Форум » Участники форума » Максим.Юлия Киев » Ответить
Максим.Юлия Киев
Максим.Юлия: Здравствуйте! Меня зовут Максим, мне 33, я из Киева. Имею красавицу дочь Юлию, которую безумно люблю. Ей сейчас 11 лет. рост 148, вес 31кг. Очень рад, что нашел этот форум! Последнюю неделю он стал моей настольной книгой, с него начинаю день и ним заканчиваю. Прочитал наверно большую часть историй участников и нашел много знакомых нам ситуаций, у большинства как я понял примерно одинаково все начинается. Не могу сказать, что не знал до знакомства с форумом основных моментов о сколиозе, методах его лечения, Шено, Шрот и т.д. Но все эти знания были разрозненными и противоречивыми. Форум помог все систематизировать и расставить по полочкам в голове, избавил от паники, и позволил хладнокровно начать планировать стратегию лечения. За что Вам всем огромное спасибо! )) И так, наша история... В апреле 2015 года проходили плановое "школьное" обследование в районной поликлинике и ортопед обнаружил небольшой мышечный валик на левой стороне поясницы. Тут же направил на рентген, который выявил отклонение в поясничном отделе 1*. Врач, который делал рентген сказал, что вообще не о чем думать и волноваться: поделаете зарядочку и все исправится. Ортопед сказал тоже самое, шаблонно порекомендовал ЛФК в поликлинике, массаж, плавание, и еще центр Евминова, и написал в справке диагноз: правосторонний(!?) поясничный сколиоз 1ст. ЛФК в поликлинике мы добросовестно отходили, массаж тоже. Взяли распечатку с упражнениями в поликлинике, которые к счастью, как я сейчас понимаю(многие упражнения из ужасной 20), делали не регулярно, а в последствии и совсем забросили. Еще с месяц походили на бассейн. Ну и на этом в принципе закончили. Я стал более внимательно следить за осанкой, поправлять, чтобы ровно сидела, не подкладывала ногу под попу. С этим(осанкой) у нас с детства были проблемы, учителя с младших классов жаловались, что Юля неровно сидит. Я на какое-то время успокоился, однако мысль о сколиозе со временем опять стала меня волновать. В Интернет начитался хвалебных отзывов об ортопеде Пилипчуке, который принимает на Богатырской в Киеве, мы спустя где-то два месяца записались к нему на прием. Приехали, людей тьма, начал спрашивать - все как один говорят, что врач уровень "Бог". Отстояли в очереди где-то 5-6 часов, думая, что оно того стоит. Врач на приеме внимательно осмотрел, выслушал, посмотрел на рентген с нашим 1*, и сказал что чуть-чуть есть, что клиническая картина немного хуже, чем на рентгене, указал на еле заметную асимметрию поясничных впадин, лопаток. Оценил длину ног, сказал что одинаковые(опять же замеров не делал). Однако все говорил как-то неуверенно, на мои вопросы о том, что делать с мышцами спины со стороны валика, сначала сказал, что нужно расслаблять, потом, что нужно стимулировать. Затем рекомендовал те же шаблонные ЛФК, массаж, плавание + доска Евминова. Успокоил сказал, что все будет хорошо. Далее мы как-то успокоились, делали зарядку(обычные разминочные упражнения), пришло лето - старались больше плавать, гулять, делали несколько раз массаж, и в жизненных радостях и неурядицах мысли о сколиозе начали смещаться на десятый план. Затем в январе 2016 года я обратил внимание, что спинка дочери в лучшую сторону не меняется, а наоборот валик вроде бы увеличился, учитывая, что уже прошло более полугода с последнего визита к ортопеду мы решили опять записаться к врачу. Теперь уже к ортопеду Роговому в Беби центре на Воскресенке, платный прием. Врач посмотрел ребенка, покрутил снимок, и опять те же отрешенные, безразличные шаблонные рекомендации, что мол ничего страшного, живите спокойно, до свидания! Весной 2016 съездили в Моршин на месяц, там много гуляли, летом дочь практически весь день была на улице, гуляла со сверстниками, волейбол, каталась на скейте, роликах. В общем обычные подростковые дела. Все это время я контролировал ее рост и она равномерно росла где-то 1 - 1,5см в два месяца. В сентябре 2016 как обычно пошла в школу, в школе учебники даже по пению и рисованию, печатные тетради, я когда взял рюкзак в руки - обомлел! мне тяжело было его носить! Договорились с соседкой по парте носить учебники пополам. В конце сентября как обычно померил рост ребенка и увидел что более чем за месяц дочка вообще не прибавила в росте. Тогда я понял, что она "просела", что дела плохи и нужно бежать к врачу. В этот раз поехали в Институт ортопедии на Воровского в Киеве. Сделали рентген, на котором была уже четкая S. Там же попали на прием к врачу Вовк Н.