Форум » Участники форума » Ксенинамама Анна и дочь Ксения (часть 2) » Ответить
Ксенинамама Анна и дочь Ксения (часть 2)
Ксенинамама: Добрый вечер форумчане! Меня зовут Анна, дочери Ксении 14 лет. О сколиозе у неё впервые услышали в 10 лет, на снимках, сделанных в тот же год в Туристе, угол был 43 градуса. Никто о современных широких возможностях из врачей не подсказал, поэтому двигали по классике:бассейн, массаж, ЛФК, корсет сделали в Ортезе на Каширке (мы из Москвы). Занимались с фанатизмом. На последних снимках - угол 57 градусов, деструкция позвонков. Районный ортопед махнул рукой и отправил определяться с операцией и конструкциями. Решила вникнуть в суть проблемы, почитав интернет. Нашла форум и поняла, что ещё не совсем кошмар кошмарный, можно ещё побороться. Ещё не пробовали гимнастику Шрот (записались на будущую неделю), йогу. Подскажите, пока ребёнок растёт - это в "плюс" в борьбе со сколиозом? Дело в том, что Ксения на гормоне роста, что на мой взгляд и спровоцировало сколиоз, с другой стороны, пока она растёт, можно подкорректировать. И ещё подскажите пожалуйста, как отксерить длинные снимки? Буду рада общению. начало
LL: Ксенинамама , Судя по пятнам на коже зоны давления правильные, если ощущается прокручивание - усилить затяжку лямок на 1-2 см, дальнейшее усиление давления будем производить при коррекциях. Шавырин И.А.
Ксенинамама: Спасибо большое!!! Мы были предупреждены, что до 12го вопросы задавать будет некому, да и новички в вопросе ношения корсета.
slava_gold: Ксенинамама как прошел первый учебный день в корсете?
Ксенинамама: Слава, корсет одноклассникам оч понравился, никто не обижал, не смеялся. Было любопытство, но все заценили! Наш корсет маскировать бессмысленно, моя очень горбатой в нём выглядит, проще его напоказ выставить. А уж проблем со вторым комплектом учебников вообще не возникло, классная, увидев на Ксении ЭТО сама предложила оставлять второй комплект у неё в кабинете, а если в библиотеке не будет лишних экземпляров, то сама напишет заявление директору. Жизнь в новом свете! Пока не скрючит, сочувствия не дождёшься.
slava_gold: ок
Ксенинамама: Какой Вы внимательный, а я, ехидна, даже не спросила, как у неё прошёл первый день в корсете в школе. Это я у неё выяснила, когда Ваш вопрос прочитала.
slava_gold: это я из зависти-моя в школу не носит
Lucy: Ксенинамама на самом деле, зря Вы думаете, что у Вашей особенно заметный корсет. Совсем незаметных корсетов почти и не бывает. Редкий случай. У мой вот тоже заметный. Особенно второй.
Ксенинамама: Lucy, довольно часто читаю, что корсет незаметен. Опять же на ролике, где симпатичная девчушка одежду демонстрирует, не придраться. И двигается она так живенько. Ксения, одев корсет, такая скованная, что по одной только походке поймёшь, что что-то не так. Я и подумала, одев балахонистое, только внимание привлечь, будем радоваться жизни, как девушка на рекламном плакате в Центре, поверх корсета у неё-ничего. Ксенька, правда, кофточку накидывает, но не застёгивает.
AllaOlga: Ксенинамама пишет: Ксения, одев корсет, такая скованная вот эта скованность скоро пройдет, у вас ведь опыт ношения корсета - всего 2 недели. Но все равно конечно, корсет будет заметен - при наклонах, при некоторых движениях. Заметен людям наблюдательным, нам, мамам, которые присматриваются и уже в любой фигуре людей на улице - ищут и видят сколиоз. Все равно останутся ситуации - когда неожиданно люди будут "натыкаться" и отшибать пальцы о жесткий корсет. И ваша позиция - не скрывать корсет и не делать из его "заметности" проблемы - единственно правильная.
slava_gold: Ксенинамама пишет: где симпатичная девчушка одежду демонстрирует, не придраться. реклама двигатель прогресса... ключевое слово одежда у нас тоже заметный, в первом вообще крючок подмышкой был, все тело на перекосяк!!
Ксенинамама: slava_gold пишет: все тело на перекосяк!! Вот-вот, Ксенька прямо впополаме ходит, эдак под углом, градусов в 30. Сегодня пелот нам врач сделал потолще, чтобы было давление во время сна. Едет, бедная, ни вдохнуть, ни выдохнуть. Другой вариант - сделать второй корсет для сна.
slava_gold: Ксенинамама вы корсет одеваете лежа/стоя? может в этом причина?
Ксенинамама: Врач подтвердил, что универсальности во всех положениях не добиться. Если бы моя спала в другой позе, а то она спит на животе, соответственно корсет давить сверху уже никак не может. По утрам даже пятна не было. Сегодня после ночи пятно очень выразительное, но днём тяжело придётся. Я уж вчера разные инженерные мысли врачу подавала, клеить на двойной скотч второй пелот на первый (на ночь), а утром его отклеивать. Решили сделать потолще и наблюдать, при излишнем давлении могут пролежни образоваться. Одевает корсет лёжа. Врач сказал, корсет уже делает свою работу, дуга двигается, давление ослабевает.
Ксенинамама: Анекдот, прям. Пришла дочь из школы, говорит, сегодня мерили рост-вес и всё такое. У них же профессиональный ростомер! Спрашиваю, ну и сколько намерили? Выясняется, что сантиметра на 3 больше, чем перед самым корсетом. Я так обрадовалась, думала, как дуга хорошо пошла обратно! Прислонились к своему косяку, изменений нет. Оказалось, что рост детям мерили, не снимая с них обувь!!! Интересненько, у нас многие девицы шпильки носят. Вот так обманываются надежды! А с усиленным пелотом хорошо пошло, вполне терпимо.
Ксенинамама: Слава, Шрот начался почти сначала, расписан до февраля. Вчера, например, ввалились с портфелем домой в 23.00. Сегодня школу задвинули, потому как моя не сделала ни одного урока. Ну что это за учёба? Сейчас за месяц съедем - ниже некуда. Вот и думаю до конца года облегчить ей участь. Вчера даже не было времени отдохнуть от корсета. Проносили все 24 часа минус гимнастика.
slava_gold: Ксенинамама пишет: ввалились с портфелем домой в 23.00 ого
katrinka10: Ксенинамама , сколько времени у вас тот Шротт занимает? Такое ощущение, что "з ранку до ночі" Мой дед всю жизньповторял "Шо занадто - то не здраво"...
Lucy: Ксенинамама пишет: Проносили все 24 часа минус гимнастика ну и нормально. Вот вам и отдых от корсета. Мы когда начинали ношение, так и носили. минус гимнастика и минус ванна-душ.
Ксенинамама: Вчера сеанс Шрота зашкалил за 2 часа! Это Вам не 1ч 10 мин! По ходу гимнастики у девушки разболелась голова, доктором Сомовым был немедленно предпринят сеанс остеопатии, в начале одиннадцатого я решила полюбопытствовать, а где же живёт доктор? Это действительно надо любить своё дело и этим жить, чтобы ковыряться с дитём дополнительно, когда домой ещё ехать часа полтора. По режиму ношения я специально спрашивала: плохо носить меньше, но и плохо больше рекомендованного, а у нас - 18-20 часов. Но в критической ситуации я тоже думаю, лучше переносить, чем расслабиться.
Milla: Ксенинамама пишет: Это действительно надо любить своё дело и этим жить, чтобы ковыряться с дитём дополнительно, когда домой ещё ехать часа полтора. Проанализируете то, что происходило ранее и всё "встанет по местам"
Ксенинамама: После того "волшебника" такое отношение кажется отдельным подвигом!
Annie: Ксенинамама, а вы начали занятия вообще заново, весь курс 14 занятий? Насколько я поняла, вы занимались у Васильева, я тоже у него занимаюсь. Сегодня было занятие с другим тренером (Ягодина), когда мне составляли расписание, то одно занятие выпало на нее (так как я могу приезжать два дня в неделю). После ваших сообщений в теме про центр, я сегодня уж не знала, какую реакцию ожидать на мое выполнение упражнений. Но в целом ничего - поправки к нескольким упражнениям (незначительные), к упражнениям на коррекцию не было претензий, в оставшееся свободное время делала новые упражнения на мяче. Из ценного - узнала, как удобнее делать пресс (и стала делать больше), узнала, как грамотно делать отжимания, узнала правильное положение при "планке". Ну и больше следила за тем, чтобы глубоко вдыхать, медленно выдыхать. Вот главное дома про это не забывать(
Ксенинамама: Annie, нам вернули 4 из 8. Всё-таки чему-то Ксению научили. Потом, ощутите разницу- контролировать то, что Вы уже умеете или учить совершенно новым вещам ребёнка. Мне кажется, я Вас видела, ещё удивилась, пришла девушка, очень мотивированная, сама стала всё делать, да ей никто и не нужен был. Если это были Вы, то и на Вас он особо не смотрел. Про девушку знаю, что ей около 26, но выглядит намного моложе, работает, поэтому пришла в праздники. Шротом занимается около 2х лет. Таким хоть какой инструктор!!! А Ирину очень хвалят - строга, требовательна. Мы к ней идём в воскресенье.
Ксенинамама: Спасибо всем, кто советовал порыскать в Декатлоне. Разжилась плоскошовными футболками.
Annie: Ксенинамама, да, вы правы, сейчас я могу осознать за счет чего выправить тело, а в Ксенином возрасте было вообще глубоко пофиг на проблему, какая уж там мотивация на результат... Может быть, это была я, только с вашим описанием одно не сходится, я никогда в жизни не занималась Шрот, только 13 дней назад начала. А он действительно ни на кого особо не смотрит. Я вас с Ксенией точно видела и еще удивилась, как хорошо у нее выглядит спина при таких градусах (мне при моих оперированных 80 и нынешних 40 еще работать и работать до такого уровня косметики относительно своих градусов). С таким усердием у вас все получится!
Ксенинамама: А уж у Вас тем более всё получится, с такой целеустремлённостью! Надеюсь, когда Ксения достигнет такой сознательности, будет не слишком поздно.
