или уж сразу у них. Тут дело такое,не до близости к дому.В России с корсетами все очень и очень не гладко.
Джуля: Оlgin Да, снимок сентябрьский 2012. Я-то тоже уверена, что мне скажут: "Приезжайте!". Я просто думаю, если скоро поедем в Питер, то и снимки там сделать? Ведь для корсета, как я понимаю, они будут делать свой собственный рентген или им будет достаточно нашего привезенного из дома?
Джуля: У нас сечас уже пол первого ночи, поэтому я предложение о созвоне с Питерцами пропустила, сейчас его дочитала, сорри Я,понимаю, что вопрос стоять из-за расстояния сейчас не будет! Вы можете что-то сказать о питерских корсетах?
Джуля: Оlgin У нас сечас уже пол первого ночи, поэтому я предложение о созвоне с Питерцами пропустила, сейчас его дочитала, сорри Я,понимаю, что вопрос стоять из-за расстояния сейчас не будет! Вы можете что-то сказать о питерских корсетах?
Oksi: Джуля пишет: Вы можете что-то сказать о питерских корсетах? Видя последнее фото от Гебы и в прошлом минимум 2 плохих корсета, ничего хорошего в данную секунду сказать не могу. Может повезет вам, питреская команда читатет форум, и обычно после обсуждения откровенного ляпа вдруг выдает хороший корсет, работает над ошибками. Позвоните еще и в Челябинск. Вам нужно срочно действовать, градусы уже предельные.
Джуля: Спасибо за совет! Я как-то уже настоилась на Питер. А Olgin и Вы меня немного на землю опустили... Незнаю как мне быть... Германию точно не потянем... В какой-то теме на форуме мальчик делился впечатлениями от челябинского корсета, результаты были. Куда ехать???
Оlgin: Джуля ,тут пораскинув мозгами на холодную голову начинаешь думать,что Питер,что Челябинск-не велика разница.Уж извините,если открытым текстом.
Тучка: Джуля пишет: Я как-то уже настоилась на Питер. На днях вернулись из Питера. Сделали то-ли 10, то ли 11 корсет (сбилась со счета, надо по записям восстановить). Время ношения сократили до 12 часов, включая ночь. Сейчас дочке 9,5 лет. 4 года назад градусы были 32/28. Спасибо Питерцам!
natulyas: Oksi пишет: Видя последнее фото от Гебы и в прошлом минимум 2 плохих корсета, ничего хорошего в данную секунду сказать не могу. Может повезет вам, питреская команда читатет форум, и обычно после обсуждения откровенного ляпа вдруг выдает хороший корсет, работает над ошибками. Oksi - вы же модератор. Ваше мнение уважаемо и много много значит. Скажите, у кого появится желание обращаться в Альбрехта после такого вашего комментария. Приведите тогда для объективности и количество успешных результатов лечения корсетом в Альбрехта. Лично я это не подсчитывала, но у меня складывается впечатление по многим отзывам, что корсеты работают. Если у вас другая информация, что возможно, поскольку вы больше времени посвещаете форуму - выкладывайте ее полностью.
Евдокия: Тучка , а почему сократили время ношения корсета-впереди ведь скачки роста? И какие градусы сейчас ?
Джуля: natulyas что-то я запаниковала, у меня,собственно говоря, кроме отзывов форумчан, никаких сведений, статистики по корсетам нет, да и новичок я в этом деле, но тянуть нельзя.........
Геба: natulyas Спасибо!!! Вот именно что за нападки в мой адрес! Что за подведение итогов!!!! Мы носим корсет ровно 3 месяца (при том уже имея положительный эффект), да мы вороны что не уследили за кожей,не посмотрели правильность давления в бок...НО зачем подводить под нашим лечением жирную черту???!!!!!
Геба: Джуля Юлечка - подруга вы наша по несчастью, главное не раскисать и не паниковать.Форум очень хороший,очень информативный,вы подчерпнете здесь достаточно информации чтоб немного сориентироваться в пространстве.Девочки здесь тоже в основной массе доброжелательные и отзывчивые,так что читайте,изучайте и главное не падать духом. Не такой у вас и запущенный случай,если не мы то кто же еще будет бороться за здоровье наших деток? Я вас буду поддерживать морально и если нужно информацией...Так что Юль будем смотреть на вещи реальным взглядом,понимая что Германия не для нас...Поэтому изучайте поинтенсивнее всю инфу по Альбрехта
Джуля: Будем стараться вместе!!!
Корсика: Наш опыт лечения в Питере тоже из разряда положительных примеров (ИМХО). Наш текущий результат сравним с результатом от Рамуни. Никаких проблем с кожей у нас не было. Только один выпирающий позвонок - вершина кифоза - натерся немного. Я и спиртом дочку никогда не протирала, ну может первые 2-3 дня. Косметика очень даже впечатляет. Наш казанский ортопед очень оживился, увидев какого результата мы достигли за 9 месяцев. Я ему отдала все свои телефоны и почтовые адреса, чтобы родители с подобной проблемой могли со мной связаться при желании. Уже приходят письма, спрашивают про Шено, про Шрот, про детали нашего опыта. PS Представляете, ортопед, который нас наблюдает, известный врач в городе, но на сегодняшний день у него под наблюдением только 2 девочки в корсетах! Один ЦИТО-вский, один питерский (это мы). Он всем рекомендует корсетотерапию (если градусы еще позволяют), но не все делают - кто-то не осознает серьезности положения, кто-то слушает Бубновских и ему подобных, что корсет только ослабит мышцы и пр.
Soleil: На самом деле просто результаты питерские более публичны, что ли. И многое еще зависит и от родительского контроля, и от кооперации родитель-врач, и от типа сколиоза. Если Германию не потяните, ищите тех, кто носит челябинские корсеты - очень важно, что Вы сможете в любой момент подъехать, проконсультироваться.
Юлианна: Soleil пишет: На самом деле просто результаты питерские более публичны, что ли Говорим «питерские корсеты», подразумеваем только Альбрехта. А в группе в Контакте много девочек с корсетами от ОРТО-С. И эти корсеты тоже оплачиваются ФСС. И есть впечатляющие результаты. А у нас про них ничего нет, кроме старой информации о неудачном корсете.
Soleil: Да, жалко(.
Oksi: natulyas а вы не смотрите на значек модератора, я туда случайно попала совершенно, а не за особые заслуги. natulyas пишет: Приведите тогда для объективности и количество успешных результатов лечения корсетом в Альбрехта. Лично я это не подсчитывала, но у меня складывается впечатление по многим отзывам, что корсеты работают. Я пишу о том, что вижу в данную секунду у Гебы. И если вы давно на форуме, то должны заметить, как изменялось мое мнение о Альбрехта от полного доверия и восторга до того, которое сейчас.