Н., который меня как с ведра окатил ледяной водой: грудо-поясничный сколиоз 2 степень, ГОП - 14*, ПОП - 13*, интернат, корсет Шено, может быть прогресс, так-как зоны роста еще не закрыты, это не лечится и навсегда! Корсет можно сейчас, а если не хотите - можете полгода подождать, последить. Приговор! У меня кол в горле, чувствую как пол под ногами начал уходить, дочь в слезы, просто ШОК!! Вышли из института мысли одна другую погоняют: не уберег, не отнесся серьезно, не занимались, не следили, бедный ребенок! Что делать? Куда бежать? Однако сейчас я ему очень благодарен за то, что он единственный из всех "светил", у которых мы были ранее открыл мне глаза на эту проблему, сказал без прикрас всю правду о сколиозе, что это очень опасно, что это дамоклов меч для родителей особенно девочек, пока рост не закончится. Интернат отбросили сразу, кому нужен будет там мой ребенок, чтобы ним заниматься и лечить?!! Корсет тоже - страшно и дочка даже говорить о нем не хотела. Первое, что пришло в голову - центр Евминова, который все рекомендовали. Приехали туда, записались на прием к врачу-вертебрологу, там нам сказали, какой корсет?, еще рано!, подберем упражнения, в том числе коррегирующие на ваши изгибы и будете заниматься, но заниматься нужно долго - не менее 6 месяцев. Все поправите и будете здоровы! Оплатили абонемент на 20 занятий, походили десять, научились делать. Затем купили у знакомых доску Евминова, сейчас делаем дома уже три недели два раза в день по 40 минут. Чуть успокоились, появилась надежда! ...И опять сомнения, в интернете отзывы о доске Евминова противоречивые, в самом центре как-то все стремно, профессионализмом не пахнет, детей единицы, группы смешанные взрослые с детьми. Спрашиваю: есть результаты при сколиозе у детей, ответ- да, конечно, кто много занимается почти излечивается! Спрашиваю: если так хорошо помогает, почему тогда детей практически нет, город почти 4 миллиона на ваш один центр? Ответ - так школа, на каникулах будет больше. В общем какая-то лажа. Пошли к другому врачу - Копейкин И.И., принимает в Евроклинике на Лукьяновке. Там вообще ниочем! Беглый осмотр ребенка, беглый осмотр рентгена в плохо освещенном кабинете. Вердикт - сколиоз 1степени, т.к. вторая начинается с 15*(!!?), доска Евминова хорошо, но центр Бубновского лучше, качайте спину и т.д., 300грн., до свидания! Начал рыть информацию в Интернет, анализировать, думать, разбираться, перелапатил практически всю сеть, форумы, отзывы...и попал на Ваш замечательный форум. И вот мы здесь! Сейчас появилось понимание того, что нужно делать, наметилась какая-то стратегия, однако еще есть масса вопросов и пробелов. Что сделано: 1) Полностью заменил мебель ребенку - купил ростовую парту Mealux с регулировками высоты и наклона, этой же фирмы ортопедическое кресло. Результат - ребенок стал ровнее сидеть дома, уроки делать удобно и весело! 2) Избавляемся от привычки подлаживать и закидывать ногу-на-ногу, сидеть ссутулившись. 3) Заказали качественный ортопедический матрас средней жесткости. 4) Купил хороший фитбол, дочка сидя на нем делает уроки за партой, стараемся делать простые упражнения на нем. Вроде полезно! 5) Купил еще один комплект книг, разорвал их на тетрадки, теперь дочка берет с собой не целую книгу, а несколько нужных на урок страниц этой книги. Результат - вес рюкзака минимальный! 6) Начали ходить на индивидуальные занятия с тренером по плаванию, пробуем все кроме кроля, хочется плавать брасом. Дочке очень нравиться, она у меня молодец,волевая старается. 7) В школе пока решили освободиться от физкультуры. 8) Максимально щадящий режим для ребенка, учитывая ее потребности: стараюсь чтобы пораньше ложилась спать, устные уроки делает дома лежа 9) Стараемся больше двигаться, гулять на свежем воздухе. 