Annie: Спасибо! С вашим подходом к делу поздно не будет)
LL: Milla пишет: Ксенинамама пишет: цитата:Это действительно надо любить своё дело и этим жить, чтобы ковыряться с дитём дополнительно, когда домой ещё ехать часа полтора. Проанализируете то, что происходило ранее и всё "встанет по местам" Оставаться после работы -это личная инициатива доктора Сомова). Центр, в моем лице, за косяки своего сотрудника принес извинения, поблагодарил за бдительность и критику, добавил 4 индивидуальных 1.5 часовых занятия, консультацию и поменял доктора)
Milla: LL Я очень хорошо всё себе представляю Против тебя и доктора ничего абсолютно не имею
Ксенинамама: 24 дня ношения корсета и курс гимнастики Шрот. До и После. Видно или мне очень хочется видеть?
Oksi: Ксенинамама Видно конечно! Хотя и деформация большая, но видно! Успехов в лечении!
Ксенинамама: Oksi, спасибо! Вся надежда на мобильность сколиоза. Его при упражнениях чуть ли не руками на место можно ставить.
Lucy: Ксенинамама мне тоже кажется, что подвижки есть в лучшую сторону. Если девочка стоит в обоих случаях одинаково расслабленно. На второй фотке и плечи расправлены, и вроде меньше вправо заваливается, и складка справа стала чуть меньше.
Мышка: Складка на талии точно меньше.
Ксенинамама: Да, я тоже по складке сравнивала, на первой намного глубже. В первые 5 минут после снятия корсета спина почти идеальная, а потом прямо на глазах дуга выезжает.
Ксенинамама: Сегодня во время гимнастики залюбовалась. В позе коррекции нет поясничной дуги! Представляете, 98 градусов поставить на место!!! Пусть и на время!
Oksi: Ксенинамама Здорово! Моя дочь тоже похожие упражнения делала, только первое- стоя и одну руку на плечо, не помню уже какую. Удачи!
Мангуст: Ксенинамама Очень хороший результат! На последнем фото спинка идеальна! Умнички! Все получится!
Ксенинамама: Мангуст, спасибо, сама не нарадуюсь. Очень надеюсь, что всем-всем нашим деткам повезёт! Раз можно так спинку поставить, значит, можно на данный момент и задержать её в таком виде?!?! Другое дело, если бы эта дуга на место и не ставилась бы вовсе.
Ксенинамама: Прошёл ещё месяц.
Ксенинамама: Мне в целом не очень, но силуэт выравнивается. В области талии, если представить её в одежде, бока стали более одинаковые. Расстроило задранное корсетом плечо.
AllaOlga: Да, плечо поползло вверх. Но сама дуга - мне видится меньше. И таз, мне кажется, разворачивается. Что скажут более опытные форумчане? Фото через сколько после снятия корсета?
Ксенинамама: Сняли и сразу сфотографировались. Думаю, что дуга уходит за счёт вытягивания плеча. А с плечом потом что?
AllaOlga: Ксенинамама , в наших корсетах у Ольги всегда плечо "задрано". Причем во всех наших 3 корсетах - поднимали то одно, то другое. Но когда доча снимает корсет, плечо стремиться опуститься. И по мере ношения корсета - плечо и в корсете постепенно опускается, мы как-бы перерастаем корсет, плечи выравниваются по мере ношения корсета. У вас вижу другую тенденцию - на 1 фото - плечи на 1 уровне, на 2 фото - правое плечо пошло вверх, на 3 фото - плечо намного выше. Как выглядит кстати плечо после "длительного" нахождения без корсета, после гимнастики например? Думаю, что врач-ортопед должен дать вам пояснения. Во всем должен быть смысл. У нас другой корсет, другой ребенок и другой сколиоз - проводить аналогии наверное нельзя, но врач должен или объяснить или предпринять необходимые меры. Возможно ли отправить фото врачу? Может нужно показаться ему. Вы же в Москве, это легче... Когда у вас плановая коррекция?
Ксенинамама: Алла, после снятия корсета плечо так и остаётся, ни капельки вниз не идёт. На коррекцию через месяц. Помню, что вопрос я такой уже задавала, но не помню, что мне ответили. Главное, что так и надо, а почему, убей бог, не помню!!! Удивляет другое, в позах коррекции стараемся вытянуть вверх другое плечо, т.е. корсет нацелен на поднятие правого плеча, а гимнастика на поднятие левого? Такое у вас было?
AllaOlga: Ксенинамама пишет: в позах коррекции стараемся вытянуть вверх другое плечо вот тут точно нет противоречия. Вспоминаю, что когда мы носили первый корсет, я писала своим ортезистам, отправляли письмо с фотками - "доча в корсете - вид спереди и вид сзади". Они нам писали, что корсет мы носим не правильно, висим на нем. И надо другое плечо тянуть вверх до уровня приподнятого корсетом (вольное цитирование, но суть передана, писала в своей теме помнится). т.е. опущенное плечо тянем вверх до уровня приподнятого корсетом. Отсюда - ваша поза во время гимнастики - Ксенинамама пишет: в позах коррекции стараемся вытянуть вверх другое плечо - не противоречит словам наших ортезистов. Что дочь тянула или тянет сейчас - не в курсе, она у меня очень самостоятельная сейчас. Могу уточнить вечером. Но, очевидно, ваш врач/инструктор по Шрот - не может назначить вам некорректную позу - думаю я .
Ксенинамама: У Ксении более, чем странная поза в корсете, она даже не висит на нём, а старается ещё выше поднять плечо, чтобы подмышку не подпирало. Я ещё удивилась, что у некоторых девочек корсет под одеждой не виден, моя настолько в нём перекошена, что никакой курткой не скрыть! Спасибо за ответ, через месяц всё проясним, а терпения не хватит, отошлём доктору фото.
Ксенинамама: Вот так вот - сикось-накось
slava_gold: Ксенинамама у нас был такой первый корсет-подмышкой отросток торчал-плечо вверх.. подросла-коррекция-упор отрезали и подняли ЕЩЕ выше, ровно как рост изменился. в последнем корсете опять все повторилось ---- -в Ярославле уверяю/настаивают нужен упор в нашем случае, чтоб он ей не давал виснуть на корсете и ей приходится одно плечо поднимать. -после снятия корсета плечи видно по фото в моей теме.
Ксенинамама: Да, Слава, случай похож на ваш, надо с пристрастием ещё раз ваши фоты поизучать. Спасибо.
AllaOlga: Ксенинамама , я у себя на страничке разместила фотки дочери в нашем первом корсете. по ссылке на 9 странице здесь Вот как наше плечико было задрано. И фотки спинки - когда корсет сняли. И вот глядя именно на эти фотки - ортезисты выговорили нам,что мы носим корсет не правильно, "висим на нем". И надо опущенное плечо тянуть до уровня плеча, приподнятого корсетом.
Ксенинамама: Да, Алла, у Ольги в корсете "наша тема", но без корсета намного симпатичнее, чем у Ксении. Отправила фотографии врачу. Жду!
Lenycuk: Ксенинамама увидев фото вашей дочи во время гимнастики - пришла в восторг! Спина идеально-ровная!
Ксенинамама: Lenycuk, спасибо! Врачи отмечают редкую мобильность нашего сколиоза, это позволило позвоночнику так искривиться, но это же и поможет в максимальной коррекции. Врач откоментировал нашу фотографию с поднятым плечом, так и должно быть, правое надплечье приподнято для создания рычага при коррекции основной поясничной дуги.
Мышка: Ксенинамама пишет: после снятия корсета плечо так и остаётся, ни капельки вниз не идёт. У нас то же самое. И в корсете и без него плечо сильно задрано. Врач говорит, что это нормально и после отмены корсета в течении 6 месяцев плечо встанет на место (опустится). Но меня этот перекос в плечах очень напрягает. В конце марта поедем показывать снимок в новом корсете и опять буду спрашивать.
Ксенинамама: Мышка, спасибо, успокоили немного. Тут дочь поехала в музыкалку без корсета (он иногда мешает набрать полную грудь воздуха для пения), идёт по коридору с задранным плечом до такой степени, что я подумала, что она корсет забыла снять. Нам врачт тоже ответил, что всё нормально и досрочной консультации по поводу моих опасений не требуется.
Len4ik199: Мышка Ксенинамама , плечо обязательно опустится после отмены корсета, за это точно не переживайте. Даже после ОП у многих плечо оказывается задранным (у моей так тоже было), но в течении нескольких месяцев постепенно плечи выравниваются.
Ксенинамама: Len4ik199, а у Ани оно было задрано тоже корсетом?
Len4ik199: Ксенинамама мы, к сожалению, про корсет Шено узнали очень поздно, когда он бы уже помочь не смог.
Ксенинамама: Аня всего на 2 года старше Ксении.....Не стали даже пробовать?
Len4ik199: Ксенинамама , вы можете нашу историю прочесть, чтобы я вам тему не засоряла. Увидите, с чем мы пришли на ОП и что получили в результате. Рады, что успели вовремя, не потеряв времени на запоздавшие эксперименты, о бесполезности которых для Ани даже ортопеды сказали.
Ксенинамама: Len4ik199, помню вашу с дочей историю, восхитилась, что заметили беду сами, а я всё полагалась на бабку-ортопединю в маразме, у Анюты градусов было меньше. Но это неважно, главное, что вы довольны выбранным решением.
Len4ik199: Ксенинамама, один сколиоз не похож на другой, даже при одинаковых градусах. У Ксении, похоже, дуга мобильная, судя из того, что вы написали. У нас такого не было, горб был жестким, неподатливым. Острый и высокий в наклоне. Даже речи не стояло о том, что корсет сможет уменьшить градусы. В лучшем случае - зафиксировать то, что было. Озвучивался вариант дождаться Риссера 5 и все равно на ОП. Я очень внимательно слежу за развитием вашей истории. Пусть у вас все получится.
Ксенинамама: Спасибо огромное! А я очень-очень рада, что у вас ровная и стройная фигура, и всё позади!!!