Геба: Oksi пишет: И если вы давно на форуме, то должны заметить, как изменялось мое мнение о Альбрехта от полного доверия и восторга до того, которое сейчас. Дорогая Oksi не вы ли лично не далее как в октябре писали мне : держите связь с Питером и корсетируйтесь...что произошло с октября месяца? Или вы уже и тогда были не в полном восторге от них...Когда в ноябре я выставляла фото корсета ни у кого никаких недоумений он не вызвал,а сейчас почему то во всех комментах что корсет оказывается неказистый и дыры огромные и так далее...Я не считаю что Альбрехта это институт с идеальными результатами и достижениями, я пытаюсь разобраться что не так в моем конкретном случае...я совершенно не виляю хвостом и не меняю свое мнение по сто раз... Да я в панике,раздрае,страхе...Я только хочу найти ответы на свои вопросы,а вы выносите мне каждым комментом приговор...Я не собираюсь Джулии навязывать свое личное мнение что Питер это панацея и ничего лучше его нет, потому что я и сама не уверена в этом совершенно. Она сама прочитав форум сделает выводы для себя и примет решение которое сама считает единственно верным.
Lucy: Джуля написала вам в личку
Евдокия: Джуля , у нас на форуме есть Мама Маши( ник) они делали челябинский корсет , обратитесь к инм -узнайте их результаты и мнение. Главное не раскисайте , думайте, не паникуйте и помните на Вас смотрит ребёнок-ему хуже , чем взрослым, просто виду не показывают наши дети, а боятся очень ! Удачи !
Soleil: Корсика пишет: Наш опыт лечения в Питере тоже из разряда положительных примеров (ИМХО). Ваш результат вообще из разряда образцовых.. ттт)
Корсика: Soleil, спасибо большое! А ведь когда мы в первый раз приехали в Питер, нам ничего не обещали. Сказали, что деформация сложная, будем пробовать. А у меня даже смелости или ума не хватило спросить - почему сложная, что в корсете за что отвечает. Постепенно и с большими нервами вникла. Вы очень правильно пишете о взаимодействии родитель-врач. Родители должны понимать принцип работы их корсета, понимать задумку ортезиста. Тогда всем спокойнее.
Soleil: Удачи и чтобы дальше было только лучше и лучше!
Джуля: Еще раз спасибо всем!!!
Oksi: Геба :Если вы хотите называть вещи своими именами, то пожалуйста- на безрыбье и рак рыба. Вы же открыто сказали, что финансов на Германию нет. Отсоветовать вообще вам корсет? Нет, я не возьму на себя. Была надежда, что попадете в положительный % хорошо сделаных корсетов, но растаяла как-то после фото. Впрочем можете вообще не читать мои посты в чужих темах, а в вашу я обязуюсь больше не заходить и вам лично не отвечать нигде. Удачи и привет
Берлинец: Евдокия пишет: Такое впечатление , что хирурги и ортопеды( на постсоветском пространстве ) специально выращивают из наших детей пациентов для своих операций ! В Америке так. И в Германии так было до 1998 по моим сведениям.
Оlgin: Странно получается,что хорошо воспринимаются только одобрительные возгласы,любые мало-мальские сомнения в чем-либо-в штыки. Я вот до сих пор не могу понять:почему практически на всех питерских корсетах круглая дырка на спине?И какую функцию она выполняет?Кроме как вентиляционную,на ум больше ничего не приходит И еще,всем казалось,что уровень питерской команды будет год от года повышаться,но что-то не похоже. и если наши граждане едут в Питер от безысходности,то это не повод делать вид,что все там так хорошо.
Тучка: Оlgin пишет: Я вот до сих пор не могу понять:почему практически на всех питерских корсетах круглая дырка на спине?И какую функцию она выполняет?Кроме как вентиляционную,на ум больше ничего не приходит Про обсуждение форумом "дырок" - в Питере уже забавная хохма родилась. Оlgin пишет: И еще,всем казалось,что уровень питерской команды будет год от года повышаться,но что-то не похоже. и если наши граждане едут в Питер от безысходности,то это не повод делать вид,что все там так хорошо. Дык он и растет, просто не все сообщают об этом форуму. Т.к. одно неверно понятое слово... и понеслось. Папу Лизы как по осени приложили?! А у них все замечательно на данный момент. Но он уже сюда не пишет. Пока мы неделю назад выгуливали новый корсет по питерскому коридору, я со всеми присутствующими мамами-папами-бабушками познакомилась-поговорила. С форума, кроме меня, - никого. Но люди - со всей России, даже две девочки-подростка с Украины, по 3-му разу. В тот день только повторных было человек 8! И недовольных среди них не было. У всех хороший результат. Все это я пишу исключительно для Джули, а не для обсуждения.
Oksi: Оlgin пишет: Я вот до сих пор не могу понять:почему практически на всех питерских корсетах круглая дырка на спине? Для кого- дефект, для кого- эффект, я так понимаю.
Корсика: Оlgin, а ведь в моей теме нет одобрительных возгласов от опытных форумчан. Однажды только и очень осторожно. А результат есть и корсет работает. Дырка на спине? Именно в этом месте у моей дочери раньше была впадина (отсутствие всяких мышц), а теперь стало все симметрично, т.е. также как и слева, где раньше был мышечный валик. Я ехала в Питер, потому что их рекомендовал Рошаль Леонид Михайлович - друг семьи наших знакомых.
Оlgin: Oksi пишет: Для кого- дефект, для кого- эффект, я так понимаю. А для кого-хохма.
Oksi: Оlgin ах, да , я забыла смайлы, вот
Оlgin: Корсика , я прекрасно знаю,для чего "дырки" в корсетах,но плохо представляю,для чего они в некоторых конкретных случаях. Корсика пишет: Я ехала в Питер потому, что ее рекомендовал Рошаль Леонид Михайлович - друг семьи наших знакомых. Он не спец в данных вопросах.
Корсика: Девочки, вы сейчас перегибаете палку.
Oksi: Корсика пишет: а ведь в моей теме нет одобрительных возгласов от опытных форумчан. И в Гебиной нет. В более ранних темах, которые вы видимо не читали, обсуждался феномен вишневой косточки, т. есть достижение некоторой коррекции методом тыка, а не в следствии продуманного маневра и использования арсенала знаний и умений.
Оlgin: Если никому не нужны публичные обсуждения и мнения,вопросов нет.У всех есть возможность учиться исключительно на своих личных ошибках.
Корсика: Напрашивается вывод, что хвалить питерцев за достигнутый результат не за что, все методом тыка. А я вижу в нашем лечении логику, и в коррекции первого корсета, и небольшой модификации второго и коррекции второго. И результат подтвержден РГ снимками.
Oksi: Корсика давайте на том и порешим, что я 5 лет на форуме только дискредитирую Питер и занимаюсь подрывом их репутации.
