Форум » Участники форума » DashaMT, моя очередь » Ответить
DashaMT, моя очередь
DashaMT: Всем привет! Давно слежу за форумом и вот наконец созрела для собственной темы, выбираю, у кого делать операцию, и буду рада советам тех, кто через нее прошел. Мне 29 лет, S-образный грудопоясничный кифосколиоз 4 степени, цитирую из свежего рентгена: "в TH9 вправо углом 50 градусов, в L3 влево углом в 47 градусов с тростей и ротацией тел позвонков в противоположную искривлению сторону до 45 градусов". Началось все еще в школе, я носила корсет, делала гимнастику, ходила с электростимуляторами, а потом еще на беду попала к мануальщику. В общем, остановить прогрессию не получилось и после 20 лет спина стала сильно ползти. Искривление никогда не приносило мне никаких неудобств, кроме эстетических - сейчас вспоминаю, что я даже в подростковом возрасте, когда еще даже ребра сильно не выпирали, все равно очень стеснялась носить обтягивающую одежду. А сейчас-то вообще об этом речи уже нет, просто некрасиво. Но теперь дело в другом. Из-за сдавливания у меня начались проблемы с легкими, 1,5 года назад переболела пневмонией, легочная проходимость снижена. Одышка все время при минимальных нагрузках, даже когда я просто начинаю болтать на ходу. Собственно, в связи с этим и решилась на операцию. Хочется расправить легкие и не быть дохляком. А еще хочется выносить и родить ребенка через пару лет! Я вообще веду активный образ жизни, катаюсь на велике, на сноуборде и лонгборде, но последние пару сезонов берегу себя, потому что очень боюсь упасть. Кроме легких сердце тоже страдает и в легочной артерии поднимается давление, вплоть до того, что у меня была под вопросом легочная гипертензия, которая, к счастью, не подтвердилась. Теперь про операцию. Я живу в Москве, поэтому разумнее всего, как мне кажется, было бы делать операцию в ЦИТО, потому что и квоту можно получить и оперирующий врач, в случае чего, доступен для консультации без длительного переезда. Я ходила на консультацию к Колесову, он произвел на меня хорошее впечатление, но в самом ЦИТО ужасно мрачно, прям вот душа не лежит, честно говоря. Что скажете? Была также на консультации у Бакланова. Начиталась про него хороших отзывов здесь, что он супер-врач и вроде никакого негатива. Ну он мне прям очень понравился! И правда такой светлый человек и чувствуется, что он отличный хирург. И денег я наберу. Но все-таки это надо лететь в Салават и уже через пару недель дома, значит вся реабилитация ложится на мою районную поликлинику, а там такая халтура, что я им не хочу доверять свое выздоровление. Еще узнала про центр Илизарова в Кургане, там квота покрывает лечение полностью. Как мне написали 30-40 дней в больнице. То есть это весь сложный постоперационный период я буду под контролем и реабилитация пройдет быстрее. Но на форуме что-то мне попадалось про них, что они не очень оперируют и могут быть неприятности. Написала также в Германию, доктору Генри Хальму, читала, что он оперирует даже сложнейшие случаи, а мой, судя по словам врачей, довольно рядовой. Но после того, как он озвучил цену, я поняла, что это нереально :) Я прекрасно понимаю, что это сложнейшая операция и от осложнений не застрахован никто, независимо от того, к какому врачу идти. Прошу вас, коллеги по несчастью, помогите мне советом. Кому доверять, а кому не стоит? Буду рада любым комментариям.
Ксенинамама: Лично я бы склонилась к врачу, к которому сердце лежит, пусть даже и с переездом. Салават всё же не Германия, можно рассмотреть варианты (снять, например, квартиру на месяц). Интуиция - великое дело, если в ЦИТО ноги не несут, значит Вам туда не надо. Мне так кажется. Удачи Вам в правильном выборе!
ml: Даша, для реабилитации вам больница совсем не нужна..Если вы читали форум, то Курган Вам вообще рассматривать не нужно
DashaMT: Спасибо! Вот я тоже склоняюсь к тому, чтобы доверять интуиции. Все-таки на многочасовую сложную операцию хочется доверить себя тому, к кому душа лежит. Но сегодня все равно еду в ЦИТО подавать на квоту. А пока буду ждать, еще подумаю. Мне сам Бакланов на консультации сказал, что он не стал бы исключать ЦИТО, потому что у них огромный опыт и хорошее качество.
DashaMT: Ксенинамама, это было вам :) не понимаю, как тут выделить имя пользователя
DashaMT: ml, про Курган я не читала многое. Я на форуме путаюсь, слишком много информации. Но мне попадались сообщения о том, что после их методики у людей бывают проблемы. Но я вообще раньше про них ничего не слышала, стала рассматривать этот вариант только в связи в тем, что моя подруга сейчас поедет к ним менять поломанную конструкцию после Карпушина. Во Вредена ей сказали, что по квоте ждать полгода, чтобы снять, а потом еще полгода, чтобы поставить новую, то есть 2 операции. А из Кургана ответили, что там сделают все за один раз и вот уже в ближайший месяц готовы принять. Ну и я тоже загорелась.
Ксенинамама: DashaMT пишет: не понимаю, как тут выделить имя пользователя Кликнуть по имени, оно автоматически выделится и вставится в ответ. В будущем тоже думаю пойти по Вашему пути, встать на очередь по квоте в ЦИТО (вдруг, когда припрёт, денег на операцию не окажется), а в это время ещё повыбирать-пораздумывать, форум поглубже поштудировать.
Len4ik199: DashaMT, будем знакомы! Удачного вам выбора своего доктора и успешного результата ОП. Вы не могли бы поподробнее рассказать, что за поломка произошла у вашей подруги? Долго ли у нее первая конструкция простояла?
Оlgin: DashaMT пишет: Я ходила на консультацию к Колесову, он произвел на меня хорошее впечатление, но в самом ЦИТО ужасно мрачно, прям вот душа не лежит, честно говоря. Что скажете? Была также на консультации у Бакланова. Начиталась про него хороших отзывов здесь, что он супер-врач и вроде никакого негатива. Ну он мне прям очень понравился! А что будет,если вы туда прилетите,а вам там мрачные стены тоже не понравятся,но уже поздняк метаться Хоть там отделение и хозрасчетное,но не ВИП-клиника.ЦИТО может даже лучше в этом плане выглядит.
DashaMT: Оlgin, согласна, это глупый критерий. Самое главное, чтобы был хороший результат. Думаю, сравню отрицательную статистику по Колесову и Бакланову и от этого буду отталкиваться. Хотя, как ни странно, про Бакланова я видела вообще только хорошее. Ну и на консультации я была у них обоих в один день и по ощущениям, если бы мне надо было решать срочно, я бы выбрала Бакланова. Он со мной разговаривал долго и обстоятельно, а Колесов по-быстрому и без подробностей почти. Сегодня была в ЦИТО, взяла направление на квоту, но мне сказали, что по квоте все равно ставят только самую дешевую конструкцию, а если хочешь более качественную, ее надо покупать самому. На самом деле, деньги у меня отложены, суть вопроса даже не в деньгах, а, как я уже сказала, - в итоге. Все-таки я не фрукты на базаре выбираю, а выбираю, кому доверить свою жизнь) А кто вообще в ЦИТО самый умелый? Я была у Колесова и Швеца. Колесов понравился, Швец не очень (ну просто по манере общения что ли), но оперируют они вместе, я так поняла. А еще вот общаюсь с девушкой с форума, которая оперировалась у Ветрилэ и Кулешова, но они в другом отделении. Но в списке "ведущих специалистов" на форуме их нет. Муки выбора у меня, простите :) И спасибо за поддержку всем, кто откликнулся.
DashaMT: Len4ik199 Здравствуйте! Ох, у нее надломилась конструкция и слетели крючки. Причем она этого не чувствовала, это показал плановый рентген. Это спустя год после операции и связано с тем, что сколиоз полз обратно, недостаточно оказалось ей крючковой конструкции, чтобы она держала позвоночник.
Оlgin: DashaMT пишет: Думаю, сравню отрицательную статистику по Колесову и Бакланову и от этого буду отталкиваться. Если найдете достоверные стат.данные с нами поделитесь.
Оlgin: DashaMT пишет: Я была у Колесова и Швеца. Колесов понравился, Швец не очень (ну просто по манере общения что ли), но оперируют они вместе, я так поняла. А еще вот общаюсь с девушкой с форума, которая оперировалась у Ветрилэ и Кулешова, но они в другом отделении. Но в списке "ведущих специалистов" на форуме их нет. Колесов и Швец-однокурсники.Швец по рангу-подчиненный Колесова.Ветрилэ младший и Кулешов ушли в другое отделение,раньше при Ветрилэ старшем все они работали в одном отделении.
элис95: Дарья а сколько градусов было до оп у Вашей подруги и сколько ей лет? В каком году она конструкцию ставила?
ml: DashaMT В Салавате ,однозначно, серые стены..:-)))))и все-таки я его выбрала..:-)))
Monica: DashaMT, здравствуйте! Главное чтобы врач был хорошим специалистом. Не знаю как сейчас, но раньше Бакланов оперировал в московских клиниках, только по деньгам выходило в два раза дороже, чем в Салавате. Я уже как две недели выписалась из ЦИТО, а впечатление от отделения очень положительное, мне там понравилось. Не говорю уже о врачах Бывают и лучше больницы, и конечно же и хуже, дело не в этом. Андрей Николаевич не так редко бывает в Москве, если необходимы будут консультации, а в поликлинике разве что больничный продлят.
элис95: Карпушин на своем сайте пишет, что смешение крючков невозможно зачем так врать? Я не понимаю.
