Форум » Участники форума » Максим.Юлия Киев » Ответить
Максим.Юлия Киев
Максим.Юлия: Здравствуйте! Меня зовут Максим, мне 33, я из Киева. Имею красавицу дочь Юлию, которую безумно люблю. Ей сейчас 11 лет. рост 148, вес 31кг. Очень рад, что нашел этот форум! Последнюю неделю он стал моей настольной книгой, с него начинаю день и ним заканчиваю. Прочитал наверно большую часть историй участников и нашел много знакомых нам ситуаций, у большинства как я понял примерно одинаково все начинается. Не могу сказать, что не знал до знакомства с форумом основных моментов о сколиозе, методах его лечения, Шено, Шрот и т.д. Но все эти знания были разрозненными и противоречивыми. Форум помог все систематизировать и расставить по полочкам в голове, избавил от паники, и позволил хладнокровно начать планировать стратегию лечения. За что Вам всем огромное спасибо! )) И так, наша история... В апреле 2015 года проходили плановое "школьное" обследование в районной поликлинике и ортопед обнаружил небольшой мышечный валик на левой стороне поясницы. Тут же направил на рентген, который выявил отклонение в поясничном отделе 1*. Врач, который делал рентген сказал, что вообще не о чем думать и волноваться: поделаете зарядочку и все исправится. Ортопед сказал тоже самое, шаблонно порекомендовал ЛФК в поликлинике, массаж, плавание, и еще центр Евминова, и написал в справке диагноз: правосторонний(!?) поясничный сколиоз 1ст. ЛФК в поликлинике мы добросовестно отходили, массаж тоже. Взяли распечатку с упражнениями в поликлинике, которые к счастью, как я сейчас понимаю(многие упражнения из ужасной 20), делали не регулярно, а в последствии и совсем забросили. Еще с месяц походили на бассейн. Ну и на этом в принципе закончили. Я стал более внимательно следить за осанкой, поправлять, чтобы ровно сидела, не подкладывала ногу под попу. С этим(осанкой) у нас с детства были проблемы, учителя с младших классов жаловались, что Юля неровно сидит. Я на какое-то время успокоился, однако мысль о сколиозе со временем опять стала меня волновать. В Интернет начитался хвалебных отзывов об ортопеде Пилипчуке, который принимает на Богатырской в Киеве, мы спустя где-то два месяца записались к нему на прием. Приехали, людей тьма, начал спрашивать - все как один говорят, что врач уровень "Бог". Отстояли в очереди где-то 5-6 часов, думая, что оно того стоит. Врач на приеме внимательно осмотрел, выслушал, посмотрел на рентген с нашим 1*, и сказал что чуть-чуть есть, что клиническая картина немного хуже, чем на рентгене, указал на еле заметную асимметрию поясничных впадин, лопаток. Оценил длину ног, сказал что одинаковые(опять же замеров не делал). Однако все говорил как-то неуверенно, на мои вопросы о том, что делать с мышцами спины со стороны валика, сначала сказал, что нужно расслаблять, потом, что нужно стимулировать. Затем рекомендовал те же шаблонные ЛФК, массаж, плавание + доска Евминова. Успокоил сказал, что все будет хорошо. Далее мы как-то успокоились, делали зарядку(обычные разминочные упражнения), пришло лето - старались больше плавать, гулять, делали несколько раз массаж, и в жизненных радостях и неурядицах мысли о сколиозе начали смещаться на десятый план. Затем в январе 2016 года я обратил внимание, что спинка дочери в лучшую сторону не меняется, а наоборот валик вроде бы увеличился, учитывая, что уже прошло более полугода с последнего визита к ортопеду мы решили опять записаться к врачу. Теперь уже к ортопеду Роговому в Беби центре на Воскресенке, платный прием. Врач посмотрел ребенка, покрутил снимок, и опять те же отрешенные, безразличные шаблонные рекомендации, что мол ничего страшного, живите спокойно, до свидания! Весной 2016 съездили в Моршин на месяц, там много гуляли, летом дочь практически весь день была на улице, гуляла со сверстниками, волейбол, каталась на скейте, роликах. В общем обычные подростковые дела. Все это время я контролировал ее рост и она равномерно росла где-то 1 - 1,5см в два месяца. В сентябре 2016 как обычно пошла в школу, в школе учебники даже по пению и рисованию, печатные тетради, я когда взял рюкзак в руки - обомлел! мне тяжело было его носить! Договорились с соседкой по парте носить учебники пополам. В конце сентября как обычно померил рост ребенка и увидел что более чем за месяц дочка вообще не прибавила в росте. Тогда я понял, что она "просела", что дела плохи и нужно бежать к врачу. В этот раз поехали в Институт ортопедии на Воровского в Киеве. Сделали рентген, на котором была уже четкая S. Там же попали на прием к врачу Вовк Н.