Берлинец: Оlgin пишет: Если никому не нужны публичные обсуждения и мнения,вопросов нет.У всех есть возможность учиться исключительно на своих личных ошибках. Ну не все так трагично. Тем более ситуация с операциями в стране за последние пять лет очень даже сильно продвинулась.
Оlgin: Берлинец- это пять! Вот мы и пришли к тому,с чего начал топикстартер:с визита Михайловского,который заблаговременно всучил им брошюрку по оперативному лечению.На этом пожалуй и закончим дебаты.
Корсика: Окси, я вас в этом обвинила? Вы не всегда объективны, это я заметила. Но это мое личное мнение.
Берлинец: Оlgin Да нет. Я на полном серьезе. ЭОП-пы, квоты, импортные конструкции, конкуренция хирургов, интернет и корсеты Шено сделали гораздо лучше ситуацию с хирлечением в стране. Можете поверить.
Юлианна: Берлинец пишет: ЭОП-пы Это что?
Oksi: Юлианна Эндоскопические ОП, малоинвазивные
Oksi: Корсика Вы сделали свой вывод, я- свой
Оlgin: Берлинец ,не мудрено,тем более,что "материала"для опробации хоть отбавляй.
Берлинец: Oksi пишет: Эндоскопические ОП, малоинвазивные Нет . Это электронно-оптические преобразователи. Позволяют спокойно загонять шурупы в позвоночник не боясь зацепить спинной мозг.
Юлианна: Берлинец, вы сегодня на себя не похожи
Апреля: Я тут читала-читала и решила высказать свое мнение. Я считаю - зря вы так! Я никогда не видела Питерский корсет, защищать его у меня лично нет обоснований, но в тоже время мы сравнивали корсет моей дочери (от Рамуни) с корсетом Корсики (Альбрехт) они похожи и коррекция в корсете почти одинаковая, это дает мне основания делать вывод о качестве Питерского корсета (при условии, что корсет Рамуни - качественный). Второе - я видела девочку которая приехала к Рамуни от Нара, они носили корсет 2 года безрезультатно, вы бы видели где был пелот он давил на позвоночник не сбоку, а сверху как бы вдавливая позвоночник внутрь. При этом за 2 года Нар не назначил ни одного рентгена, он и корсет без рентгена делает, что меня больше всего поразило. Это я к тому, что у всех бывают удачные и менее удачные случаи. Столь негативно отзываясь о Питерских корсетах вы должны понимать, что убиваете надежду у ОЧЕНЬ многих - сколько тех, кто читает форум, не пишет, но делает выводы. По-моему лучше и к тому же это главная функция форума - дать совет в том случае, если кто-то видит, что с корсетом не все в порядке, для того, чтобы человек смог потребовать исправить или заменить корсет.
Корсика: Когда я на приеме осторожно озвучила некоторые опасения по поводу нашего корсета, которые навеял мне форум и обсуждение на нем, мне с улыбкой объяснили что-как-почему, очень логично и убедительно. Учитывая, что у нас на форуме нет ортопедов-ортезистов, я бы поняла комментарии в виде пожеланий на что обратить внимание, какие задать вопросы врачу при встрече, но не более того.
Корсика: Относительно Рошаля Оlgin пишет: Он не спец в данных вопросах. Согласна и он взял неделю времени, чтобы проконсультироваться со своими коллегами.
Берлинец: Апреля пишет: он и корсет без рентгена делает, что меня больше всего поразило. Это не так. Клаус всегда делает первоначальный корсет по снимкам. Можете поверить. И Если девочка , про которую вы упоминаете выше у Рамуни после Нара - случай natylias , то там совершенно особая ситуация была и что какая-то проблема есть, случайно было обнаружено при МРТ , сделанном по другим показаниям, а не по жалобам мамы. Она как раз была довольна результатом внешним этого совершенно особенного случая трудного НЕидиопатического сколиоза. Ps И кстати , где можно посмотреть на снимки теперешние после корсета Рамуни ?
Тучка: Апреля пишет: Столь негативно отзываясь о Питерских корсетах вы должны понимать, что убиваете надежду у ОЧЕНЬ многих Так тем кто так отзывается - пофиг! Из-за бугра оно виднее - каким методом делаются корсеты и какого размера должны быть дырки. Корсика пишет: Когда я на приеме осторожно озвучила некоторые опасения по поводу нашего корсета, мне с улыбкой объяснили что-как-почему, очень логично и убедительно. Абсолютно согласна. Но у корифеев-модераторов своя логика и несгибаемая убежденность в своей правоте. И явные признаки звездности. Многое общение уже давно идет в ЛС.
Oksi: Тучка вот этого я ждала! Шапо! Хотите стать модератором? Вас что больше всего зацепило- что из-за бугра, что модератор, или что виднее с дырками?
Тучка: Oksi пишет: вот этого я ждала! Шапо! Хотите стать модератором? Ваши ожидания мелки и несбыточны. Меня вполне устраивает роль участника. На форуме я просто мама. Мой социальный статус и статус в определенной научной области достаточно высок и вполне меня удовлетворяет. А вот Ваш тон форумчанина, тем более модератора, - недопустим. Судя по всему, с общей культурой у Вас тоже на уровне "тыка". И это не только мое мнение. Рулите дальше.
Корсика: Oksi, почему Вы так болезненно переносите критику? Прислушайтесь, не на пустом же месте все началось.
Oksi: Тучка в который уже раз- модератором меня сделали насильно, понимаете? Я на форуме такая же мама. Когда вас поддерживали и хвалили- все было хорошо, и моими советами ы польхзовались не делая такое лицо брезгливое, помните? О высокой вашей культуре это тоже много говорит, и это не только мое мнение.
Oksi: Корсика а почему вы так на критику реагируете, попыткой закритиковать критикующего? При чем тут вообще Я?
Берлинец: Тучка пишет: На днях вернулись из Питера. Сделали то-ли 10, то ли 11 корсет (сбилась со счета, надо по записям восстановить). Время ношения сократили до 12 часов, включая ночь. Сейчас дочке 9,5 лет. 4 года назад градусы были 32/28. Спасибо Питерцам! У вас ситуация гораздо более легкая была , чем у топикстартера и большой потенциал роста. Вы молодцы и вам повезло, что в семье нашлось столько средств для 10-11 корсетов за четыре года. И кстати, примите во внимание, что Окси постоянный участник немецкого форума и гораздо более начитана про проблемам корсетов и корсетных ошибок, чем кто-либо из мам и пап здесь. А Olgin вообще компетентный финансово-незаинтересованный доктор насколько я могу предположить.
Корсика: Вы выносите свой вердикт как истину в последней инстанции. Я не считаю это правильным, я писала об этом. Вы же "такая же мама"! Некоторые ваши комменты просто на грани. Никто себе это здесь не позволяет.