элис95: Ленчик, Дашина подруга оказалась и моей знакомой. Мы с ней общались. Поначалу у нее все было хорошо, а потом(((( честно я в шоке( у нее было много градусов ((
DashaMT: элис95 Бакланов мне сказал на консультации, что ни в коем случае нельзя делать крючковую операцию, что это прошлый (дже позапрошлый!) век - типа еще в 19 веке, когда начинали оперировать сколиоз, применяли крючки, а потом поняли, что это ненадежно и придумали шурупы.
DashaMT: Monica Да, Бакланов сейчас оперирует в Москве в клинике Медицина на Маяковке, она прям фешенебельная, там очень дорого. Если бы Бакланов был в Москве, я бы не размышляла даже, наверное :) А в ЦИТО кто вас оперировал и по какому принципу вы его выбрали? Анестезия там, говорят, хорошая :)
slava_gold: DashaMT пишет: сравню отрицательную статистику по Колесову и Бакланову и от этого буду отталкиваться. не факт, что найдете именно статистику, единичные частные случаи возможно если повезет узнать тайну за семи печатями сургучевыми-поделитесь
элис95: Обычно о таких случаях могнут рассказать операционные медсестры. У меня подруга когда делала операцию, подружились с медсестер, которая много чего рассказала о хирургах)
DashaMT: А кто-нибудь еще оперировался у Бакланова из присутствующих на форуме? Я видела только Шкварку, но она давно не появлялась и не отвечает на сообщения.
элис95: Даша я знаю много, кто делал оп у бакланова.
Ксенинамама: элис95 пишет: Обычно о таких случаях могнут рассказать операционные медсестры Как знать, как знать! Делала дочери рентген, врачом лучевой диагностики оказалась врач, ранее работавшая с Сампиевым. Она сказала, хорошо бы вам к нему. А отзывы о его работе совсем нелестные.
элис95: Ксенинамама, но не все конечно, но моей подруге повезло, ей попалась порядочная медсестра, которая рассказала, как на самом деле обстоят дела. Рассказала очень много отрицательного про одного хирурга, а его по телевизору показывали несколько раз в передаче здоровье, говорили какой хороший хирург.
элис95: К тому же моя подруга подружились с этой медсестрой и до сих пор дружат.например у другой знакомой подруга работает во вредено и тоже много чего ей рассказала, смысла врать ей не было, они ведь подруги.
Monica: DashaMT, установка конструкции мне предстоит еще, ее будет ставить Колесов, а в этот раз мне снимали сломанную крючковую. Была на консультации у Колесова раньше - да, как вы сказали все быстро очень происходит, но полежав в больнице поняла почему (консультации начинаются с восьми утра, людей много едет, а потом начинаются операции, по три в день точно); еще хотела съездить в Питер к Пташникову, но в моей ситуации даже расстояние Москва-Питер было очень сложным вариантом.
DashaMT: Оlgin, slava_gold Ну я имею в виду прям статистику-статистику, но хотя бы какие-то данные. Monica А вы по квоте или за свои деньги в ЦИТО?
Monica: DashaMT, по квоте, а конструкция за свои деньги, потому что по квоте идут только китайские или российские.
DashaMT: Monica А сколько вы ждали квоту? Я так понимаю, из-за того, что ситуация была экстренная, ее дали быстро? Я тоже не хочу ждать год :( Но у меня кроме возраста и проблем с легкими никаких экстренных показаний. Но надо посоветовать тогда обратиться за квотой в ЦИТО моей подруге, у которой сломалась карпушинская конструкция. Она пошла во Вредена, но там сказали, что надо полгода ждать квоту на снятие, а потом еще полгода на новую операцию. И поэтому она едет в Курган, там все гораздо быстрее и вот уже со дня на день будет квота и обещают сделать замену за одну операцию. Но я хочу отговорить, потому что судя по всему, шансы на успех в Кургане 50/50.
элис95: Почему она не может снять карпушинскую конструкцию у карпушина? к тому же замены с большими градусами в один этап опасны. У одной девушки отказали ноги после такой операции.
Monica: DashaMT, я про Курган ничего не слышала, все-таки, если здесь ребята говорят, что ничего положительного нет, постарайтесь отговорить подругу. Конечно, хочется ОП в один этап, но конкретно в ЦИТО мне сказали, что на практике лучше, когда ОП в два этапа. У меня вот была перфорация кожи и еще сильный металлоз, ставить при этом новую конструкцию - большой риск не принятия ее организмом. Терпит ли время никто не знает, можно со сломанной год проходить не беспокоясь. В любом случае, снять и подождать полгода не так долго. элис95 правильно сказала, на крайний случай и у Карпушина снять можно. Мне сказали квоту ждать около года, но из-за того, что все так у меня стремительно стало развиваться, положили раньше. На экстренные случае отводится какое-то число.
DashaMT: элис95 она не может и не хочет идти к Карпушину, хотя бы потому что во-первых у нее нет финансовой возможности, а во-вторых, когда она сообщила ему о том, что рентген показал, что конструкция надломилась, он ответил что-то вроде "ничего страшного, это не опасно."
Len4ik199: DashaMT, если нет болевых ощущений или воспаления, то опасности действительно нет. В литературе, да и на форуме, описано немало случаев, когда можно длительное время ходить с поломанной конструкцией, не ощущая дискомфорта. Зачастую такую проблему определяют только на РГ. Такие же ответы "ничего страшного, это не опасно" получают пациенты с поломками конструкций и у других хирургов. Это просто к слову. Наверное, это не очень правильно, что мы вам задаем вопросы про подругу, может, вы ее контакты в личку дадите? У меня, как говорится, личный интерес - мою дочь тоже оперировал АА, поэтому все, что касается результатов других его пациентов, меня очень интересует.
DashaMT: Len4ik199 да, отправлю вам в личку контакт
glaza-na-vostok: Len4ik199 пишет: Такие же ответы "ничего страшного, это не опасно" получают пациенты с поломками конструкций и у других хирургов. Это просто к слову. просто к слову - другие хирурги проговаривают план по решению проблемы в дальнейшем. Пусть и не в срочном порядке, но объясняют как действовать, а не оставляют пациента с этим.
Len4ik199: glaza-na-vostok , конечно-конечно. Вот во Вредена проговорили план действий: квота, снятие конструкции через полгода. Потом вторая квота и еще через полгода установка новой конструкции. Вас такой расклад устраивает?
Оlgin: DashaMT пишет: Ну я имею в виду прям статистику-статистику, но хотя бы какие-то данные. Врачи,контакты которых выставлены в разделе на форуме,все примерно одного профессионального уровня.А уж кто кого выбирает,там роль играют другие факторы.Статистики в открытом доступе нет.Далеко не все те,у кого все хорошо или плохо,отписываются на форуме.
DashaMT: Оlgin А на что обратить внимание советуете? Какая конструкция, сколько этапов, сколько позвонков будут оставлять свободными и будут ли удалять диски, правильно? Что-то еще? Я собираюсь обоим врачам написать письма с вопросами, потому что на консультации тушуюсь и все забываю, что нужно спросить и сказать :)
DashaMT: кстати, обнаружила, что Колесов и Бакланов вместе пишут научные работы по хирургическому лечению сколиоза. вот, например: click here
элис95: Даша у нее слетели крючки? Или сломалась пластина?
glaza-na-vostok: Len4ik199 пишет: Вас такой расклад устраивает? меня устраивает расклад, когда человек не оперируется у Карпушина и не сталкивается с прочими прелестями. Что не устраивает в раскладе Вредена? То что после Карпушинских конструкций бывает металлоз и гниение тканей и необходимо время на восстановление организма, чтоб следующая конструкция не отторгалась?
элис95: Все правильно) карпушин заменил девушке конструкцию у ко орый был металолоз, и сейчас у нее проблемы(( ленчик нельзя менять конструкцию в один этап при больших градусах, это очень опасно. Во вредено был печальный опыт, когда заменили конструкцию в один этап и к каким последствиям это привело.
Оlgin: DashaMT пишет: А на что обратить внимание советуете? Какая конструкция, сколько этапов, сколько позвонков будут оставлять свободными и будут ли удалять диски, правильно? Правильно.Это основное.Если рассматривать вопрос об ОП по квоте,можно при прочих равных рассмотреть вопрос удобств в клинике(отделении).отношение персонала,для многих немаловажен вопрос близости клиники к региону проживания.Примерно так.
DashaMT: Прислали направление на квоту из Кургана. Вот это "в два или много этапов" выглядит страшно. Что скажете? http://qclk.ru/kC/4Vu2 И Бакланов и Колесов говорят, что можно одним этапом. Почему делают несколько, чем это лучше?
DashaMT: Вот, кстати, мой рентген: http://qclk.ru/kK/KgG41 И его описание из районной поликлиники: http://qclk.ru/k8/kzTG
DashaMT: Это вообще безопасно, что я свои документы вот так выкладываю в открытом доступе или лучше в закрытой ветке это сделать?
Milla: DashaMT Не надо в Курган, и дело не в количестве этапов. Не могу открыть ваши снимки, но, в любом случае, выбирайте между Баклановым и Колесовым.
DashaMT: Milla А почему снимки не открываются? Ссылки битые?
Оlgin: DashaMT ,разместите снимки через другой ресурс
katrinka10: Не открываются
DashaMT: Исправляюсь. Итак,рентген: https://www.dropbox.com/s/07ez5hwvgqztnca/LEVINA-%20D-%20D-%2007-08-1985-%20DX%20From%2003-09-2014%20S0%20I0.JPG?dl=0 Описание: https://www.dropbox.com/s/7268q5pcb3h2s2j/IMG_0493.JPG?dl=0 Ну и в любом случае (чтобы вы могли заценить, что они предлагают), направление на квоту из Кургана: https://www.dropbox.com/s/z3clbfo4it85weh/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%94.%D0%94..jpg?dl=0
katrinka10: DashaMT , а там правда 50 градусов? Не больше?