Len4ik199: И вам спасибо на добром слове, очень хочется верить, что его и там, наверху, услышат и не забудут исполнить. Смайлик не вставляется с телефона;)
Ксенинамама: У Ксеньки новости! Люблю её корсет нежно. Сегодня сделали рентген в корсете после 3х месяцев ношения. Он двинул дугу с 98 до 62х градусов и удерживает её. У врача ещё не были, все комментарии в пятницу. Сама посчитала, работа корсета - 37%. Заодно сделала рентген кисти руки, костный возраст на 12 лет при её почти 15 годах, это наруку, запас на 3 года больше, чем мог бы быть. Т.е. до 21 года доня точно может носить корсет. Но это всё мои мысли, послушаем доктора.
Ты-то и я-то: Очень рада за вас, ждала когда про рентген напишите. Помню, что сегодня д.б. сходить. А Шавырин И.А. что вам в прогнозах давал? Есть ли внешние изменения у Ксении?
Ксенинамама: Ты-то и я-то, спасибо, что следите за нашей историей. Шавырин прогнозов не давал, какие уж тут прогнозы, у нас случай-то некорсетный. Косметику сейчас выложу. А снимок всё такой же страшенный. Я в конверт заглянула, плёнку увидела и подумала, ну всё, никаких подвижек. Потом описание почитала, отлегло!
Ты-то и я-то: А Вы сами по снимкам видите разницу? У нас вот как-то странно: по снимкам разница, конечно, есть, а вот внешне я ее не больно-то вижу. Я дочу фоткаю уже два года периодически в разных ракурсах, так вот фотки за последние пол года почти идентичны. Даже не пойму, как же так получается?
Ксенинамама: Перый снимок - сидя, посимпатичнее выглядит. Второй - стоя, не очень вдохновляет. Утром сфотографирую новый снимок (кстати, на Каланчёвке теперь не дают диска со снимком), можно будет сравнить. Косметика, вообще на мой взгляд, чуть ли не от настроения зависит. То ничего, то ужас.
slava_gold: Ксенинамама пишет: Он двинул дугу с 98 до 62х ого, результат
Ксенинамама: Да что лукавить! Конечно, я рада! Такая косметика при 98 градусах. Быть недовольными в нашей ситуации, Господа гневить!
Ксенинамама: Ты-то и я-то, чем меньше градусов, тем меньше видно изменений. Опять же, я отдаю отчёт, что это самая большая радость на пути корсетирования, все говорят, что в дальнейшем коррекция всё меньше и меньше. Самые большие достижения - от первого корсета, дальше - мышкины слёзы.
Ксенинамама: slava_gold, сама не ожидала! Пока описания дождалась, чуть инфаркт не разбил.
Ты-то и я-то: Да моя даже во время фотканья, то вроде ничего так, а в следующую секунду на снимке ну прям дугой. То ли мышцы-связки такие слабые, то ли не знаю чего. А кстати, плечики-то ваши выровнялись, на предыдущих фото не так было.
Ты-то и я-то: Вот в пятницу на коррекцию сходите, подправят чего-нибудь, и будем ждать новых хороших результатов Только вот не знаю как вам, а нам снимок больше в этом году делать не будут. Это и хорошо, и напрягает очень. То, что не надо ребенка так часто светить, это , конечно + , но в связи с тем, что у нас косметика не очень, буду все это время маяться и думать, что же там внутри-то происходит.
Ксенинамама: Ты-то и я-то пишет: то вроде ничего так, а в следующую секунду на снимке ну прям дугой Соглашусь! Моя снимает корсет, и загляденье!!! Говорю, стой, не двигайся, я за фотоаппаратом. Через пару секунд приношусь....всё! Всё разъехалось. Плечи получше, Ваша правда! А на снимке и таз ровный, в описании про укорочение конечности уже не пишут. Но снимок всё равно кошмарный. Надо будет рядышком с предыдущим выложить, может на контрасте понравится.
Ксенинамама: Ты-то и я-то пишет: буду все это время маяться и думать Мне кажется, меньше знаешь, крепче спишь. Ксения носила 3 месяца, я и горя не знала, а пока снимок ждала, на полголовы поседела.
slava_gold: Ксенинамама пишет: Через пару секунд приношусь....всё! Всё разъехалось. я такое в первый приезд в Ярославль увидел-примерили корсет, сняли на доводку-Света говорит, смотрите и прям через минуту на глазах спина поползла... Ксенинамама пишет: сидя, посимпатичнее выглядит. Второй - стоя, не очень вдохновляет. может мышцы/мясо/сало/кожа не успевают так быстро перестроиться за такими изменениями позвоночника в лучшую сторону, на снимке же у Вас четко есть разница на треть градусов...
Ксенинамама: slava_gold, полагаю, стоя нагрузка больше. Перекошеный таз укорачивает конечность, отсюда и "картина маслом". Кстати, а рост так и не прибавился. Где же наши законные 3,6 сантиметра от улучшения на 36 градусов?
slava_gold: ?? не могу знать к сожалению...
Ксенинамама: Это понятно, что Вы не брали! Вопрос в атмосферу.
Иришка: Ксенинамама как же здорово, что у вас такие хорошие результаты. Очень рада за вас. Молодцы.
AllaOlga: Ксенинамама очень рада за вас! Плечики и правда стали ровненькими. Косметика у вас просто превосходная. Как Ксения - рада результатам? Стимулов носить корсет прибавилось?
Monica: Ксенинамама, вы с дочкой большие молодцы! Желаю вам, чтобы дальше результаты были еще лучше!
Елена11: При таком результате появляется отличный стимул двигаться дальше. Поздравляем!
Ксенинамама: Всем огромное спасибо за поддержку! Надеюсь, стали хорошим стимулом для начинающих! AllaOlga, в одежде к косметике вообще не придраться, фигурка достаточно симметричная, без перекосов, а складка на талии видна только, когда раздета. Ксения на успех отреагировала вяло, свою спину по-прежнему считает моей, полагает, что мама всегда разрулит её проблемы. Правда, корсет носит без разговоров, нытья и обсуждений.
Ксенинамама: Monica, спасибо! Загадывать не будем, форумчане пишут, что самый лучший результат - первый.
Ксенинамама: до корсетирования и три месяца в корсете
Оlgin: Ксенинамама , я конечно не спец...но странные ощущения вызывают ваши снимки До корсета все более-менее симметрично:грудная клетка,плечи,таз.В корсете-увеличение грудной дуги.увеличение наклона головы,асимметрия надплечий.По градусам...ну не знаю...
Ксенинамама: Оlgin, снимок-то в корсете! Корсет плечо задирает и всю её разворачивает. Да снимок меня сразу не вдохновил, по описанию картина такая: ГОП - с 57 до 54, ПОП - с 98 до 62. Изменились позвонки, на уровне которых начинается искривление.
Оlgin: Ксенинамама ,да понятно,может так оно и должно быть...
Ксенинамама: Да в общем правильно писали, лечим не РГ. Главное, чтобы косметика была приемлемая, и не болело. Пока корсет с этой задачей справляется. Послушаем, что скажет доктор в пятницу.
Oksi: Ксенинамама Голову в корсете как-то плохо завалило, большой стресс для позвоночника это. Боли как раз могут появится от неестественного положекния в шее и плечах, мышци спазмируются от такого. Таз очень сильно перекручен, с деротацией это не имеет ничего общего, взгляните на левое крыло, где оно??? И последний вопрос- ПОЧЕМУ ПРИ РГ, даже цифровом и щадящем, НЕ НАДЕВАЮТ НА ДЕВОЧКУ ЗАЩИТНЫЕ СВИНЦОВЫЕ ПЛАСТИНЫ, когда в снимок входят молочные железы и половые органы??? Это не вам вопрос, просто в атмосферу.
natik2012: Oksi пишет: ПОЧЕМУ ПРИ РГ, даже цифровом и щадящем, НЕ НАДЕВАЮТ НА ДЕВОЧКУ ЗАЩИТНЫЕ СВИНЦОВЫЕ ПЛАСТИНЫ И моей дочке почему то не надели защиту, тоже делали рг на Каланчевской недавно...Меня в кабинет не пустили, сказали, что ребенок уже взрослый....Вот в ЦИТО надевали защиту, в районных поликлиниках тоже надевали, а тут такое вредительство...Везде нужен контроль за этими врачами.
Ксенинамама: natik2012, да меня из кабинета и не гнали, знать бы про всё!!! На Каланчёвке не предупреждают, что теперь диска не дают, пришлось на следующий день туда со своим диском нестись. Oksi, да просто пол таза пропало куда-то, снимок не чуднОй, а чУдный. Про защиту в следующий раз спрошу, спасибо!
natik2012: Ксенинамама пишет: На Каланчёвке не предупреждают, что теперь диска не дают Мне Шавырин еще в декабре на примерке корсета сказал,чтобы взяла диск, если хочу снимок записать. Записать то мне его записали, только вот зачем...Шавырин подлинник смотрел, в следующий раз наверно и записывать не буду.
Ксенинамама: Я записала, подумав, а в каком же виде врачи немцам снимки пересылают? Или не отсылают?
Oksi: Ксенинамама пишет: Я записала, подумав, а в каком же виде врачи немцам снимки пересылают? Или не отсылают? У врачей же есть на компе.
natik2012: Oksi пишет: У врачей же есть на компе Чтобы снимок появился на компе, он должен сначала как-то туда попасть. Шавырин снимки сам фотографирует, когда рассматривает их на светящейся доске, не знаю, как она называется. Вот только мне не понятно, как немцы по этому одному снимку поймут, правильно или нет работает корсет, ведь больше никаких снимков Шавырин не делает, во всяком случае у нас, он дочку фоткал в корсете со всех сторон только в первую примерку .
LyoLya: Ксенинамама здравствуйте! Прочитала вашу темку! Я не доктор, но снимки на мой взгляд отличаются в лучшую сторону. Своим глазом вижу явное уменьшение градуса в грудном отделе и более четко выраженную талию, чем на снимке до!
Ксенинамама: natik2012, мне кажется снимки очень наглядны, что и куда задрано видно. Опять же, по всем изгибам специалистам понятно, правильным ли ходом идёт лечение. Фотографирование цифрового снимка мне показалось несолидным, не поленилась и съездила, чтобы немцы ничего не просмотрели!