10) Отходили 10 сеансов физиотерапии - электростимуляция мышц спины. Насчет эффективности и целесобразности есть сомнения! 11) Доска Евминова - самый сомнительный пункт! Думаю нужно бросать! Понимаю, что многое из перечисленного к лечению идиопатического сколиоза не имеет прямого отношения, однако считаю нужным сделать максимально все чтобы облегчить и способствовать этому. Теперь о ГЛАВНОМ, стратегия лечения: 1) Всерьез думаю о корсете Шено, может быть о ночном его варианте, учитывая наши градусы. В этом плане о-оооооочень интересен опыт и мнение Уважаемой Oksi!!! У нас вроде как подобные ситуации и Ваша Лерочка тоже с небольшими градусами носила именно ночной вариант. Хочется в этом плане сработать на упреждение, чтобы не было прогресса!! 2) Планирую на начало ноября поезду в Харьков в институт Ситенко на консультацию по поводу целесообразности ношения ночного или "постоянного" Шено в нашем случае. Хотя еще не знаю к кому именно идти на прием и далее наблюдаться(а это блин очень важно!). Подскажите кто знает! 3) К корсету планирую добавить гимнастику может быть Шрот, может быть какой-то комбинированный комплекс с коррегирующими. Незнаю. Тоже интересно мнение форумчан! Есть ли в Киеве качественный Шрот центр или тренер, вроде слышал где-то возле метро Берестейской что-то есть?? 4) Плавание оставляем, и доводим до трех-четырех раз в неделю. 5) Массаж и физиотерапия. Тут вопрос, нужны ли? В каком количестве? Интересно мнение знающих 6) Физическая, активность ребенка, прогулки и т.д. Интересует мнение по поводу написанного участников форума, пока много вопросов, мы в начале пути, очень хочется выбрать максимально правильную стратегию в лечении, не хочется упустить ВРЕМЯ, которое увы, работает против наших деток, если ничего не делать! Очень интересна информация и опыт Киевлян, кто-где наблюдается, где заказывали Шено и т.д.? Интересно мнение о конкретных специалистах в Харькове, ортопедах, ортезистах, как я понимаю там выше уровень чем в столице? Также выкладываю снимки рентген, с разницей в 1,5 года между ними. Прошу знающих оценить правильно ли рассчитаны градусы ГОП - 14*, ПОП - 13* ??? Какая зона Риссера? СПАСИБО всем кто осилил мой пост! Все удачи и скорейшего выздоровления! Рентген рентген сбоку фото спины спина в наклоне в наклоне спереди
Максим.Юлия: Получил еще несколько заочных консультаций: Максим, здравтсвуйте! У ребёнка торако-люмбальный сколиоз. Пока он в градусном выражении недраматичен, я рекомендую интенсивные занятия по системе Катарины Шротт (есть центр в Москве, руководитель - Елена Сугак). Ношение корсета будет контрапродуктивным, т.к. приведёт в атрофии мускулатуры торса и уменьшению легочного пространства. Благоприятно плавание, занятия на тренажёрах ( укрепление мышц спины, грудного и плечевого пояса, живота). Несмотря на занятия, значительное увеличение деформации возможно в период полового созревания. Рекомендую рентгенологический контроль с промежутками в шесть месяцев. С наилучшими пожеланиями, Григорий Островский. Добрый день. Да, прямыми показаниям к назначению корсет являются 20*, эффективность и целесообразности в этом случае не одно и то же. Эффективным он конечно будет, целесообразность определяется будущим пргнозами и готовностью пациента. Однако учитывая возраст и динамику скорее всего избежать корсетирования Вы не сможете. Вопрос стоит только в том, когда Вы начнете использовать корсет, чем меньше период ношения тем комфортнее лечение для пациента. Определяющим является стабильность процессов, в случае если применяя консервативные методы лечения прогрессирование отсутствует или носит низкие темпы в период активного роста, возможно получится избежать ношения корсета. На данный момент у ребенка должна быть интенсивная физиотерапия и ЛФК, с наблюдением каждые 3 мес и рентген обследование каждые 6 мес. В случае активного прогрессирования начать использование корсета. С ув. Артем Борисов Таким образом мнение специалистов кардинальна разделилось от "непременно корсет" до "понаблюдать"!