Milla: DashaMT хотела намекнуть на то, что при 50 может и не стоит оперироваться, но на снимке не 50 градусов. Вам неправильно намерили. Я это вижу, потому что у меня около 50, это не так выглядит.
DashaMT: katrinka10 Milla Я уже слышала, что тут должно быть больше... Но я не удивлена, потому что в моей районной поликлинике вообще полнейшая халтура и некомпетентность. Начиная с того, что в описании рентгена изначально вообще было написано просто "Выраженный кифосколиоз", без градусов. Я говорю "Вы что, издеваетесь? Я и так знаю, что у меня сколиоз!". Пришлось побегать, пока заведующая отделением сама не посчитала. Рентгенолог говорил "Как же я вам посчитаю? У нас пленок нет". А она распечатала и посчитала. И на том спасибо. А потом ортопед мне с умным видом дал направление на консультацию в больницу, в которой сколиоз даже не оперируют. Кажется, 67 (в Москве). Так и живем :)
katrinka10: Я это вижу, потому что у меня около 50, это не так выглядит. У меня около 65. Специально глянула. Выглядит поменьше ваших намеренных 50
katrinka10: Я это вижу, потому что у меня около 50, это не так выглядит. У меня около 65. Специально еще раз глянула. Выглядит поменьше ваших намеренных 50
Milla: katrinka10 пишет: У меня около 65. Специально еще раз глянула. Выглядит поменьше ваших намеренных 50 да, там больше 80 , но , вы, Даша, не переживайте, стандартная ситуация, такие сколиозы успешно оперируются!
DashaMT: katrinka10, Milla Спасибо! Да, я уже успела понять, что мой случай, кажется - еще из относительно несложных. Если бы с легкими не было проблем, я бы и не думала об ОП, наверное. И очень хочется, конечно, родить, но в нынешнем состоянии будет трудно вынашивать.
Len4ik199: DashaMT, а вы, случаем, не уточняли в Кургане, что имеется в виду под термином "стабилизирующая наружная система"? Может, кто еще знает на форуме? Надеюсь, хоть не та металлическая "лестница", похожая на аппарат Елизарова, которую одна из пациенток на форуме показывала Как раз, по-моему, в Кургане ей ставили. И да, ситуация по градусам у вас серьезнее, чем описывалось вначале.
Ксенинамама: Да в общем, какая разница, сколько градусов, если вопрос с операцией решён. По отзывам, я бы выбрала Бакланова. Удачи, удачи и ещё раз удачи Вам, и с правильным выбором, и с результатами операции. А в ЦИТО квота когда будет?
DashaMT: Len4ik199 Не получила ответ пока, они там отвечают долго, жду. Я контактирую с Прудниковой, она зав. отделением #10. Хочу добиться ответа, что за методика. Это по поводу Кургана.
DashaMT: Ксенинамама Спасибо на добром слове. Вот вроде ничего особенного, но эта поддержка действительно очень важна, а пожелания, надеюсь, сбудутся
DashaMT: Девушки, а можете мне подсказать, кто из людей на форуме у Колесова оперировался?
Milla: DashaMT пишет: кто из людей на форуме у Колесова оперировался? они не заходят уже, потому что всё хорошо!
Milla: а те, у которых нехорошо имели очень тяжёлую ситуацию.
Ксенинамама: У нашего друга - нехорошо, поэтому я за Бакланова. Он перенёс уже 10 операций, последняя - у Колесова. Парню 15 лет.
Ксенинамама: Ну а как же, мы за Вас переживаем. Если у Вас всё будет хорошо, то и мы туда пойдём. Для меня каждая спина на форуме, как своя, хотя у меня сколиоза нет, он у дочери.
Milla: Ксенинамама пишет: У нашего друга - нехорошо, поэтому я за Бакланова. Он перенёс уже 10 операций, последняя - у Колесова. Парню 15 лет. может, потому, что после первых девяти исправить уже что-то сложно У девушки другой случай, но решать ей конечно.
slava_gold: Len4ik199 пишет: стабилизирующая наружная система"? слово "наружняя" ухо режет..
Monica: Ксенинамама пишет: У нашего друга - нехорошо, поэтому я за Бакланова. Он перенёс уже 10 операций, последняя - у Колесова. Парню 15 лет. Случаи разные бывают, у маленьких детишек со сложными сколиозами или врожденными операций бывает не одна и не две. Я пока лежала видела мальчика с мамой, у него уже четвертая операция :( раздвижные и комбинированные конструкции, рост все равно идет.
Ксенинамама: Согласна полностью. Но, согласитесь, если у кого-то что-то пошло не так (даже не по вине врача), идти именно туда уже не хочется. По крайней мере, мне. Опять же, пока не прочитаешь ничего плохого про какого-либо оперирующего врача (а это вовсе не значит, что не было неудачных случаев), хочется прооперироваться именно у него. Сложно всё это. При выборе голова болит, наверное, больше, чем спина.
glaza-na-vostok: Ксенинамама вот вам то точно надо выбирать врача не по эмоциям и симпатиям, а по реалиям жизни. Ваша дочка осложнена сопутствующими диагнозами, а теперь представьте, что возникнут осложнения (не дай Бог!!!, но про это надо помнить, когда у ребенка серьезные проблемы с легкими) и что вы будете делать в маленьком городочке Салавате в травматологическом отделении с хоз расчетом, где некоторые обследования перед оп проводят в совершенно другой больнице?
нв: DashaMT , мою дочь оперировал Колесов, 4 года назад. Он тогда еще работал в подростковом отделении. У нее все нормально. Она приедет 17 февраля и с ней можно будет пообщаться лично.
Олли: Мою дочь тоже оперировал Колесов С.В. в мае 2013 г. У нее все очень хорошо.
Ксенинамама: Ну наконец-то! Люди с хорошими результатами появились! У кого всё хорошо, не пропадайте! А то у тех, кому предстоят операции думают, что историй с хорошим концом не бывает! Спасибо, что Вы здесь!
Milla: Ксенинамама, да, только проблема в том, что "всё хорошо" через 2 года- это здорово! А что будет через 10-15 лет, когда замуж, рожать, ну и просто хочется быть здоровым и хорошо выглядеть никто, к сожалению, не скажет.
oleg: Milla пишет: А что будет через 10-15 лет, когда замуж, рожать, ну и просто хочется быть здоровым и хорошо выглядеть никто, к сожалению, не скажет. Milla, так ведь эти конструкции еще просто столько лет не ставятся, если я не ошибаюсь. Поэтому вообще никто не сможет сказать, что будет через 10-15 лет. Пока попросту нет такой статистики.
Milla: oleg пишет: так ведь эти конструкции еще просто столько лет не ставятся, если я не ошибаюсь. Поэтому вообще никто не сможет сказать, что будет через 10-15 лет. Пока попросту нет такой статистики. Через 15 лет, возможно, будут новые конструкции, поэтому статистики никогда не будет))) Мне, например, было бы интересно услышать людей, которые оперировались в одно со мной время или раньше, у которых стоит такая же конструкция. Хотелось бы узнать, как у них дела. Не знаю ни одного, сравнить своё состояние не с кем.(
oleg: Milla пишет: Мне, например, было бы интересно услышать людей, которые оперировались в одно со мной время или раньше, у которых стоит такая же конструкция. Хотелось бы узнать, как у них дела. Не знаю ни одного, сравнить своё состояние не с кем.( Так вот в этом то и проблема. Колесов же наверняка просил своих пациентов периодически сообщать о себе. Но многие ли это делают? Поэтому даже у него, наверное, нет статистики по им же установленным конструкциям. Та же беда у Пташникова. И наверняка у Бакланова.
Ксенинамама: Пока слышала только о тех, кто проносил не больше 10 лет. Потом всё равно вынимают. Есть несколько знакомых, кто проносил пару лет конструкцию успешно. Поняла, что два кризисных момента: если всё нормально пару лет, то можно ходить с конструкцией и десять.
Milla: Ксенинамама пишет: Пока слышала только о тех, кто проносил не больше 10 лет. Потом всё равно вынимают. Успокоили))) У меня 13 лет
Len4ik199: В "Сколиозисджорнал" в августе 2014 года опубликована статья Оценка результатов установки шурупных конструкций с помощью КТ - 2-х летнее наблюдение Всего за 2 года было обследовано 81 пациента. У 26 из них (32%) была отмечена потеря одного или более шурупов, максимум 3 шурупа. Для 47 из 1666 (2,8%) шурупов отмечена готовность к их потере. Потеря шурупов отмечена у 8 из 14 мужчин (57%), у женщин - 18 случаев из 67 (27%). Кто-то отмечал дискомфорт и не очень выраженные боли, кто-то даже не подозревал, что возникла проблема.
Ксенинамама: Milla, а я действительно считаю, что Ваш случай самый удачный, с чем Вас и поздравляю! Очень внимательно всё читаю про хирургические вмешательства, сами прнимаете, с нашими градусами нужно быть готовыми ко всему. Заканчиваем гимнастику Шрот, врач ЛФК меня искренне удивил, сказав, что мы ему разорвём сердце, если в итоге сделаем операцию, не для того он корпел над моим ребёнком. Я была поражена, поскольку понимаю, что я из ненормальных мамаш в розовых очках, пытающихся избежать операции при таких градусах.