Ксенинамама: LyoLya, спасибо. Так и должно быть, я про улучшение. Хорош ли снимок в корсете - вопрос спорный, это же неестественное положение тела. Градусов меньше, ну и славненько. Внешне тоже всё прилично. Корсет работает. Случай-то у Ксении некорсетный.
natik2012: Ксенинамама пишет: чтобы немцы ничего не просмотрели Для меня до сих пор сей волнительный и дорогой в прямом смысле момент взаимодействия с немцами остается загадкой, ну не понимаю, как немцы контролируют процесс. На рг, который отсылается, виден позвоночник в корсете до коррекции, а если в корсет вклеены пилоты, то наверно это уже другая немного картинка на рг будет, ее то даже Шавырин не видит, он полагается на свой опыт и интуицию. Но интуицию по электронной почте не передать. Как же немцы узнают, правильно или нет работает корсет после коррекции?? Это не Вам вопрос, так, размышления....
Talita: natik2012 Вы, правда, верите, что немцы контролируют? А нет ли возможности написать напрямую немцам и спросить всё, что интересует? Отошлите снимки, спросите их мнение.
natik2012: Talita пишет: Вы, правда, верите, что немцы контролируют? Если честно, то НЕ ВЕРЮ. Ну может чисто формально отсылаются снимки на начальном этапе ,с первой примеркой корсета. Раньше ( до кризиса 2014) по-моему вообще ни где не вылезал "контроль со стороны немцев", этот контроль был озвучен администрацией клиники, когда ввелся "бюджетный" корсет за 1800 евро, сейчас глянула, он уже 2000 евро стоит ( интересно, курс евро падает, а цена в евро растет)...Народ поинтересовался,за счет чего экономия, оказалось за счет отсутствия контроля немцев и двух маек... Talita пишет: А нет ли возможности написать напрямую немцам и спросить всё, что интересует? Отошлите снимки, спросите их мнение. Я не знаю языков. И если бы хотела, то не знаю, куда писать. Ксенинамама , вы будете на днях у Шавырина, может поинтересуетесь в конце приема, как эти немцы сей контроль осуществляют...
Ксенинамама: И услышу правду, только правду и ничего кроме правды? Обратились в клинику - приходится доверять. А если не доверяем, то корсетироваться надо напрямую, с поездками в Германию. Спрошу, конечно!
natik2012: Ксенинамама пишет: Обратились в клинику - приходится доверять Шавырину- доверяю - в плане текущего наблюдения за динамикой и корректировкой корсета...И то,начинаю думать о том, что неплохо бы получить еще консультацию другого специалиста, но тут выбор не велик...Такие мысли у меня возникли после того,как моя дочка получила жуткую прогрессию миопии в Ясном взоре, наблюдаясь и "лечась" там 1,5 года. Доверилась им (((((((((( Так что свежий взгляд со стороны другого специалиста никогда ни в чем не помешает.
Ксенинамама: natik2012, с миопией тоже намучились. Куда, в итоге, вы пристроились для наблюдения? Центр Коновалова мы уже проходили.
natik2012: Ксенинамама пишет: Центр Коновалова мы уже проходили. Про этот центр не знаю. На счет дальнейшего лечения отпишусь позже, когда будут/или не будут результаты.
Юлия с дочкой: natik2012 , по-моему, тут и специалист не нужен, берёте снимок до корсета и в корсете и сравниваете. Снимок сделать можно много где. Я могу посоветовать Никитина в ЦИТО, но этой организации же по-прежнему категорически не доверяют. Хотя мы вот четыре года уже доверяем, и результаты очень даже ничего.
natik2012: Юлия с дочкой пишет: берёте снимок до корсета и в корсете и сравниваете отвечу в своей теме
katrinka10: Юлия с дочкой , не доверяют практически всему, что звучит не пафосно, а стоит _ дешево. ЦИТО в ряд попал (ТТТ в кризис, что такие места есть)
katrinka10: Юлия с дочкой , не доверяют практически всему, что звучит не пафосно, а стоит _ дешево. ЦИТО в ряд попал (ТТТ в кризис, что такие места есть)
Оlgin: katrinka10 пишет: не доверяют практически всему, что звучит не пафосно, а стоит _ дешево. ЦИТО в ряд попал (ТТТ в кризис, что такие места есть) Да будет вам известно,что в ЦИТО-бесплатно корсет только для граждан Москвы.Хотя это тоже видимо звучит не пафосно,особенно при взгляде из-за границы.Остальные граждане РФ выбирают между бесплатно в своем регионе и платно в другом регионе или стране.Хорошо,что есть выбор. И таки,да,далеко не все выбирают бренд"Германия"(корсет/операция),бОльшая часть граждан РФ пользуется не пафосными услугами у себя в стране, используя выделенную государством квоту,наличием которой далеко не все государства,считающие себя ближе к Европе,могут похвастаться.Но вот какая штука-это опять звучит обыденно. katrinka10 пишет: ТТТ в кризис, что такие места есть Кризис?это у кого как,знаете ли.
katrinka10: Оlgin 1. Судя по записям, тут не так и мало из Москвы. И среди них воспользовались услугами ЦИТО - единицы из них. 2. В ЦИТО платно дешевле, чем в других местах? (Это вопрос к Юлии - просветите, плиз о ценах для немосквичей) 3. Начали с корсетов - закончили камнем в огородец по поводу ОП. Флаг вам .... Некоторые этой услугой имеют счастье не пользоватся из-за отсутствия показаний и самочувствия.. А еще некоторые останавиливаются на 1-2 степени, о корсетах не подозревая, как и о наличии у себя сколиоза. В то время как другие на уровне 20 с копейками градусов подходят к финишу роста. Корсет это работает или организм сам решил дальше не двигаться - тот еще вопрос. 4. Я вообще-то больше имела ввиду преславутую Шротт, принципы работы которой не улаживаются ни в какую логику и аналогичные ей дыхательные практики йоги, цигуна и прочая. Зарядку по Шротт и банальные ЛФК (....)
Metos: katrinka10 1. В Москве проживает 11.5 миллиона человек, а с учетом области и приезжих - где-то 15-17 миллионов, а то и больше. Так что тут и должно быть больше москвичей чем представителей из других городов. Сегодняшних 3 ортезных предприятия (по крайней мере тех о которых я знаю), где делают Шено, включая ЦИТО, это чудовищно мало для такого города. Особенно по сравнению с >300 преприятий, которые продают различного вида протезы и нескольких больших заводов по изготовлению протезов/ортезов. 2. 3.
Len4ik199: Я поняла так, что Юлия с дочкой разъясняет, где в Москве снимок сделать и со специалистом со стороны по поводу посоветоваться. Ксенинамама я бы точно такую динамику, как у Ксении, пошла еще кому-то показывать. Повторять, о чем спрашивать, не буду, вам все ясно написали уже.
Юлия с дочкой: katrinka10 , на ноябрьской квитанции за корсет - 31 300, дороже ли сейчас - не в курсе. Есть ли какая-то плата за приём для иногородних - тоже, понятно, не знаю. Рентген - 500 рублей снимок. А до ЦИТО, кажется, только мы из всего здешнего народа и дошли. Помнится, ещё лет пять назад кто-то тут пугал - мол, сделал в ЦИТО какой-то умелец с армянской фамилией такой ужасный корсет, что в том же ЦИТО другие врачи в шоке были. Меня умелец с армянской фамилией вполне устраивает, ну, то есть попробовали - понравилось, результат есть, цены гуманные... а остальные, видимо, так напуганные и ходят. Ну, и реклама - двигатель торговли, а как же.
Milla: Юлия с дочкой пишет: сделал в ЦИТО какой-то умелец с армянской фамилией т слышала мнение, что умелец с армянской фамилией делает лучше умельцев с питерской пропиской:) Но на нашем форуме , кроме вас никто писать не хочет.
Юлия с дочкой: Я Абела Вазгеныча нежно люблю. А как он владеет русским матом... был случай, когда они с Никитиным пару лет назад решали, делать ли заново не очень удачный корсет, думали, через дверь не слышно.
katrinka10: Юлия с дочкой , вот и я с интересом читаю вопросы к вам - о корсетах к VEDA - о цигуне и к себе иногда - о йоге - к остальным - по подобным практикам с огромным выбором дыхательных техник и упражнений на любой вкус и потребность. Но реклама сначала "надыхивает горбит" а потом "сдувает горбик". Да за нехилые финансы. (Как по мне то движение пракны-ци по чакрам-каналам логичней обосновано).
Юлия с дочкой: katrinka10 , ну в конце концов, психотерапия тоже нужна. Кому-то комфортнее осознавать, что делают всё что можно за максимальное количество денег, так и на здоровье. Не все же, как я, жадные и недоверчивые.
Ксенинамама: Предел жадности тоже у всех разный. Нас с Ксюхой вчера позвали в "Клинику здорового позвоночника". Акция была - бесплатная консультация вертебролога. Давно хотела познакомиться с подобным врачом, а заодно и спросить, какую силовую нагрузку можно дать на спину. Принял нас, в итоге, остеопат, который сообщил, что идёт интоксикация желчью мышц из-за проблем с желчным пузырём. Именно поэтому такой слабый мышечный корсет, и закачивать мышцы дальше бессмысленно. Один его сеанс, и наша жизнь станет сказкой. А по-поводу разрешённых упражнений рекомендовал пройти к профессору-ортопеду. Жаба задушила, сделали вид, что торопимся и свалили! А бабуськи, смотрю, живенько предоплаты какие-то вносят, тысяч по 10!
Юлия с дочкой:
katrinka10: Фигасе! Те самые бабули, у которых на групповые занятия каким-нить ЛФК по средним ценам спортзала катастрофически нет денег, а дома у ящика с сериалом - времени!
Milla: katrinka10 пишет: Те самые бабули, у которых на групповые занятия каким-нить ЛФК по средним ценам спортзала катастрофически нет денег, а дома у ящика с сериалом - времени Только вчера послушала историю про тёток-бабулек из малюсенького российского города, где нет работы, купившихся на чудо технологии чудо-массажа одной пропиаренной компании. Достаточно одного пущенного слуха о чудо средстве и весь город несёт туда деньги. Чем меньше населенный пункт, тем быстрее слухи. (и доверчевее граждане) Ну и в больших городах иногда срабатывает.
Ксенинамама: Да, да, только хотела сказать, что это им на что-то дельное не хватает. А развести их на галиматью всякую проблем не составляет. Уязвимый контингент. Я вчера на них смотрела и думала, правда что ли, у них болело, а теперь не болит? Как же можно туда столько денег сносить? Это я такая умная, в том числе и форумом подкованая, была совсем неинтересна разводильщикам.
