Форум » Участники форума » natik2012 мама Кати (часть 2) » Ответить
natik2012 мама Кати (часть 2)
natik2012: Здравствуйте! Моей дочке Кате 10.5 лет,у нее диспластический сколиоз 1-2 степени. Заметил его кардиолог, посоветовал сделать КОТ,после КОТа делали рентген,цитирую описание снимка:"Продольная ось отклонена вправо с Th11 по L4,угол деформации стоя-11 гр, лежа- 6 гр,торсия с Th9 по L5 влево стоя, с Th10 по L5 влево лежа. Форма,величина и структура позвонков без грубых изменений. Заключение: сколиоз грудного и поясничного отдела 1 степени лежа и 2 степени стоя". Ортопедом были назначены лфк,массаж и плавание.Попросила направление в Зацепина,попала к Кульгускину,который направил в Турист. Я на этот Турист возлагала почему то большие надежды,типа там за месяц укрепят мышечный корсаж дочке,плавание и массаж очень помогут. Как же,"помогли"...Через 10 дней она заболела гнойным отитом.Это надо же додуматься сделать бассейн отдельно от корпусов,где живут дети,после бассейна они с полумокрыми волосами идут по улице,ладно,было лето, а как дети зимой там ходят? Короче, забрали мы ее оттуда,2 недели пролечили отит, к счастью,обошлось без осложнений. Отправлять туда я ее больше не хочу,читая форум,поняла,что это зря потраченное время и нервы. На 1 октября записалась в Зацепина,но там наверно ничего толкового не предложат,только опять ехать в Турист. Сейчас дочка делает по диску Туриста гимнастику каждый день, планирую скоро пойти на плавание с ней,в секцию отдавать не хочу,боюсь всяких последствий с ушами и со спиной,электростимуляцию тоже сделаем.Но этого мало...У дочки справа уже мышечный валик образовался,врач говорит,что может и горб образоваться впоследствии,и рекомендует заниматься укреплением мышц. Что можно еще сделать? Освоить гимнастику Шрот,ехать в Питер заказывать корсет? Гадать и ждать,будет ли прогрессирование сколиоза я не могу,надо что-то делать... начало
natik2012: Юлия с дочкой , да, там же, только цены чумовые.
Юлия с дочкой: natik2012 , насколько я поняла, цены там на всё чумовые. С качеством вот проблемы.
natik2012: Юлия с дочкой , меня больше их качество не волнует) А вот что делать, если и питерский корсет не будет работать, это вопрос. Тогда точно в ЦИТО пойду
Юлия с дочкой: natik2012 , а я с ЦИТО начала - и ничего, и ничего, и ничего... Иногда очень полезно быть ленивой и жадной.
natik2012: Эх, Юля, еще 2-3 мамаши с удачными корсетами от ЦИТО на форум привели бы...За три года так ничего и не изменилось с отзывами о корсетах ЦИТО, только у вас положительный опыт.
Юлия с дочкой: Их просто нету, отзывов. Потому что приходит человек на форум, спрашивает - где корсет делать? Ему отвечают в зависимости от моды и курса евро - в Германии, в Питере, у Шавырина... мой одинокий голос в дружном хоре теряется. Ещё один корсет делают в модном месте, об этом месте и корсете и отзываются. Я же не рекламное агентство, даже задатков никаких.
natik2012: Вы же не единственный клиент в ЦИТО, наверняка знаете еще мамаш, чьи дети носят их корсеты с положительной динамикой. Попросили бы на форум прийти , рассказать, хорошее дело сделать, проинформировать население о том, что не только в модных местах корсеты делают. Интересно, какое же сейчас модное место ?
Юлия с дочкой: Сейчас, похоже, опять Питер. В связи с курсом евро. А других мамаш я, как ни странно, не знаю. Таких очередей, чтобы успеть познакомиться и разговориться, там не бывает, максимум пара человек, да я и не любитель приставать к людям с расспросами. А в школу ходить, как любой нормальный родитель, не рвусь. Да и что мне там - просить врачей чужие снимки показать? Пошлют и будут абсолютно правы.
natik2012: Юлия с дочкой пишет: Сейчас, похоже, опять Питер. В связи с курсом евро. 200000 р. отдать за корсет далеко не каждый сможет. Даже если наш второй корсет и работал бы как надо, то при плановой замене я не потянула бы рео. Юлия с дочкой пишет: Таких очередей, чтобы успеть познакомиться и разговориться, там не бывает, максимум пара человек Тоже небольшой, но плюсик ))
Юлия с дочкой: Да мне про такие суммы и читать страшно, где вы все деньги берёте? Ежели к моей зарплате да прибавить алименты... это месяца четыре надо вообще не есть и за квартиру не платить, я уж не говорю про новые колготки.
natik2012: Юлия с дочкой пишет: где вы все деньги берёте Я не покупаю новые колготки
Юлия с дочкой: Себе-то я тоже нет, а девица их рвёт со скоростью пара в неделю. Ну, в две, если очень повезёт. И под джинсами ведь, вот что удивительно.
Оlgin: Юлия с дочкой пишет: Ещё один корсет делают в модном месте, об этом месте и корсете и отзываются Не будем забывать,что корсет ЦИТО бесплатный только для граждан Москвы,поэтому для всех остальных любое другое место,включая ЦИТО,тоже будет"модным". тут были продемонстрированы корсеты из некоторых не очень модных мест-ужас-ужасный,порой пойдешь кредит брать,чем пользоваться такой"доступностью".
natik2012: Оlgin пишет: Не будем забывать,что корсет ЦИТО бесплатный только для граждан Москвы,поэтому для всех остальных любое другое место,включая ЦИТО,тоже будет"модным" Я бы не назвала ЦИТО модным местом, туда то и москвичи не особо идут, не смотря на бесплатность. Питерские корсеты-это уже по-моему классика, то, что уже себя зарекомендовало всерьез и надолго. А модным был центр шрот на Азовской. Его очень хорошо здесь на форуме раскрутили, сам Шавырин на вопросы отвечал, руководитель центра LL тут баталии вела, инструкторы по шрот консультировали. Как же не соблазниться туда пойти
natik2012: Очень интересный факт я сейчас обнаружила, просмотрев еще раз документы центра шрот на Азовской, оказывается, что Декларация о соответствии действительна до 01.07.2014, а Лицензия на осуществление медицинской деятельности выдана до 11.09.2014. Кому интересно, посмотрите сами: http://skoleoz.borda.ru/?1-3-20-00000187-000-0-0-1430254739 http://skoliose.ru/about/ Может быть, все эти документы оперативно продлены, но на сайте и на форуме такой информации нет, LL на форуме уже год как ничего не пишет.
Metos: natik2012 Все лицензии стоит смотреть здесь и только здесь http://www.roszdravnadzor.ru/services/licenses Только наличие лицензии никак не гарантирует качеств. Лицензия гарантирует лишь некоторую степень безопасности.
natik2012: Metos пишет: Все лицензии стоит смотреть здесь и только здесь http://www.roszdravnadzor.ru/services/licenses По данным этого сайта лицензия бессрочная. Тогда почему это не указано в бумажном варианте? Metos пишет: Только наличие лицензии никак не гарантирует качеств. Лицензия гарантирует лишь некоторую степень безопасности. Разумеется.
Оlgin: Если у пациентов на Азовской возникает столько претензий к центру,изготавливаемым корсетам,качеству приема пациентов,почему все эти претензии не обсудить с работниками этого центра?Тем более за ваши деньги natik2012 пишет: Я бы не назвала ЦИТО модным местом, туда то и москвичи не особо идут, не смотря на бесплатность Видимо это тоже не беспочвенно.
natik2012: Оlgin пишет: Если у пациентов на Азовской возникает столько претензий к центру,изготавливаемым корсетам,качеству приема пациентов,почему все эти претензии не обсудить с работниками этого центра? Оlgin , где обсуждать то? На форуме уже давно из центра на Азовской никого нет . У Шавырина на все вопросы и претензии ответ один- все хорошо, укрепляйте мышцы, делайте шрот. Мы бы все с удовольствием спросили LL : что случилось с производством корсетов? А ехать в сам центр бесполезно, Сугак там не сидит во время приема Шавырина. Оlgin пишет: natik2012 пишет: Я бы не назвала ЦИТО модным местом, туда то и москвичи не особо идут, не смотря на бесплатность Видимо это тоже не беспочвенно. ЦИТО никто не раскручивал на форуме.
Оlgin: natik2012 ,я что-то не понимаю... natik2012 пишет: У Шавырина на все вопросы и претензии ответ один- все хорошо, Составить вопросы по пунктам,в чем у вас сомнения,как можно улучшить/исправить и т п и послушать ответы...Что значит"все хорошо" если коррекции нет,в чем видит доктор такую ситуацию? LL не врач и не ортезист,вопросы нужно задавать тому.кто этим непосредственно занимается...Либо напрямую написать вопросы туда.где модель корсета изготавливалась.Если есть вопросы по организации процесса-тогда интересуйтесь у LL.Мне думается,если вдруг все скопом остались недовольны-нужно прояснить ситуацию. По поводу питерских корсетов и их дочерних производств- я бы не обольщалась... Все уже видимо забыли,какие были разборки с питерскими корсетами,аж петицию тамошним ортезистам составляли.
natik2012: Оlgin пишет: Что значит"все хорошо" если коррекции нет,в чем видит доктор такую ситуацию? Лично у нас причина всегда была одна- слабые мышцы, и рекомендация- укреплять эти мышцы:шротом, плаванием, любым симметричным видом спорта. Оlgin пишет: Мне думается,если вдруг все скопом остались недовольны-нужно прояснить ситуацию. И как это сделать? Всем скопом явиться к Шавырину? Написать претензию на сайт центра? ))) Я думаю,никто уже ничего выяснять не захочет, все заказали корсеты в другом центре. А новенькие пускай сами решают, доверяться центру шрот или нет. Оlgin пишет: По поводу питерских корсетов и их дочерних производств- я бы не обольщалась... Все уже видимо забыли,какие были разборки с питерскими корсетами,аж петицию тамошним ортезистам составляли. Я не обольщаюсь,просто выбора практически больше нет.
Оlgin: natik2012 пишет: И как это сделать? Всем скопом явиться к Шавырину? Написать претензию на сайт центра? ))) Я думаю,никто уже ничего выяснять не захочет, все заказали корсеты в другом центре. Тем более...можно написать LL в ЛС,она периодически заходит на форум.Причины вашего недовольства,по пунктам,в т.ч. и причину недовольства доктором.Может выводы какие сделают...В принципе,у каждой конкретной ситуации есть свои объективные и субъективные причины.У одних причина-действительно в погрешностях корсета/доктора/ортезиста,у других-не корсетный случай,у третьих-ситуация без виноватых и т.п. и много чего еще и негоже это все подводить под один негативный знаменатель.не все так просто...
natik2012: Оlgin пишет: можно написать LL в ЛС,она периодически заходит на форум. Периодически-это мягко сказано, в последний раз она была на форуме 14.12.15,а до этого где-то в конце апреля. Оlgin пишет: .В принципе,у каждой конкретной ситуации есть свои объективные и субъективные причины.У одних причина-действительно в погрешностях корсета/доктора/ортезиста,у других-не корсетный случай,у третьих-ситуация без виноватых и т.п. и много чего еще и негоже это все подводить под один негативный знаменатель.не все так просто... Тоже самое можно сказать и про неудачи с питерскими корсетами. А написать LL можно, но не мне же одной ей писать, вот народ вернется с праздников, напишем совместную претензию, если желающие будут.
Парасолька: Не знаю, если бы дочь продолжала носить корсет из центра Шрот, я возможно и написала бы что-нибудь. Но что сейчас писать, если мы сменили место корсетирования. Мы наблюдались не у Шавырина, а у Громова. У нас тоже было "всё хорошо". А, поясничная дуга вылезла? Вклеим пелот. 5 тыс. Что, дуга стала еще больше? Увеличим пелот. 5 тыс. Через год готовьтесь, в 14 лет будем начинать отмену корсета. Как-то так. В итоге, когда стали делать новый корсет, оказалось, что из старого мы выросли уже давно (по местам давления). И еще были нюансы...
natik2012: natik2012 пишет: Я думаю,никто уже ничего выяснять не захочет, все заказали корсеты в другом центре Парасолька пишет: если бы дочь продолжала носить корсет из центра Шрот, я возможно и написала бы что-нибудь. Но что сейчас писать, если мы сменили место корсетирования
Оlgin: natik2012 можно просто написать свой отзыв и впечатления.Иначе получается недовольных много.но все по-тихому ушли.Единственным объяснением тогда будет:кризис,не все могут позволить себе качественное лечение.
Шкварка: Конечно!!!! Девочки, напишите все в разделе о корсетировании! Если с этим корсетом много проблем - зачем молчать, чтобы другие на те же грабли наступали?