Milla: Ксенинамама пишет: а я действительно считаю, что Ваш случай самый удачный, с чем Вас и поздравляю! ой тьфу-тьфу-тьфу!!!!! Я по состоянию здоровья не перенесу операцию по снятию конструкции, поэтому страшно иногда до чёртиков
oleg: Milla пишет: Я по состоянию здоровья не перенесу операцию по снятию конструкции, поэтому страшно иногда до чёртиков Milla , так у тебя же вроде, тьфу-тьфу, все удачно? Или боишься, что все-таки придется снимать конструкцию?
Ксенинамама: Так есть кто на форуме, кто проносил дольше?
Ксенинамама: Milla, а как часто Вы показываетесь врачу, и есть ли в этом необходимость? P.S. Даша, извините, что отвлеклись от Вашей темы, но думаю, для Вас это тоже актуально.
Milla: oleg пишет: так у тебя же вроде, тьфу-тьфу, все удачно? Или боишься, что все-таки придется снимать конструкцию? Пока всё нормально, но кто же знает. Я не молодею, болезней прибавляется. Если что-то слетит -операция, а это ужас ужасный для меня.
Milla: Ксенинамама пишет: а как часто Вы показываетесь врачу, и есть ли в этом необходимость? Первые 3 года после операции каждый год - рентген. Лет через 7 - свалилась катаясь на роликах. Побежала на рентген - всё нормально. Следующие рентгены я делала для комиссии по инвалидности ( это необходимость). По собственной воле вообще бы не делала. Последний рентген от 2011 или 2010...не помню, дали инвалидность - забила.
oleg: Milla пишет: Пока всё нормально, но кто же знает. Я не молодею, болезней прибавляется. Если что-то слетит -операция, а это ужас ужасный для меня. Да ну, столько уже лет стоит - нормально все будет!
Milla: oleg пишет: нормально все будет! Спасибо!
oleg: Milla пишет: Спасибо! Да не, ну правда, я никогда не слышал, чтобы проблемы с конструкцией возникали через много лет. Обычно если и возникают, то только в первые годы. Потому и на 7-м году, когда упала, ничего и не было - а вот падение на 1-м году вряд ли прошло бы так удачно.
Milla: oleg пишет: а вот падение на 1-м году вряд ли прошло бы так удачно. на первом я каталась с горок в аквапарке) oleg пишет: я никогда не слышал, чтобы проблемы с конструкцией возникали через много лет. есть знакомые с большим сроком ношения?
oleg: Milla пишет: есть такие знакомые? Есть у кого стоит лет пять.
Milla: oleg пишет: Есть у кого стоит лет пять мало(((
oleg: Milla пишет: мало((( Больше только люди на нашем форуме.
Milla: oleg пишет: Больше только люди на нашем форуме. У тех, кого я знаю с нашего форума конструкции другие. Харингтон.
oleg: Milla пишет: У тех, кого я знаю с нашего форума конструкции другие. Харингтон. Ну так потому я и говорил, что мало людей с шурупной конструкцией и большими сроками - их же не так давно стали ставить.
Ксенинамама: Milla, столько пережито! Теперь точно ничего не случится. Дай бог, что у кого стоит ещё больше, забили не только на врачей и рентген, но и на обсуждение болячек, потому их нет на форуме. Будем верить, что и у них всё хорошо! У кого плохо, все уже отписались.
DashaMT: А как, кстати, обстоят дела с первой беременностью после ОП? Врачи говорят, что через годик уже можно и все нормально должно быть. А реально? Я вижу пока истории людей, которые делают операцию уже после родов.
DashaMT: А еще вот такой вопрос. Если бы была финансовая возможность, вы бы стали делать операцию в Германии? Например, у Хальма. Про него я читала, что он вообще светило европейской (и чуть ли не мировой) медицины в плане операций по исправлению сколиоза.
katrinka10: он вообще светило европейской (и чуть ли не мировой) медицины в плане операций по исправлению сколиоза - Учитывая, что до 0 не исправляет ни одих хирург, а без конструкции карета сколиоз превращается в ... дооперационные градусы, я бы применяла термин "корректирует сколиоз".
DashaMT: katrinka10 Ну тут я согласна, да.
slava_gold: Len4ik199 если правильно понял цифры???-так себе статистика
oleg: DashaMT пишет: А еще вот такой вопрос. Если бы была финансовая возможность, вы бы стали делать операцию в Германии? Например, у Хальма. Главное не у Островского. А про Хальма нужно учитывать, что он не за все случаи берется, некоторым отказывает.
DashaMT: oleg Ну у меня вроде (исходя из снимков и общего состояния) довольно рядовой случай. Хальм мне ответил, что ему нужно посмотреть мою томограмму, чтобы исключить "Arnold Chiari malformation in the occipitocervical region, tethered cord or split cord (diastematomyelia) or any other intraspinal malformation". То есть: синдром Арнольда-Киари в затылочно-шейной области, синдром натяжения спинного мозга или раздвоение спинного мозга или иные интраспинальные нарушения. Интересно, почему остальные врачи об этом не спрашивают?
Milla: DashaMT пишет: как, кстати, обстоят дела с первой беременностью после ОП? Врачи говорят, что через годик уже можно и все нормально должно быть. А реально? Я вижу пока истории людей, которые делают операцию уже после родов. Полно людей, которые рожали "после", были и те, кто через год.DashaMT пишет: Если бы была финансовая возможность, вы бы стали делать операцию в Германии? Например, у Хальма. Нет. Смысла не вижу. Результаты у них и у нас примерно одинаковые. Из чужой страны вас выкинут и обратиться, если что, будет не к кому.
DashaMT: Milla Обнадеживает Ну про Германию поняла, что это скорее роскошь, чем необходимость в моем случае, а тем более в связи с кризисом и курсами валют.
oleg: DashaMT пишет: oleg Ну у меня вроде (исходя из снимков и общего состояния) довольно рядовой случай. Тогда особого смысла делать операцию в Германии нет. Даже если в России делать операцию за свои деньги (например, у Бакланова) это обойдется намного дешевле. А в других местах можно и вообще по бюджетной квоте. Milla пишет: Нет. Смысла не вижу. Результаты у них и у нас примерно одинаковые. Ну, когда случай достаточно рядовой, результаты действительно будут примерно одинаковые. Процент возникновения каких-либо осложнений тоже не отличается. Разница только в уровне комфорта пребывания в клинике. Смотрите сами, существенно ли это для вас. Milla пишет: Из чужой страны вас выкинут и обратиться, если что, будет не к кому. Нет, ну это черезчур. Никто, конечно, из страны не выкинет (такого вообще не бывает), и обратиться можно будет всегда за консультацией. Только это опять дополнительные расходы - консультация, билеты туда- обратно. Во сколько все это выльется? DashaMT! Обойдите всех российских специалистов в этом деле. У Колесова и Бакланова были, побывайте и у Пташникова. Не торопитесь с принятием решения, все обдумайте!
Оlgin: Milla ,а ты ни с кем не поддерживаешь связь,кто с тобой оперировался?В ЦИТО СD стали устанавливать где-то с 1998 года.
Milla: Оlgin пишет: ты ни с кем не поддерживаешь связь,кто с тобой оперировался? нет, к сожалению.
Milla: oleg пишет: Ну, когда случай достаточно рядовой, результаты действительно будут примерно одинаковые А если случай не рядовой, то результатов не будет ни там, ни тут((
Оlgin: Milla пишет: А если случай не рядовой, то результатов не будет ни там, ни тут(( +100500.Уже есть несколько реальных примеров.Все действующие ныне хирурги и наши и заграничные примерно одного уровня,за исключением Ленке.Но он тоже не бог.
oleg: Оlgin пишет: Все действующие ныне хирурги и наши и заграничные примерно одного уровня,за исключением Ленке.Но он тоже не бог. Все это так. Правда, Ленке берется за такие случаи, где все другие отказывают. Правда, и цены у него ого-го!
DashaMT: Товарищи, а подскажите мне, пожалуйста, про МРТ позвоночника. У меня есть МРТ органов грудной клетки (для пульмонолога делала), а врач для консультации просит еще шею и поясницу. Посмотрела расценки в ЦИТО, там есть прям такая позиция - МРТ позвоночника при сколиотической деформации. Это разом прям что ли делают облучение? Почему рентген тогде по частям гоняют делать? Суть вопроса - можно ли делать сразу полное облучение и почему в ЦИТО это стоит дороже, чем в платной клинике (например, Будь Здоров)?
Milla: DashaMT пишет: ам есть прям такая позиция - МРТ позвоночника при сколиотической деформации. Это разом прям что ли делают облучение? Это КТ - большое облучение, МРТ - нестрашно. DashaMT пишет: почему в ЦИТО это стоит дороже, чем в платной клинике (например, Будь Здоров)? ну это вопрос к клиникам)))
DashaMT: Milla спасибо :)
DashaMT: Подскажите, будет ли толк, если делать МРТ на открытом аппарате? Боюсь, моя клаустрофобия не позволит мне 1,5 часа лежать в закрытой капсуле. В ЦИТО делают только в закрытой, но я нашла клинику, где дешевле (ночная скидка 30%) и есть открытый аппарат, типа новинка. Или это выброшенные деньги будут?
katrinka10: Боюсь, моя клаустрофобия не позволит мне 1,5 часа лежать в закрытой капсуле - Я когда-то делала МРТ и оно было явно не полтора часа. Минут 20, кажеться или 30
DashaMT: katrinka10 Мне надо делать сразу 3 отдела, и каждый около получаса. В любом случае, это для меня слишком) Вот нашла открытый аппарат и хочу понять, выход ли это.
katrinka10: DashaMT , от вас первый раз о таком слышу
Metos: DashaMT Вроде его так и позиционируют - там не надо лежать в полном тоннеле (Как бы большая скобка с трех сторон, а не бублик!) и ограничения по весу в таких томографах проще. А вот есть ли там врачи которые смогут описать результат как в ЦИТО - вот в чем вопрос и примут ли это описание потом в ЦИТО? Есть еще вариант - легкого наркоза на 1.5 часа.