Ксенинамама: Поскольку вертебролог так нас и не осчастливил своей консультацией, скажите, такой специалист - это "наша" тема?
AllaOlga: Ксенинамама пишет: скажите, такой специалист - это "наша" тема? исключительно по своему опыту - был на нашем пути вертебролог из детской поликлиники Семашко. Ортопед-вертебролог - значилась его специализация. Обратились в 12 лет. 2,5 года курсовых занятий у него. К 15 годам подошли со сколиозом в 50 градусов..... Я не знаю, чтобы было у нас, если бы мы не занимались у него. Но был он крайне негативно настроен против корсетов - без деления их на Шено и неШино. Сейчас безумно жалею о потерянном времени, неоправданных надеждах и самое тяжкое - о том, что мы опоздали с началом ношения корсета.
AllaOlga: Подозреваю я, что под определение врач-вертебролог подпадают куча всевозможных врачей всевозможных специализаций. По ощущениям - нет четкого определения, кто же на самом деле этот врач. Впрочем, кажется мне, что такая же ситуация и с остеопатами.
natik2012: Ксенинамама пишет: вертебролог так нас и не осчастливил своей консультацией, скажите, такой специалист - это "наша" тема? Открою вам "страшную" тайну- вы к этому загадочному врачу уже ходите, и фамилия его -Шавырин)))) зайдите на сайт центра...http://skoliose.ru/abonenemts/ так что вы в теме))))))
AllaOlga: natik2012 пишет: вы к этому загадочному врачу уже ходите, и фамилия его -Шавырин кстати, да.
katrinka10: AllaOlga, а что за курс: массаж, ЛФК, мануалка, остеопатия? Как долго он продолжался?
AllaOlga: katrinka10 , не в своей теме, но еще раз повторюсь.... курс мануалки, первичный - 15 сеансов, занимались 3 раза в неделю, потом в течении полугода посещали врача 1 раз в неделю. Пробовали и далее придерживаться такого режима, но уже не так регулярно получалось. И также лет в 14, когда спина у Ольги стала значительно хуже - интенсивный курс повторили еще раз. Далее врач уехал из Москвы ( в Болгарию кажется) и я начала искать нового врача. По отзывам на страничках livejournal небезызвестного здесь healthy-back занимались у остеапата. Имена называть не буду - можете посмотреть у вышеназванного источника. Тоже где-то порядка полгода ездили к этому остеапату. Сначала - чуть ли ни каждую неделю, потом раз в месяц. Врач в какой-то момент сказал, что нет, девочки, вам нужен корсет. За что ему отдельное спасибо. Но и правда, к тому времени я уже кажется нашла этот форум и уже настраивалась, вернее собирала деньги на поездку в С-Петербург....
Ксенинамама: Вы правы, спросила у Шавырина сегодня про вертебролога, он улыбнулся и сказал: "Это я!" И вообще, так практически любой ортопед называется. Лично я сегодня получила неоспоримые доказательства, вернее, по моей просьбе они были предоставлены, что корсетирование ведут немцы. Ксении корсет корректировать не стали, отпустили её с миром до октября. Градусы считают все по-разному, сегодня на консультации дугу насчитали 67, а не 62 градуса, но и первоначально наш ведущий ортопед считал не 98, а 89. Грудная дуга ухудшилась, но всё по плану. Немного неправильно дочь носила корсет, был проведён мастер-класс. Нашлись пара сантиметров роста! Косяки дома и у врача разные. Разрешили фитнес-нагрузку на спину. Не рекомендовано носить корсет больше 20 часов.
Ты-то и я-то: Ксенинамама пишет: Немного неправильно дочь носила корсет Интересно, что под этим подразумевалось? Ксенинамама пишет: Разрешили фитнес-нагрузку на спину. И это,если можно,поподробней.
natik2012: Ксенинамама пишет: Лично я сегодня получила неоспоримые доказательства, вернее, по моей просьбе они были предоставлены, что корсетирование ведут немцы. что подразумевается под доказательством- переписка с немцами на немецком или английском? и вы поняли, о чем речь? или что-то другое?
Ксенинамама: Ты-то и я-то, Ксенька вошла в кабинет, врач сразу сказал, что корсет сидит высоковато. Надо немного стягивать его на бёдра. Пятно должно быть не строго на уровне дуги, а чуть ниже, поддавливать немного снизу и со стороны. Про нагрузку так не объясню, меня интересовали конкретные упражнения, про которые просила узнать тренер. Сейчас примерный ролик сниму. http://www.youtube.com/watch?v=y7Rt1P4f36w Что-то типа этого, но это не образец для подражания, сняла наспех, упражнения сделаны некачественно, спина не должна телепаться.
Ты-то и я-то: Ксенинамама Спасибо огромное за ответ. У нас проблема, мы тоже все пытаемся подобрать упражнения , которые и мышцы бы поддержали, и вреда не приносили. Может у вас еще с Ксеней в запасе есть какие-нибудь упражнения, поделитесь Будем благодарны!
Ксенинамама: Ты-то и я-то, до тренера дойдём в понедельник, выборочно сниму тренировку. Вас упражнения только на спину интересуют?
Юлия с дочкой: Ксенинамама , то есть в кабинете, куда вы вошли, был врач из Германии?
Ты-то и я-то: Ксенинамама Нас любые упражнения интересуют, т.к. сколиоз у нас также S-образный, под него трудней всего подобрать упражнения. Нам подобрала наша массажист, человек очень грамотный, работает с моей дочей с рождения, но их очень мало. Поэтому буду рада любой инфе. Спасибо!
Ксенинамама: Юлия с дочкой, нееет! Я такого не писала. Я написала, что меня вполне убедили, что корсетирование контролируют немцы.
Ксенинамама: Ты-то и я-то, у Ксении всесторонняя тренировка: бицепс, трицепс, тощая бедра и всё-такое. Упражнения каждую тренировку разные, скомпаную за несколько дней.
Юлия с дочкой: А я так и не поняла, каким образом контролируют.
slava_gold: Ксенинамама пишет: Нашлись пара сантиметров роста! Косяки дома и у врача разные. ну вот и порядок))) говорю ж не брал)) -в одном и том же месте или одну рулетку завести(стальную) и брать с собой, а еще лучше дома нанести шкалу на стене и желательно в одно время суток...босиком...при замене напольного покрытия шкалу отредактировать. -у врача утром и вечером-уже будет разница до 1.0-1.5см!!! даже у здорового человека!!! -для нас важна не конкретная цифра в мм, а сам факт изменения относительно одной шкалы хоть в попугаях))
Ксенинамама: Переслала снимки в Альбрехта для консультации, ответ пришёл такой: Здравствуйте. Вы знаете, такое впечатление, что принципиально корсет за эти 3 месяца не помог. К сожалению, измерить дуги по скану проблематично, это можно сделать точно на снимках прямо на негатоскопе при очном осмотре, однако при мобильных дугах и особенно в начале корсетирования эффект получается часто более заметный. Про дуги - такое бывает, когда сначала ортезисты стремятся вывести поясничную дугу, а потом усилить воздействие на грудную, но я не вижу значимого результата у вашего ребёнка. ТО, что плечо задрано - ну и бог с ним, поверьте, это для первого корсета мелочь, особенно если иметь в виду, что впереди ещё годы ортезирования. Если Вы будете искать такие мелочи, не заметите глобального. В плане глобального скажу ещё, что ортезисты нередко сознательно не дают большое давление в корсете поначалу, чтобы дать ребёнку возможность адаптироваться, поэтому, не исключено, они и не планировали получить видимую коррекцию так быстро. Приезжайте на консультацию с расчётом на пребывание в СПб несколько дней, чтобы при проблеме можно было отправить Вас с ребёнком к нашим ортезистам. С уважением, Кольцов А.А.
Talita: Ксенинамама Жаль.... Поедете в Питер?
Ксенинамама: У нас уже билеты почти куплены, а врач в отпуск уходит. Наверное, не в этот раз. В общем, политика партии совпадает у обоих врачей, нам не стали усиливать корсет и выжимать всё возможное, просто результаты оценили по-разному. Надо осмыслить ответ, подумаю. Обойду ещё пару врачей, будет ещё пара мнений, так и голову сломать недолго.
Парасолька: Ксенинамама пишет: политика партии совпадает у обоих врачей, нам не стали усиливать корсет и выжимать всё возможное, просто результаты оценили по-разному. Я правильно понимаю, что корсет правильный, только Шавырин увидел улучшения, а в Альбрехта - нет?
Len4ik199: Парасолька, в ответе более чем ясно написано, что принципиально за три месяца корсет не помог и обычно в начале корсетирования эффект бывает заметнее. А дальше уже более дипломатично постарались найти объяснения для ситуации. Почему-то никак не прокомментировали таз на последнем РГ, может, тоже из дипломатии. Хотя явно это из разряда глобального, которое нельзя пропускать, ИМХО
Olga711: Почему Кольцову написали, я бы написала Леину или Гусеву. ИМХО.
Ксенинамама: Olga711, честно говоря, не знаю никого оттуда, поэтому, кого нашла. Косметика в одежде сейчас такая.
Ксенинамама: Парасолька, я поняла, что желание "отправить к нашим ортезистам", говорит о том, что есть нарекания к корсету.
Парасолька: Ксенинамама пишет: говорит о том, что есть нарекания к корсету. Это что же, Шавырин слукавил, что корсет работает? Жаль.
Ксенинамама: Есть реальное улучшение градусов поясничной дуги, косметика приличная, ничего не болит. Я решила пока не пороть горячку, подождать до осени. Кидаться после 3х месяцев делать корсет в другом месте тоже неразумно. Шавырин видел ребёнка живьём, всё одобрил. В Альбрехта видели только снимки, но я сразу сказала, что снимки как были страшными, так и остались таковыми, что в ообщем-то там и подтвердили. Не думаю, что он лукавил. Зачем? Если бы, на его взгляд, корсет не работал, он его подкорректировал бы. Редко бывает (я не только имею ввиду спину), чтобы каждый следующий врач одобрял методы лечения предыдущего.