Н., который меня как с ведра окатил ледяной водой: грудо-поясничный сколиоз 2 степень, ГОП - 14*, ПОП - 13*, интернат, корсет Шено, может быть прогресс, так-как зоны роста еще не закрыты, это не лечится и навсегда! Корсет можно сейчас, а если не хотите - можете полгода подождать, последить. Приговор! У меня кол в горле, чувствую как пол под ногами начал уходить, дочь в слезы, просто ШОК!! Вышли из института мысли одна другую погоняют: не уберег, не отнесся серьезно, не занимались, не следили, бедный ребенок! Что делать? Куда бежать? Однако сейчас я ему очень благодарен за то, что он единственный из всех "светил", у которых мы были ранее открыл мне глаза на эту проблему, сказал без прикрас всю правду о сколиозе, что это очень опасно, что это дамоклов меч для родителей особенно девочек, пока рост не закончится. Интернат отбросили сразу, кому нужен будет там мой ребенок, чтобы ним заниматься и лечить?!! Корсет тоже - страшно и дочка даже говорить о нем не хотела. Первое, что пришло в голову - центр Евминова, который все рекомендовали. Приехали туда, записались на прием к врачу-вертебрологу, там нам сказали, какой корсет?, еще рано!, подберем упражнения, в том числе коррегирующие на ваши изгибы и будете заниматься, но заниматься нужно долго - не менее 6 месяцев. Все поправите и будете здоровы! Оплатили абонемент на 20 занятий, походили десять, научились делать. Затем купили у знакомых доску Евминова, сейчас делаем дома уже три недели два раза в день по 40 минут. Чуть успокоились, появилась надежда! ...И опять сомнения, в интернете отзывы о доске Евминова противоречивые, в самом центре как-то все стремно, профессионализмом не пахнет, детей единицы, группы смешанные взрослые с детьми. Спрашиваю: есть результаты при сколиозе у детей, ответ- да, конечно, кто много занимается почти излечивается! Спрашиваю: если так хорошо помогает, почему тогда детей практически нет, город почти 4 миллиона на ваш один центр? Ответ - так школа, на каникулах будет больше. В общем какая-то лажа. Пошли к другому врачу - Копейкин И.И., принимает в Евроклинике на Лукьяновке. Там вообще ниочем! Беглый осмотр ребенка, беглый осмотр рентгена в плохо освещенном кабинете. Вердикт - сколиоз 1степени, т.к. вторая начинается с 15*(!!?), доска Евминова хорошо, но центр Бубновского лучше, качайте спину и т.д., 300грн., до свидания! Начал рыть информацию в Интернет, анализировать, думать, разбираться, перелапатил практически всю сеть, форумы, отзывы...и попал на Ваш замечательный форум. И вот мы здесь! Сейчас появилось понимание того, что нужно делать, наметилась какая-то стратегия, однако еще есть масса вопросов и пробелов. Что сделано: 1) Полностью заменил мебель ребенку - купил ростовую парту Mealux с регулировками высоты и наклона, этой же фирмы ортопедическое кресло. Результат - ребенок стал ровнее сидеть дома, уроки делать удобно и весело! 2) Избавляемся от привычки подлаживать и закидывать ногу-на-ногу, сидеть ссутулившись. 3) Заказали качественный ортопедический матрас средней жесткости. 4) Купил хороший фитбол, дочка сидя на нем делает уроки за партой, стараемся делать простые упражнения на нем. Вроде полезно! 5) Купил еще один комплект книг, разорвал их на тетрадки, теперь дочка берет с собой не целую книгу, а несколько нужных на урок страниц этой книги. Результат - вес рюкзака минимальный! 6) Начали ходить на индивидуальные занятия с тренером по плаванию, пробуем все кроме кроля, хочется плавать брасом. Дочке очень нравиться, она у меня молодец,волевая старается. 7) В школе пока решили освободиться от физкультуры. 8) Максимально щадящий режим для ребенка, учитывая ее потребности: стараюсь чтобы пораньше ложилась спать, устные уроки делает дома лежа 9) Стараемся больше двигаться, гулять на свежем воздухе. 