Milla: Нужно было (когда заметили неладное) жаловаться, вашу жалобу бы рассмотрели. А раз ушли уже, то что орать?!
Ольгаvlg: А куда жаловаться-то? По-моему, это нередко происходит с любыми корсетами, если что-то не получается-не устраивают результаты, просто меняют ортезистов, уходят к другим. Спасибо, что здесь честно пишут, почему сменили место корсетирования, для других это важная информация к размышлению. Хотя тенденция странная, сразу несколько человек недовольны результатами по разным причинам. С первыми корсетами из Центра такого вроде не было.
natik2012: Milla пишет: А раз ушли уже, то что орать?! Когда нам орать, до ухода, после ухода и орать вообще- позвольте нам решать самим. О проблемах мы писали, да, каждый в своей теме, или даже в не своей теме, но писали. Оповещать или не оповещать форум и каким образом оповещать- это тоже наше дело) Могли бы вообще ничего не писать, или не орать, кому как слышится.
natik2012: Оlgin, Шкварка , поскольку я уже отписалась о своей ситуации, то повторяться не охота, ну что, мне все свои недовольства/жалобы скопировать и поместить в темку про центр шрот? Народ и так все прочитает.
natik2012: Ольгаvlg пишет: А куда жаловаться-то? Дейсвительно, куда жаловаться то? ну пожалуемся мы все Сугак, она что, нам новые корсеты бесплатно закажет? Ольгаvlg пишет: Хотя тенденция странная, сразу несколько человек недовольны результатами по разным причинам. С первыми корсетами из Центра такого вроде не было. Вот это меня больше всего удивляет, штучные неудачи у всех бывают, но так, чтобы сразу у такой массы народа корсеты не работали.
Оlgin: Помнится.участник форума был недоволен качеством корсета в Германии,поменяли ортезиста,вроде бы даже деньги вернули. 5 тыс за вклейку пелота-это конечно круто
Talita: Оlgin Ну в Германии корректировка корсета (вклейка пелота+смена липучек, подрезать, зону расширения увеличить) от 170 до 250 евро.....
Ольгаvlg: Оlgin , я тоже вспомнила эту историю. Практически единственный такой случай, когда вернули деньги, насчет Питера тоже что-то было, переделывали по-моему, насчет возврата денег не помню... Оlgin пишет: Если молчать и не прояснять ситуацию по ходу дела Просто ответы на поставленные вопросы не всегда устраивают, и не все люди готовы плыть по течению за свои же деньги. Тем более, что часто теряется драгоценное время, поэтому и ищут других врачей.
Milla: natik2012 пишет: Когда нам орать, до ухода, после ухода и орать вообще- позвольте нам решать самим. О проблемах мы писали, да, каждый в своей теме, или даже в не своей теме, но писали. Оповещать или не оповещать форум и каким образом оповещать- это тоже наше дело) Базар-вокзал тогда прекращайте. Ольгаvlg пишет: Хотя тенденция странная, сразу несколько человек недовольны результатами по разным причинам. я на форуме давно, поэтому помню такое же недовольство питерскими корсетами. Потом всё затихло и место стало "модным". На мой взгляд, корсет - дело мутное, кому как повезёт.
Юлия с дочкой: Оlgin , в ЦИТО даже платно корсет будет, пожалуй, самым бюджетным из возможных вариантов. Почём они в этом году, правда, не знаю, но в прошлом было именно так. Из немодных мест самым странным был, кажется, самарский корсет, остальные все достаточно однотипные. Хотя это вот РЕО, на мой взгляд, тоже ооочень странно выглядит.
Оlgin: Milla пишет: На мой взгляд, корсет - дело мутное, кому как повезёт. С операциями тоже самое
Milla: Оlgin пишет: С операциями тоже самое да
Оlgin: Юлия с дочкой пишет: Из немодных мест самым странным был, кажется, самарский корсет, Разве тут такие были?
Юлия с дочкой: А откуда у нас Слава Голд? Названия могу путать, у меня с ними полная беда, с названиями городов тоже. Или они где-то в другом месте делали? Склероз, однако..
Milla: Юлия с дочкой пишет: Или они где-то в другом месте делали? Ярославль вроде
Юлия с дочкой: Milla , вроде да. Вот тот действительно выглядел... нестандартно.
natik2012: Milla пишет: Базар-вокзал тогда прекращайте Это же моя тема, о чем хочу- о том и говорю. Milla пишет: поэтому помню такое же недовольство питерскими корсетами. Потом всё затихло и место стало "модным" Но это не значит, что питерские корсеты безукоризненными стали. Если нынешний корсет не сработает, такой же базар разведу))) Milla пишет: корсет - дело мутное, кому как повезёт. Я и говорю, что это лотерея.
Milla: natik2012 пишет: Если нынешний корсет не сработает, такой же базар разведу))) После драки кулаками не машут.
Оlgin: Юлия с дочкой ярославский корсет и еще один,подобным образом сделанный,не помню,уж не минский ли
natik2012: Milla пишет: После драки кулаками не машут. Я еще ни с кем не дралась)
Мангуст: Мы одни из первых ушли из Центра Шрот, потому что были не довольны результатом. Milla пишет: После драки кулаками не машут. Не совсем понимаю, когда нужно махать кулаками. Корсет рассчитан на 1 - 1.5 года, врач как мантру твердит: все хорошо. Нам нужно было спустя год предъявлять претензии? и не понимаю, как вообще можно доказать, что корсет нерабочий? И потом, я думала, что наш случай, то самое "невезение". Но когда у нескольких девочек с форума появились похожие проблемы - это уже закономерность. Но на форуме, как я вижу, негласное табу на высказывание недовольства в адрес Центра Шрот. natik2012- большая умничка, что первой отважилась писать о проблемах с REO.
Юлия с дочкой: Мангуст , "доказать, что корсет нерабочий" - рентгеном в корсете?
Мангуст: Юлия с дочкой , рентгеном? А что тогда считать работой корсета? Вот Шавырин утверждает, что удержание градусов - это тоже хорошая работа корсета. Так, что это все безнадежно.
Юлия с дочкой: Мангуст , мне казалось, что имеется в виду удержание градусов _после_ снятия корсета. Ну, то есть полгода проносили, сняли, снимок сделали - хуже не стало, что-то такое. Но корсет-то должен же позвоночник как-то выпрямлять, то есть в корсете градусы должны быть меньше. Или этот Шавырин вообще снимки в корсете не признаёт? Мне просто очень странно, в ЦИТО в новом корсете сразу отправляют на рентген, и сразу же видно, работает или нет, не надо гадать полгода.
natik2012: Мангуст пишет: Но на форуме, как я вижу, негласное табу на высказывание недовольства в адрес Центра Шрот. Мангуст , есть такое, к сожалению. А когда тут была LL, то вообще ничего нельзя было сказать против центра. Тут одного товарища даже забанили за это. Хотела как-то освежить помять, почитать, в чем же он провинился- и нету ничего, кануло вместе с ним в небытие. Модераторы, если я ошибаюсь, извините, просто значит не нашла.
Ольгаvlg: Юлия с дочкой , ну даже при не очень хорошей коррекции врач может сказать "давайте подождем, в следующем корсете поработаем над грудной дугой", "что же вы хотели при таких-то градусах, хуже не стало - уже результат" или "ну да, не всегда удается добиться хороших результатов" и т.д. Это я вообще про врачей говорю, а не про Шавырина, с ним не общались. Родителям приходится принимать решение, довериться и дальше ждать или бежать в другое место, вдруг можно добиться большего, пока есть время. Не всегда удается с первого раза найти своего врача, к сожалению.
Мангуст: Юлия с дочкой пишет: мне казалось, что имеется в виду удержание градусов _после_ снятия корсета Об этом мы и не мечтаем! После снятия корсета у нас откатилось еще дальше! Плюс при ношении корсета у нас еще одна дуга появилась. Только когда одну лопатку у нас вывернуло в другую сторону, я Шавырину больше не поверила. Сейчас и снимком, и видом дочкиной спины я довольна. Посмотрим, что будет дальше. Вывод только один - родители должны быть начеку, где бы не изготавливали корсет, и кто бы ни был врач ( хоть сам Нарррррр))))))
natik2012: Юлия с дочкой пишет: Шавырин вообще снимки в корсете не признаёт? Мне просто очень странно, в ЦИТО в новом корсете сразу отправляют на рентген, и сразу же видно, работает или нет, не надо гадать полгода. Юля, Шавырин снимки в корсете признает, именно снимки в корсете служат у него доказательством работы в корсете, если коррекция в корсете есть, то значит корсет работает. Снимок рекомендует делать через 4 месяца после выхода на предписанный режим.
Юлия с дочкой: Ольгаvlg , вы меня удивили. Когда у дочки один из корсетов получился не очень удачным, коррекции, на которую рассчитывали, не было, сначала попробовали вклеить пелот, потом вообще решили новый корсет сделать... хотя Никитин с Абелом Вазгенычем и поругались малость на тему "как оформлять оплату через департамент". Ничего, как-то оформили. Но радиофобии ни у меня, ни у них нет, лучше лишний раз рентген сделать, но точно знать, что не зря ребёнок мучается.
Milla: natik2012 Мангуст мне совершенно всё равно московский корсет , питерский или сделанный в Германии. Я в корсетирование в целом верю 50 на 50. И я об этом многократно писала. Детей я от сколиоза не лечу, поэтому совершенно беспристрастна. Баню я КРАЙНЕ редко...за хамство. Истории не помню, но точно не из- за того, что кто-то остался недовольным каким-то конкретны корсетом.
Юлия с дочкой: natik2012 , вот я всегда удивлялась, почему не сразу снимок делают... и почему вдруг столько негативных отзывов на столь почитаемого недавно врача. Снимок сделали, корсет не работает, иии?
natik2012: Юлия с дочкой пишет: вот я всегда удивлялась, почему не сразу снимок делают Снимок нигде сразу не делают, ни в Питере, ни в Доспехах, ни в Центре шрот. Юлия с дочкой пишет: Снимок сделали, корсет не работает, иии? если коррекции нет, то вклеивается пилот, может еще что-то делается.
Юлия с дочкой: natik2012 , в ЦИТО делают, и мне это казалось единственно разумным вариантом, когда результат работы можно сразу оценить. Потом очень удивлялась, что в других местах не так.
natik2012: Юлия с дочкой , все очень просто, в ЦИТО под боком есть аппарат, в Центре шрот и в Доспехах его нет, поэтому и не назначают наверно. Почему в Питере не делают снимок сразу, при том, что многие приезжают издалека, мне не понятно.
Юлия с дочкой: natik2012 , ну, вы меня совсем ошарашили. Повторю опять то же, что писала про эту странную американскую клинику - как можно лечить сколиоз, не имея нормального рентгеновского аппарата?
natik2012: Юлия с дочкой пишет: как можно лечить сколиоз, не имея нормального рентгеновского аппарата? Вот так и лечат, методом угадывания и тыка. А время то идет, косточки костенеют.
LANN: natik2012 пишет: Снимок нигде сразу не делают, ни в Питере, ни в Доспехах, ни в Центре шрот. Делают, например, в Ортомеде в Германии, тем, кто из других стран приезжает, чтобы сразу понять, как работает корсет.
Шкварка: Простите, что вклиниваюсь. Но я почему-то считала так - если градусы большие, идет прогрессия и одевается корсет, в котором прогрессия останавливается и после снятия на сколько-то часов позвоночник стабилен - значит корсет работает. Если градусы маленькие, то корсет должен их уменьшать, а не просто стабилизировать. Если в корсете идет прогрессия, а тем более появляются дополнительные дуги - тут и говорить не о чем. Или я не права?
natik2012: Шкварка пишет: Но я почему-то считала так - если градусы большие, идет прогрессия и одевается корсет, в котором прогрессия останавливается и после снятия на сколько-то часов позвоночник стабилен - значит корсет работает. Если градусы маленькие, то корсет должен их уменьшать, а не просто стабилизировать Шкварка , абсолютно правы. Шкварка пишет: Если в корсете идет прогрессия, а тем более появляются дополнительные дуги - тут и говорить не о чем С этим посложнее, если в корсете появляется вторая дуга, которой без корсета нет, то по заверениям Шавырина- это противодуга, которая уйдет после снятия корсета. Если при этом основная дуга уменьшается, то все гуд, если остается такой же, или увеличивается, то вклеивается пилот.