Olga711: В одежде косметика супер. Метаться от врача к врачу думаю не стоит, но знать мнения остальных ортезистов не помешает (хотя бы для того , чтобы правильные вопросы Шавырину задать)ИМХО
Ксенинамама: Olga711, вот согласна полностью. На том и остановимся. Не уверена, что стоило лезть и за этим мнением. Ничего не поменялось, а настроение упало.
Talita: Ничего страшного в вашем обращении за консультацией нет. У нас много мамочек на форуме, кто менял ортезистов. Если понятно, что нет результата или что идёт ухудшение, почему не поискать более эффективное лечение?
Ксенинамама: Talita, так в том-то и дело, что выйдя от Шавырина, я была уверена, что результат есть и идёт улучшение. Всё так неоднозначно. Вопрос сейчас на повестке дня - есть улучшение или его нет?
Елена11: Кольцов Андрей Анатольевич - замечательный, вдумчивый и очень объективный врач. Мы с ним с пяти лет дружим. Когда нам сделали жуткий корсет начинающие ортезисты в Альбрехта, он им честно сказал, что это ужас, ну и практически заставил сделать новый. А с тем, что все ортезисты критикуют работы предыдущих мастеров, иногда совсем некорректно, с этим полностью согласна.
Ксенинамама: Елена11, был бы Андрей Анатольевич в июне в больнице, то зашла бы к нему. Но так складывается, что это, видимо, не судьба. Пока не хочу, чтобы трогали немецкий корсет. Всё-таки своему чутью тоже надо доверять, спина за 3 месяца мне стала нравиться больше. Будем подождать до осени, когда будет очередная консультация у нашего врача. Спасибо большое за отзыв о враче! Мнение из первых рук очень важно для меня.
Ксенинамама: Ну вот, у Ксении новая проблема. Опустила корсет ниже, как рекомендовал врач, возникла зона очень сильного давления в неожиданном месте. Подскажите, как бороться с такой гематомой? Бепантен "не в тему", это не натёртость. Пока мажем бадягой. Место очень болезненное, даже прикасаться больно, а корсет давит сильно.
natik2012: Ксенинамама , попробуйте троксевазином целый день мазать и день без корсета походить...
Ксенинамама: natik2012, спасибо. А есть ли смысл снимать корсет так надолго, если после надевания он снова будет давить на то же место? Троксевазин - хорошая идея! Шавырин снова зовёт в Центр, посмотреть, что случилось.
natik2012: Ксенинамама , я не в курсе, как правильно действовать при вашем графике ношения, может можно попробовать намазать марлю густо мазью и приложить под корсет, если будет держаться,или приклеить марлю пластырем...До Шавырина еще далеко, праздники ведь...
slava_gold: Ксенинамама насколько помню молодость бодяга помогает только от прям свежайших синяков и боль не снимает
Ксенинамама: Слава, а синяк и есть наисвежайший, обретённый за последние пару-тройку дней.
Ксенинамама: До корсета-месяц ношения корсета-полгода ношения корсета
Юлия с дочкой: На мой взгляд, гораздо приличнее, чем через месяц. Не пойму, то ли отощал ребёнок, то ли просто талия слева появилась.
katrinka10: Не пойму, то ли отощал ребёнок, то ли просто талия слева появилась. Вот и я подумала о похудении. Особенно в сравнении с первым фото
Milla: katrinka10 пишет: Вот и я подумала о похудении а мне кажется девочка просто в девушку формируется
Юлия с дочкой: Milla , тоже вариант, но девочка от своего возраста сильно отстаёт. Хотя, с другой стороны. надо же и догонять когда-то.
DeJaVu: Milla мне тоже это показалаось, прям такие все изгибы такие женственные , даже волосы заколоты ка кто не по детски.
Ксенинамама: Поскольку точно известно, что вес не убавился, а рост не прибавился, я думаю, что это общая подтянутость + как это иногда случается, спина в удачном виде после ночи. Бывают дни, когда ощущение обратное, кажется, что стало только хуже. Дата - полгода ношения была 31 июня, сфотографировала и ужаснулась, сегодня посмотрела сразу после сна - вроде неплохо, решила всё же зафиксировать веху в корсетотерапии. На первом фото так просто ощущение, что спина без поддержки почти в штаны осыпалась, прямо осела вся.
Ксенинамама: DeJaVu, отросший хвостик спину закрывал, быстро в петельку его превратила.
Юлия с дочкой: Ну так надо поддерживать, пока не подрастёт, а там видно будет, вариантов-то особых нет.
Ксенинамама: В общем да, согласна. Позавчера лопатка сильно вылезла, я сильно расстроилась, подумала, опять что-то не то делаем. Вид спины чуть ли не от погоды зависит. На данный момент, вариантов и правда, никаких. Талия слева действительно стала выраженее, а это и маленькую девочку делает женственнее!
Юлия с дочкой: Освещение очень разное. Но вообще дааа... загадочный ребёнок.
Ксенинамама: На первом, правда, 2 часа после снятия корсета (но 2 часа в тренажёрном зале, после гимнастики обычно всё Ok бывает), а на втором - сразу после снятия корсета. Позавчера и сегодня
slava_gold: хм...
DeJaVu: две разные фотографии, поэтому по разному воспринимаются, на черно-белой так еще над присмотреться чтобы найти там искривление человеку, который не в теме.
Ксенинамама: DeJaVu, уверяю, что и живьём тоже воспринимается по-разному, не только на фото. Возможно, что так себя ведёт по-настоящему очень мобильный позвоночник.
DeJaVu: Ксенинамама а у вас в шее нет искривления? на фото немного наклон вбок
Ксенинамама: Обсуждали как-то наклон головы, пришли к выводу, что это компенсаторно из-за задранного плеча.
Ксенинамама: Сегодня дочь обновляла кроссовки Найки, ни одна душа не посмотрела косо на неприкрытый корсет, взгляды были прикованы к самому яркому пятну! Жара раскрепощает, и уже всё равно, что скажут люди. Наверное, так и надо жить...даже без жары.
katrinka10: Ксенинамама , термоядерные кросы ))
Milla: katrinka10 пишет: термоядерные кросы )) модно сейчас, молодёжь частенько в таких появляется. Ксенинамама , страна какая?
Ксенинамама: От кроссовок глаза болят! Мы в Болгарии.
nnnnika: Ксенинамама дочь симпатяшка и кроссы супер. Хорошего отдыха
valentina: круть кроссовки...эффект отвода глаз сработал )))
Ксенинамама: nnnnika, спасибо, чуть не пожалела, что купили, очень ядрёные. Отдых отдыхом, а по морю гоняю её, спинку подкачивает и на йогу ходит!!! Тренер уже уехала, решили продолжить самостоятельно по видеокурсу для начинающих.
Оlgin: Бутсы-супер!Девченка-очаровашка!
Ксенинамама: Оlgin , valentina , спасибо! Загарчик и новая обувочка любого красят!
Ксенинамама: До корсета - спустя 1 месяц - спустя 6 месяцев - спустя 9 месяцев. Прошло ещё 3 месяца, с начала ношения корсета - 9 месяцев... Опять что-то не то, то ли с корсетом, то ли с врачом.
DeJaVu: Ксенинамама а что вам кажется не так?
jullliya: Ксенинамама, по сравнению с первым снимком, последний намного лучше. Невооруженным глазом видно. А по градусам у вас какая динамика с начала лечения? п.с не холодно счас в Болгарии? Мы месяц назад там были, переживали, что будет холодно, а погода была супер!
Ксенинамама: DeJaVu, на мой взгляд, на последнем снимке верхняя часть тела смещена вправо сильнее, обычно такое наблюдается при прогрессировании грудной дуги. На предпоследнем более ровненькая.
Ксенинамама: jullliya, я сравниваю, в основном, предпоследний и последний снимок, с первым, однозначно - земля и небо! По градусам поясничная уменьшается, грудная компенсаторно увеличивается. Мы из Болгарии ещё седьмого числа улетели, теплынь была!!! А вы к ветреному Питеру готовитесь? Утепляйтесь! Мы там в июне в курточках подмёрзли.
Парасолька: Ксенинамама Мне третье фото больше всего нравится.
Ксенинамама: Парасолька, вот и мне тоже. Улучшений точно нет, если бы хоть так же осталось, но видно, что чуть-чуть, но хуже. Косметика мне давно нравиться перестала, гимнастику пересмотрели. Тело жутко носит, заваливается под таким углом, что вот-вот рухнет, вся скособоченная, кривая.
DeJaVu: Ксенинамама а рентген когда последний делали и когда новый планируется? Я с этой косметикой чуть с ума не сошла одно время, все мне казалось то плохо, то хорошо, то опять плохо и так несколько раз на дню. Мне тоже нравится фото номер три, но это фото какое то необычно приятное для глаза, это уже обсуждалось в теме. НА четвертом у вас дочка может встала не так?? плюс, оно сделано ближе. Сделайте еще пару фото. А так, лучше всего пойти к врачу на прием и задать все вопросы, посмотреть что скажет.
jullliya: Ксенинамама, на последнем и предпоследнем просто снято по-разному. С разного расстояния. Потому кажется, что хуже. Не хуже. А вы к ветреному Питеру готовитесь? Утепляйтесь! Мы там в июне в курточках подмёрзли. да, готовимся. Ищем квартирку. Хотелось бы снять рядышком со Сколилоджиком.
Кактусиха: jullliya а вы посмотрите информацию на сайте сколиолоджика, они предлагают жилье рядом с ними. Цена была 1200 с человека - квартира-студия.
ЛенаЛера: Кактусиха пишет: а вы посмотрите информацию на сайте сколиолоджика, они предлагают жилье рядом с ними. Цена была 1200 с человека - квартира-студия. там не совсем квартира. это гостиница. Если ехать вдвоем то нормально, втроем тесновато.
Парасолька: jullliya пишет: на последнем и предпоследнем просто снято по-разному. С разного расстояния. Несколько раз посмотрела. Соглашусь. Переснять надо.
Ксенинамама: DeJaVu пишет: все мне казалось то плохо, то хорошо, то опять плохо и так несколько раз на дню. Соглашусь! Иногда кажется, что состояние спины зависит чуть ли не от того, с какой ноги ребёнок встал. Парасолька пишет: Переснять надо. Пересниму, вроде, внимательно посмотрела, как передыдущий делала. DeJaVu пишет: дочка может встала не так Что не так встала - исключено, у нас со съёмками проблем нет, надо будет, так и по 10 минут её выставляю и выравниваю, не бурчит, телефон в руки не хватает.
veda: Ксенинамама если смотреть на бедра, то мне кажется второй снимок всё таки чуть под углом и на первом она более расслаблена.