10) Отходили 10 сеансов физиотерапии - электростимуляция мышц спины. Насчет эффективности и целесобразности есть сомнения! 11) Доска Евминова - самый сомнительный пункт! Думаю нужно бросать! Понимаю, что многое из перечисленного к лечению идиопатического сколиоза не имеет прямого отношения, однако считаю нужным сделать максимально все чтобы облегчить и способствовать этому. Теперь о ГЛАВНОМ, стратегия лечения: 1) Всерьез думаю о корсете Шено, может быть о ночном его варианте, учитывая наши градусы. В этом плане о-оооооочень интересен опыт и мнение Уважаемой Oksi!!! У нас вроде как подобные ситуации и Ваша Лерочка тоже с небольшими градусами носила именно ночной вариант. Хочется в этом плане сработать на упреждение, чтобы не было прогресса!! 2) Планирую на начало ноября поезду в Харьков в институт Ситенко на консультацию по поводу целесообразности ношения ночного или "постоянного" Шено в нашем случае. Хотя еще не знаю к кому именно идти на прием и далее наблюдаться(а это блин очень важно!). Подскажите кто знает! 3) К корсету планирую добавить гимнастику может быть Шрот, может быть какой-то комбинированный комплекс с коррегирующими. Незнаю. Тоже интересно мнение форумчан! Есть ли в Киеве качественный Шрот центр или тренер, вроде слышал где-то возле метро Берестейской что-то есть?? 4) Плавание оставляем, и доводим до трех-четырех раз в неделю. 5) Массаж и физиотерапия. Тут вопрос, нужны ли? В каком количестве? Интересно мнение знающих 6) Физическая, активность ребенка, прогулки и т.д. Интересует мнение по поводу написанного участников форума, пока много вопросов, мы в начале пути, очень хочется выбрать максимально правильную стратегию в лечении, не хочется упустить ВРЕМЯ, которое увы, работает против наших деток, если ничего не делать! Очень интересна информация и опыт Киевлян, кто-где наблюдается, где заказывали Шено и т.д.? Интересно мнение о конкретных специалистах в Харькове, ортопедах, ортезистах, как я понимаю там выше уровень чем в столице? Также выкладываю снимки рентген, с разницей в 1,5 года между ними. Прошу знающих оценить правильно ли рассчитаны градусы ГОП - 14*, ПОП - 13* ??? Какая зона Риссера? СПАСИБО всем кто осилил мой пост! Все удачи и скорейшего выздоровления! Рентген рентген сбоку фото спины спина в наклоне в наклоне спереди
Metos: Максим.Юлия Шкала - это обычный инклинометр/угломер. У меня такой в смартфоне. Кусок пластика нужен чтобы сделать форму с выемкой под остистые выступы позвонков и туда прикрепить сотовый. В интернете есть картинки. Такая фигня готовая стоит больше 100$ Дальше встаете за спиной дочери, она руки ладошками вместе, наклоняется потихоньку вперед, рыбкой, как будто нырять собралась - а вы плавно ведете сколиометр от шеи к попе держа его в вертикальной плоскости и находите максимальный наклон. Вот этот параметр и контролируете - увеличение на 3-5 градусов повод пойти за рентгеном. Сколиометр должен операться на паравертебральные мышцы (идут параллельно позвоночнику в пояснице) и проходить между лопатками в грудном отделе. Все это лучше делать примерно в одно время суток и в одном положении В интернете есть картинки.
Максим.Юлия: Metos Спасибо, очень подробно и понятно!
Milla: Metos пишет: после наступления беременности 1.5-2 года тоже есть повышенный риск прогрессирования. почему не подскажете?
Metos: Milla Вероятно гормональные изменения, перераспределение нагрузки, повышается эластичность связочного аппарата, может теряться кальций - это ведь не локальные изменения, они затрагивают весь организм и могут вызвать прогрессию. Так считается, что сколиоз до 40 градусов во взрослом состоянии значительно не прогрессирует. Но беременность рассматривается отдельно. Про сколиометр своими руками на английском https://scoliosisjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/1748-7161-7-14 https://scoliosisjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/1748-7161-9-10
milen: Максим.Юлия В Киеве гимнастика Шрот возле метро Берестейсеая. В интернете есть адрес. Относительно корсета можно проконсультироваться ещё в "Ортоспайн" ул. В. Василевской. Это филиал Харьковского. Насчёт доски Евминова нам в Охмадете сказали нельзя вообще.