Оlgin: при таких градусах я бы корсет на 22 час в сутки одевать не стала.Но...про ночное ношение можно подумать.И естественно,бдить во все глаза.У Окси с дочкой все получилось,может и у вас так же получится.
Вікусик: Максим.Юлия ,здесь нет правильного вибора.Обе сторони врачей говорят правильно.Те врачи , которие говорят что не надо корсет ,опираются на то что градуси еще маленькие и некуда давить (как я понимаю ),а другие врачи которие говорят что надо корсет,опираются на то что хоть и градуси маленькие,но рисер 0 и как я понимаю месячних еще нет-основной скачок роста еще вперед,и соответсвенно-есть риск прогресирования.,тоесть они хотят надеть корсет с опережением.Здесь нет правильного вибора... Окончательний вибор должен сделать пациент и его родители....Удачи вам!!;!
natik2012: Максим.Юлия , а что по поводу корсетного лечения думает ваша жена, она принимает хоть какое то участие в этой проблеме?
Максим.Юлия: Оlgin пишет: при таких градусах я бы корсет на 22 час в сутки одевать не стала.Но...про ночное ношение можно подумать.И естественно,бдить во все глаза.У Окси с дочкой все получилось,может и у вас так же получится. Вот и я о том же. Очень сложный и ответственный выбор. По сути, между рентгенами за октябрь 2016 и март 2017 разница в несколько градусов. А может ее и вообще нет, поскольку делались снимки на совершенно разного уровня устройствах, может быть все в пределах погрешности. Прогрессия если и есть, то она незначительна - 2-3* за полгода. За это время ребенок вырос на 3 - 3,5 см. По спине я качественных изменений не вижу. Точно о прогрессии можно будет сказать по следующему снимку в августе-сентябре на таком же аппарате. Это одна сторона медали. Но есть и другая: впереди лето, и насколько она прибавит в росте за лето - неизвестно. Кроме того, по нашим предположениям скоро должны быть месячные. Риссер 0. При этом, я прекрасно понимаю насколько ухудшится качество жизни ребенка в корсете 22 часа в сутки, поэтому решение должно быть взвешенным и обоснованным. К сожалению ночное ношение в Украине не практикуют, считают неэффективным. Хотя думаю можно по собственному усмотрению, так сказать назначить себе ночное ношение, корсеты ведь одинаковые как для полного, так и для ночного ношения.
Максим.Юлия: natik2012 пишет: Максим.Юлия , а что по поводу корсетного лечения думает ваша жена, она принимает хоть какое то участие в этой проблеме? Интересный вопрос конечно принимает, но она не склонна драматизировать и считает, что лучше отложить этот вопрос до следующего рентгена. Завтра собираемся в Охмадет на консультацию ортопеда, также хочу заехать к ортезисту, посмотрим что нам скажут.
jullliya: Максим.Юлия я бы тоже на ваши градусы корсет на 22ч не надевала. У нас был корсет на ночном ношении на 17град(дочка такого же возраста и роста, как ваша). Дуга была одна. За 4мес вышли в гиперкоррекцию. Корсет отменили. Дуга стабилизировалась и уже больше года около 2-4град. За это время дочка выросла больше, чем на 10см. Корсет делали в Питерском Сколиолоджике.