Ксенинамама: Не исключено, что таз могло развернуть. Выставляла её долго и тщательно, ножки подравняла. Возможно, что в одном случае ноги вместе, в другом - на расстоянии. Перефотографирую обязательно. Хотя дело не только в фото, по жизни тоже за последние пару месяцев картина не нравится.
DeJaVu: КсенинамамаЕсли у вас есть возможность попасть к врачу, то лучше идти к нему со всеми вопросами, и обязательно взять фотографии. Может быть вам надо сделать коррекцию? У нас после коррекции ка кто изменилась косметика в лучшую сторону сразу. А вообще, тут только рентген скажет, что там внутри происходит.
jullliya: и по 10 минут её выставляю и выравниваю, не бурчит, телефон в руки не хватает. ооо, я тоже, когда про телефон в руках читала, который невозможно забрать))) удивлялась, как так Ксенинамама, а что вам не нравится, глядя на ребенка? Чем хуже стала картина визуально в жизни?
Talita: jullliya Это фото до начала ношения корсета и после того, как 9 месяцев прожили в корсете. Должно было бы быть лучше..... И значительно..... Ведь корсет у Ксении "немецкий"
veda: Talita На 10 странице было выставлено 4 фото. С первым (где до корсета) разница за 9 месяцев, разумеется, видна и Ксенинамама сама об этом пишет. Вопрос возник по 3 и 4 фото, между ними только 3 месяца. Они были с разного расстояния. Я их совместила (увеличила одну из них). Причем, 3 фото сразу после снятия корсета. 4 не знаю через сколько.
Мангуст: Аня, может на отдыхе носили корсет не в положенном режиме, слабину дали? Мне тоже кажется, что 4 фото хуже 3.
slava_gold: veda пишет: Причем, 3 фото сразу после снятия корсета. 4 не знаю через сколько. если сразу-следы/пятна/краснота от корсета видны обычно
glaza-na-vostok: так если фото 3 сделано сразу после снятия, а 4 через несколько часов, а у девочки очень мобильный позвоночник, то может откат такой - норма? в позе лежа у девочки совсем почти ровная спина, это же очень существенная мобильность. наверно надо судить по рентгенам в корсете.
Оlgin: Talita пишет: Это фото до начала ношения корсета и после того, как 9 месяцев прожили в корсете. Должно было бы быть лучше..... И значительно..... А ничего,что градусы изначально очень не корсетные и ребенок практически не растет? Откуда при таких исходных данных будет значительное улучшение...
Talita: Оlgin Ясно. Вы считаете, что изначально купили корсет за 3000 евро и ожидали ухудшения? Врач так и сказал : - "Купите у меня корсет и копите деньги на ОП?" Чего то я не понимаю. Простите, больше лезть не буду....... Просто жаль, очень жаль......
Оlgin: Talita пишет: Вы считаете, что изначально купили корсет за 3000 евро и ожидали ухудшения? А разве есть ухудшение?По фото не скажешь?Мне наоборот показалось,что спина выглядит несколько лучше по сравнению с исходным фото. Talita пишет: "Купите у меня корсет и копите деньги на ОП?" Тут вроде от корсета цели другие.Если рост стоит на месте,это все равно,что на взрослого со сколиозом одеть корсет и сокрушаться,почему лучше не становится. И потом,на форуме есть участники,которые делали корсеты непосредственно в Германии и не получив ожидаемого результата меняли ортезиста.
natik2012: Ксенинамама, единственным критерием "лучше" или "хуже" в вашей ситуации будет новый снимок. А по фоту о спине можно гадать до бесконечности.
Ксенинамама: К Шавырину в октябре уже пора, но озадачивает, что просил без рентгена. Зато удалось записаться на понедельник в Зацепина, там есть КОТ, может удастся сделать промежуточную между рентгенами диагностику. Все фото делаюю утром, незамедлительно после снятия корсета. Мангуст пишет: может на отдыхе носили корсет не в положенном режиме, слабину дали Нет-нет, всё строго по корсетному режиму, да ещё очень много плавала. jullliya пишет: а что вам не нравится, глядя на ребенка Рёберная выпуклость усугубилась, прям натуральный горб вылез. Я и не жду особого чуда в нашей ситуации, но если пошло улучшение в корсете или хотя бы непргрессирование, то с чего бы в какой-то момент откат назад произошёл. На мой взгляд, как засунули дочь в корсет, так и никаких изменений по его коррекции. 9 месяцев наш корсет не трогали, но дуга же стала меньше, значит и корсет должен измениться. Врач так не считает. Возможно, дело не только, и не столько в корсете, а и в ортезисте.
slava_gold: Ксенинамама пишет: 9 месяцев наш корсет не трогали, но дуга же стала меньше, значит и корсет должен измениться. в теории при уменьшении дуги давление падает, в том же корсете добавляют затяг или вклеивают пелот, чтоб давление продолжалось с изначальным усилием...колдоства никакого нет. Ксенинамама пишет: Врач так не считает. а как он считает?
Ксенинамама: Прихожу, говорю, что именно не нравится, мол, плечо задрано, грудная дуга прёт, горб вылезает и всё такое. Возможно это мои домыслы, но в молчании врача читается: "А что ж вы, собственно, хотели?" В последний раз обратила его внимание на то, что во время сна корсет не давит. Сама предложила дополнительный пелот на ночь вставлять. Любой каприз за Ваши деньги. Дали с собой пелот, получается не очень, вылетает во время сна. Приходим, показываемся, врач: "Менять ничего не будем", уходим.
slava_gold: Ксенинамама пишет: Дали с собой пелот, получается не очень, вылетает во время сна. мдя, херня,не надежно и ей спать не дает
Ксенинамама: В идеале два корсета надо, но врач понимает, что такое вряд ли возможно, по крайней мере, немецких. А во время сна ладонь проходит между корсетом и спиной. Моя спит, где прислонишь, её-то мои эксперименты с пелотом не напрягают, был бы толк от всех этих затей. Я ли должна всё это придумывать? Время уходит, надо действовать.
Юлия с дочкой: Ксенинамама , меня с самого начала ваш корсет удивляет - у моей девицы при несравнимо меньших градусах область давления была куда больше выражена. Оно конечно, великий и непогрешимый Шавырин и всё такое... но чисто по-дилетантски мне странно.
DeJaVu: Ксенинамама так у вас же есть возможность пойти на консультацию к другому врачу? и рентген вы может сделать без направления от врача. Если вы не делали его девять месяцев откуда знать что там внутри???
Беатриса: Ксенинамама пишет: 9 месяцев наш корсет не трогали что даже утяжку не усиливали? Как нам сказали преподавательница по гимнастике- чего добьетесь за год, то и будет. Улучшение в первом корсете должно быть видно визуально, а на сколько Ксения выросла за 9 месяцев? Если есть сомнения лучше сделать лишний рентген- в Альбрехта мы получили дозу 0.04, а в нашей поликлинике 0.9.
нв: Юлия с дочкой ,Беатриса , с градусами 80+ стоит только надавить, и будет ездить в инвалидной коляске. .DeJaVu, посоветуйте Ксениной маме ортезиста во Франции, который возьмется делать и вести корсет с градусами 80+. Шавырин соглашался на это лечение, как на шаг отчаяния, только бы удержать прогрессию, только бы!!! Не понимаю, о чем речь вообще.
Ксенинамама: нв пишет: с градусами 80+ стоит только надавить, и будет ездить в инвалидной коляске. Так и есть. Когда я попросила усилить, дочь достаточно терпелива, сказали, чтоб не збывала про спинной мозг. нв пишет: только бы удержать прогрессию, только бы!!! Не понимаю, о чем речь вообще. Согласна полностью. Но не при ухудшающейся косметике. Очень хотелось бы уменьшения градусов, но не эта цель главная, а отсутствие болей и что важно-внешний вид, а именно он и ввергает в уныние. С большими градусами было симпатичнее, по крайней мере под одеждой. Рентген не делали полгода, последний раз делали в корсете в марте.
Ксенинамама: Беатриса пишет: что даже утяжку не усиливали? Совсем немного. Выросла сантиметра на 2, и то не факт, туда-сюда 2 см так и скачут.
Ксенинамама: DeJaVu пишет: Ксенинамама так у вас же есть возможность пойти на консультацию к другому врачу? Сколько врачей, столько и мнений. Каждый следующий не согласен с предыдущим. Посылала рентген и фото другим врачам. Любой готов снять наш корсет и подделать его по своему усмотрению или предложить свой. Как-то боязно было весной почти новый немецкий корсет отдавать в посторонние руки, ведь делали его не они.
Ксенинамама: Надеюсь, что-нибудь проясню в ближайшую неделю. В понедельник - в Зацепина, потом - к Шавырину. КОТ нам в помощь, если аппараты работают, и всё сделают. А на рентгене даже догадываюсь, что увижу - увеличение компенсаторной дуги. Что ж получается, основная не уходит, а компенсаторная растёт?
natik2012: Ксенинамама пишет: Посылала рентген и фото другим врачам. Любой готов снять наш корсет и подделать его по своему усмотрению или предложить свой. А кто еще у нас корсеты делает? "Доспехи", "ЦИТО"?
Ксенинамама: С "Доспехами" списывалась, готовы вести даже не свой корсет, сказали, если что, поправим. Из Питера пришло несогласие с ведением нашего корсетирования. В Москве, думаю, больше никто.
natik2012: Ксенинамама пишет: Из Питера пришло несогласие с ведением нашего корсетирования. В чем же выражается их несогласие?
slava_gold: Ксенинамама пишет: Каждый следующий не согласен с предыдущим. это не удивительно и тем самым только больше путает карты нужен снимок, чтоб Вам отсечь ненужные домыслы, может ничего страшного и нет...может ткани не поспевают за изменением скелета.
Ксенинамама: natik2012 пишет: В чем же выражается их несогласие? Найду в недрах своей темы. Мы всем форумом обсуждали ответ врача из Питера. Но он как-то без деталей, написал, что неправильно всё это...