Максим.Юлия: milen СПС. Начитался про Шрот. Тоже вещь неоднозначная, индивидуальная, сложная. Видимо, опять же все упирается в конкретные причины возникновения болезни в каждом конкретном случае. А учитывая, что эти причины неизвестны, то и получается: одному помогло, другому никак, а третьему - стало хуже...
natik2012: Максим.Юлия пишет: Видимо, опять же все упирается в конкретные причины возникновения болезни в каждом конкретном случае. А учитывая, что эти причины неизвестны, то и получается: одному помогло, другому никак, а третьему - стало хуже... Главное в этом деле- не навредить!
Larisa+Masha: Максим.Юлия пишет: А учитывая, что эти причины неизвестны, то и получается: одному помогло, другому никак, а третьему - стало хуже... Если все делать правильно, то хуже не станет. То же и про "никак" можно сказать. Сколиоз непредсказуем и непредсказуем его потенциал, бывает, что и корсет не сдерживает. Собственно Шрот обучиться самостоятельно невозможно. В нашем случае на изучение 4-х упражнений ушло 5 занятий по 3 часа каждое. В каждый приезд в Харьков проходим контрольное занятие. Ребенку объясняют, в чем суть его искривления и как дышать, чтобы позвоночник разворачивался, поза коррекции и очень много других тонкостей. Это очень индивидуальная гимнастика, все подбирается индивидуально, не каждый ребенок осилит - надо понимать что и зачем делается. Поэтому и специальная стенка, и зеркала для самоконтроля, и родителям надо знать и понимать, что ребенок делает. Практикуют обучение Шрот с 10 лет, редко младшие дети понимают эту гимнастику. Да и тренеров Шрот сертифицированных всего двое в Украине, насколько я знаю. Луиза Неволько в Киеве и Максим Борисов - в Харькове.
Беатриса: Максим.Юлия пишет: Погуглил, ничего не нашел click here-гипермобильность суставов. Максим.Юлия пишет: какие упражнения? продаются балансировочные подушки- на ней стоя подкидывать мяч, баланс на одной ноге, в полуприсяде- это практически шрот- лучше чтоб специалист позы под искривления подобрал. Или просто балансировать как в цирке на цилиндрах.Максим.Юлия пишет: Если роста нет, значит все идет в градусыНу может просто перестала расти. Если рост стоя увеличился, а рост сидя не изменился или уменьшился, то возможно пошел в градусы, раз в месяц можно мерить.
Максим.Юлия: Беатриса пишет: продаются балансировочные подушки- на ней стоя подкидывать мяч, баланс на одной ноге, в полуприсяде- это практически шрот- лучше чтоб специалист позы под искривления подобрал. Или просто балансировать как в цирке на цилиндрах.Максим.Юлия пишет: Класс! Нужно обязательно пробовать! Larisa+Masha пишет: В каждый приезд в Харьков Почему не Киев? Ведь в разы ближе из Луцка. Как оцениваете результаты Ваших занятий? У Вас Шено+Шрот, или только Шрот?
Максим.Юлия: Metos пишет: ИМХО, основная дуга в пояснице Если не трудно, на чем основан такой вывод???
Larisa+Masha: Максим.Юлия пишет: Почему не Киев? Ведь в разы ближе из Луцка. Все это нервы ))))) Наслушалась про Мезенцева, институт Ситенко, поехали туда на консультацию. Плюс списалась с несколькими мамами, послушала их советы. Не жалею - два года поездок стоили результатов. Не жалею, что обратилась именно в Биотехнику, сейчас уверенна, что именно там самые лучшие специалисты, которых я могла найти в Украине, а может и не только. Рассматривала как вариант лечение в Польше, но мне бы это стоило в разы разы дороже. Пока оплачиваю только дорогу до Харькова и Шрот, корсеты оплачены государством. Даже подумывала про Киев пол года назад, но потом отбросила эту мысль, ведь от добра добра не ищут. У нас и в Луцке какие-то корсеты клепает местный протезный цех, но то, что они делают - это вообще преступление. Потому как даже местные ортопеды отлично знаю, что их эффективность нулевая, и наблюдают, как дети их носят и фиксируют прогрессирование болезни. Лечение сколиоза напрямую зависит от родителей, их отношения к ситуации, осознания путей возможного лечения, желания уделить этому время, и оплатить, в конце концов. Ведь я лечу дочь не для галочки - поносила корсет, полежала бесполезно в местном стационаре, ой, снова градусы увеличились, это все врачи некомпетентные. У нас так многие: ну я же обращаюсь, типа лечимся, а может не будет прогрессировать, а может "не будет видно". Моя цель - ровная спина дочери, знаю, что решения принимать только мне, и я за них ответственна.