DashaMT: Всем привет! На днях я летала на консультацию к профессору Хальму в Нойштадт, после чего мы провели семейный совет и решили, что я буду оперироваться у него. Предварительная дата операции - 24 апреля. Доктор очень занятой, у него в графике, насколько я успела заметить, иногда по 2 операции на сколиозах, в день. Мне так показалось, когда я подсматривала к нему в комп) Градусы там, конечно, поменьше, чем у меня - 50-60, а у меня, согласно свежему рентгену, который мне там сделали и посчитали - 95. Шокирующая цифра и шокирующие дуги, я прям не хочу показывать снимки никому, даже родным, чтобы не пугать Хальм сказал: операция будет длиться 4 часа, риск неврологических осложнений 0,02%, поднимают на следующий день, коррекция 60-70%, госпитализация 3 недели, потом еще пара месяцев до возвращения в строй, полгода ограничения на тяжести, а через год никаких ограничений - можно даже заниматься спортом. Конструкция ставится с заднего доступа в один этап без удаления дисков. Шурупы титановые, а вот сами палки эти из другого какого-то сплава, забыла, но спрошу еще раз - он более легкий и гибкий, я так поняла. Потребовал от меня сделать МРТ (в Москве сделала, но не успела перевести описание) - ждет перевод описания, чтобы прочитать подробности, но вроде в моем описании МРТ все в порядке, насколько это может быть в порядке с такими градусами. С анестезиологом тоже была долгая беседа, расспрашивала подробно обо всех моих похождениях, ну что там обычно спрашивает анестезиолог. Рассказала, что будет со мной происходить, пока я буду без сознания - куда какая трубка будет подключена и зачем, все под полным контролем. В моем случае (пролапс митрального клапана и что-то там еще с аортальным + снижена жизненная емкость легких до 70%) чуть-чуть выше риск осложнений во время операции, но сказали, что и не таких оперировали и бояться не стоит. Клиника не элитная, а для Германии, я так поняла, самая обычная - там много народу вообще, она оживленная, причем люди самого разного возраста. При этом в ней совершенно нет ощущения больницы, не говоря уже о том, что из окон видно море... Все симпатичные и приветливые. Немецкого я не знаю, зато по-английски почти все говорят, а у анестезиолога документы вообще на русский переведены. В общем, психологически прям 100 баллов к выздоровлению, мне кажется. В общем-то Хальм предлагает все то же самое, что и Бакланов (что говорит о высоком уровне обоих), отличие только в материале конструкции (принцип одинаковый) и в послеоперационном обезболивании.
DashaMT: Прикладываю снимки, если интересно - полюбуйтесь. Сама удивляюсь, как это меня так раскорячило - это буквально за последние пару лет, поясничная дуга еще недавно не была такой ужасной. Наверное, это от длительного сидения на офисном стуле. https://www.dropbox.com/s/perp4bgbo9ps1ot/1.3.51.0.7.2420948807.7929.17992.43334.25882.39115.18126.jpg?dl=0 https://www.dropbox.com/s/tjq6xdjhy9bcog9/1.3.51.0.7.12296573361.17281.27715.40638.22648.23474.32587.jpg?dl=0
Len4ik199: DashaMT , значит, все-таки выбрали для себя "недоступную роскошь", это я вас цитирую Ну, имеете право. Если средства позволяют и душа легла, как говорится. Озвученные градусы не удивили, на ваших предыдущих РГ все это уже было видно, хотя немецкий РГ, безусловно, более четкий и наглядный. Ортопеду же из вашей поликлиники, впрочем, вместе с рентгенологом, не умеющей описывать РГ, и с заведующей, насчитавшей вдвое меньше градусов, надо бы расписаться в собственной профнепригодности. Остается надеяться, что они под сокращение попали в процессе реформы. Хотя вряд ли. Сидят и по-прежнему прожирают средства ОМС, и таких по стране наберутся тысячи Несколько ремарок к тому, что доктор сказал вам в беседе. Уточните, из какого сплава все же устанавливаемые пруты. Если мед.нержавейка, то не надо на это соглашаться, очень много случаев окисления со временем. Если же какой-то еще инертный металл (аналогично титану), то это новая инфо, поделитесь, пожалуйста. Интересно, что вам будут делать ОП в один этап и только задним доступом. И без короны. И без удаления дисков. Но при этом планируют довольно серьезный процент коррекции. Видимо, подход доктора значительно отличается от методик других немецкий докторов, описанных на форуме. Вам не уточняли, насколько снизится при этом ротация? От этого будет зависеть как сильно уменьшится реберный горб. И вы не написали, но наверняка обсуждали количество позвонков, которое будет зафиксировано конструкцией. Останутся ли свободными сколько-то из них в пояснице (если да, то сколько)? Даша, а в какую сумму, если не секрет, оценили стоимость самой ОП и стоимость пребывания в клинике? Понятно, что в итоге возникнут корректировки, но, если можно, озвучьте ориентировочную цифру.
DashaMT: Len4ik199 Папа решил - доверимся немецкой медицине, пока наша ее догоняет. Основную сумму, собственно, благодаря ему и набираем. Счет мне выставили на 48 тысяч евро, то есть 3 миллиона с лишним. Это на все расходы, с учетом 3 недель пребывания в клинике. Но говорят, что считают с запасом, чтобы не пришлось искать деньги в случае неотложных дополнительных расходов. А разницу возвращают потом, если она осталась. Про материал уточню письме и потом напишу тут. Насчет хода операции. Бакланов точно так же ее видит: задний доступ, один этап. Сказал, что все, что ему нужно будет удалить, он "удалит в ране". Видимо, и Хальм так же. Меня успокаивает, что два профессионала своего дела выдали мне одинаковую перспективу. Закреплять с Th4 по L4. Тоже, как и Бакланов.
Len4ik199: DashaMT , стоимость - да-а, закрыть глаза и плакать. Один поясничный обещают оставить свободным. Уточняйте про сплав, прогноз коррекции по ротации и дай вам бог, чтобы все-все получилось.
Ксенинамама: DashaMT, очень-очень рада за Вас! Сразу прикинула, смогу ли набрать, пока дочь растёт. Удачи Вам!
DashaMT: Мне ответили про материал. Итак, шурупы: титановый сплав, стержни: титановый сплав или хром-кобальт.
Len4ik199: DashaMT , спасибо за ответ. Со-Cr, так именуются сплавы кобальт-хром. Я знаю, что эти сплавы являются европейским стандартом для зубных протезов. Видимо, для спинальных конструкций его тоже стали использовать. Основные преимущества сплава: нетоксичность и полная биосовместимость материала, отсутствие аллергических реакций у пациентов; высокая прочность и долговечность.
Ксенинамама: Кобальт-хром круче? Можно выбрать из двух материалов или на усмотрение оперирующего врача?
Len4ik199: Ксенинамама Выбирать надо врача, которому вы доверяете. Его задача - выбрать инструментарий. Честно, не знаю, круче ли титановых сплавов кобальт-хромовые. Надо поискать что-нибудь на досуге в зарубежной прессе. Думаю, что должны быть прочнее. Титан - хрупкий металл, пруты ломаются. Все присадки, которые вводят для его пластичности, могут вызывать аллергию, отсюда отторжения или повышенный уровень металлов в крови.
ml: Len4ik199 вы прям меня испугали, что титан -это хрупкий металл....аж пришлось залезть в вики...там написано, что титан — лёгкий прочный металл серебристо-белого цвета. ПРОЧНЫЙ!!!!и не пугайте больше так...нас тут дам, с титаном в теле много
Milla: ml пишет: итан — лёгкий прочный металл серебристо-белого цвета. ПРОЧНЫЙ!!!!и не пугайте скажите это тем, кто погиб на подводной лодке "Курск")) (с) Доктор Хаус
ml: Milla ваш сарказм не оценила.
Ксенинамама: Тут пугай-не пугай, везение тоже со счетов сбрасывать нельзя. Желаю всем с титановой конструкцией доносить её до конца жизни без всяких проблем! Я как-то писала про мальчишку - нашего приятеля, одна за другой неудачные операции. Заинтересовались возможностью прооперироваться у Хармса, я им рассказала свежеизложенную выше информацию. Тогда его мама спросила про материал, я упомянула титан, на что она сказала, что титана они уже нахлебались, он у них ломается.Вот очередной раз выписались после операции по частичному снятию конструкции. Поэтому я и интересуюсь насчёт другого материала. Похоже, что у Хармса в арсенале есть и титан, и кобальт-хром.
DashaMT: Ксенинамама, да, только не у Хармса, а у Хальма :) я так поняла, что мне с моими дугами он рекомендует кобальт-хром, а вообще возможны оба варианта. Детям можно через фонд собирать - я знаю, что вот не так давно Хальм оперировал девочку из Молдавии, которой деньги собрал православный фонд "Милосердие".
Len4ik199: ml , чистый титан - это прочный металл, но в конструкциях используют сплавы. Присутствующий в них водород снижает прочность титана, но не сразу, а в период эксплуатации изделий из него. Не надо пугаться, случаи поломок конструкций происходят реже, чем другие осложнения. В любом случае, сегодня инструментарий из титана является наиболее популярным для спинальных имплантов. Если что интересное про Co-Cr найду - поделюсь.
ml: Len4ik199 все-таки позвольте мне доверять своему доктору, а не вам...спасибо за информацию
элис95: Девчонки, даже титан в маленькой степени способен окисляться( в незначительной степени). специально прочла учебник по химии. Кобальт хром вполне неплохой материал)) читала тоже про этот сплав. Оба сплава обладают высокой корозиоционной стойкостью)
элис95: Разве в сплаве есть водород??! да ну не, не может быть) откуда такая информация?