Вікусик: jullliya ,у вашей дочери держится позвоночник 2-4 гр???
jullliya: Вікусик пишет: jullliya ,у вашей дочери держится позвоночник 2-4 гр??? да, больше года уже. Корсет сняли в феврале 2016. Была гиперкоррекция небольшая, через пару месяцев она ушла и осталось 2-4град, точно не знаю, нам сказали, что такие градусы не считают и не расчерчивают.
Вікусик: Максим.Юлия ,и что? Били на консультации?
Максим.Юлия: jullliya Ваш случай поистине уникальный, это большое везение, которое в очередной раз показывает непрогнозируемость сколиоза в принципе, так как все очень индивидуально. Я думал о ночном ношении, но проблема в том, что в Украине не практикуют таковое в принципе, считая его неэффективным. Ехать в Питер далеко, неудобно и нерационально, тем более, что у нас тот же Ортоспайн и Биотехника делают не хуже.
Максим.Юлия: Вікусик да получили консультацию в Охмадете у ортопеда Бабич, в принципе довольно толковая тетка, но сама атмосфера приема это что-то. Талончики выдали с промежутками в 5 мин., людей тьма, все скандалят, с грудными лезут без очереди, врач с медсестрой тоже на повышенных тонах, в итоге больше 3 часов прождали приема, на приеме все быстро, скомкано.. И это все в Охмадете, позорище!! Также были на консультации в БИО на Богатырской, ортезист посчитал точно градусы по снимку - получилось ГОП 14, ПОП 16. Рекомендовал пока понаблюдаться.
Вікусик: Максим.Юлия ,ортопед тоже рекомендувала наблюдатся???
Максим.Юлия: Вікусик да
Вікусик: Максим.Юлия ,так вас можно поздравить с отсрочкой корсета!!!! Привикать летом к кррсета било б очень тяжело
Olga/Paha: Максим.Юлия Интересно, а чего ждать при 16градусах, оно само не рассосется. А при скачке роста скрутить может за пару месяцев(как было с моим сыном). И почему нельзя заказать корсет, пусть прописывают 23часа, а носить его только ночью. Корсеты ничем не отличаются. Лично я для себя решила-если у меня у дочери вдруг будет больше 10градусов-однозначно ночной корсет. У сына сколиоз с рождения-но был стабильным в 6лет около 18градусов, к 9годам где то 30, пока думали/решали/не хотели к 10 уже 45-50, одели корсет-за 5лет корсет не помог-итог ОП.
Максим.Юлия: Olga/Paha решение еще не принято, есть сомнения, многие ортопеды отрицают эффективность ночного ношения. С другой стороны, хочется перестраховаться, есть положительные примеры, а опыт jullliya вообще воодушевляет. Я уже склонен к ночному корсету, но остается открытым вопрос поиска специалиста, который будет нас наблюдать/корректировать.
nnnnika: Максим.Юлия прочитала вашу всю тему, я б тоже склонялась к корсету с ночным ношением. Рекомендовала б вам подъехать в Охмадет к Доляницкому Н.М.( нам его порекомендовали, как доктора, который работает с детми в корсетах).Мне он очень нравиться, грамотный доктор, если в чем то сомневается, то консультируется с другими ортопедами. Работал ли он с ночным ношением корсета не знаю, но спросить можно. Так же в киевский Ортоспайн раз в два месяца приезжает Чекрыжев. Можно и у него проконсультироваться. У него опыт корсетирования громадный, заодно можно будет поинтересоваться или были у них( в Ортоспайне) дети с ночным ношением. Когда будет Чекрыжев в Киеве отпишусь позже( если интересно), муж завтра будет звонить в Ортоспайн, записываться на коррекцию корсета. Просто в вашем случае нужно найти своего доктора. В Харьков пока б не ехала, попробовала б поискать в Киеве врача, а если не найдете, ну тогда можно и в Харьков.
nnnnika: Максим.Юлия , Чекрыжев в Киеве в Ортоспайне сегодня и завтра, если имеете желание, позвоните запишитесь на прием. Следующий раз будет месяца через 2. Мы завтра на коррекцию.
Максим.Юлия: nnnnika спасибо! С Чекрыжевым консультировался по телефону, он смотрел наши рентгены. Сейчас, по результатам многочисленных консультаций, решили отложить вопрос корсета до следующего рентгена в августе-сентябре.
полная версия страницы