Oksi: Максим.Юлия пишет: Metos пишет: цитата: ИМХО, основная дуга в пояснице Если не трудно, на чем основан такой вывод??? Я за Метоса отвечу. Вывод- по РГ и фото спины.
Oksi: Максим.Юлия на мой взгляд корсет, даже ночной, надевать пока не на что. Нет на теле тех рычагов, на которые корсет может давить и создавать оси вращения и вытяжения. Наблюдать, РГ следующий сделайте не позже чем через 6 месяцев. Спрот, активность и спокойствие. Удачи и привет.
Максим.Юлия: Larisa+Masha пишет: корсеты оплачены государством Можно здесь поподробнее. О самой процедуре и перечне документов я уже где-то читал. Проходишь ВКК, потом Управление соцзащиты, так? Как на практике, все по "белому" получается, без подводных камней и препятствий?? И сколько занимает времени прохождение этой процедуры? Larisa+Masha пишет: Ведь я лечу дочь не для галочки - поносила корсет, полежала бесполезно в местном стационаре, ой, снова градусы увеличились, это все врачи некомпетентные. У нас так многие: ну я же обращаюсь, типа лечимся, а может не будет прогрессировать, а может "не будет видно". Моя цель - ровная спина дочери, знаю, что решения принимать только мне, и я за них ответственна. Ваша дочь будет Вам за это очень благодарна. Да и наверное нас всех здесь объединяет эта общая черта, поскольку другие не тратят свое время на такие форумы.
Максим.Юлия: Oksi пишет: Я за Метоса отвечу. Вывод- по РГ и фото спины. Да, Oksi, я понимаю, но все-таки какие характерные признаки на это указывают?
Максим.Юлия: Oksi пишет: на мой взгляд корсет, даже ночной, надевать пока не на что. Нет на теле тех рычагов, на которые корсет может давить и создавать оси вращения и вытяжения. Oksi пишет: Спрот, активность и спокойствие. Спокойствие мне дали грамотные и четкие советы на этом форуме, за что Вам всем огромное спасибо! Да, я уже понял насчет корсета. Возьму конечно консультацию у ортезиста, хотелось бы еще с РГ разобраться, градусы правильно посчитать, но то такое... Ну, а как насчет Шрот? Сейчас это самый актуальный для меня вопрос. Начинать учиться и делать сейчас, или уже в случае если понадобиться корсет(ттттттттт), или вообще ограничиться физ активностью, плаванием + какой нибудь простой гимнастикой с правильными упражнения. Хотелось бы Ваше ИМХО в моем конкретном случае??
Larisa+Masha: Максим.Юлия пишет: Можно здесь поподробнее. Там ничего сложного. Да, ВКК проходите, справочку, что нужен корсет, получаете. Дальше код идентификационный на ребенка, копии паспорта родитля, который корсет будет получать, свидетельства о рождении, справка о составе семьи. Кажется, все. Управление соцзащиты вас регистрирует и вносит в соответствующую базу. Все. Государство дальше возмещает деньги непостредственно предприятию, которое делает корсет. Сейчас только справку ВКК приносим в соцзащиту - нас регистрируют. Справка нужна из поликлиники по месту жительства. Нас там уже знают, справку по звонку готовят - ребенка даже не смотрят, им нет до нас дела. Не проявляют ни праздного, ни профессионального интереса. Мы местных врачей не беспокоим, и их это вполне устраивает.
Metos: Максим.Юлия Все просто - есть ротация позвонков в пояснице и нет ротации позвонков в грудном отделе - значит структуральная дуга в пояснице, в грудном отделе компенсаторная
Беатриса: Даже визуально видно не спецу в гоп меньше чем в поп. Но почему правое плечо выше если основная в поп. Может что выше прячется.
полная версия страницы