Oksi: Корсика это вы так читатете и болезненно реагируете. Если вы обладаете достаточной компетенцией- то позволяйте, я так истерить не стану! Вам тоже вопрос- хотите в модераторы?
Тучка: Oksi пишет: Когда вас поддерживали и хвалили- все было хорошо, и моими советами ы польхзовались не делая такое лицо брезгливое, помните? Помню. В свое время Вам за это было сказано "спасибо большое". Разве нет? Берлинец пишет: примите во внимание, что Окси постоянный участник немецкого форума и гораздо более начитана про проблемам корсетов и корсетных ошибок, чем кто-либо из мам и пап здесь. Но это не дает ей право на такой хамский тон. Все тоже самое, но другими словами. Убедилась в очередной раз, что понимание культурно-этических категорий дается некоторым гораздо труднее, чем понимание количества и формы "дырок" на корсете.
Oksi: Тучка пишет: Помню. В свое время Вам за это было сказано "спасибо большое". Разве нет? И Альбрехта я многократно сказала спасибо, и даже заклеймила Маманю и Викторию, которые раньше чем я разачаровались ( если можно так выразиться) в Гусеве. И что с этого? Корсеты не стали значительно лучше, а в отдельных случаях еще и зхуже стали. Родители детей, которые поимели проблемы от их корсетов скажут мне спасибо за умолчание или приукрашгивание ситуации? А они есть, ведь вы же догадываетесь о существовании лички.
Корсика: Вот что-что, а теперь я спокойна как никогда. Это я первые три месяца на форуме трепыхалась в переживаниях.
seniya98: Девочки!!!!!!!!!!! Ну вы чего?????? Человек высказался по поводу корсета(возможно несколько резко) Я понимаю тут у всех нервы немного подшаливают,нооооо Подумайте Окси одна из немногих на этом форуме знает как действительно он должен выглядеть. Я не хочу никого обидеть, Геба милая ваш корсет работает и это прекрасно, тут речь о другом. О комфортном ношении этого корсета, а тут наши врачи отстают и украинские тоже ( у нас украинский). Наш тоже работает(вроде) я сама вижу результат визуально, но благодаря Окси я начинаю понимать что в нем не так и конечно скажу врачу при слудующей примерке. Вы же понимаете у нас в России все по русски, и корсеты к сожалению тоже. Они просто не очень уддддддобны! Но наши дети их носят и будут носить по понятным вам всем обстоятельствам. Так вот если не одна мамочка спросит а несколько почему здесь трет , а тут такая большая зона расширения, возможно наши врачи задумаются что ездить может не только танк или жигули но и красивый мерседес!! Всем удачи и выздоровления!
katrinka10: Здравствуйте, уважаемые участники вежливого обсуждения. Как же интересно почитать то, о чем догадывалась. Но за что затыкали поток мыслей, едва он начинал выльваться в письменную форму...
seniya98: Так так тема Юли превратилась в разборки. Юля не вникайте, делайте корсет Шено, срочно, все они работают. Потом выложите фотки и именно Окси (поверьте проверено) скажет то или нет. Именно ее мнение вам захочется узнать? Так как она в этом разбирается, конечно есть еще люди имеющие к этому отношение, но они предпочитают отмалчиваться
Джуля: Спасибо всем высказавшимся, много ценного почерпнула для себя. Сегодня приму решение куда едем!
Геба: Oksi пишет: Была надежда, что попадете в положительный % хорошо сделаных корсетов, но растаяла как-то после фото. Впрочем можете вообще не читать мои посты в чужих темах, а в вашу я обязуюсь больше не заходить и вам лично не отвечать нигде. Удачи и привет Вы знаете да на безрыбье - юлить не буду это так...и от недостатка информации, и от безысходности,и от безпомощности - все как то собирается в одну большую кучу...и пытаешься уже помочь ребенку так как считаешь возможно лучшим способом из всех реально возможных. И почему вы так категорично открестились от моих тем...странно,я против вас совершенно ничего не имею(и извините если я вас так сильно обидела) - и посты ваши также буду читать...зря вы так. Не приятно общаться со мной лично - ради бога, не отвечайте мне,я не собираюсь навязываться...но из всей критики хотелось получить посыл к дальнейшим действиям , а не просто получить в лоб вердикт что у вас все плохо и ВСЁ...И вам удачи.
Тучка: seniya98 пишет: Подумайте Окси одна из немногих на этом форуме знает как действительно он должен выглядеть. Знать как корсет выглядит, не значит знать работает он или нет на конкретном ребенке.
Геба: seniya98 Спасибо за пожелания-вам удачного лечения,сил и терпения! Так вот и выставляю свою проблему только с одной мыслью, что узнать что не так и ЧТО ДЕЛАТЬ...Конечно же параллельно списываюсь и с ортезистами и слушаю советы и рекомендации от них,но весь ажиотаж поднятый здесь мне совершенно непонятен - просто хотелось услышать советы и подсказки (тем более если учесть как мы сюда пришли и что мы совсем новички в корсетировании),а не просто огульные обвинения в адрес питерцев без предложений выхода из сложившейся ситуации И странно что я выложив свою проблему и ожидая конкретных ответов смогла так обидеть старожил форума...
Оlgin: Геба пишет: просто хотелось услышать советы и подсказки (тем более если учесть как мы сюда пришли и что мы совсем новички в корсетировании),а не просто огульные обвинения в адрес питерцев без предложений выхода из сложившейся ситуации Десять раз в разных постах разные участники выссказались,как выйти из ситуации с кожей,разве нет? Но,когда дело дошло до возможных причин случившегося(опять таки,это было личное мнение каждого),вас это сильно задело. Мнение о Питерской команде-это личное мнение выссказавшихся,и с чего вы решили,что все их поддерживают,даже если не брать во внимание лично ваш случай. И потом,как вы пишите,вы стали ортезистам задавать вопросы ,касаемо ваших сомнений,а они их четко и уверенно разрешили,сказав,что все так и должно быть.А вы что ожидали,что они скажут,что мы тут лоханулись ошиблись?Так прежде чем так сказать,нужно уровень сответствующий иметь. Ну и закончим Рошалем...когда коснулось его родственника( по другой проблеме),он повез его в Германию. Основная часть участников,кто очень в теме,здесь больше видимо выссказываться не будет.Адреса ортезистов известны.
Корсика: finita la commedia, каждый остается при своем мнении, очереди в коридорах Альбрехта - это нищие со всей России, от безысходности, а их положительные результаты методом тыка.
