Форум » Участники форума » natik2012 мама Кати (часть 2) » Ответить
natik2012 мама Кати (часть 2)
natik2012: Здравствуйте! Моей дочке Кате 10.5 лет,у нее диспластический сколиоз 1-2 степени. Заметил его кардиолог, посоветовал сделать КОТ,после КОТа делали рентген,цитирую описание снимка:"Продольная ось отклонена вправо с Th11 по L4,угол деформации стоя-11 гр, лежа- 6 гр,торсия с Th9 по L5 влево стоя, с Th10 по L5 влево лежа. Форма,величина и структура позвонков без грубых изменений. Заключение: сколиоз грудного и поясничного отдела 1 степени лежа и 2 степени стоя". Ортопедом были назначены лфк,массаж и плавание.Попросила направление в Зацепина,попала к Кульгускину,который направил в Турист. Я на этот Турист возлагала почему то большие надежды,типа там за месяц укрепят мышечный корсаж дочке,плавание и массаж очень помогут. Как же,"помогли"...Через 10 дней она заболела гнойным отитом.Это надо же додуматься сделать бассейн отдельно от корпусов,где живут дети,после бассейна они с полумокрыми волосами идут по улице,ладно,было лето, а как дети зимой там ходят? Короче, забрали мы ее оттуда,2 недели пролечили отит, к счастью,обошлось без осложнений. Отправлять туда я ее больше не хочу,читая форум,поняла,что это зря потраченное время и нервы. На 1 октября записалась в Зацепина,но там наверно ничего толкового не предложат,только опять ехать в Турист. Сейчас дочка делает по диску Туриста гимнастику каждый день, планирую скоро пойти на плавание с ней,в секцию отдавать не хочу,боюсь всяких последствий с ушами и со спиной,электростимуляцию тоже сделаем.Но этого мало...У дочки справа уже мышечный валик образовался,врач говорит,что может и горб образоваться впоследствии,и рекомендует заниматься укреплением мышц. Что можно еще сделать? Освоить гимнастику Шрот,ехать в Питер заказывать корсет? Гадать и ждать,будет ли прогрессирование сколиоза я не могу,надо что-то делать... начало
natik2012: Юлия с дочкой , все очень просто, в ЦИТО под боком есть аппарат, в Центре шрот и в Доспехах его нет, поэтому и не назначают наверно. Почему в Питере не делают снимок сразу, при том, что многие приезжают издалека, мне не понятно.
Юлия с дочкой: natik2012 , ну, вы меня совсем ошарашили. Повторю опять то же, что писала про эту странную американскую клинику - как можно лечить сколиоз, не имея нормального рентгеновского аппарата?
natik2012: Юлия с дочкой пишет: как можно лечить сколиоз, не имея нормального рентгеновского аппарата? Вот так и лечат, методом угадывания и тыка. А время то идет, косточки костенеют.
LANN: natik2012 пишет: Снимок нигде сразу не делают, ни в Питере, ни в Доспехах, ни в Центре шрот. Делают, например, в Ортомеде в Германии, тем, кто из других стран приезжает, чтобы сразу понять, как работает корсет.
Шкварка: Простите, что вклиниваюсь. Но я почему-то считала так - если градусы большие, идет прогрессия и одевается корсет, в котором прогрессия останавливается и после снятия на сколько-то часов позвоночник стабилен - значит корсет работает. Если градусы маленькие, то корсет должен их уменьшать, а не просто стабилизировать. Если в корсете идет прогрессия, а тем более появляются дополнительные дуги - тут и говорить не о чем. Или я не права?
natik2012: Шкварка пишет: Но я почему-то считала так - если градусы большие, идет прогрессия и одевается корсет, в котором прогрессия останавливается и после снятия на сколько-то часов позвоночник стабилен - значит корсет работает. Если градусы маленькие, то корсет должен их уменьшать, а не просто стабилизировать Шкварка , абсолютно правы. Шкварка пишет: Если в корсете идет прогрессия, а тем более появляются дополнительные дуги - тут и говорить не о чем С этим посложнее, если в корсете появляется вторая дуга, которой без корсета нет, то по заверениям Шавырина- это противодуга, которая уйдет после снятия корсета. Если при этом основная дуга уменьшается, то все гуд, если остается такой же, или увеличивается, то вклеивается пилот.
Оlgin: natik2012 пишет: Тут одного товарища даже забанили за это. Хотела как-то освежить помять, почитать, в чем же он провинился- и нету ничего, кануло вместе с ним в небытие. Константина забанили несколько за другое . Дело не в том,что кто-то решил поменять место корсетирования.А в том,что не все готовы признать,что в ряде случаев результат отсутствует совсем не по вине врача и ортезиста. Порой врачи сами навлекают на себя негатив,берясь корсетировать заведомо не корсетные и бесперспективные случаи. Поэтому,когда идет критика,хотелось бы конкретики,а не просто возгласов.
katrinka10: Появившаяся противодуга должна исчезнуть после снятия корсета? Мой мозг упорно не догоняет - Каким образом? Разве это не переход сколиоза в S образный с последующими изменениями?