Ксенинамама: DashaMT, ой спасибо за поправку, перелопачиваю всю информацию о Германии и сбилась с Хальма на Хармса. Полезла в темку к LL, уже там всё перечитала, а доктор-то не тот. Где ещё про Хальма можно почитать?
Len4ik199: Элис, насколько я помню из курса сопромата, водород специально добавляют в титановые сплавы для упрощения обработки будущих изделий (для лучшей их формовки, например). Потом водород выжигается в печи без доступа воздуха. Видимо, не всегда весь, раз мы видим случаи поломок и прутов, и шурупов.
slava_gold: Len4ik199 пишет: Видимо, не всегда весь, раз мы видим случаи поломок и прутов, и шурупов. это скорей вопрос к ОТК, чем к самому сплаву??? "...В зависимости от изготовителя, меняется в пределах: примерно 62—66 % Co примерно 27—31 % Cr примерно 4—5 % Mo Кроме того, в небольших количествах: С, Si, Mn и Fe....." кобальт/хром/молибден/ и примеси нужные для технического процесса в том числе... легкий/прочный/пластичный при отливке/поддается пайке и обработке окисляется любой сплав-вопрос времени...и агрессивности среды... думаю ключевое слово ИЗГОТОВИТЕЛЬ
элис95: Ленчик, спасибо)) ох надо как то разобраться с этими сплавами) где то я находила статью про сплавы оченЬ хорошую) поищу ее еще раз, если найду скину)
Len4ik199: элис95 , ты ж снимать вроде собралась конструкцию, зачем тебе разбираться со сплавами?
Len4ik199: slava_gold пишет: это скорей вопрос к ОТК, чем к самому сплаву??? полагаю, да slava_gold пишет: думаю ключевое слово ИЗГОТОВИТЕЛЬ вряд ли, ломаются пруты и шурупы разных производителей, скорее от конкретной партии зависит. И от того, как "руки" потом установили, правильный ли расчет креплений сделали.
элис95: Да собираюсь) мне просто интересно)) если сильно постараться. То сломается любой стержень(( знаю одну такую девушку. Шурупы ей потом сняли, удивительно сто коррекция сохранилась
DashaMT: Ну вот, дожили - последние несколько дней неприятные ощущения в правой ноге, будто немеет. Раньше ничего такого не было. Ну ладно, хорошо, что операция уже назначена и уже скоро. Кстати, как посоветуете к ней готовиться? Я сейчас не делаю никаких упражнений и не принимаю никаких БАДов и витаминов. Я еще, конечно, обращусь к хирургу за рекомендациями, но хочется услышать и от прооперированных.
DashaMT: привет! Хальм посоветовал мне принимать витамин D3 и кальций и делать "traction and mobiliaztion of the spine as good as possible" (то есть растяжение и мобилизацию позвоночника) - а вот тут что имеется в виду? Это упражнения/гимнастика или все-таки массаж?
Ксенинамама: DashaMT, подскажите пожалуйста, русскоязычное сопровождение входит в озвученную Вами сумму при поездке на операцию? А если это отдельная статья расходов, то каков порядок цен? Спасибо. Как нога, полегче?
DashaMT: Ксенинамама Нет, переводчик отдельно, но я отказалась, потому что бытового английского + онлайн-словаря в телефоне для терминов, на мой взгляд, достаточно. В клинике много русских лечится, поэтому там даже документы, которые подписываешь у анестезиолога (все подробности про анестезию и возможные последствия плюс вопросы, на которые отвечаешь галочками "да" или "нет"), с переводом на русский язык. А вообще услуги переводчика, который с ними сотрудничает, стоят около 4 тысяч евро за весь период. Я общалась с ней по телефону, она сказала, что за эти деньги может там присутствовать хоть круглосуточно. Знаете, нога пока перестала беспокоить :) Видимо, она так отреагировала на новые сапоги на каблуке - все-таки дуга у меня уже мощная в пояснице, сигнализирует, что пора выпрямлять.
Ксенинамама: Спасибо, всё понятно. Ноге лучше - это хорошо, я на нервы подумала. Наверное, когда думаешь о дуге, всё немеет и отнимается. Прочитав про ногу, перестала наезжать на дочь, у которой рука немеет только тогда, когда надо чертежи по геометрии делать и больше никогда! Подумала, как знать, а вдруг и правда немеет?
DashaMT: Купила и второй день пью Кальций Д3 Никомед, а вот что-то мне тут говорят, что это неэффективный препарат, а еще что от него камни в почках образуются. Кто-нибудь его пил?
Ксенинамама: Нам сказали, смысла нет его пить. У дочки остеопороз. Любой препарат кальция эффективен, если его недостаточно в крови, но кости Вы им не насытите. Вы его с какой целью пьёте? Если его недостаточно в костях, то нарушен процесс перехода кальция из крови в кости, в этом препарат не поможет.
slava_gold: DashaMT его нужно пить в паре с магнием советовал не заинтересованный спорт.врач, когда жинка ногу сломала в прошлом году
DashaMT: Ксенинамама спросила у Хальма, как готовиться к операции. он мне написал - кальций д3 и упражнения. а как он увидел, что он мне нужен, если не на рентгене? анализы я никакие не сдавала. а может просто его надо накопить в организме, чтобы после операции восстановление пошло быстрее. slava_gold значит д3 это не то? надо именно кальций + магний? или просто еще добавить магний можно, не знаете?
slava_gold: DashaMT конкретно в моем случае...перелом берцовой, неделю лечили от растяжения, только потом гипс. в связи с этим помимо травмпункта(для больничного) обратился к другам-спорт.врач. по голеностопам-волейбол, баскетбол, хоккей велел в обязательном порядке пить отечественный кальций и магний, не комплексом, отдельные пластиковые упаковки пили как велено, в суть не вникал
элис95: Даша я пью, только меня другие врачи заставили пить, но тоже хирурги
элис95: Кто нибудь, кто занимается в тренажерном зале пьет аминокислоты ( вца в виде порошка)? Вообще есть результат?
Talita: Моей дочери при начале ношения корсета доктор Х-Р Вайс выписывал рецепт на Кальций D3. Сказал, что его можно пить постоянно. Может быть просто как витамин. Или именно кальция не хватает всем. Не только при переломах. Спорт врач при вопросе про кальций говорит, что лучше всего пить яичную скорлупу с каплей лимонного сока.
katrinka10: Пила при переломе ноги и кальций-магний Амвеевский, и скорлупу.. Из явных эффектов - запор. А срастаться переолом начал быстро после обилия молокопродуктов (брынзы) в рационе.
Оlgin: Talita пишет: что лучше всего пить яичную скорлупу она не усваивается организмом.Лучше измельченный костный порошок,как для щенков.
Len4ik199: лучше всего пить яичную скорлупу она не усваивается организмом кальций именно из скорлупы усваивается организмом легче всего, т.к. он уже прошел процесс синтеза из неорганической формы (корма) в органическую (плазма крови птицы). Есть целый ряд научных исследований, доказывающих преимущественное применение яичной скорлупы как источника кальция для человека. Скорлупа может быть перепелиных или куриных яиц. Не надо только использовать утиные, гусиные яйца или яйца диких птиц из-за опасности их инфицирования.
Оlgin: кальций именно из скорлупы усваивается организмом легче всего, т.к. он уже прошел процесс синтеза из неорганической формы (корма) в органическую (плазма крови птицы). Есть целый ряд научных исследований, доказывающих преимущественное применение яичной скорлупы как источника кальция для человека. Кальций и из разрекламированных препаратов не усваивается,уже давно доказано.
Len4ik199: А из скорлупы - усваивается
Ксенинамама: Len4ik199, в каком количестве нужно пить скорлупу? А молоть в кофемолке? Курсом или постоянно?
Len4ik199: Ксенинамама , если вы для Ксении спрашиваете, то будьте аккуратны и изучите хорошо рекомендации по приему кальция для пациентов с остеопорозом, есть ограничения. В основном же, скорлупы обычно рекомендуют "на кончике ножа" плюс половинку чайной ложки лимонного сока. Для понимания процесса немного химической теории: Скорлупа более чем на 95% состоит из карбоната кальция (СаСО3), но образованного в результате органического синтеза в плазме крови птицы. В желудке среда, как правило, кислая или слабо-кислая, образованная соляной кислотой (HCl), "солянка" - это неорганическая кислота, взаимодействуя с ионами кальция, образует неорганическое соединение CaCl, кальций из которого усваивается в ограниченном количестве. При длительном употреблении, излишки не усвоенного кальция в организме могут создавать предпосылки к болезням почек и мочевыводящих путей. Лимонная же кислота (органическая кислота), взаимодействуя с ионами кальция (органического же происхождения), образует его органическое соединение (другое название - хелатную форму), что значительно облегчает процесс их усвоения организмом. Если очень заинтересовались, что такое хелаты, почитайте тут, очень доступно написано Хелаты Насчет "молоть в кофемолке" или "растирать в ступке" высказываются прямо противоположные точки зрения. Научно доказанных я не встречала, поэтому не думаю, что на этом этапе стоит сильно заморачиваться. ИМХО. По-моему, актуальнее тщательно промывать скорлупу перед тем, как ее измельчить, и удалять внутреннюю пленку, если таковая наблюдается. Поскольку скорлупа, как источник кальция и других биологически активных веществ, это, все-таки, альтернатива классическим медикаментами (как и гомеопатия), употреблять ее надо не только дозировано, но и ограниченное количество времени, т.е. не каждый день на протяжении длительного периода, а курсами. Читала опять же разные рекомендации: курс раз в три месяца, на протяжении 10-ти дней, дважды в день. Или в течение месяца, также по два раза в день, дважды в год. Думаю, можете встретить многочисленные вариации.
glaza-na-vostok: в мире фармацевтики работают одни болваны))) изобретают какие то кальций д3 Никомеды и прочее за существенные суммы, которые не работают, когда оказывается есть скорлупа) и никак же до них не дойдёт её сунуть в таблетки?) мой мед тренер говорила, что все фигня, и таблетки и скорлупа. Только. молоко, творог, воздух и солнышко.