Оlgin: natik2012 пишет: Тут одного товарища даже забанили за это. Хотела как-то освежить помять, почитать, в чем же он провинился- и нету ничего, кануло вместе с ним в небытие. Константина забанили несколько за другое . Дело не в том,что кто-то решил поменять место корсетирования.А в том,что не все готовы признать,что в ряде случаев результат отсутствует совсем не по вине врача и ортезиста. Порой врачи сами навлекают на себя негатив,берясь корсетировать заведомо не корсетные и бесперспективные случаи. Поэтому,когда идет критика,хотелось бы конкретики,а не просто возгласов.
katrinka10: Появившаяся противодуга должна исчезнуть после снятия корсета? Мой мозг упорно не догоняет - Каким образом? Разве это не переход сколиоза в S образный с последующими изменениями?
Шкварка: katrinka10 пишет: Появившаяся противодуга должна исчезнуть после снятия корсета? Мой мозг упорно не догоняет - Каким образом? Разве это не переход сколиоза в S образный с последующими изменениями? Я тоже не понимаю...
Ольгаvlg: katrinka10 пишет: Появившаяся противодуга должна исчезнуть после снятия корсета? Ну как-то же нужно объяснить, если 40 в пояснице превращаются в грудопоясничный 20 и 20. Вот тоже не знаю, как относиться к таким результатам. LANN пишет: Делают, например, в Ортомеде в Германии Кстати, я уточняла как-то, местным они все-таки тоже делают не сразу, а через месяц вроде. Все-таки не всегда коррекция в корсете в первый день и через месяц одинакова. Скорее всего через месяц лучше видно, как работает корсет, а нам они делают сразу по другим причинам.
natik2012: katrinka10 пишет: Появившаяся противодуга должна исчезнуть после снятия корсета? Мой мозг упорно не догоняет - Каким образом? Разве это не переход сколиоза в S образный с последующими изменениями? Появившаяся противодуга не имеет ротации. Этим вроде как объясняется ее исчезновение после снятия корсета. Я не Шавырин, лучше объяснить не могу)
natik2012: Оlgin пишет: Порой врачи сами навлекают на себя негатив,берясь корсетировать заведомо не корсетные и бесперспективные случаи. Не корсетный случай только у Ксении. Оlgin пишет: хотелось бы конкретики Написала.
natik2012: Ольгаvlg , а у вас противодуга появлялась к корсете?
Metos: Хотел найти ссылку, не нашел. Так что своими словами расскажу. Французы писали когда-то про свой корсет и делали исследование как углы в корсете изменяются со временем. На сколько помню - первый максимум коррекции достигается в течении 2 недель после выхода на полное время ношения. Еще до 3-х месяцев может улучшаться грудная дуга за счет того, что хороший корсет( включая Шено) - это активно-коррегирующий корсет. Первое слово означает - что корсет оказывает дополнительное давление при ходьбе и дыхании. А дальше идет уменьшение коррекции. При этом SOSORT говорит, что в правильно созданном корсете должна быть коррекция 50% угла Кобба. Правда есть исключения, иногда этот порог не достижим - большой возраст, большие градусы, большая поясничная дуга и др. Но уменьшение этого показателя - есть повод для исследования причин, почему коррекция меньше. Поэтому - можно сказать, что те кто делают рентген в корсете через 1-3 месяца поступают совершенно верно. Делать раньше/позже - без причин - это уже не правильно.
natik2012: Metos , а что говорят французы про противодугу при коррекции, это правильно или нет? Тот корсет, который корректирует без создания противодуги, лучше или хуже того, который с противодугой?
natik2012: Оlgin пишет: Константина забанили несколько за другое . Оlgin , а можно напомнить,за что? Ну не за это же: LL пишет : Помнится Юрицын Константин Алексеевич (человек пишущий от лица Ассоциации сколиозников, ник Константин) очень переживал по этому поводу и написал 6 кляуз и доносов на нас. В том числе в прокуратуру РФ. Которые до сих пор болтаются на его сайте. Хотя у нас - все документы в полном порядке и по корсетам и по гимнастикам Шрот и FITS.
Ольгаvlg: natik2012 , я писала в нашей теме, при неплохой коррекции в двух дугах, у нас появилась в первом корсете третья дуга в ШОП. Это и было причиной смены места корсетирования. Потом удалось немного ее уменьшить, но окончательно она не ушла. Сейчас, когда увеличились нагрузки по учебе, начались и жалобы на боли в шее и головные боли.
Metos: natik2012 У французов такой вопрос не рассмотрен. Мое мнение такое: Я так понял грудная противо дуга при поясничной основной? Надо смотреть - если при этом улучшился баланс, нет дополнительного перекоса таза, уплощения спины - то наверно и ничего страшного. Чисто поясничная дуга - куда должен оказывать давление корсет по Вашему мнению? За исключением таза и надавить то некуда.
natik2012: Metos пишет: Я так понял грудная противо дуга при поясничной основной? Да. Была в корсете рео. Как с питерском, еще не знаю. Metos пишет: Чисто поясничная дуга - куда должен оказывать давление корсет по Вашему мнению? По-моему, корсет в одном месте должен давить на угол искривления, а в другом своим давлением выравнивать противодугу, которая образуется в результате основного давления Как-то так.
Metos: Ну если в пояснице максимум дуги - то куда давить, вы же корсет не крепите к позвоночнику винтами. Корсет давит на мягкие ткани, печень, почки, желудок - он не может передать свое давление на позвоночник. В грудном отделе корсет давит посредством ребер, в низу - давит на тазовые кости, а вот посередине - особого места то и нет. Поэтому, если поясничная дуга меньше -, а небольшая грудная появилась, при этом баланс лучше, физиологические изгибы не ухудшились, а поясничная улучшилась - то пройти пик роста можно и так. P.S. Попробуйте согнуть спицу, одеть в самом центре сгиба мягкий клубок - а потом выпрямить спицу назад! P.P.S.
natik2012: Metos пишет: P.S. Попробуйте согнуть спицу, одеть в самом центре сгиба мягкий клубок - а потом выпрямить спицу назад! Не врубаюсь в эту аналогию))
Metos: Если вы не можете надавить на максимум выгнутости (там мягкий клубок), то надо будет гнуть выше и ниже, растягивать, пытаясь воздействовать на максимум сгиба (апекс дуги). Как-то так воздействует корсет на настоящую поясничную дугу.
natik2012: Ольгаvlg , почитала вашу тему. И как это немцам удается корректировать корсет без частых рг? Вот что значит опыт. Ваши последние данные без корсета- 28/14? И больше снимков без корсета не делали?
natik2012: Metos пишет: Если вы не можете надавить на максимум выгнутости (там мягкий клубок), то надо будет гнуть выше и ниже, растягивать, пытаясь воздействовать на максимум сгиба (апекс дуги). У нас корсет давит все же на максимум искривления, не на сам позвоночник конечно, а примерно в 2 см. от него.
Ольгаvlg: natik2012 , нет, больше не делали. Пока смысла нет, в тактике лечения ничего не изменится - носим только ночью. Хотя любопытно очень. Договаривались сделать в следующую поездку, очень надеюсь, что она состоится.
natik2012: Ольгаvlg , все подросшие девочки ( а вернее их мамы) боятся делать снимок после долгого лечения корсетами )
Оlgin: natik2012 а какие у вас претензии к бывшему месту корсетирования,кроме как недовольство сделанным корсетом ввиде отсутствия желаемого вами результата? Меня удивляет.что Константин с таким же рвением не взялся за мастерскую Альбрехта и мастерскую Ярославля.Там ого-го сколько претензий можно было накатать,или ему это было просто не по зубам.И не будем забывать,что К корсет своему реб не в РФ делал.Так что не считаю необходимым копаться и вспоминать все детали относительно К.
Talita: Да, Ортомед делает снимок сразу как только изготовлен корсет. Посмотрела я на наш второй корсет. На фото и снимки. Получается тоже был не работающий корсет? В пояснице было 20, и в корсете тоже 20...... А снимок я не делаю дочери потому, что сейчас он бесполезен. Я уже писала про это. Денег на новый корсет (даже Питерский) нет. Так что если РГ будет не очень хорошим - ничего сделать не могу.....
natik2012: Оlgin пишет: а какие у вас претензии к бывшему месту корсетирования,кроме как недовольство сделанным корсетом ввиде отсутствия желаемого вами результата? Оlgin , а разве этого мало??? Разве отсутствие улучшения не может быть претензией?? Ради чего тогда корсет носиться ? Если вы имеете ввиду какие-то организационные претензии в виде долгого ожидания, небольшого времени приема, невнимательного отношения на приеме - то таких претензий нет.
Оlgin: natik2012 пишет: Разве отсутствие улучшения не может быть претензией?? Ради чего тогда корсет носиться ? Медицина-наука неточная.Тут однозначного ответа нет. По аналогии можно сказать:"Я не доволен результатом ОП,т.к.считаю,что с моими градусами результат должен был быть лучше".А мог он быть лучше или нет-ХЗ. Только тут сменить хирурга далеко не всегда возможно в последствии. Это отвлеченно,а не касаемо лично вас.
natik2012: Talita пишет: Посмотрела я на наш второй корсет. На фото и снимки. Получается тоже был не работающий корсет? В пояснице было 20, и в корсете тоже 20.... Получается,что иногда лучше не быть "продвинутой" ) Зато сейчас имеете хорошие результаты.
natik2012: Оlgin , от меня хотели получить факты, а не эмоции, я факты предоставила. Теперь каждый может их интерпретировать по своему усмотрению. Кто-то посчитает второй корсет рабочим, т.к. прогрессии по сути не было за два года. Кто-то сочтет, что второй корсет не рабочий, т.к. он не удержал результат, достигнутый в первом корсете. И та,и другая точка зрения имеет право на существование.
LANN: Metos пишет: На сколько помню - первый максимум коррекции достигается в течении 2 недель после выхода на полное время ношения. А в Ортомеде у большинства с первого дня полный режим ношения. Почему надо ссылаться именно на французский опыт? РГ сразу позволяет оценить, работает ли корсет, и сразу подкорректировать, если эффективность недостаточна, или есть какое-то нежелательное действие. А вот на первую коррекцию советуют приезжать не позже, чем через 3 месяца, потому как позвоночник может повести себя в корсете не всегда предсказуемо. Впрочем, местным по протоколу РГ делают через 6 недель после изготовления корсета, но из других стран не наездишься. Metos, прошу обратить внимание, что у дочки natik2012 ночной корсет, и дополнительная дуга в нём и дополнительная дуга в корсете полного ношения - это разные вещи. И улучшение баланса тела в ночном корсете не требуется, нужна максимальная коррекция дуги (посмотрите для аналогии Charleston brace). Другое дело, если дополнительная дуга фиксированная и с ротацией, но я не поняла, она есть на рентгене без корсета или нет? Не знаю, как сейчас, но помню, что раньше в питерских корсетах при S-образном сколиозе возникала третья дуга в верхнегрудном-шейном отделе, которая впоследствии не исправлялась, хоть и была не очень значительная.
natik2012: LANN пишет: она есть на рентгене без корсета или нет LANN , на рг без корсета дополнительной дуги нет.
natik2012: LANN пишет: Не знаю, как сейчас, но помню, что раньше в питерских корсетах при S-образном сколиозе возникала третья дуга в верхнегрудном-шейном отделе, которая впоследствии не исправлялась, хоть и была не очень значительная А при С-образных сколиозах в питерских корсетах вторая дуга появляется?
LANN: natik2012 пишет: А при С-образных сколиозах в питерских корсетах вторая дуга появляется? Как норма - нет. Очень вероятно, что в корсете полного ношения коррекция будет не столь значительна. Раз у вас на РГ без корсета доп. дуги нет, то и не стоит по поводу неё беспокоиться, тут Шавырин скорее всего прав.
Миз: Хотела бы обратить внимание, что здесь, на форуме, помимо Германии, Питера и Москвы, есть люди которые носят Ярославские корсеты и Минские, и довольны результатами. У нас минский, хотя мы из России. Корсеты делают на Украине и, исходя из комментариев пользователей, весьма успешно работающие корсеты. На этом же форуме (может и ошибаюсь) читала про крымские корсеты, но точно не помню где. Выбор есть!
slava_gold: Миз пишет: есть люди которые носят Ярославские корсеты не модное место и розовых тыды еще не было
Lucy: При чем тут модность или не модность места? Неужели реально тут кто-то считает, что выбор места корсетирования определен модой??? Для начала, по -прежнему, чрезвычайно мало инфы о корсетолечении. Только если поиском на этот форум наткнуться, можно получить информацию. Врачи 9 из 10 про корсеты ничего не хотят знать. Впрочем, может я тут вру. Мы с начала корсетирования перестали посещать других ортопедов. Отсутствием информации объясняется и малое количество обращений за корсетами в ЦИТО. Еслиб я 5 лет назад прочитала восторженный отзыв Юлии с дочкой о ЦИТО, то очень может быть пошла бы туда, а не в центр Шрот. Если б были деньги на Германию, однозначно поехала бы в Германию не из-за модности, а из-за большего доверия немецкому продолжительному опыту. На момент нашего обращения за корсетом, опыт центра Шрот и Альбрехта по продолжительности практики корсетирования был фактически одинаковым (насколько я могла судить по скупой информации из интернета). Поэтому я лично руководствовалась практическими финансовыми соображениями (мне было дешевле делать более дорогой корсет в Шрот с учетом периодичности последующих наблюдений, чем в Питере). Не скрою, и вера в Германию сыграла роль. Но цена и трудозатраты были определяющими. Поэтому не не надо, пожалуйста, о моде. Не, может московским это и актуально. Но точно не тем, у кого ближайший корсет ближе чем за 1000 км. не найти (а часто и информированный доктор там же).