Елена11: Какая машина лучше "Лада-Калина" или "Мерседес"? В коридорах Альбрехтовской клиники висят фото питерских докторов-участников семинара в Германии. Фамилию немецких ортезистов-учителей не называю. Приехали в Германию в питерском корсете, к нам поступил вопрос: "Где корсет делали?" Гордо отвечаем, зная о дружеских связах немецкой команды с питерской. Недоумение в глазах немецких ортезистов было очевидным. Фамилию врача даже спросили, не поверили нам. Потом покачав головой, сказали:"Корсет очень плохой. Он не работает. Прогрессия 10 градусов за 10 месяцев". Я понимаю, что беру ответственность, когда пишу это, никого не хочу оскорбить в искренних чувствах любви-нелюбви к питерской команде, заранее прошу прощения у тех, кто там сейчас только начинает лечение Не могу присоединиться ни к тем, кто ругает Альбрехта, ни к тем, кто хвалит его. Кому-то помог питерский корсет, и слава богу. Я написала не свое мнение (а оно у меня есть), а мнение немцев, у которых учились питерцы. Всех православных верующих форумчан поздравляю с большим праздником - Днем памяти святой блаженной Ксении Петербургской. Сегодня на Смоленском кладбище в часовне блаженной Ксении много людей и белых роз.
Оlgin: В Беларуси тоже очереди.Монополия за гос.счет ,пусть и частично,иного не предполагает.
Корсика: Оlgin, ну у нас, слава богу, есть и другие варианты - ОРТО-С, челябинские корсеты (правда я ничего не слышала о результатах), клиника Шрот в Москве. И у каждого ортезиста бывают ошибки, почему наших за них развеивают по ветру, а про немецкие предпочитают молчать Относительно нашего корсета здесь тоже высказывались негативно, но он работает! Я задавала вопросы ортезистам, поскольку всерьез была обеспокоена, но получила четкие ответы, в которых увидела логику.
Корсика: Елена11, ну вы же сами говорили, что у вас особый случай, не поддающийся корсетотерапии. Вы уверены, что у немцев бы получилось?
Елена11: Корсика я уверена только в цифрах, которые мы видим каждый год, когда делаем рентген. А они были разные за девять лет корсетотерапии. Я не люблю сослагательных наклонений, поэтому не буду мечтать о том, что было бы, если бы мы сразу поехали к немцам. И никому не пожелаю пройти тот путь, который прошли мы, в безуспешных попытках помочь ребенку.
Геба: Оlgin пишет: И потом,как вы пишите,вы стали ортезистам задавать вопросы ,касаемо ваших сомнений,а они их четко и уверенно разрешили,сказав,что все так и должно быть. А это вы где такое вычитали? почему вы решили что они мне именно так ответили?странные домыслы
Корсика: Елена11, простите, если вас обидела, честно не хотела. Пусть все, в конечном итоге, сложится хорошо. Очень желаю!
Ольгаvlg: Корсика пишет: почему наших за них развеивают по ветру, а про немецкие предпочитают молчать Почему молчат? Пишут ведь о том, что меняют и немецких врачей, уходят к другим. Просто в процентном соотношении наших пациентов у немцев меньше, чем в Питере, поэтому и статистика такая. А у нас в питерском корсете появилась 3-я дуга в ШОП, и даже немцы с ней теперь ничего не могут сделать. Но я никого не хочу обвинять, просто так получилось. Не хватило знаний, мастерства или сколиоз такой, не важно. Все равно больше всего себя виню в этом. Но если молчать и писать только о хорошем, то количество врачебных ошибок не уменьшится. Еще для меня показательны примеры с форума, когда были возвращены деньги на немецкий корсет, когда пациенты были недовольны результатами. И помню отписку из Питера, что так все и было задумано, корсет все равно правильный. Нужно задавать врачам "неудобные" вопросы, а не слепо верить на слово. А чтобы эти вопрсы возникли и нужно иногда поспорить на форуме.
Оlgin: Корсика пишет: Когда я на приеме осторожно озвучила некоторые опасения по поводу нашего корсета, которые навеял мне форум и обсуждение на нем, мне с улыбкой объяснили что-как-почему, очень логично и убедительно. Короче,мне сейчас некогда тут"домыслами" заниматься.Служба,с.
Корсика: Ольгаvlg пишет: И помню отписку из Питера, что так все и было задумано, корсет все равно правильный. Это про папу Лизы. Но корсет то работал! Горб намного стал меньше, градусы в обоих дугах (особенно в грудной) уменьшились. Такое может быть в неправильном корсете? Ольгаvlg пишет: Нужно задавать врачам "неудобные" вопросы, а не слепо верить на слово. А чтобы эти вопрсы возникли и нужно иногда поспорить на форуме. Нужно, но я призываю форумчан соблюдать этику. Никто из нас не учился 6 лет в мединституте по специальности ортопедия и не имеет опыта работы в этой области. У меня долго копилось, просто сейчас выплеснулось. Сорри.
Ольгаvlg: Корсика пишет: Такое может быть в неправильном корсете? Возможно. У нас уменьшились градусы в двух дугах и очень сильно. Может все ушло в ШОП? А 3-ю дугу я сама заметила и спросила. Мне тогда ответили "ну да, есть, что же вы хотели..." А до корсета не было. А Папе Лизы, если мне не изменяет память, вскоре сделали совсем другой корсет.
Корсика: Ольгаvlg, началось с того, что папа Лизы стал переживать, что дочка выросла и подумывал сделать новый корсет на месяц раньше назначенного срока. Ну так оно и получилось в итоге. А почему именно такая модель была выбрана для первого корсета ортезисты объяснили. Только на форуме с этим решением не согласились.
Елена11: Корсика, да и я никого не хотела обидеть. Я искренне радуюсь, когда вижу, что корсет кому-то помогает. Ваш опыт вселяет надежду в сердца многих родителей. Хочу пожелать вам удачи!
Юлианна: Корсика пишет: очереди в коридорах Альбрехта - это нищие со всей России, от безысходности, а их положительные результаты методом тыка Поскольку я не разбираюсь в корсетных делах, про методы и результаты рассуждать не буду. Скажу о другом, как это видится со стороны. ИМХО! Вот было время, когда пациентов в Альбрехта звали, с каждым пришедшим разбирались тщательно, по-настоящему индивидуально. Вот как с дочкой Тучки, например. И до сих пор, как я понимаю, у них там теплые дружеские отношения и внимание к ребенку, которого другим весьма не хватает. Почему не хватает? А потому что у них очереди, конвейер. А на конвейере не до мелочей, иначе затор будет, план не будет выполнен. Принцип просматривается четко: куда вы с подводной лодки от нас денетесь, у вас же нет денег на Германию. Более того, у некоторых из вас нет денег на то, чтобы задержаться в Питере и проверить корсет в носке. А значит можно быстренько сляпать нечто, потом сказать, что так и надо. Можно проверить на ком-то свои гипотезы в деле корсетирования, и потом сказать, что родителям не понять, поскольку у них нет научных знаний. Можно все или почти все? Кто проверит, насколько это правильно? А где индивидуальный подход? Дочка Гебы практически с операционными градусами. Кто должен делать корсет в этом случае, самый опытный спец или подмастерье? Ответ очевиден для родителя, но не для Центра. Я этого не понимаю! Мне в этом видится все то же : и так сойдет! Или еще худшее: а что напрягаться, все равно оперироваться!