Len4ik199: glaza-na-vostok пишет: в мире фармацевтики работают одни болваны))) изобретают какие то кальций д3 Никомеды и прочее за существенные суммы, которые не работают, когда оказывается есть скорлупа) и никак же до них не дойдёт её сунуть в таблетки?) почему же не доходит? очень даже доходит, и "суют" в таблетки, и в капсулы не только скорлупу яиц, но и раковины устриц и моллюсков, и кораллы - разные природные органические источники кальция "суют", как вы выразились и продают за очень большие деньги, разъясняя попутно, что в данной форме (хелатной) кальций является как более биодоступным, так и более усвояемым минералом. Не хочется бесплатно толочь дома скорлупу - можно купить за деньги в аптеке органическую форму кальция.
katrinka10: Len4ik199 , как раз кальций с магнием из скорлупы молюсков (еще вроде с люцерной молотой) я пила в таблетках. Подарили целую банку. Еще раз повторю: из ощутимого _ запоры. От скорлупы - то же самое. А кость срасталась меедленно и почти никака
Len4ik199: katrinka10 , сложно однозначно сказать, почему у вас была такая реакция на прием. Обычно нарушения со стороны желудочно-кишечного тракта бывают в случае передозировки кальция, и это свойственно для неорганического кальция, который плохо усваивается. Возможно, кальция вам поступало в избытке, а фосфора (синергиста кальция) в организме было недостаточно. Должно соблюдаться правильное соотношение Са:Р. Возможно, вы любитель сладкого, фосфор в присутствии сахара вымывается из организма в укоренном темпе, тем самым уменьшая усвоение полученного с питанием или БАДами кальция. Опять же на выходе получаем излишки кальция, который организм пытается вывести. И да, еще. Витамин Д3 должен поступать в организм одновременно с приемом минералов - кальция, фосфора, магния. Именно он отвечает за всасывание минералов в тонком кишечнике, а также за "транспортировку" минеральных компонентов в кости.
katrinka10: Len4ik199 , витамин Д вырабатывается от минут 15 пребывания на солнце. Полярной ночи у нас нету. 2. Фосфор может и вымывался - не проверяла. Еще холодец широко рекламный в целях срастания костей - что с ним, что без. Зато был эффект от обилия молокопродуктов - без всяких побочек. То же с зубами. Начинают на все реагировать без причины - пора молока или йогурта выпить
Len4ik199: katrinka10 витамин Д (кальциферол) - это общее название для витамина Д3 (животного происхождения) и витамина Д2 (растительного происхождения). Последний считается менее активным. Все верно пишите, кальциферол способен синтезироваться в организме человека под воздействием ультрафиолета, поэтому мамам малышей рекомендуют держать их "на солнышке" для профилактики рахита. Людям старшего возраста, с уже начавшимися изменениями на коже (родинки, папилломы) делать это надо крайне осмотрительно, в силу риска новообразований. Можно восполнять наличие Д в организме, употребляя в пищу продукты, богатые его содержанием. Можно и аптечные масляные формы. Это кому как нравится.
нв: Len4ik199 , для окончательного усвоения материала следует еще рассказать о паратгормоне, кальцитонине, половых гормонах и их роли в костно минеральном обмене, роли почек в переводе неактивной формы витамина Д в активную, про все процессы которые при этом происходят, написать десяток другой больших и сложных формул, вспомнить особенности обмена костной ткани при различных состояниях, например, переломе кости, рассказать всему форуму про остеобласты и остеокласты и их взаимодействии, объединить в одну стройную и красивую систему и понять, что при нормальном питании, нам хватает кальция, а его избыточный прием, скажем мягко, не полезен, а кому то даже вреден. Нет гарантии, что всосавшийся Са пойдет в кость, а не отложится в сосудистой стенке, например. А вообще, костно- минеральный обмен и его патология дело интересное и увлекательное. Тем, кто стремиться расширить свой кругозор, выучить много новых слов и стать ближе к медицине, очень рекомендую.
Len4ik199: нв нв пишет: для окончательного усвоения материала следует еще рассказать о паратгормоне, кальцитонине, половых гормонах и их роли в костно минеральном обмене, роли почек в переводе неактивной формы витамина Д в активную, про все процессы которые при этом происходят, написать десяток другой больших и сложных формул... Да я было собиралась про все это написать, но подумала "хорошего - понемножку" нв пишет: при нормальном питании, нам хватает кальция, а его избыточный прием, скажем мягко, не полезен, а кому то даже вреден. Нет гарантии, что всосавшийся Са пойдет в кость, а не отложится в сосудистой стенке, например Угу, но, видите, доктор-то рекомендовал прием кальция перед ОП. Вот напишешь, что при нормальном питании его хватает, а кто-нибудь выразит сомнение и ответит, что "все равно я своему доктору больше доверяю". А вообще, если интересуется народ, почему не поговорить?
Оlgin: нв
Ксенинамама: Len4ik199, спасибо большое за разъяснения, правда про хелаты прочитать не удалось, со ссылкой проблемы.
ml: Len4ik199 и это правильно, доверять своему доктору, а не тете из интернета.
Ксенинамама: Согласна! Препарат перед операцией назначил врач, этих рекомендаций лучше и придерживаться. Для общего развития интересно почитать и дополнительную информацию, при желании можно обсудить её с врачом!
нв: Оlgin , спасибо. Len4ik199 ml Ксенинамама , конечно, нужно слушать доктора, он это была конкретная рекомендация определенного доктора определенному пациенту. А мы обсуждали, где кальций полезней 😋
Len4ik199: нв пишет: конкретная рекомендация определенного доктора определенному пациенту сложно согласиться с этим высказыванием, поскольку рекомендация дана без конкретных показаний. Анализов же не делали и содержания кальция у конкретного пациента не определяли. Это общая рекомендация для всех пациентов перед ОП.
Len4ik199: ml пишет: и это правильно, доверять своему доктору, а не тете из интернета. Правильно. "Доверяй. Но проверяй", чем, собственно, люди на всех форумах и занимаются. Для хороших докторов, профессионалов своего дела, не является обидным или оскорбительным наличие знаний у пациента. Напротив, всегда с готовностью обсуждают новые продукты и теории. И сами готовы к получению новой для себя информации.
Оlgin: не является обидным или оскорбительным наличие знаний у пациента. Почерпнутых на просторах интернета и выдаваемых за истину последней инстанции. Инструкции к лек.препаратам все читали?Там тоже правда,одна только правда и ничего,кроме правды.Вопрос только,как ей воспользуется врач,и как её интерпретирует пациент. Для хороших докторов, профессионалов своего дела, не является обидным или оскорбительным наличие знаний у пациента. Напротив, всегда с готовностью обсуждают новые продукты и теории. И сами готовы к получению новой для себя информации. От пациентов,начитавшихся интернета,черпать знания и получать новую для себя информацию-это пять! Да,да ...ключевая завуалированная фраза во всем этом послании:"для хороших докторов,профессионалов своего дела" Только как показывает практика,хорошее манипулирование цитатами из интернета,кажущаяся продвинутость и грамотность не избавляет такого самонадеянного пациента от ошибок в лечении и выборе специалиста.
Len4ik199: Почерпнутых на просторах интернета Вот кому-то знания из интернета покоя не дают. А если знания были получены за годы учебы и закреплены результатом многолетней работы? Никто ж не виноват, что лично вам эта область знаний оказалась далекой. Всего-то делов: не знали, что кальций из скорлупы усваивается. Ну, не учили этому в институте, а интернет читать считается не комильфо. Угомонитесь уже.
нв: Дорогие Модераторы! Может быть перенести актуальный разговор о кальции, костно минеральном обмене, назначениях врачей и знаниях, почерпнутых из интернета в какую- нибудь другую тему, чтобы не зафлуживать тему Даши. Там мы и продолжим эту замечательно - познавательную беседу. Спасибо.
Len4ik199: Дорогие модераторы! Тогда, пожалуйста, заодно перенесите из тем других участников (из моей, например) все настолько же актуальное, чтобы не зафлуживать. Интересное кино: где-то можно флудить на 6 страницах, а где-то это вызывает волнение.
Milla: Я не нанималась чистить каждую тему, разбирая, после какой запятой начался флуд. Удаляю и переношу только из вопросников по оперативному и консервативному лечению, либо, если считаю нужным выделить разговор в отдельную тему. Как только начинаются разногласия, обязательно просят, либо стереть, либо перенести, либо (еще хлеще) защитить от нападок. Я уже привыкла. Взрослые люди, держите себя в руках. админ
нв: Milla , я не Даша, тема не моя, подскажите, как правильно сделать, что бы всем было удобно, так и сделаем. А разговор я, действительно, считаю актуальным. Он хоть и частный, но затрагивает системообразующие вопросы, почему бы не продолжить, без всякого волнения, ради истины.
Milla: нв , Если вам хочется продолжить разговор в другой теме, никто не мешает вам её создать.