Milla: Lucy пишет: Поэтому не не надо, пожалуйста, о моде. Вы просто не поняли сарказма. Под "модой" подразумевалось место, наиболее популярное или отрекламированное на форуме в конкретный промежуток времени.
Оlgin: Milla пишет: Под "модой" подразумевалось место Не,ну в нынешнее время можно сказать,что и лапти хороши,правда слегка не модны.
Юлия с дочкой: Lucy , пять лет назад мы ещё сами до ЦИТО не дошли. Ну и восторженные отзывы совершенно не в моём стиле. Мне и сейчас слегка тревожно - не слишком ли рано сняли корсет, не поползёт ли спина в ближайшие месяцы... надо будет и ещё раз весной рентгеном проверить.
natik2012: Lucy , как ваши дела, корсет еще не отменили совсем? Ваша тема куда-то пропала.
KeyB: Юлия с дочкой пишет: Ну, в две, если очень повезёт. И под джинсами ведь, вот что удивительно. кхм... возможно, жесткий оффтоп, но я беру колготки в Центробуви из микрофибры обычно в акцию по 69,90 (только цвета там бывают несколько радикальные - темно-бордовые, серо-голубые, коричневые, сиреневые) и они живут очень долго - прям на весь сезон три-четыре (чтобы стирать не напрягаясь) хватает и под джинсы и под гетры с юбками.
Юлия с дочкой: Действительно радикальные, моя признаёт только чёрные и телесные.
KeyB: Юлия с дочкой а под джинсы-то какая разница? зато экономия какая)))
natik2012: KeyB , Юлия с дочкой , моя носит только обычные х/б черные или темно-синие колготки, покупаю пачку (12 шт) на рынке- и никаких забот. И сама их под джинсы одеваю)
Юлия с дочкой: KeyB , это вы у неё спросите, какая разница...
Юлия с дочкой: natik2012 , везёт некоторым.
Lucy: Milla я то поняла. Но дело в том, что скорее всего, все ж люди руководствуются не "популярностью". Сужу по себе.
Lucy: natik2012 корсет нам отменили еще весной! я писала об этом в своей теме.. наверное она далеко вниз уползла, т.к. я редко в ней пишу :) Отмена корсета началась весной и проистекала таким образом, что к окончанию выпускных всех мероприятий, Даша уже была без корсета. Чрез пол года после полной отмены надо было вроде бы сделать фото... или рентген... надо мне поднять переписку с доктором, а то я запамятовала. Сейчас уж точно эти пол года прошли. Все руки не доходят до фото. На мой придирчивый взгляд в одежде есть некоторые ухудшения. Но дочь себя разглядывает в зеркале регулярно и утверждает обратное. Но гимнастику она как пошла в институт совсем забросила. Я не очень ругаюсь, т.к. она активно плавает теперь (два раза в неделю по два часа тренировок).
Lucy: постараюсь на днях сфотать наш сколиоз, найти свою тему и выложить фотки.
natik2012: Lucy пишет: На мой придирчивый взгляд в одежде есть некоторые ухудшения. Но дочь себя разглядывает в зеркале регулярно и утверждает обратное. Будем надеяться на лучшее!
Беатриса: Lucy как жаль, почему то ваша тема удалена или перемещена, может модераторы поправят, нам важно отслеживать темы где ребенок уже снял корсет. Лучше сделать рентген, фото это ни о чем.
Lucy: Беатриса ну фото сделать легче. и у меня есть подборка сделанная в одних позах в разное время. Сделать нормальный рентген у нас целая история. Хоть и в городе милионнике живем :) Но наверное постараемся сделать. Просто ведь изначально мы пошли к ортопеду не из за рентгена. Именно внешняя картина напугала и огорчила. Поэтому и сейчас как бы не хотелось иметь ровный позвоночник, но его то точно нет :) А косметический эффект есть. Вот в виду отсутствия каких-то ограничений, болевых ощущений, он для нас и важен.
natik2012: Заявку я подала,для этого пришлось аккаунт создать в ВК
natik2012: Прошел месяц в питерском корсете, сделали снимок, позвоночник практически прямой в корсете, второй дуги не создалось, ротация уменьшилась, валика нет, вклеили еще один пелот подмышкой, время ношения оставили максимальным ( стремиться к 23 часам ношения). Врач доволен, я тоже.
Milla: Не понимаю, как можно делать выводы по снимку в корсете. Важно, каковы градусы через сутки после снятия. Но , поскольку, режим ношения практически круглосуточный, эту информацию никак не получишь.
natik2012: Milla пишет: Не понимаю, как можно делать выводы по снимку в корсете Выводы предварительные. Milla , вы же прекрасно знаете всю эту корсетную "кухню" ) Градусы через сутки после снятия будут известны перед изготовлением нового корсета примерно через пол года. И там может быть откат к изначальным градусам.
Milla: не, я понимаю, что вы рады, картинка, действительно, красивая. Но не показательна. Будем верить , что откат будет минимальный! natik2012 пишет: вы же прекрасно знаете всю эту корсетную "кухню" нет, я не интересовалась подробностями.
natik2012: Milla пишет: Будем верить , что откат будет минимальный! Спасибо!
Ксенинамама: Я понимаю эту "кухню" так: снимок в корсете важен, потому что показывает, в каком положении позвоночник подготовлен к закостенению. А вот до конца процесса корсетирования откат при снятии корсета ни о чём не говорит, кроме того факта, что будет, если корсет не носить. Важен откат после окончания костного роста при снятии корсета окончательно. Пока идёт сам процесс, какой резон смотреть на откат без корсета?
natik2012: Ксенинамама пишет: снимок в корсете важен, потому что показывает, в каком положении позвоночник подготовлен к закостенению. Не совсем согласна, до закостенения еще может быть придется сменить несколько корсетов,и в разных корсетах могут быть разные градусы. И снимок в корсете показывает только работу данного корсета, а все последующие корсеты должны как минимум удерживать достигнутую коррекцию в предыдущих, тогда и откат после закостенеия будет минимален.
Ксенинамама: Ну это я образно выразилась, кому-то ближе, кому-то дальше до окончания костного роста. Сам факт, снимок в корсете - это удерживаемое положение позвоночника на данный момент. Что немаловажно. А вот откат при снятии корсета при продолжающемся корсетировании - это разве информативно? Это естественно при мобильных позвоночниках, и не должно вызывать таких расстроенных чувств, поскольку ни о чём ещё не говорит.
natik2012: Ксенинамама пишет: А вот откат при снятии корсета при продолжающемся корсетировании - это разве информативно? Ксенинамама , по-моему, у вас раньше была иная точка зрения на откат после снятия, я ошибаюсь? Моя точка зрения, не претендующая на истину : корсет должен оказывать деротационное воздействие на позвонки, воздействие это длительное, не сиюминутное, снимок в корсете через 1-3 месяца должен показать, как уменьшается ротация, после уменьшения ротации до максимально возможного корсет должен удерживать достигнутые достижения, для этого корсет корректируют, если ребенок вырастает из корсета,то следующий корсет должен зафиксировать достигнутое положение позвоночника, и по возможности , оказывать дальнейшее деротационной действие. И если коррекция была правильная, а не просто перегон дуг вверх-вниз, то отката большого в течении суток быть не должно, т.к. позвонки уже раскручены и обратно так быстро не должны скрутиться. Хотя конечно все индивидуально и причины сколиоза не выявлены. Плохо, что на форуме нет специалиста по корсетам, вечно мы тут гадаем что да как.
Milla: natik2012 пишет: Плохо, что на форуме нет специалиста по корсетам, вечно мы тут гадаем что да как. Ну, у нас не медицинский ресурс. У нас болталка о сколиозе. Врачи, если хотят - появляются, не хотят - нет. По моему мнению, говорить о результатах можно только после снятия корсета при законченном росте. Всё остальное: вера и надежда в лучшее. Слишком уж много вводных данных для решения задачи: "правильность" корсета, мобильность позвоночника, градусы и ротация у всех детей разные, растут дети тоже по-разному(кто-то скачками, кто-то медленно)... Да и сами сколиозы по злокачественности отличаются. Не устаю задавать вопрос, откуда вокруг меня взрослые с нелеченным сколиозом 1-2 степени?! А рентгены в процессе лечения, думаю, показательны для ортезиста. Врач по нему определяет, где чего вклеить и не пора ли менять.
Milla: natik2012 , извините, что в вашей теме. Хочу еще добавить... Вот есть у нас Юлия с дочкой. Делали они корсет в ЦИТО. Девочка выросла, результатами довольны. И вот непонятно, то ли при ЦИТО делают хорошие корсеты (просто место не рекламируется), то ли конкретно девочке сделали удачный корсет ( а остальным неизвестно), то ли у девочки такой сколиоз, который и без корсета остановился бы на копеечных градусах?! Вопросов много, но понятно, что лучше пытаться лечить, чем ничего не делать.
Оlgin: Milla пишет: Делали они корсет в ЦИТО. Что-то никто туда больше не поехал.Тем более,что в Москву многим удобнее ездить,чем в Питер.Или лечащиеся там,не пишут на форуме.
Юлия с дочкой: Оlgin , я Никитину неоднократно говорила, что ему бы тоже рекламой в интернете заняться неплохо, так ему то ли лень, то ли неинтересно, говорит, что и так работы хватает. Он же не только корсетами занимается, ещё и ортезы всякие в ассортименте, видела я там такие доспехи - натурально от шеи до пяток, судя по размерам, на детей лет двух-трёх. Вот не интересовалась, при каких заболеваниях такое нужно.
slava_gold: Юлия с дочкой пишет: Вот не интересовалась, при каких заболеваниях такое нужно. ц паралич чтоб мама могла поставить ребенка...
Юлия с дочкой: slava_gold , да, уже сообразила.
Ксенинамама: natik2012 пишет: Ксенинамама , по-моему, у вас раньше была иная точка зрения на откат после снятия, я ошибаюсь? Вряд ли она у меня была вообще, не сталкивалась. Лично у моей при снятии корсета очень быстро оседает спина. Ну да, откат без корсета. А чего ж ждать? Что так и останется? Так не закостенело ещё, чтоб остаться. Или я неправильно понимаю этот термин?
natik2012: Ксенинамама пишет: Так не закостенело ещё, чтоб остаться. Или я неправильно понимаю этот термин? Я не в состоянии что-либо ответить по этому поводу.
Беатриса: natik2012 позоночник в корсете Если посмотреть рядом с прошлым германским в корсете разница наверно видна и ваша интуиция вас не подвела. За откат мне кажется нельзя ортезистов винить, это мобильность, которая изредко вообще не проходит даже с возрастом и тогда единственный результат ношения корсета-остановка прогрессии - тут хоть ортезисты из штанов выпрыгнут ничего не изменится(надеюсь это не наш с вами случай). Другое дело когда в корсете вылезают дополнительный дуги.
Шкварка: Оlgin пишет: Что-то никто туда больше не поехал.Тем более,что в Москву многим удобнее ездить,чем в Питер.Или лечащиеся там,не пишут на форуме. Ну тут все просто. Про Питер много отзывов, про цито на слуху один, у Юлии с дочкой. Про Питер слышно и там и тут, и в подробностях, и с рентгенами, и с рассказами типа "когда мы приехали, то увидели множество деток со сколиозом с отличными результатами". Опять же, про цито мы такого не слышим. А посколько корсет в период бурного роста единственный шанс попробовать что-то исправить - люди едут туда, откуда видят наибольшее кол-во отзывов, потому что шанс один и нет времени на эксперименты. Чистой воды маркетинг. Быть может, корсеты в цито ничем не уступают, но просто о них не говорят.
natik2012: Беатриса пишет: Если посмотреть рядом с прошлым германским в корсете разница наверно видна и ваша интуиция вас не подвела. Беатриса , конечно, разница видна, в питерском корсете даже намека на вторую дугу нет, а в германском она вообще не понятно откуда и зачем вылезает, и в чем ее предназначение.
Юлия с дочкой: Шкварка , в ЦИТО множества деток, к счастью, нет, и очередей на полдня тоже.