Шкварка: katrinka10 пишет: Появившаяся противодуга должна исчезнуть после снятия корсета? Мой мозг упорно не догоняет - Каким образом? Разве это не переход сколиоза в S образный с последующими изменениями? Я тоже не понимаю...
Ольгаvlg: katrinka10 пишет: Появившаяся противодуга должна исчезнуть после снятия корсета? Ну как-то же нужно объяснить, если 40 в пояснице превращаются в грудопоясничный 20 и 20. Вот тоже не знаю, как относиться к таким результатам. LANN пишет: Делают, например, в Ортомеде в Германии Кстати, я уточняла как-то, местным они все-таки тоже делают не сразу, а через месяц вроде. Все-таки не всегда коррекция в корсете в первый день и через месяц одинакова. Скорее всего через месяц лучше видно, как работает корсет, а нам они делают сразу по другим причинам.
natik2012: katrinka10 пишет: Появившаяся противодуга должна исчезнуть после снятия корсета? Мой мозг упорно не догоняет - Каким образом? Разве это не переход сколиоза в S образный с последующими изменениями? Появившаяся противодуга не имеет ротации. Этим вроде как объясняется ее исчезновение после снятия корсета. Я не Шавырин, лучше объяснить не могу)
natik2012: Оlgin пишет: Порой врачи сами навлекают на себя негатив,берясь корсетировать заведомо не корсетные и бесперспективные случаи. Не корсетный случай только у Ксении. Оlgin пишет: хотелось бы конкретики Написала.
natik2012: Ольгаvlg , а у вас противодуга появлялась к корсете?
Metos: Хотел найти ссылку, не нашел. Так что своими словами расскажу. Французы писали когда-то про свой корсет и делали исследование как углы в корсете изменяются со временем. На сколько помню - первый максимум коррекции достигается в течении 2 недель после выхода на полное время ношения. Еще до 3-х месяцев может улучшаться грудная дуга за счет того, что хороший корсет( включая Шено) - это активно-коррегирующий корсет. Первое слово означает - что корсет оказывает дополнительное давление при ходьбе и дыхании. А дальше идет уменьшение коррекции. При этом SOSORT говорит, что в правильно созданном корсете должна быть коррекция 50% угла Кобба. Правда есть исключения, иногда этот порог не достижим - большой возраст, большие градусы, большая поясничная дуга и др. Но уменьшение этого показателя - есть повод для исследования причин, почему коррекция меньше. Поэтому - можно сказать, что те кто делают рентген в корсете через 1-3 месяца поступают совершенно верно. Делать раньше/позже - без причин - это уже не правильно.
natik2012: Metos , а что говорят французы про противодугу при коррекции, это правильно или нет? Тот корсет, который корректирует без создания противодуги, лучше или хуже того, который с противодугой?
natik2012: Оlgin пишет: Константина забанили несколько за другое . Оlgin , а можно напомнить,за что? Ну не за это же: LL пишет : Помнится Юрицын Константин Алексеевич (человек пишущий от лица Ассоциации сколиозников, ник Константин) очень переживал по этому поводу и написал 6 кляуз и доносов на нас. В том числе в прокуратуру РФ. Которые до сих пор болтаются на его сайте. Хотя у нас - все документы в полном порядке и по корсетам и по гимнастикам Шрот и FITS.
Ольгаvlg: natik2012 , я писала в нашей теме, при неплохой коррекции в двух дугах, у нас появилась в первом корсете третья дуга в ШОП. Это и было причиной смены места корсетирования. Потом удалось немного ее уменьшить, но окончательно она не ушла. Сейчас, когда увеличились нагрузки по учебе, начались и жалобы на боли в шее и головные боли.
Metos: natik2012 У французов такой вопрос не рассмотрен. Мое мнение такое: Я так понял грудная противо дуга при поясничной основной? Надо смотреть - если при этом улучшился баланс, нет дополнительного перекоса таза, уплощения спины - то наверно и ничего страшного. Чисто поясничная дуга - куда должен оказывать давление корсет по Вашему мнению? За исключением таза и надавить то некуда.
natik2012: Metos пишет: Я так понял грудная противо дуга при поясничной основной? Да. Была в корсете рео. Как с питерском, еще не знаю. Metos пишет: Чисто поясничная дуга - куда должен оказывать давление корсет по Вашему мнению? По-моему, корсет в одном месте должен давить на угол искривления, а в другом своим давлением выравнивать противодугу, которая образуется в результате основного давления Как-то так.
Metos: Ну если в пояснице максимум дуги - то куда давить, вы же корсет не крепите к позвоночнику винтами. Корсет давит на мягкие ткани, печень, почки, желудок - он не может передать свое давление на позвоночник. В грудном отделе корсет давит посредством ребер, в низу - давит на тазовые кости, а вот посередине - особого места то и нет. Поэтому, если поясничная дуга меньше -, а небольшая грудная появилась, при этом баланс лучше, физиологические изгибы не ухудшились, а поясничная улучшилась - то пройти пик роста можно и так. P.S. Попробуйте согнуть спицу, одеть в самом центре сгиба мягкий клубок - а потом выпрямить спицу назад! P.P.S.
полная версия страницы