Корсика: Юлианна, расскажу то, что я видела. Каждый день присутствуют все ведущие доктора - Гусев, Леин, Павлов. Все работают над изготовлением корсетов и решение о модели корсета принимается всеми. На приеме Гусев и Леин бывают редко, в основном Павлов и новый доктор Антон. Сейчас все чаще один Антон, а Павлов все больше вместе с Гусевым и Леиным в мастерской. Поэтому если родитель не встретился с Гусевым, Леиным и Павловым на приеме, это не означает, что они не принимали участие в изготовлении корсета. Антон - доктор начинающий, но он у них уже давно мелькает (в июне 2012, когда мы в первый раз приехали, уже был). Ситуация с боком у дочки Гебы возможно результат его недостаточной опытности, поэтому я и попросила Гебу отправить фото на почту Леину, чтобы они сделали орг. выводы. От себя могу добавить - в последние два раза мы приезжали ненадолго, на коррекцию вообще на 5 часов (промежуток между поездами) и нам всегда шли навстречу, принимали вне очереди, отвечали на все мои вопросы.
Юлия с дочкой: Юлианна , если очереди и конвейер - значит, врачей маловато. Значит, надо, чтобы их было больше, да желательно не в пяти городах на огромную страну. Как это сделать - вопрос совсем отдельный.
Джуля: Девочки, всем привет! А есть информация форумчан о корсетах ОРТО-С. На своем сайте пишут складно.. .http://www.orto-s.ru/individualnye_izdeliya/chto_takoe_korset_sheno/
Джуля: Девочки, всем привет! А есть информация форумчан о корсетах ОРТО-С. На своем сайте пишут складно.. .http://www.orto-s.ru/individualnye_izdeliya/chto_takoe_korset_sheno/
Юлианна: Корсика пишет: в последние два раза мы приезжали ненадолго, на коррекцию вообще на 5 часов (промежуток между поездами) и нам всегда шли навстречу, принимали вне очереди, отвечали на все мои вопросы То есть вы считаете это плюсом? Для кошелька безусловно, а вот для дела - вопрос спорный. Опять ИМХО. Где гарантия, что если вдруг будет неудачная коррекция и что она не будет списана на ваше же желание все сделать побыстрее? А оценить корсет после коррекции и сразу подправить уже не представляется возможным.... Интересно, в Германии идут на такое ускорение? Корсика пишет: На приеме Гусев и Леин бывают редко, в основном Павлов и новый доктор Антон. Сейчас все чаще один Антон, а Павлов все больше вместе с Гусевым и Леиным в мастерской. А кто смотрит спину ребенка?
Корсика: Юлианна пишет: То есть вы считаете это плюсом? Для кошелька безусловно, а вот для дела - вопрос спорный. Опять ИМХО. Где гарантия, что если вдруг будет неудачная коррекция и что она не будет списана на ваше же желание все сделать побыстрее? А оценить корсет после коррекции и сразу подправить уже не представляется возможным.... Не для кошелька, у меня просто не было времени быть там дольше, муж и бабушки здесь не помощники. Иван Викторович был не в восторге от этого, но навстречу пошел. Рентген в корсете мы сделали заранее, в Казани. Но я, в принципе, понимала, что иду на риск и если бы не успели, то пошла бы менять билеты. Ходили мы в откорректированном корсете сколько положено, дочку ничего не беспокоило. Да и в прошлый раз так было. Усики ее только довели, но не из-за того, что давят, а потому, что выступают сильно, в общем, эстетическая сторона. Кстати, с первым корсетом такое ускорение ни в коем случае недопустимо!!! Да и наш пример я привела не как пример для подражания. Юлианна пишет: А кто смотрит спину ребенка? Ребенка смотрит врач, который на приеме. Иногда он вызывает остальных, если надо что-то обсудить. В нашем случае обсуждали кифоз и необходимость его коррекции усиками. Потом забирают все РГ снимки, делают слепок и все уходит в работу.
Корсика: Джуля пишет: Девочки, всем привет! А есть информация форумчан о корсетах ОРТО-С. Найдите группу в Контакте, где-то выше Юлианна писала, что там многие девочки в корсетах от ОРТО-С и результаты хорошие.
Гала: несколько дней не была на форуме, бурное обсуждение говорит о важности темы. Джуля , у питерской команды больше опыта, чем у любой другой в стране. НО -страна та же самая. ответственность - под вопросом. Процент хороших исходов, по-видимому, повышается. Точной статистики не скажут. если нет возможности потянуть поездки в Германию, уж лучше к ним. Но результаты оценивать объективно и помнить, что предупрежали, что у немцев больше опыта и гарантии, вообще-то, трудно ожидать... Вступлюсь за Окси. столько информации, сколько дала форуму она - не дал никто . Модераторство привилегий не дает. и не надо здесь говорить о высоком социальном статусе, ладно? здесь все равны, беда общая... к сожалению, ортопедии 6 лет в универе не учат. После интернатуры по хирургии выбирается последипломная специализация, вроде 4 месяца. Там преподаватели учат тому, что сами знают сколько там посвящено сколиозу, можно представить
Тучка: Гала пишет: Вступлюсь за Окси. столько информации, сколько дала форуму она - не дал никто . Модераторство привилегий не дает. Только последние полгода эта информация субъективна и выкладывается хамским безапелляционным тоном. Собственно это единственное, что больше всего возмутило часть форумчан. Гала пишет: и не надо здесь говорить о высоком социальном статусе, ладно? здесь все равны, беда общая... Если вы потрудитесь еще раз перечитать тот топик, откуда выдернули эту цитату, то там именно и говорится о равенстве участников форума.
Джуля: Спасибо всем за советы, рекомендации, отзывы! Сегодня решила,что поедем В Питер! Вчером написала по электронке, но что-то они не отписались, мож много работы-))) С решением всех имеющихся домашних проблем, думаю прибыть к ним 11.03. По моим нехитрым подсчетам, изготовят они его 15.03. Я так понимаю, что мне есть смысл полюбоваться питерскими красотами и в выходные (16.03-17.03), чтобы доча походила в корсете, попривыкала,а может на что-то пожаловалась?
Гала: если есть возможность, конечно, лучше начать носить корсет недалеко от изготовителей, если появятся проблемы - можно решить их быстрее
seniya98: Джуля все правильно, задержитесь обязательно хотя бы на одну ночь после того как оденут, поносите, если будут реальный дискомфорт и покраснения на следующий день откорректируете. и еще я за обязательный снимок в корсете!