Шкварка: Юлия с дочкой пишет: в ЦИТО множества деток, к счастью, нет, и очередей на полдня тоже. Так я не говорю что деток мало. Но информации про Питер гораздо больше. Я корсетами не интересуюсь, но всех тематических форумах маячит Питер, а не цито. Питер просто больше разрекламирован. Отзывов о Питере больше именно потому, что там больше детей. Начнут пациенты много писать о цито - будут все знать о цито
Юлия с дочкой: Шкварка , так абсолютно согласна. Я, как уже было сказано, по натуре не рекламный агент, информацию даю, но рекламировать - совершенно не моё.
natik2012: Прошло пол года в корсете Сколиолоджика. Сегодня сделали снимок без корсета- 11*. Без корсета была 1,5 часа, Макаров велел без корсета быть вообще 1 час. Но мы пока доехали, оформились, оплатили, прошло 1,5 часа. Делали в ФГБУ " Детский мед.центр" Управления делами Президента. Записываться не надо. Доза облучения минимальная- 0,06 мзв. Стоит снимок всего позвоночника 850р. Парасолька уже об этом центре писала, поэтому и решила поехать туда. Конечно, я такими результатами довольна, но мне ужасно не хочется менять корсет. Но Макаров говорит, что уже пора, тело изменилось. У него были в начали июня. Как он это увидел? Может, и есть изменения, но они даже мне почти не заметны. Я боюсь повторения истории с корсетами РЕО. Там после годового ношения первого корсета было 11 градусов без корсета. Но во втором все откатилось назад. Получается,что на 11* нет смысла делать корсет, как тут на форуме говорилось, нет рычагов для давления. Уж лучше продолжать носить нынешний корсет, пока дочка заметно не вырастет, но это вряд ли произойдет. Уже 1м 70 см есть, риссер 4. Одиннадцать градусов нас вполне устраивает. Написала Леину свои вопросы. Снимок выложу в фотографиях.
Anna83: natik2012 У вас сейчас какой режим ношения?
natik2012: Anna83 пишет: У вас сейчас какой режим ношения? С мая месяца 18 корсетных часов. До этого было 20-22 часа. Сейчас по факту 16-18-20 часов,в зависимости от того, где находимся и что делаем.
Anna83: natik2012 Может вам только ночное ношение оставят, результат очень хороший!
natik2012: Anna83 , ночное ношение- это конечно хорошо, но я его тоже не очень то хочу, уже накололись с ним. Но дочка о нем только и мечтает)) Уже начинает ворчать по поводу дневного ношения, мол ее и так все устраивает, зачем носить так долго. Но 16-18 часов ношения совсем не обременительны, на улицу выходим без корсета, если куда то надолго едем, тоже разрешаю не надевать корсет. Хотелось бы на ночное перейти только тогда, когда риссер точно будет пять. Пыталась сегодня от рентгенолога добиться сведений про риссер, так она не знает,что это такое. Но сказала, что степень зрелости костей полная.
Anna83: natik2012 Не знаете, где делали рентген, там только жителям Москвы или можно всем? Нам то в августе тоже надо делать, нужен цифровой, а у нас в Тамбове обычный, снимки плохого качества. Мы вот тоже 18 носим, очень даже устраивает, гуляет без него 5 часов и 1 час на зарядку. Не могу себе представить как это носить 23 часа в сутки. Ночное ношение это вообще сказка)).
natik2012: Anna83 , я не спрашивала, но как правило, за деньги можно делать где угодно, если человек гражданин РФ. А может быть и иностранцам тоже можно. Но вы же россиянка. Предъявляете паспорт , платите деньги и снимок вам сделают. Это то же простая процедура, не операция.
AllaOlga: natik2012 пишет: надо было в Доспехи идти, а я "клюнула" на немецкое "качество" natik2012 перенесла из другой темы - так сейчас уверены в своем выборе корсета?
natik2012: AllaOlga пишет: так сейчас уверены в своем выборе корсета? AllaOlga , не знаю, на снимке без корсета ( делали в июле) видна вторая дуга, грудная. Ее раньше не было. Макаров сказал, что она компенсаторная, опять чего-то переклеил в корсете, отпустил до осени. Коррекций корсета было много, 5 наверно, может, не надо было так часто корректировать. Снимок в корсете ( делали зимой) вообще идеальный, почти в ноль. Скоро новый делать корсет, а так не хочется, и надоела эта возня с корсетом, честно говоря..
natik2012: Как сработают питерские корсеты- покажет время. Но я ни капли не жалею, что ушла от Шавырина.
AllaOlga: natik2012 пишет: Как сработают питерские корсеты- покажет время. будем надеяться на лучшее. А осенью - может и встретимся на коррекции
AllaOlga: natik2012 пишет: Коррекций корсета было много да, мы-то как-то "простили" все сроки по коррекции. Но вот последний раз нам сказали - ждем вас через 2 месяца. Что-то я удивилась.
natik2012: AllaOlga пишет: А осенью - может и встретимся на коррекции AllaOlga , а вы когда конкретно собираетесь? Мне бы хотелось дотянуть до октябрьских каникул в начале октября. AllaOlga пишет: Но вот последний раз нам сказали - ждем вас через 2 месяца. Что-то я удивилась. Почему удивились?
AllaOlga: Потому что всегда через 3 месяца корректировались.
AllaOlga: natik2012 пишет: до октябрьских каникул В каникулы, наверное, будет много народа. В Питер я всегда ездила строго "не в дни каникул". График работы в Доспехах своеобразный. Мне, правда удобно. Но, скорее всего, график приема скоро изменится. Так показалось из разговора с администратором.
natik2012: AllaOlga пишет: всегда через 3 месяца корректировались. В Питер каждый месяц не поездишь) А мне до Доспехов 15 минут пешком, чего не походить то...Может, переусердствовала с корректировками, хотелось же как лучше, а получилось, как всегда.. Со вторым корсетом буду ходить строго по графику, раз в 3 месяца. AllaOlga пишет: В каникулы, наверное, будет много народа Народа всегда там много, мы около 3-х часов всегда там на корректировке находимся. AllaOlga пишет: Но, скорее всего, график приема скоро изменится. Так показалось из разговора с администратором. У них на сайте всегда висит расписание на месяц, очень удобно.
AllaOlga: natik2012 пишет: 15 минут пешком - прикольно. Нам почти 2 часа добираться....
natik2012: AllaOlga пишет: прикольно. Ну да, прикольно, все рядом. И чего меня дернуло в Питер летом ехать. Так и не поехали, продинамили нас . Ну не судьба видимо .
natik2012: Результат ношения первого питерского корсета: ПОП 11*, ГОП 4*( без корсета). Десять месяцев назад, после корсета РЕО было в ПОП 19*. Заказали новый корсет, слепок делали в Сколиолоджик-Москва. Позвонила сегодня в Сколиолоджик, корсет уже привезли, к Макарову идем в пятницу.
Anna83: к Макарову идем в пятницу Удачи вам! Здорово что есть результат. Может он вам только ночное ношение оставит?
natik2012: Anna83 , спасибо! Если бы не было грудной дуги, то это был бы РЕЗУЛЬТАТ. А так, все относительно. Нет, ночное ношение пока нам не светит. Я спросила про режим ношения, он прежний, 18 часов. Может быть, со временем, немного уменьшится.
Татьяна33: natik2012 , а вы первый Питерский корсет заказывали в Москве или в Питере?
natik2012: Татьяна33 , заказывали в Москве, делали в Питере.
Татьяна33: Мы из Владимира и нам Москва конечно ближе, но мы на консультации все в Питер. Вот и думаю....может и зря так далеко. А если корсет заказывать в Питере, то можно потом на коррекцию ездить в Москву? Корректируют они чужие корсеты? Или уж лучше ехать к тем, кто делал?
natik2012: Татьяна33 , про какие питерские корсеты вы говорите? Если корсет сделан в Сколиолоджике-Питер, то они не чужие для Сколиолоджик-Москва))) И конечно же Москва их корректирует. А если корсет сделан в другом месте, то они тоже их корректируют, но только по другой цене-5000р. Коррекция родного корсета-3000р.
Татьяна33: Да, я про корсеты, которые сделаны в Сколиолоджик-Питер.
natik2012: Татьяна33 , корректируют- 3000р., если коррекция не потребуется, то прием бесплатный.
AllaOlga: natik2012 пишет: если коррекция не потребуется, то прием бесплатный. - неужели такое возможно? ну это мысли вслух.
natik2012: AllaOlga пишет: неужели такое возможно? Что именно не возможно, прием без коррекции или бесплатный прием?))) У нас так несколько раз было, старый пилот отдирали , а новый не вклеивали. Но мы часто ходили, если ходить раз в 3 месяца, то коррекция скорее всего будет.
AllaOlga: natik2012 пишет: прием без коррекции В эту субботу идем через 2 месяца и 9 дней. Но уверена, что у нас коррекция будет. Хотя, ощущение, что дочь так и не привыкла к последней коррекции. Такие темные пятна в местах давления...
natik2012: Мы в начале ходили каждый 1-1,5 месяца, последняя коррекция была в июле и все, больше на приеме не были до октября. AllaOlga пишет: В эту субботу идем через 2 месяца и 9 дней. Но уверена, что у нас коррекция будет. Хотя, ощущение, что дочь так и не привыкла к последней коррекции. Такие темные пятна в местах давления... Если Макаров не решит, что нужен новый корсет, то коррекция наверняка будет, тем более у вас уже возраст/риссер поджимает. А с пятнами у нас тоже непонятки, в пояснице уже давно все нормально, там видимо корсет уже свое отработал, а сверху на ребрах почему то весь месяц то появляются, то исчезают пятнышки. Раньше в тех местах практически ничего не было. На последней коррекции с этой стороны был переклеен пилот, возможно только сейчас стало работать))
Парасолька: AllaOlga пишет: natik2012 пишет: цитата: если коррекция не потребуется, то прием бесплатный. - неужели такое возможно? ну это мысли вслух. У нас так было. Ничего вклеивать и отдирать не стали. Посмотрели, покрутили и рекомендовали новый корсет. Прием был бесплатный.
natik2012: А в Питере корректировка платная или нет?
Татьяна33: Мы без корсета. Были на первичной консультации 2 раза, все бесплатно. Сколько стоит коррекция корсета - не знаю.
Беатриса: natik2012 в Питере корректировка бесплатная.
natik2012: Беатриса пишет: в Питере корректировка бесплатная. Получается, что если человек живет между Питером и Москвой, то в Питер выгодней ехать на коррекцию)
Беатриса: natik2012 здесь все дело во враче, который будет корректировать. В Питере возможности выбора нет, к кому попадешь. Или за 5 тыс к ведущим записаться.
natik2012: Беатриса , а в Москве нет вообще выбора. Но я не жалуюсь, спасибо, что открыли филиал, к Макарову претензий нет. Единственное, что не очень нравится, так это долгое ожидание в очереди, когда приходишь на корректировку.
natik2012: Получили новый корсет, просидели в общей сложности более трех часов, встретила там Ксенинумаму и Мангуста) Корсет с виду такой же, в зоне поясницы усиленно давление, чуть шире в бедрах. График ношения 18-20 часов, в течении месяца надо усилить затяжку на 1-1,5 см. и в таком положении сделать снимок. По ощущениям практически разницы нет, только в области подмышки небольшой дискомфорт, там загогулина побольше и это мешает подвижности руки. Если будет не комфортно, пойдем еще раз на прием. Привыкать к корсету не надо, как в прошлый раз, никаких болей на сегодня нет. Посмотрим, что будет дальше.
jullliya: natik2012, отличный результат! Так держать и дальше!
natik2012: jullliya , спасибо!
Максим.Юлия: natik2012 пишет: Посмотрим, что будет дальше Дальше будет лучше. Успеха!
natik2012: Максим.Юлия , надеюсь, спасибо!
Anna83: natik2012 Нам тоже было сказано усилить затяжку, но что то я сомневаюсь что получится, мы вообще корсет еле застегиваем, очень сильно давит) Удачи вам!
natik2012: Anna83 ,спасибо! Anna83 пишет: Нам тоже было сказано усилить затяжку, но что то я сомневаюсь что получится, мы вообще корсет еле застегиваем, очень сильно давит) Может, у вас не очень мобильный позвоночник и поэтому такие трудности, а может немного перестарались при изготовлении корсета, надо немного расширить. С первым корсетом нам такого задания по утяжке Макаров не давал, он сам всегда регулировал затяжки на приемах.
Anna83: Может и так, не знаю, но привыкаем очень тяжело, говорит дышать трудно при полной затяжке.
natik2012: Anna83 , вам скоро на прием, может, врач разрешит эту проблему.
natik2012: Сняла дочка корсет...а там ничего, никаких красных и не очень пятен, только отпечатки от майки и общая помятость от корсета, место давления в пояснице только угадывается по еле-еле заметному отпечатку. И у меня потихоньку начинается мандраж). Не люблю вторые корсеты, второй РЕО не сработал, теперь боюсь что этот второй не сработает. Хочется ребенка опять в первый корсет вернуть) Если ничего не появится через несколько дней , побегу к Макарову опять, наверно.