нв: Milla , спасибо! Поняла.
ml: Оlgin спасибо, что развернуто высказали мнение к которому я полностью присоединяюсь
Len4ik199: ml , понятна ваша точка зрения относительно того, что доверять можно только мнению докторов. Видимо, на вашем пути встречаются исключительно грамотные и высокопрофессиональные специалисты. Повезло, в таком случае. Желаю нам всем такого везения. P.S. А как поступаете в случае, если рекомендации двух докторов по одной и той же проблематике кардинально расходятся? Например, один из них считает, что надо употреблять какой-либо мед.препарат, а второй считает научно доказанным факт бесполезности этого препарата?
ml: Len4ik199 вы меня не совсем поняли. Скажу прямо...Моя даже не точка зрения, а претензия к Вам. Вы, ничего не боясь , выдергиваете инфу из инета, даже не давая ссылку на первоисточник, представляете ее как истину в первой инстанции.Вы, как никто другой в этой группе, человек грамотный, поэтому на Вас и ответственность за такие действия вдвойне. Когда люди делятся своим опытом -это одно. А выдернутые , не пойми откуда цитаты, совершенно другое. Знаете, я не асс компьютерной этики, но когда откуда-то берут инфу, обозначают ее значком (С) и указывают откуда....А читающий уже сам решает:доверять первоисточнику или нет.....Что касается врачей, то в самых главных случаях мне на них очень везет.Конечно наша медицина несовершенна, но и к ней можно приловчиться.
Len4ik199: ml пишет: Вы, ничего не боясь , выдергиваете инфу из инета, даже не давая ссылку на первоисточник, представляете ее как истину в первой инстанции "Сам догадался или подсказал кто???" (с) Вы что, знаете те ресурсы, с которых я, по вашему мнению, выдернула информацию? Вообще-то, за время моего нахождения на форуме, я, давая информацию из интернета, даю ссылки на используемый ресурс. Ответы на вопросы по теме кальция я давала в силу своих знаний, в том числе профессиональных, а не выдергивая информацию из интернета. Вообще не знаю даже как отнестись к вашему выражению "ничего не боясь". Почему же надо бояться кого-то, участвуя в обсуждении?
ml: Len4ik199 не всегда вы даете ссылки, особенно последнее время. У вас уже спрашивали род вашей деятельности, вы не ответили. Так что насчет профессиональных знаний какая может быть вам вера???
Len4ik199: ml , вы ведете себя очень и очень невежливо. Тому, кто спрашивал меня о моем образовании, я ответила.
ml: Len4ik199 это ваше субъективное мнение. я думаю, что не надо со мной вступать в дискуссию , если вам что-то не нравится..Что меня удивляет, я уже сказала.
Len4ik199: ml , да, вижу, что ведение дискуссии - это не ваш конек, не буду настаивать на продолжении.
Len4ik199: Ксенинамама , я ссылку по хелатам проверила, вроде все открывается. Если еще актуально - попробуйте открыть Хелаты
Ксенинамама: Спасибо, ссылка открылась, всё прочитала!
DashaMT: Тем временем у меня сегодня ровно 4 недели до операции Хожу на ЛФК на растяжку, очень довольна - прям прекрасно себя чувствую, мышцы перестали быть деревянными. Надеюсь очень, что это поможет мышцам во время и после операции адаптироваться к новому состоянию быстрее. Расскажите мне, пожалуйста, кто возвращался домой на самолете после операции (3 часа), это реально? Или все же в поезде лежа лучше (около суток)? Или если можете ткнуть меня в ветку, где это обсуждается, буду благодарна, а то поиск ни к чему не привел. Понятно, что заранее обратный билет покупать не буду, потому что непрогнозируемо, в какой день я смогу возвращаться, но хочу просто прикинуть по ценам, на что рассчитывать.
Ксенинамама: DashaMT, ну с Богом! Кальций пропит, растяжка сделана, Вы полностью готовы!!! Пишите что-да-как, будем переживать за Вас!
ml: DashaMT 3 часа легко выдержите...Но ведь прежде чем лететь, еще время после регистрации надо в зале находиться. Вы поизучайте на сайте авиакомпании, есть возможность, чтобы вы находились в специализированной комнате, где можно полежать. И доставят вас прям в салон. И это бесплатно, но должно быть оговорено при покупке билета, а не по факту вашего прибытия в аэропорт..
Len4ik199: DashaMT пишет: Понятно, что заранее обратный билет покупать не буду, потому что непрогнозируемо, в какой день я смогу возвращаться, но хочу просто прикинуть по ценам, на что рассчитывать. Даша, может, вам будет правильнее купить обратный билет с открытой датой? Иначе может оказаться, что к моменту возврата в продаже останутся только самые дорогие билеты и экономии не получится.
Olga711: Интересно оплачивает ли больничная касса операции у Хальма жителям Германии. И может ли пациент выбирать себе клинику, где его будут оперировать.
Olga711: Интересно оплачивает ли больничная касса операции у Хальма жителям Германии. И может ли пациент выбирать себе клинику, где его будут оперировать.
DashaMT: Купила билеты, осталось только продолжать ходить на ЛФК и ждать 20 апреля и самолета в качественно новую жизнь :) Olga711 А что такое больничная касса? Я видела у них на сайте, что есть какие-то там квоты у них в клинике Нойштадт, на сайте об этом есть упоминание. Но о подробностях не в курсе.
Olga711: "больничная касса", это вроде как при наличии обычной медицинской страховки оплата медицинских услуг больному, в том числе и оперций
DashaMT: Olga711 А речь про Германию? Про немецкую страховку? Я не знаю. Российская страховка конечно же не будет оплачивать ничего в Германии при том, что эти операции у нас и так делаются по квоте.
Olga711: Да про Германию, про жителей Германии, имеющих обычную страховку и оперирующихся у Хальма, Островского и т.д.
Olga711: Да про Германию, про жителей Германии, имеющих обычную страховку и оперирующихся у Хальма, Островского и т.д.
Ксенинамама: DashaMT, Вы как? Как у Вас дела? 3 дня после операции, ждём известий.
DashaMT: Ксенинамама и все-все-все, привет! Операция прошла успешно, скоро напишу подробности :) Я стала выше на 4,5 сантиметра и в целом чувствую себя хорошо. Я еще в клинике, домой отпустят через несколько дней.
Ксенинамама: Как здОрово! Скорейшего выздоровления! Ждём на Родине с подробным отчётом!
DashaMT: Привет Пока написала в опроснике краткую информацию о своей операции. Скоро-скоро подробный отчет. А снимки и фотки лучше выложу в закрытую группу, разберусь только, как это сделать. Прошло почти 7 недель, я чувствую себя прекрасно, не считая утомляемости пока, но уже почти полностью самостоятельная, даже по делам уже ездила одна (на такси). Начала работать удаленно, по 3-4 часа в день, чуть-чуть сижу, лежу с ноутом, потом опять сижу. Обезболивающие перестала пить примерно на 25-й день, сейчас они уже не нужны - лечь и расслабить спину помогает, если начинает болеть. В некоторые дни больше лежу, а некоторые прям почти полностью провожу на ногах.
Ксенинамама: Ну просто замечательно!!! А впоследствии показываться Хальму надо? Восстанавливайтесь! Рада за Вас! Надеялась, что коррекция будет побольше, но самое главное - хорошее самочувствие, и что Вы довольны. Всегда в душе хочется верить, что даже 100 градусов уберут в 0.
Вера Викторовна: Даша,скажите,сколько вы лежали у Хальма после операции,одевал ли он на вас чулкии и когда снял??
DashaMT: Ксенинамама Да, я надеялась, что хотя бы поясница будет ровнее. Но хорошо, что врач не стал рисковать, раз счел риск существенным. Они и так ко мне все приходили по несколько раз в день в первые дни спрашивали, все ли в порядке с ногами. Боялись, видимо. Визуально стало прям намного лучше! И талию заметно, а у меня ее столько лет уже не было. Меня друзья передразнивают, изображая мою спину "как у балерины" :) Раньше мне приходилось прикладывать усилия, чтобы держать спину "ровно" - расслабляюсь и сразу же выпячивается горб и все съезжает. А теперь такое ощущение, что я всегда расслаблена, а позвоночник держит конструкция, как столбик. И при этом не могу сказать, что я ее прям чувствую или что это мне какой-то дискомфорт доставляет. В общем, здравствуй, новая жизнь!
AllaOlga: DashaMT пишет: здравствуй, новая жизнь! - очень за вас рада!
DashaMT: Привет! Давно не писала сюда, а теперь назрел вопрос. У кого-нибудь была сильная потеря коррекции? У меня один стержень держит позвоночник в вертикальном положении, а вот второй начал выгибаться под натяжением ребер и грудную клетку опять развернуло вправо. Короче говоря, ротация, которую мне убрали, вернулась. В декабре я ездила на проверку (было полгода с операции), мой доктор сказал, что все нормально, что такое бывает, к сожалению - организм пытается вернуться обратно, но теперь все должно остановиться. Но ощущение, что ползти продолжает. Конечно, еще далеко до того ужаса, который был до операции, но все равно расстраивает, что спина уже опять кривая. Я еще не писала письмо и не делала свежих снимков, чтобы посмотреть, что изменилось с декабря. Скоро увидим, что там.
Milla: DashaMT откат после операции всегда есть, к сожалению. У всех по-разному, у кого больше, у кого меньше. С шурупными конструкциями откат меньше.
Alita: DashaMT как у Вас дела ? Вы сделали новый рентген ? Как Вы себя сейчас чувствуете ? Готовлюс к операции , поэтому столько вопросов
полная версия страницы