Корсика: Джули надо будет сделать снимок перед корсетированием, по этому снимку будут делать корсет (последний снимок у них 6 мес. назад, сами понимаете полгода - это срок). Снимок в корсете получится сделать когда приедут на корректировку. По снимку в корсете делается корректировка. В Питере порядок такой.
seniya98: Очень странно, нам сделали и перед корсетом и после, душа успокоилась
Корсика: ну можно попросить, чтобы сделали и после. А вообще теперь снимки каждые 3 месяца делать, хотя кто-то пропускает и корректировку делает без снимка...
Джуля: Корсика у нас последний снимок 09.2012. Снимок лучше сделать в Питере или дома?
Джуля: Корсика у нас последний снимок 09.2012. Снимок лучше сделать в Питере или дома?
Корсика: Джуля, по большому счету без разницы. Мы приехали с готовым снимком, но он был отдельно грудной, отдельно поясничный. Это не очень удобно. Лучше уж наверно, чтобы они сами направление выписали, с этим направлением спуститесь в РГ кабинет, сделаете снимок. Спросите их по электронке, как лучше.
Soleil: Корсика пишет: Корсика пишет: А вообще теперь снимки каждые 3 месяца делать, хотя кто-то пропускает и корректировку делает без снимка... На мой взгляд, это неоправданно часто. Сколиоз сколиозом, но высокая рентгеннагрузка тоже не больно хорошо...
папа Лизы: Soleil пишет: На мой взгляд, это неоправданно часто. Сколиоз сколиозом, но высокая рентгеннагрузка тоже не больно хорошо... Согласен.Мы сделали снимок для коррекции только нв первом корсете.На втором не делали. Джуля пишет: Снимок лучше сделать в Питере или дома? Особой разницы нет.Если дома можете сделать хороший снимок и бесплатно(по направлению),то делайте дома.В Питере снимок платный.
Джуля: Всем здравствуйте!!! В марте одели в Питере первый корсет. Питерский РГ показал: верхняя дуга 50, нижняя 38 (в сентябре 2012г: верхняя 40, нижняя 34). К первому корсету особого привыкания не было, дочке сильного дискомфорта не доставлял. Носили положенные 21 час, делали зарядку, но бывали дни, когда и пропускали по разным, не особо уважительным причинам. Приехали с первой коррекции. Результат: верх 24, низ 23. http://shot.qip.ru/00dpsG-4PXOGWA2T/ На приеме был Павлов. Сказал, что коррекция хорошая, но так как нам еще мало лет, удержать будет сложновато. На фото на 2 РГ, где видны скрепки, там вклеяли 2 пелота, поменяли липучки. Доча у меня не особо эмоциональная, поэтому, когда ей одели откорректированный корсет, да подзатянули, немного вздохнула, и сказала, что ей все нормально и нас отпустили домой. Но как потом я поняла, ей не очень "нормально" Естественно, давление усилилось, особенно в тех местах, где появились вклейки. Сейчас она просит его чаще снимать, передохнуть ( как вернулись с Питера прошла неделя дома). Но затяжку говорит сама, чтобы я не ослабляла. Спит в корсете всю ночь нормально, а днем у нас перерывы появились раза по 2-3. Раньше такого не было. Я вот думаю, должно ли быть таким давление в корсете? Может со временем ей полегче станет?
Гала: градусы очень немалые, к сожалению, корсет жесткий, давление должно быть большим -иначе не преодолеть проблему(((
Корсика: Джуля, в корсете меньше в 2 раза, а с доп. пелотами еще меньше должно быть . Конечно теперь давление сильнее и к этому надо адаптироваться. Должна привыкнуть постепенно, но следите за кожей! Я вот следила, но не уследила, натер нам пелот все-таки. Лечим. Спасибо маме Алисы и ТНС за ценные советы - теперь идем на поправку.
Sanek: нам через месяц с начала ношения корсета вклеили пелот на поясничный отдел. Было больно. Очень. Ну поплакала дочь пару тройку дней,раздражалась ужасно.. Адаптация заняла 5 дней, потом уже бегала-прыгала. Надо сказать,что во время привыкания не облегчала себе режим носки. Также туго затянуто было-по отметинам и носила 21час. Только зубами скрежетала и глаза закатывала.... особенно когда мама поблизости была.
Джуля: Да, детки наши на жалость-то давить умеют. Моя тоже театрально изображает очень печальное лицо и когда я ее затягиваю в корсет, говорит: "Сдавливай сильнее, сдавливай!!!"
valentina: моя вообще смеётся когда затягиваю..весь день на работе,потом на дачу..к вечеру руки поднять не могу..начинаю сдвигать створки и затягивать застёжки а сил нет, так моей смешно становиться-видя мои мучения..Скоро едим за 8 корсетом..
Джуля: valentina терпения Вам и удачи!!!
Джуля: Всем доброго времени суток!!! Вернулись из Питера. Сделали 2 корсет. РГ снимок делали без корсета, но времени после снятия, прошло немного, около 40 минут http://shot.qip.ru/00eUoL-4KhHNqP. Верхняя дуга 37, нижняя - 25 (до корсетирования: верх 50-52, низ 34).Корсет практически не отличается от предыдущего. Ребенок вырос с марта на 4 см, и ей в старом корсете сильно давило на подмышку. Корсет забрали 31.10, привыкание сразу по приезду домой. Сходили к главному вертебрологу области (наше мин-во здравоох-я слило ему информацию, что мы ездим в Альбрехта и он ненавязчиво пригласил нас на консультацию, где говорил, что мы все сейчас делаем правильно с корсетом, но не исключайте и ОП через 1-2 года, т.к. мы искусственно сдерживаем прогрессию и тут же стал говорить и сейчас у них конструкции американческие, классные...), он по снимкам увидел, что на позвонке Т12 увеличилась ротация. В Питере мне ничего об этом не сказали, сама я не вижу этого. Может кто-то из опытных форумчан скажет свое мнение?
Джуля:
Oksi: Джуля В Т 12 как раз минимальная ротация, да и вообще у вашей дочери ротация не очень выражена в грудных позвонках, в поясничгных гораздо больше на левом снимке, а на правом лучше чуток, самая большая в Л1 и Л2, 3 и 4 чуть лучше, а ниже не видно Прям занимательно, вершина дуги на Т9-10, и в них очень маленькая ротация. , хотя обычно больше гораздо при таких градусах.
LANN: Oksi пишет: вершина дуги на Т9-10 Я бы сказала, Т8-Т9, но не суть. В Т12 не очень что-либо заметно, но есть ощущение, что ротация в поясничной дуге увеличилась
Джуля: Oksi ,LANN спасибо! Может я ослышалась про Т12? Да, он говорил именно про поясничную дугу, конкретно показывал мне позвонок. Как я понимаю, предыдущий корсет значит, не оказывал должного давления на поясничный отдел?