AllaOlga: natik2012 пишет: Сняла дочка корсет...а там ничего, никаких красных и не очень пятен что решили делать? Затянутся туже или пойдете на прием в Солиолоджик? Может просто позвонит Макарову и высказать свои сомнения?
natik2012: AllaOlga , пока ничего не делаю, наблюдаю. Пятен там, где они всегда были нет, есть покраснения на ребрах чуть выше поясницы. И давление вроде есть. Если смотреть сразу после снятия корсета спину, то вроде уходит остаток валика, который сохраняется до сих пор в виде совсем небольшой припухлости у самого позвоночника в пояснице. Затягиваться туже пока не будем, пускай недельки 2 так походит, корсет сидит плотно.
Юлия с дочкой: natik2012 , а я у своей девицы вообще никогда никаких пятен не видела. Может, зависит от, ээ, остроты угла дуги? Если изгиб плавный - нет никакого места, куда приходится ужас-ужас какое давление, оно распределено.
natik2012: Юлия с дочкой , сложно сказать, почему так происходит. Может и так. Спрошу потом у Макарова, если не забуду.
AllaOlga: natik2012 пишет: вроде уходит остаток валика - может действительно другое назначение у нового корсета и все так и должно быть? За пару дней уже есть изменения - было б здорово.
natik2012: AllaOlga пишет: может действительно другое назначение у нового корсета Назначение корсета: убрать остатки валика, убрать непонятно откуда взявшуюся складку на талии от ношения первого корсета и вывести сколиоз в ноль! Планы грандиозные
AllaOlga: natik2012 пишет: Планы грандиозные пусть все так и получится!
natik2012: AllaOlga пишет: пусть все так и получится! Будем стараться
Elena 2003: natik2012 Удачи вам с новым корсетом. Мы едим в декабре за новым в Питер, сегодня билеты взяла.
natik2012: Elena 2003 , спасибо!
natik2012: Не выдержала, пошла к Макарову на прием, с пятнами разобраться, вернее с их отсутствием) Ситуация с пятнами такова, сложно все это пересказать ) В общем, чем больше площадь пилота, тем обширнее площадь воздействия и сл-но сила давления не большая; если пилот небольшой, то воздействие более точечное и сила давления большая и поэтому травмируется кожа, появляются пятна. В первом нашем корсете пилот был небольшим, сейчас площадь воздействия более обширная. Работой корсета врач доволен.
Anna83: natik2012 А у нас пилот большой, но пятно аж бордовое после снятия и в течение дня не проходит. Может конечно все это индивидуально.
natik2012: Anna83 , у нас сейчас нет приклеенного пилота, и площадь воздействия корсета в раза 3 больше, чем от пилота в первом корсете. Anna83 пишет: пятно аж бордовое после снятия и в течение дня не проходит В первом корсете тоже так было. Пилот был в длину примерно 15см, а в ширину с одной стороны 8см, с другой 3см.
Anna83: natik2012 Нам Макаров сказал что этот пилот еще маленький , т.к дочь болела когда его нам клеили, что б не так сильно давило. Боюсь представить какой пилот будет следующий)))
Anna83: Работой корсета врач доволен Вот и хорошо!! Очень за вас рада!
natik2012: Anna83 , пилоты еще бывают разными по толщине! Нам этот пилот раза три переклеивали за все время ношения. Когда вам на прием?
Anna83: natik2012 Нам в начале декабря на консультацию.
natik2012: Anna83 , еще целый месяц ожидания, как дочка, может уже затягиваться на полную затяжку? Носить полегче стало?
Anna83: natik2012 полегче, привыкла уже, затягиваем до нарисованных меток, но пятно конечно сильное. Лишь бы помогло, дочка у меня терпеливая))
natik2012: Anna83 пишет: пятно конечно сильное. Лишь бы помогло, дочка у меня терпеливая)) Пятна пройдут, не переживайте!
Anna83: natik2012 Спасибо!
natik2012: Сделали снимок во втором питерском корсете. Без корсета ПОП 11*, ГОП 4*, в корсете ПОП 8*. Завтра идем к Макарову.
Парасолька: Какие градусы хорошие! Мы тоже завтра к Макарову. Подрезать надо чуток.
natik2012: Парасолька пишет: Какие градусы хорошие! Не очень хорошие, в первом корсете было 1,5* ) Т.е. 19 градусов первый корсет смог почти до нуля довести, а 11 градусов второй корсет выправить не может. И зачем такой корсет. Можно и в первом спокойно ходить.
Anna83: natik2012 это всего на 3* корректирует? Что-то как то не очень(
natik2012: Anna83 пишет: это всего на 3* корректирует? Что-то как то не очень( Вот и я о том же. Дочка за это время не выросла, не поправилась, и смысла делать новый корсет я не видела. Но Макаров сказал, что надо. В общем, посмотрю, как он градусы пересчитает. Первый корсет был почти сразу откорректирован, т.к. он давил на позвонки, был вклеен пилот и снимок был уже в откорректированном корсете, а второй корсет Макаров не захотел корректировать, когда я пришла разбираться с отсутствием пятен, сказал, что все ок и так. Получается, что не все.
Юлия с дочкой: natik2012 , так это _в корсете_ было полтора градуса? А без корсета - 11? Если так - то всё совершенно естественно, в корсете позвоночник выпрямляется, без корсета сгибается. Ну и мне, помнится, тут объясняли, что чем меньше градусов - тем слабее работает корсет, давить-то не на что.
natik2012: Юлия с дочкой пишет: так это _в корсете_ было полтора градуса? А без корсета - 11? Перед первым питерским корсетом было 19*, в корсете 1,5*. Через 10 месяцев без корсета 11*, в корсете (втором) 8*. Но первый корсет столько раз корректировался, что я не знаю, сколько в нем было через 10 месяцев градусов. Юлия с дочкой пишет: Если так - то всё совершенно естественно, в корсете позвоночник выпрямляется, без корсета сгибается. Я в курсе этой механики) Юлия с дочкой пишет: Ну и мне, помнится, тут объясняли, что чем меньше градусов - тем слабее работает корсет, давить-то не на что. Это Окси говорила. Макаров утверждал обратное) Если на маленьких градусах нет давления, то какой смысл менять корсет, если ребенок уже не растет, риссер 4, сделали бы рг в первом корсете, подправили, если надо и носим до конца.
Milla: natik2012 пишет: Если на маленьких градусах нет давления, то какой смысл менять корсет чтоб денег с вас срубить
natik2012: Milla пишет: чтоб денег с вас срубить Я хотела это озвучить, да постеснялась)
Юлия с дочкой: natik2012 , а чего стесняться, они-то не стесняются.
natik2012: В качестве причины смены корсета было сказано, что изменилась картина сколиоза. Так это или нет - можно думать что угодно, во всяком случае корсет новый сделан и должен работать, чего и должны добиться Макаров и его команда.
AllaOlga: natik2012 , возможно, что одним из сложных моментов на небольших градусах является то, что увеличение давления корсета может привести к гиперкоррекции. Может в вашем случае Макаров пытается не привести к гиперкоррекции? Вы писали, что по ощущениям корсет не давит сильно на спину. Возможно после того, как вы сделали снимок в корсете давление будет увеличено и коррекция в корсете будет до 0 ? Момент с необходимостью изготовления вашего нового корсета я упускаю. Мы также собираемся в декабре делать новый корсет, целесообразность которого я не вижу...
natik2012: AllaOlga пишет: одним из сложных моментов на небольших градусах является то, что увеличение давления корсета может привести к гиперкоррекции А чем плоха гиперкоррекция при не больших градусах? На форуме есть положительный пример этой гиперкоррекции у дочки Юли из Белоруссии , у девочки сейчас практически прямой позвоночник и она без корсета. Я сегодня хочу попросить как раз эту гипер нам сделать, при условии конечно,что это будет не во вред. AllaOlga пишет: Возможно после того, как вы сделали снимок в корсете давление будет увеличено и коррекция в корсете будет до 0 ? Очень на это надеюсь, единственно, что без дополнительного рг не узнать, сколько градусов после корректировки будет. AllaOlga пишет: Мы также собираемся в декабре делать новый корсет, целесообразность которого я не вижу... Может, на приеме, вы расспросите о причинах назначения нового корсета?
natik2012: Посмотрела еще раз снимки в корсетах,и кажется, поняла возможную причину неполной работы корсета. Макаров на корсете делает метки , на которые перед снимком надо прикрепить скрепки, так он обозначает места максимального давления. Так вот,на первом корсете давление оказывается на пятый позвонок, на который приходится вершина искривления, а на втором корсете давление идет на четвертый позвонок, хотя вершина по прежнему на пятом позвонке. Второй корсет очень просторный, затянуть его можно и так и сяк,чуть выше,чуть ниже, дочка сама его налаживает при застегивании. Может быть, эти +-0,5-1 см. играют свою роль в корректировке?
AllaOlga: natik2012 пишет: единственно, что без дополнительного рг не узнать, сколько градусов после корректировки будет. это да, но как-то предположить и затянуть нормально поможет и этот снимок. Будем уповать на "опыт и чуйку" Макарова
natik2012: Макаров пересчитал градусы, получилось 4. Вклеили пилот, переставили ремни, немного подрезали и отпустили, на контроль через два месяца.
Anna83: natik2012 4 градуса это совсем не плохо, а с пилотом теперь и вообще 0)) Удачи вам!
natik2012: Anna83 пишет: 4 градуса это совсем не плохо, а с пилотом теперь и вообще 0) Anna83 , да, 4 градуса лучше, чем 8. Утром дочка сняла корсет, смотрю- долгожданный отпечаток появился Спасибо! Вчера опять просидели более трех часов, ну это просто жесть какая то, перед тем как попасть на прием, тупо отсидели 1 час 15 минут, и еще оказалось, что одного человека перед нами нет, а то еще больше прождали бы. Пришли вовремя, так перед нами еще, как потом оказалось, трое ждали приема. В откорректированном корсете Макаров велит сидеть 15-20 мин...Какое там,сидим по 40-50 минут. И такое каждый раз, народа много, врач один, техников, правда у них хватает. Им явно надо еще одного врача в штат брать.
natik2012: Еще раз спросила про причины назначения нового корсета, ответ: каждый корсет имеет свой срок годности, во время носки корсета происходят изменения в позвоночнике и в теле, порой они не видны, но они есть и для того, чтобы дальше выправлять позвоночник нужен новый корсет, который будет выполнять уже другие задачи, работать по другому. По поводу скрепок на корсете, они служат неким ориентиром для корректировки корсета и не указывают место наибольшего давления. У Макарова конечно поразительное терпение, он по нескончаемому кругу обстоятельно отвечает на наши многократно повторяющие вопросы. Еще бы проблему с очередями решить.
Логика: Мы были там только один раз, но как-то удачно попали, совсем не ждали.
natik2012: Логика , а вы в какой день недели записывались и на какое время? Мы постоянно ждем, по 30-40 минут в основном, может, все дело в пятнице, в этот день больше народа, а мы в основном в пятницу и приходим.
Логика: Мы были там в прошлый вторник, записались на 15, приехали раньше, я позвонила, спросила, можно ли зайти раньше, сказали, можете зайти, мы в 14:30 вошли.Может, кто-то не пришел.
Парасолька: Логика Вы были просто на консультации. Мы в тот же день получали новый корсет и провели там 4 часа.
natik2012: Парасолька , у Логики еще все впереди))
Логика: Парасолька пишет: Вы были просто на консультации Да, но ждать ее нам не пришлось. natik2012 пишет: Логики еще все впереди Первое, что нас ждет, это поездка в Питер. Не самое лучшее время года, не самый лучший повод, но все же повод. Ребенок объездил полмира, а в Питере не был ни разу, ждет, хочет.
natik2012: Логика , с очередью конечно, как повезет, но длительного времяпровождения в коридоре при примерке/подгонке корсета вам не избежать. Хорошо, если получится обойтись двумя примерками, но порой их бывает и три и четыре. Логика пишет: поездка в Питер. Где жить будете?
Логика: natik2012 пишет: Где жить будете? Не знаю еще.
jullliya: natik2012, с хорошим результатом вас! А режим ношения у вас теперь какой?
jullliya: natik2012 пишет: На форуме есть положительный пример этой гиперкоррекции у дочки Юли из Белоруссии , у девочки сейчас практически прямой позвоночник и она без корсета я так понимаю, у нас это случайный результат. Как? Никто так и не понял. Почему корсет на 17 градусах сделал гиперкоррекцию в -10 градусов, при чем за 2-3мес, - четкого ответа нет. Уже 10мес Алиса без корсета. Гиперкоррекция с -10 съехала до примерно -2-4 градусов буквально сразу, и пока так и держится, ттт. Надеюсь, хотя бы до месячных продержится результат. По словам Гусева, подцепился хорошо какой-то позвонок, который все и держит. Но это - случайный результат) Никто не знал, что так получится. Поэтому вряд ли можно заказать такую гиперкоррекцию.
natik2012: jullliya , спасибо! Режим такой же, 18-20 часов. jullliya пишет: вряд ли можно заказать такую гиперкоррекцию. Да, гиперкоррекцию специально не делают, я распрашивала Макарова на этот счет. Она получается случайно, как побочный эффект, и почему она случается, врачи не знают. У дочки на данном этапе гиперкоррекции не наблюдаю, давление в пояснице оказывается совсем на другой участок, нежели в прежнем корсете.
AllaOlga: natik2012 пишет: давление в пояснице оказывается совсем на другой участок, нежели в прежнем корсете. - может вот оно - подтверждение необходимости изготовления нового корсета?
natik2012: AllaOlga , буду надеяться, что давление в нужном месте и корсет не зря носится ) Макаров сказал, что через 2 месяца будет еще одна коррекция корсета, потом еще через три месяца надо будет сделать снимок в корсете. И надо готовится к отмене корсета, в смысле укреплять спину. Но год в корсете еще точно ходить.
AllaOlga: natik2012 пишет: И надо готовится к отмене корсета О! отличные новости Пусть все та и получится!
natik2012: AllaOlga , спасибо!
natik2012: Были у Макарова. Время ношения корсета он снизил до 16-18 часов , было 18-20, снимок в корсете показал те же градусы, что и предыдущие снимки, примерно 5*. Коррекцию корсета не делал, ему все нравится, мне тоже. Но...он назначил новую схему неношения корсета, а именно: безкорсетное время за раз не должно превышать двух часов,т.е. ходить сразу 6 часов без корсета теперь не рекомендуется, а надо эти часы разбивать на блоки: два часа без корсета, потом в корсете 2 часа, потом опять без корсета и т.д. Раньше таких рекомендаций не было и мы с дочкой очень удивились. И если 6 часов еще можно разбить на части (учитывая, что ребенок ходит в школу, приходит домой примерно в 15 часов и спать ложиться в 24 часа) , то 8 часов без корсета уже никак не получится вписать в такой режим. Кому-нибудь Макаров такой режим прописывал? Или в Питере?
Anna83: natik2012 Нам так же сказал носить, снимать не больше чем на 2 часа. Но нам не меньше 18 часов быть в корсете.
natik2012: Anna83 , и что, будете так носить? Это же чокнуться, постоянно снимать/одевать, смотреть не часы. Моя дочка отказалась следовать такому режиму, я не настаиваю.
Вікусик: natik2012 ,а почему время корсета снижено??? Корекция без корсета держится или как,?
natik2012: Вікусик пишет: почему время корсета снижено? Я об этом не спросила. Без корсета было 11*. Риссер 4.
AllaOlga: natik2012 пишет: Без корсета было 11*. Риссер 4 Класс! И спинка, как я понимаю, выглядит идеально? natik2012 сейчас же ничего не смущает?
natik2012: AllaOlga пишет: И спинка, как я понимаю, выглядит идеально? AllaOlga , нет, она не идеальна, остается складка около пятна на спине, само пятно то бледнеет, то краснеет, кожа на месте давления пилота сухая и сморченная, да и чешется постоянно, валик в пояснице практически ушел, но все равно есть небольшой бугорок на этом месте. А так, по большому счету, ничего не смущает)
Anna83: natik2012 летом думаю будем снимать 2 раза на 3 часа, а вот в школу как пойдем, не знаю как будем поступать. Очень конечно это не удобно.
natik2012: Кто-нибудь лечил нестабильность шейных позвонков? Если да, то как и был ли результат? Ортопед из район. пол-ки назначила дочке физиотерапию, массаж и лфк. При чем в рг-снимках не разибирается, на мои вопросы что да как на снимке , сказала что не понимает!!! попросила описание снимка, говорит, спрашиваете рентгенолога, это вообще нормально, что врач-ортопед не умеет "читать" снимок? У дочки было два эпизода предобморочного состояния, начали выяснять, вот и выяснили нестабильность ШО + патологическую извитость СА и ПА. Очередной привет от дисплазии соед.ткани.
Логика: natik2012 пишет: Или в Питере? Так и говорят. Но получается ночь+школа, после школы снимает. В выхи заставляю носить дробно, если дома сидит. Но на самом деле не отслеживаем. Еще в первый наш визит в Питер мы там говорили, что Макаров нам сказал, придется носить 23 часа и снимать вообще нельзя. Они охали и ахали на это, сказали, что он не прав в корне, что они будут с ним проводить работу и повышать квалификацию. natik2012 пишет: У дочки было два эпизода предобморочного состояния, начали выяснять, вот и выяснили нестабильность ШО + патологическую извитость СА и ПА. Очередной привет от дисплазии соед.ткани. У моей постоянные головные боли, слабость и т.д. По врачам не вожу, не верю ни в какую физио и т.д. терапию. Полностью слезла с ребенка с учебой. Даю много отдыхать, она часто болеет, если вдруг две недели подряд она отходила в школу без болезни, то просто даю посидеть дома. Но такое редко бывает. В этой четверти отболела простудой три раза после трех бассейнов и две недели отсидела с ветрянкой, уезжали за город. Еще в Питер ездили. И завтра уже не пойдет в школу, начнем каникулы пораньше. А еще год назад я считала своего ребенка практически здоровым. И не обращала внимания на ее нытье, думала, симулянтка. Теперь пусть лучше переотдыхает, нем недо-.
natik2012: Логика пишет: У моей постоянные головные боли, слабость и т.д. По врачам не вожу Ну как так можно? Я своей сейчас устроила полную диспансеризацию, не уверена, что что-то найдем, но проверю с головы до ног, пока время есть и врачи дают хоть что-то проверять без уговоров. Чему верить, а чему нет, я уже и сама не знаю. Написала Леину, спросила, можно ли делать шрот в нашей ситуации, сказал что можно и рекомендовал к мануальному терапевту обратиться, для стабилизации позвонков. Я очень удивилась такой рекомендации..... Логика пишет: еще год назад я считала своего ребенка практически здоровым К говориться , здоровых нет, есть недообследованные.
Larisa+Masha: natik2012 пишет: рекомендовал к мануальному терапевту обратиться К мануальному????? Это же, если я не ошибаюсь, вообще не из сферы доказательной медицины?
natik2012: Larisa+Masha пишет: Это же, если я не ошибаюсь, вообще не из сферы доказательной медицины? Я не знаю, из доказательной медицины мануалка или нет, но к мануальщику я дочку не поведу. Я конечно не врач, но по-моему позвонки что в ПОП, что в ГОП, что в ШОП , имеют одинаковый так сказать состав, структуру, и если нельзя вправлять поясничные и грудные позвонки, то почему шейные можно?
veda: Навеяло. Знакомые, по работе, всей семьёй жили какое-то время то ли в Швеции, то ли в Швейцарии. Не помню уже. У ребёнка заболела голова, обратились в больницу к врачу. Там сделали биохимию и определили, что что-то с печенью. Назначили терапию и все нормализовалось. Это я к тому, что подход, что голова просто так болеть не может. А у нас - таблетка обезболивающего. В лучшем случае к неврологу посоветуют сходить.
natik2012: veda пишет: У ребёнка заболела голова, обратились в больницу к врачу. Там сделали биохимию и определили, что что-то с печенью У ребенка случайно не скрытый железодефицит был? От недостатка железа может голова болеть. Только почему то наши терапевты об этом не помнят или не знают, все смотрят только на уровень гемоглобина, и если он нормальный, то считают, что все ок.
veda: natik2012 не знаю. Это не близкие знакомые. Сам факт меня тогда поразил. Ребёнка привели с головной болью, а его на биохимию. Там просто так обезболивающие не купишь. Про железо не знала - запомню) Гемоглобин вообще штука интереная) Я в положении была, гемоглобин понизился и мне сразу железо прописали. Потом лаборантка перепутала анализы ( стекла перемешались) и мне пришёл такой низкий гемоглабин, что с таким не живут. Настаивали на скорой и экстренной госпитализации. Срок приличным был. А я чувствую, что все хорошо. Отказалась, написала расписку и поехала с направлением к гематологу. Там сделали биохимию, оказалось что все нормально) немного гемоглабин понижен. Но с железом все ок! У меня витаминки В не хватало. Мне только там объяснили, что гемоглобин может быть понижен из-за железа, витамина В или С. А в консультациях всем железо, без биохимии.
natik2012: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30256 здесь много интересного про ЖДА и не только
Larisa+Masha: natik2012 пишет: почему шейные можно? В шее что-то вправлять вообще крайне опасно. Я бы ни себе не дала, ни дочери и вообще никому не рекомендовала бы там что-то вправлять!
Логика: natik2012 пишет: Ну как так можно? Я своей сейчас устроила полную диспансеризацию, не уверена, что что-то найдем Я уверена, что в нашем случае ничего не найдут, а если найдут то такое, что не лечится. Я практически уже приняла тот факт, что ребенок у меня с проблемами и особенностями. И с этим нужно жить. К остеопату очень дорогому и известному ходили год назад. Больше не пойдем.
natik2012: Логика пишет: К остеопату очень дорогому и известному ходили год назад. Больше не пойдем. Почему, стало хуже или что?
Логика: Ребенка моя после этого остеопата неделю отходила, головные боли были такие, что в школу не ходила несколько дней, еще болели глаза. После того, как прошел этот приступ, в целом ничего не изменилось, лучше не стало, хуже т-т-т тоже. Но дочь сказала, никогда и ни за что. Прием дорогой, эффективность отрицательная или нулевая. Остеопат реально очень популярный,отзывов много, не знаю, заказные они или нет. Мне посоветовала подруга, которая сама ездит туда постоянно и детей возит. правда у ее дочери-подростка головные боли никуда не делись. А в целом они все вполне здоровые. Верят в магию этого остеопата. Чуть было не написала гомеопата. Суть одно и то же. Кто-то верит, кто-то хвалит. Доказанных и подтвержденных результатов никто не предъявляет.
natik2012: Мы тоже ходили к остеопату года 2,5 назад, никаких болевых ощущений не было, ни во время, ни после сеансов, было два сеанса, спец сказал, что он все блоки или зажимы, или еще что-то снял, все нормализовал))) Рекомендовал прийти к нему через полгода или год, не помню. Больше не ходили.
Логика: Наша сказала потом подруге о нас, что она сразу поняла,что мы больше не приедем, что мы ей не верим, поэтому она поработала с ребенком так сильно, чтобы хватило надолго или навсегда. И да, тоже все сняла и все выправила.Я ее спрашивала. чего нам теперь ждать, как мы должны понять, что эффект есть и все у нас будет хорошо? Она сказала почувствуете, ребенок сильно вырастет, пройдут головные боли, все будет хорошо. Во время сеанса ребенок ничего не чувствовал, ни тепла, ни каких-то других ощущений, а когда вышли, стала жаловаться на головную боль, которая усиливалась и достигла пика через 1 или два дня. Я даже звонила остеопату, сказала, что у нас случилось, она сказала, что она ни при чем, просто совпадение. Раз ни при чем и совпадение, значит все остальное тоже совпадение, и нечего там делать.
natik2012: К этим мануалам и остеопатам можно ходить только тогда, когда есть показания, т.е. хотя бы что-то болит. А если ничего не болит, то почувствовать положительный результат не получится, только отрицательный результат прочувствуешь. Логика пишет: Раз ни при чем и совпадение, значит все остальное тоже совпадение, и нечего там делать. Правильный вывод. Я скорее всего с дочкиной шеей ничего делать не буду, ни физио, ни лфк, начиталась историй, когда у человека ничего не болело, он принялся "лечить" нестабильность позвонков и у него все становилось плохо со здоровьем.
Anna83: natik2012 Моя тоже стала жаловаться на частые головные боли, особенно когда много уроков и олимпиады, давление повышается до 140/80. Делали МРТ, РЭГ,по мрт все нормально, РЭГ показала снижение объемного кровотока в бес.позвоночной артерии,умеренное нарушение венозного оттока по всем бассейнам. Пропили фезам, мексидол, вроде полегче стало, пили месяц. Может вам тоже РЭГ сделать?