Корсика: Джуля, вроде бы на РГ в корсете (на пред. стр.) у вас все хорошо, ротация (небольшая до корсетирования) в ПОП ~ без изменения, а в ГОП вроде бы даже уменьшилась. А сейчас - да, ощущается, что в ПОП ротация увеличилась
Oksi: Джуля а снимки как расположены? Слева старый- справа новый LANN Да, ты права, Т8-9 вершина.
Джуля: Слева снимок от 28.10 без корсета, справа снимок от марта 2013 перед корсетированием. Oksi поясните, пож-та, отчего могла увеличиться ротация в ПОП? Что делать?
Oksi: Джуля http://shot.qip.ru/00dpsG-4PXOGWA2T/ Вот снимок в корсете ваш. Но вы у врача своего лучше спросите, что он думает.
LANN: Я так поняла, есть 3 снимка: 1. до корсета вообще (мартовский) 2. в корсете 3. после первого корсета (с крестиком) Первый присутствует на обоих фото, видимо, для сравнения. Мне так кажется
Oksi: LANN тогда я лучше воздержусь, раз порядок снимков непонятный. поправила свое собщение от сегодня.
LANN: Oksi пишет: поправила свое собщение от сегодня. А я его процитировала и уже не могу исправить. Можешь подтереть?
Oksi: LANN просто удалила))) Вроде так нормально сейчас.
Джуля: LANN Вы совершенно верно указали порядок снимков на этой и предыдущей странице. Oksi Вроде так нормально сейчас. Это к чему относится?
Oksi: Джуля пишет: Это к чему относится? Это к тому относиться, что я попыталась прокоментировать снимки не разобравшись в порядке их. И удалила все, что написала. Идите к врачу своему, пусть все комплектом посмотрит- корсет, ребенка, РГ, так точнее будет.
Джуля: Oksi понятно, спасибо.
БабаЛюда: Джуля, здравствуйте. Скажите на левом снимке, сколько градусов снизу и сверху. У нас снимок очень похож на ваш с такой же дугой, а наш ортопед нам намерил 20 сверху и 9 снизу и поставила 2 степень.Я думаю что не правильно, что у нас все гораздо хуже , собираемся в Питер за корсетом. Я тешила себя мыслью что у нас не так все плохо и немного успокоилась, а судя по снимкам зря.Опять впала в отчаяние.
Джуля: БабаЛюда, здравствуйте! Если вы имеете ввиду снимки на предыдущей странице, то правый снимок это до одевания корсета (верх 50, низ 34), а левый снимок это спустя 7 месяцев ношения корсета (верх 37, низ 25). Как Вам писали уже в Вашей теме, обдумывайте ситуацию, не паникуйте (хотя все форумчане сами через это прошли), принимайте решение где будете делать корсет и вперед. Если у вашей внучки градусы как на левом снимке, по мнению опытных форумчан, Вы еще успеваете "впрыгнуть в последний вагон", т.е. как можно раньше надо одеть корсет, чтобы дальше не усугубить ситуацию.
БабаЛюда: Джуля, Да тот что слева очень похож на наш.Врач во Владимире сказу сказал что у нас 3 степень а никак не 2 и вариантов кроме корсета у нас нет И рекомендовал Питер Альбрехта.Местный ортопед поставил 2-ю наверно чтобы инвалидность не давать. Вы тоже делали в Питере В Альбрехта? Я читата ,у вас героическая девочка. Молодец! Представляю, что будет с нашей, оно очень любит чтобы ее целовали и обнимали ,даже просто так.А тут такое!!!! Господи, помоги перенести все это. Переживаем каждый день, скорее бы сделать корсет. Наши врачи не торопятся с оформлением, говорят вы не одни такие , заключение уже неделю пишут. Осталось комиссию пройти. Уже страшно , как бы больше не изогнулась
Джуля: БабаЛюда да не переживайте Вы так сильно! И поверьте, что через небольшое время вся Ваша семья привыкнет к мысле о корсете и это не будет так восприниматься как сейчас на "больную" голову. Для начала выложите фото РГ, чтобы Вам рассчитали градусы на форуме. БабаЛюда оно очень любит чтобы ее целовали и обнимали ,даже просто так Кто Вам запретит целовать и обнимать ее в корсете! И еще, многие мамы с девочками начинают лечение корсетом, имея очень приличные градусы, и все равно стараются не впадать в отчаяниие надеются на чудо!
БабаЛюда: Спасибо всем большое за поддержку , наверно я не первая кто прошел это после оглашения диагноза. Как хорошо что существует этот форум. Мне казалось что я одна со своим горем , что такого не могло быть и что проклятый сколиоз - это что то такое далекое и просто "сутулое" .Это крик души, это пройдет, но пока очень тяжело. Дома при родных держусь бодро и весело, только здесь могу выговориться и поплакать потихоньку.
Джуля: У меня вопрос к сведущим по оплате корсетов. С мая 2013 по май 2014 устанавливали инвалидность на 1 год. В ИПР было указано: 1 корсет на 2 года. В октябре 2013 г. изготовили корсет, документы которого подала на оплату. Компенсировали в марте 2014 г. в полном объеме 32.800. В мае этого года прошли переосвидетельствование в бюро МСЭ, инвалидность продлили ( в ИПР указано 1 корсет на год). Сразу улетели в Питер за новым корсетом. Сейчас по приезду пыталась сдать документы на оплату, но девочки из соцзащиты (структурное подразделение Минтруда и соцразвития: они у нас занимаются оплатой ТСР) сказали, что еще не прошло года с момента оплаты мне предыдущего корсета, поэтому документы принимать не будут. Как я понимаю, предыдущий корсет относился к 1 году инвалидности и был оплачен по предыдущей ИПР. Новый корсет (май 2014г) уже подлежит оплате по новой ИПР. Правильно ли я это понимаю и стоит дальше требовать компенсации приобретенного ТСР в Минтруда?
Lucy: Я думаю, что Вы правы, и отсчет времени для оплаты не должен привязываться к фактической дате получения оплаты за корсет. Ребенку была установлена инвалидность на один год. Потом еще на один год. Каждый раз был предписан корсет. На мой неискушенный взгляд, это означает, что в каждый год инвалидности Вы имеете право на компенсацию за один корсет, если он приобретался.
Комарова: Lucy это логично, я согласна. Только вот на практике доказывать это будет сложно ИМХО, но реально
valentina: Джуля пишет: В октябре 2013 г. изготовили корсет, документы которого подала на оплату. Компенсировали в марте 2014 г. корсет был сделан в первый год инвалидности и не ваша вина что вернули стоимость на другой год..Отталкивайтесь оттого что первый корсет сделан в 13г а сейчас уже 14 г.
Джуля: Спасибо за высказанные мнения!
полная версия страницы