Anna83: И также один раз голова закружилась, чуть не упала, хорошо что дома была, говорит все потемнело в глазах.
veda: Девочки, а вы не связывали головные боли со зрением? Во первых глазное давление может давать головную боль. Здесь, при головной боли, можно сходить к офтальмологу или в оптику ( там часто есть специалист, для подбора очков) Давление измерить - пара минут. Когд много уроков и олимпиад - зрение напрягается. Особенно, если много читать со смартов, планшетов, мониторов. Здесь спасает яркость и баланс белого. Если не единица, то очки, для разгрузки глаз. А ещё головная боль ( головокружение) может быть связана с нгрузкой на глаза у гипотоников. Или глаза не при чем здесь... и это только гипотония... Если мне не изменяет память, то все же при чем. Можно погуглить. Даже при хорошем зрении. Спасает диета. Но не на один раз, а систематически. Утром тост с маслом и сыром + сладкий чай. Сочетание масла, сыра - важно. Не чтобы светилось) а нормально. И чай сладкий тоже. Про калории забыть) В инете много про это, можно нагуглить про диету для гипотоников. В чай аптечные настойки, в гомеопатических дозах. Типа женьшеня. И очки, обязательно, если не 1, тобы глаза разгрузить, на время просмотров кино, когда самочувствие начинает ухудшаться или, вообще, чтобы на время разгрузить. Огранчить гаджеты, приоритет книгам. И высыпаться, не психовать. Утверждать не буду, что точно надо, но бывает помогает курс Эмоксипина. Это глазные капли, если головные боли от глаз.
Anna83: veda Вот только на днях были у окулиста, все не плохо, периодически проходим курсами тренировку для глаз, зрение вроде держится, доктор головные боли с глазами в нашем случае не связывает.
Логика: natik2012 пишет: Я связываю с этим вот и выяснили нестабильность ШО + патологическую извитость СА и ПА. Очередной привет от дисплазии соед.ткани. ДСТ никуда не денется, лечения нет,это так скажем, особенность, на которую можно списать все проблемы. И нестабильность нервной системы тоже. Да еще пубертат жарит. Тяжело и деткам, и мамам.
natik2012: Anna83 , делали РЭГ, тоже снижение венозного оттока и прочие сосудистые "прелести". Но РЭГ считается не информативным и старым методом,и почему его врачи назначают,не понятно. ЭКГ и ЭХо-КГ тоже делали, ПМК, еще что-то, кардиолог пока не видит проблем, рекомендовал магний, даю,вреда не будет) veda пишет: Девочки, а вы не связывали головные боли со зрением? У моей голова не болит (т-т-т), зрение проверяем регулярно,т.к. дочка носит ночные линзы, но это мысль-проверить глазное давление. Хотя наверно при его повышении в глазах не темнеет. Сейчас жду результаты на железодефицит. Он него неприятностей до кучи, я давала ссылку на его симптомы. Логика пишет: ДСТ никуда не денется, лечения нет,это так скажем, особенность, на которую можно списать все проблемы Нам пока что на это все и свалили.
natik2012: Были у Макарова, время ношения снизил до 12-14 часов, через 3 месяца на осмотр, без снимков. Риссер 4,5, снимок без корсета в начале октября ПОП 11*, ГОП 4-5*, так же как и год назад, докорсетные изначальные градусы ПОП 18-19*.
jullliya: natik2012 это ж 16 лет уже дочке, да? Хороший результат, я считаю, у вас. Итого 5 лет в корсете, да?
natik2012: jullliya , дочке 16 в феврале будет. В корсете 4 года, из них два года в корсете РЕО, два в питерских. Результат не плохой,хотя всегда хочется большего)) Поскольку дочка не делает никаких упражнений (хотя я не очень то верю в их действенность), то скорее всего будет откат до исходных градусов. Врач для укрепления мышц посоветовал делать планку и отжиматься от пола. Дочка обещала делать)))
Парасолька: natik2012 пишет: Врач для укрепления мышц посоветовал делать планку и отжиматься от пола. Легкая замена ШРОТ?!)) Нам бы подошло))) А то времени абсолютно не хватает. Ещё и собаку завели, палки, мешочки и коврик очень интересны.
natik2012: Парасолька пишет: Легкая замена ШРОТ?!) Ну да, типа замены шрот))) Наверно Макаров понял, что к шрот нас не склонить, в этот раз сказал просто укреплять мышцы спины)) к тому же с тахикардией и кризами мы так и не разобрались, врачи пожимают плечами и списывают все на подростковый возраст. Парасолька пишет: Ещё и собаку завели Моя кошку хочет, но на нее у дочки и у сына аллергия, а с собакой гулять надо и дрессировать,это не для меня)
Парасолька: natik2012 пишет: с собакой гулять надо и дрессировать Это да! Полное погружение в собачью жизнь. natik2012 пишет: и кризами мы так и не разобрались Моя тоже периодически в обморок падает с шести лет. Плюс гипотоник ещё.
natik2012: Парасолька пишет: Моя тоже периодически в обморок падает с шести лет. Причину не установили? У моей тоже бывает пониженное давление, но навряд ли только это является причиной обмороков, иначе все гипотоники каждый день в отключке были)) Я тоже гипотоник, давление порой бывает 85/50 и ничего, в обморок не падаю.
Парасолька: natik2012 пишет: Причину не установили? Я уже дословно не вспомню, но что-то с кровотоком, сосудистое. Препараты какие-то пили. Давно это было. 1-2 раза в год в обморок падает и предугадать невозможно на что среагирует.
natik2012: Парасолька пишет: предугадать невозможно на что среагирует. Вот и моя так же. Будем дальше по врачам ходить.
KeyB: Все наши исследования обмороков свелись к тому, что первопричины все таки психосоматические: физический или психологический стресс, как следствие вегетативный криз и паническая атака, как следствие резкий скачек давления - сначала вверх потом сразу вниз, хотя тоже гипотоник по жизни, и как вишенка на торте - резкое падение сахара. Обморок развивается от двух до десяти минут, иногда успеваем принять меры и остановить процесс, чаще только уложить и сунуть в рот таблетку глюкозы с аскорбинкой.
Парасолька: KeyB пишет: Обморок развивается от двух до десяти минут, иногда успеваем принять меры и остановить процесс, чаще только уложить и сунуть в рот таблетку глюкозы с аскорбинкой. У нас от 2 до 5 минут. Успеваем 50/50. Про глюкозу с аскорбинкой не слышала, буду иметь ввиду.
natik2012: KeyB , а у вашей дочки обмороки начались после операции или были еще и до нее? Поймать скачки давления и уж тем более сахара- вещь почти не реальная. Давление я дочке меряю во время криза, оно в ее пределах нормы-100/60, а вот пульс падает до 70, хотя это вполне нормальный пульс, но не для дочки, у нее норма около 100. На счет сахара, вроде как при резком его понижении возникает чувство голода, у дочки такого нет. Но попробую запастись глюкозой с аскорбинкой и дать, если вдруг опять повториться.
Anna83: natik2012 пока про отмену ни чего не говорили?
natik2012: Anna83 , нет, про полную отмену и речи не было. Думаю, что год еще точно проносим. А скорее всего все два, даже когда риссер будет 5, будет на ночь одевать какое то время.
KeyB: natik2012 обмороки были и раньше, но редко, участились после операции, сейчас поменьше, но все таки бывают. Глюкометр у меня всегда с собой, т.к. я диабетик, манометр стала носить из-за дочери, и несколько раз поймала момент, зафиксировав все стадии, про пульс, кстати, напомнили, да падает, причем ниже 50. Голод при гипогликемии бывает, но это не обязательное состояние, по себе скажу, что чаще всего наоборот начинает мутить как будто на каруселях раскрутилась. Дочь голод в момент предобморока так же не осознает, хотя сахар около 3 ммоль/л.
natik2012: Наверно придется глюкометром обзавестись, чтобы проверить версию гликемии. KeyB , а преддиабет сейчас- это сколько, от 5,7 до 7,0? Все что выше - это диабет?
Логика: natik2012 пишет: Поскольку дочка не делает никаких упражнений (хотя я не очень то верю в их действенность), то скорее всего будет откат до исходных градусов Когда? После полной отмены корсета?
natik2012: Скорее всего да, после полной отмены корсета. А может через три следующих месяца откатит, я не знаю,как все будет.
Парасолька: natik2012 пишет: скорее всего будет откат до исходных градусов С чего такие прогнозы. Большая разница в снимках в корсете и без? Или ещё что?
Логика: natik2012 пишет: Скорее всего да, после полной отмены корсета. А может через три следующих месяца откатит, я не знаю,как все будет. И что делать?... То есть все эти годы ношения только на удержание идут, на исправление шансов нет у нас, диспластиков? Так получается, что можно ничего не делать, а просто смотреть, есть ухудшение, или нет. И у кого-то не будет, у кого-то минимальные. Ну как так откат... Я прямо в печали. Хотя никто не обещал неба в алмазах, но не до исходных же градусов после 6 лет ношения с завершенным окостенением. Моя таки ходит в фитнес клуб 1-2 раза в неделю, без бассейна, кардио плюс пресс плюс спина, планки в том числе. Разговаривала с Тупикиным, говорила, что Шротом не будем заниматься, только общий фитнес, сказал, что да, нужен, лучше так, чем никак, ибо тонус мышц, тренированные сердце, легкие и т.д. всегда лучше, чем их отсутствие. Хоть мы и прошли курс у Пугачевой, но нет, мой ребенок не будет это делать. О динамике после снятия корсета должна сказать статистика. Почему-то ее нет ни на форуме, ни в клиниках. Или есть, но ее от нас скрывают?
natik2012: Парасолька пишет: С чего такие прогнозы. Большая разница в снимках в корсете и без? Или ещё что? Разница в корсете и без корсета не большая, 5* и 11* соответственно. Ну вы сами посудите, с чего это вдруг после полной отмены корсета градусы будут такие, как в корсете, корсет же не лечит причины сколиоза, он только механически устраняет искривление. Сильные мышцы не являются залогом того, что сколиоза не будет, на то много примеров детей-спортсменов с 2-3 степенью. На форуме очень мало данных про то, как ведет себя позвоночник после полной отмены корсета. У всех разные градусы, по разному позвоночник реагирует на корсет и соответственно разные будут послекорсетные результаты.
natik2012: Логика пишет: И что делать?... Носить корсет. Даже если он будет только работать на удержание. Конечно, спортом лучше заниматься, чем не заниматься, но поможет ли он в плане удержания коррекции вам никто наверняка не скажет.
Логика: Предполагается, что корсет носится до окостенения скелета, то есть до наступления того момента, когда позвоночник окреп и потерял способность как к росту, так и к деформации. Или я вообще все не так понимаю. Мы не знаем, пошла бы дальше прогрессия без корсета или нет. Мы не пробовали. Может, оно само бы удержалось в исходных градусах. В общем, я надеялась, что в случае, если корсет работает, градусы уменьшаются, критический возраст прошел, корсет снимают и все остается в том же положении.
natik2012: Логика пишет: корсет носится до окостенения скелета, то есть до наступления того момента, когда позвоночник окреп и потерял способность как к росту, так и к деформации Если позвоночник крепнет сам по себе, то зачем наших детей заставляют делать шрот или другую гимнастику?
Логика: Он в любом случае крепнет сам по себе к определенному возрасту, главное, в какой форме, в каком положении это произойдет. И детей не заставляют ничего делать, только рекомендуют. Лечение все же корсетированием, а не ЛФК. А физические упражнения не лечат, о чем говорят как врачи, так и пациенты. А так же спортсмены, гимнасты, танцоры, даже пловцы со сколиозом. Я так и написала со слов врача, лучше сердце, легкие, мышцы в тонусе, чем без. И это не лечение сколиоза, а общеоздоравливающий и укрепляющий момент. Ну и визуальная коррекция, с накаченной спиной будет эффект лучше, чем с вялой и дряблой.
natik2012: Вроде как была такая информация на форуме, что после отмены градусы будут примерно по середине между значением в корсете и докорсетными градусами. Т.е.если у нас в корсете 5*, докорсетные 18*,то после отмены будет 11-12.
Talita: natik2012 Писали про то, что после отмены корсета градусы будут как при первоначальной коррекции. Да, нам доктор Вайс так и сказал, что при первоначальных 34 градусах на выходе останется 20. У дочери тоже дисплазия, но про откат до исходных градусов вроде как речь не шла....
Логика: Talita пишет: Писали про то, что после отмены корсета градусы будут как при первоначальной коррекции. Да, нам доктор Вайс так и сказал, что при первоначальных 34 градусах на выходе останется 20. У дочери тоже дисплазия, но про откат до исходных градусов вроде как речь не шла.... Первоначальная коррекция- это после первого корсета? Как ваша дочь сейчас, какие отдаленные результаты, какие итоговые градусы? Действительно, как вы писали несколько лет назад, так и до сих пор не появилась статистика окончательных результатов корсетного лечения после отмены.
полная версия страницы