Ксенинамама: Вот нашла, это после первого рентгена в корсете, спустя 3 месяца после начала корсетирования. Переслала снимки в Альбрехта для консультации, ответ пришёл такой: Здравствуйте. Вы знаете, такое впечатление, что принципиально корсет за эти 3 месяца не помог. К сожалению, измерить дуги по скану проблематично, это можно сделать точно на снимках прямо на негатоскопе при очном осмотре, однако при мобильных дугах и особенно в начале корсетирования эффект получается часто более заметный. Про дуги - такое бывает, когда сначала ортезисты стремятся вывести поясничную дугу, а потом усилить воздействие на грудную, но я не вижу значимого результата у вашего ребёнка. ТО, что плечо задрано - ну и бог с ним, поверьте, это для первого корсета мелочь, особенно если иметь в виду, что впереди ещё годы ортезирования. Если Вы будете искать такие мелочи, не заметите глобального. В плане глобального скажу ещё, что ортезисты нередко сознательно не дают большое давление в корсете поначалу, чтобы дать ребёнку возможность адаптироваться, поэтому, не исключено, они и не планировали получить видимую коррекцию так быстро. Приезжайте на консультацию с расчётом на пребывание в СПб несколько дней, чтобы при проблеме можно было отправить Вас с ребёнком к нашим ортезистам. С уважением, Кольцов А.А.
slava_gold: Ксенинамама пишет: нередко сознательно не дают большое давление в корсете поначалу хмм 6(9) месяцев миновало приличный срок для перестраховщиков
Беатриса: Ксенинамама А Германию не потянете? Наверно дело в том, что Ксения плохо растет, может прогрессия сильная, плохой наследственности нет?
Ксенинамама: Беатриса, калькулировала несколько дней. Однократно в год с заказом корсета потянула бы, но 3-4 раза в год...ну просто всё последнее из семьи снести. И жить, и лечиться нужно по средствам. Ещё важно понты отделять от действительно хорошего и дорогостоящего лечения. Что я это сдела правильно в этот раз, вызывает сомнение.
natik2012: Ксенинамама , да уж, ничего конкретного питерские врачи не написали. Наверно стоило бы их посетить хотя бы для консультации, когда Вы были в Питере, но что теперь об этом говорить. Может, кроме КОТ в Зацепина рг сделать?
Ксенинамама: natik2012, напугала фраза, что при необходимости отправим к нашим ортезистам, а необходимость эту они явно усматривали. Мы в свеженьком немецком корсете, дальнейший сценарий примерно был понятен. Питерские ортезисты либо предлагают свой корсет, либо переделывают немецкий??? То есть муки выбора места корсетирования сводятся на нет? Можно поменять ортезистов спустя 9 месяцев или год, но не 3 месяца спустя. Вот теперь уже есть повод для размышления. В Зацепина рентген хороший делают?
natik2012: Ксенинамама пишет: В Зацепина рентген хороший делают? Сама хотела бы знать какой там рентген, три года назад там нам снимок делать не стали, ссылаясь на большую очередь. Если аппарат цифровой и новый, то я бы сделала, чтобы не ездить на Коланчевскую. Ксенинамама пишет: Можно поменять ортезистов спустя 9 месяцев или год, но не 3 месяца спустя. Конечно, 2500 евро на ветер выбрасывать через 3 месяца как-то неразумно.
Ксенинамама: И нам там делать не стали, хотя дело было перед корсетом, удовольствовались сомнительным снимком лёжа из районной поликлиники. Тоже послезавтра спрошу.
нв: Беатриса , а что в Германии есть ортезисты уже согласные работать с этим сколиозом? Уже кто то из немецких специалистов радостно сказал, да, приезжайте? Дайте ссылку! Моей дочери очень деликатно отказали на градусах около 60. Та же поясничная дуга.
Ксенинамама: Разные места есть. Рамуни креативит. На взрослых корсет надевает. Может, и сложных берёт. Надо все ходы просчитывать. Нет смысла начинать, если нет уверенности, что смогу продолжить. Даже не думала, что 60 градусов не их случай. Надо же.
нв: Ксенинамама , за взрослых спросу нет, почему бы не попробовать, а вот от лечения подростка ждут результатов, второе, вы не сравнивайте состояние позвоночника (я имею в виду зрелость) у взрослого и вашу девочку. А ответ был приблизительно такой: если вы настаиваете, можем сделать, но не даем гарантии не только исправления искривления, но и отсутствия неврологических осложнений, которые не могут быть своевременно выявлены и устранены из-за удаленности ребенка. Есть нюансы корсетного лечения при больших поясничных дугах.
нв: Я бы прежде чем соглашаться на лечение в Альбрехта, попросила бы их показать снимки случаев с положительными результатами лечения сколиозов при таких же градусах и локализации. Принцип "не навреди" ни кто не отменял.
Ксенинамама: нв, отказ, действительно, деликатный. Хорошо, что всю ответственность осознают и предупреждают. В наше-то время, когда многим бы только копеечку срубить.
Ксенинамама: Да уж, я по прошествии года стала как-то легче относиться к нашему сколиозу. Надо вернуться к дотошности на консультациях. Когда списывалась, не шарахнулись от такого случая, стало быть, опыт имеют. Но за совет большое спасибо!
нв: Ксенинамама , а я не разу не слышала, чтобы они от чего то отказались. Они готовы все лечить, с шашкой на боевом коне. Вот только вы то потом что делать будете? Не в вашем случае шашкой махать, мое мнение.
Оlgin: Ксенинамама пишет: Когда списывалась, не шарахнулись от такого случая, стало быть, опыт имеют. Опыт имеют,а вот результаты...все кандидаты на ОП. А теперь вопрос:стоит ли мучать ребенка с градусами за 70,одевая на него корсет,при этом с маленьким потенциалом роста... Врят ли будет хуже,чем есть,с той же вероятностью,что будет лучше...
нв: Оlgin , со слов мамы ребенок радостно согласен мучаться. А у меня вопрос, как рассчитать такой корсет при градусах больше 70? Как??? Как правильно определить точку приложения силы и места расширения? Не получится там давления по касательной, слишком большой угол. Если кто знает, помогите, объясните мне бестолковой тактику ведения такого случая. Схемку нарисуйте, как один корсет за другим будет работать в этом случае на исправление искривления. Буду очень признательна. А в Питере делают проще, особенно с поясничными дугами, затягивают их, выдавливая эту деформацию как "вишневую косточку". Ошибка, о которой так часто писал Жак Шено. Зато мы все радостно восхищаемся, ах, у них такие тонкие талии. Хорошо, если в случаае Ксюши это закончится просто ничем, а если спондилолистез? Тогда операция будет иметь уже совсем другие показания и скорость. Вот о чем душа болит.
Ксенинамама: Хуже в любой ситуации всегда может быть, поэтому в корсете смысл вижу, тем более, что без него спина разъезжается прямо на глазах. Посмотрим, какие телодвижения произойдут на очередной консультации. После Ваших разъяснений, нв, ситуация с нефорсированием стала яснее, похоже, мама в корсетировании должна разбираться не хуже врача. Лично я так и полагала, что необходимо постоянное давление на дугу, если она подвинулась, то давить дальше
нв: Ксенинамама , http://cryptograd.ru/dzan/korsety_sheno_2.html, специально для вас.
Ксенинамама: нв, спасибо большое, познавательно, поизучаю. Будет хотя бы предметный разговор с врачом, а то уровень нравится-не нравится несерьёзен. Я, действительно, люблю вникать до последней молекулы и понимать что происходит.
Парасолька: Ксенинамама пишет: Лично я так и полагала, что необходимо постоянное давление на дугу, если она подвинулась, то давить дальше Я тоже так считала. А как должно быть, что-то я уже запуталась? Пелоты ведь для этого ставят/клеют?
Olga711: Встречала несколько девочек в Питере, с градусами 60+, у которых при продолжительном корсетном лечении (3-4 года), нет коррекции но и ухудшений нет.
katrinka10: Olga711 , а сколько лет было девочкам на момент одевания корсета?
valentina: мы одели корсет при 75*...4 года..8 корсетов..было незначительное улучшение...оперировались при 79*
Ксенинамама: valentina, а когда стало немного хуже? На корсете или когда сняли? Если было улучшение после 75, как потом 79 случилось?
Olga711: katrinka10 пишет: а сколько лет было девочкам на момент одевания корсета по лет 10-11, т.е. они еще росли.
Ксенинамама: Перед вами РГ, который врач-рентгенолог описала так: ГОП 53, ПОП 74, а врач-ортопед так: ГОП 126, поп 103. Разночтения он объяснил тем, что некоторые считают дуги изолированно друг от друга, выкидывая часть позвоночника между ними из описания, между тем, другие описывают снимок, исходя из того, где кончается одна дуга, там начинается другая.
Ксенинамама: Наш новый корсет из Доспехов. Немецкий заменён досрочно.
Milla: Ксенинамама , у вас градусы большие(((, вы уверены, что стоит мучить ребенка?
Ксенинамама: Питерские обещали неплохие результаты. Ксения особо и не мучается, носит себе и носит. Врач сталкивался с нашим основным заболеванием, "в теме". Снять и всё бросить тоже не годится, разъезжается всё на глазах. Не бежать же с ней завтра на операционный стол?
Шкварка: Я, конечно, противник операций.... Но при таких градусах я в корсет не верю. Даже если прогрессию остановить, оперироваться все равно в итоге придется
Milla: Шкварка пишет: Но при таких градусах я в корсет не верю. ну вот о том и речь, но понятно, мама делает всё возможное
Ксенинамама: У нас редкий случай несоответствия рентгена внешнему виду, это отмечают все врачи. Если удастся сдержать всё даже в таком виде, с этим можно жить. Болей нет. В одежде ничего не видно, да и на море никто не таращился. Как бы не поиметь от операции проблем больше, чем их есть сейчас.
Фотина: Ксенинамама у на тоже при 95 ПОП в одежде ничего видно не было. И на море -руки в боки-тоже никто внимания не обращал, но дочь сильно комплексовала. Сейчас говорит, что операция - это лучший подарок к 18-ти летию. Танцует на сцене(в пояснице оставлен один свободный позвонок), причем пластика даже лучше, чем у некоторых девченок.
Milla: В поясничном отделе даже большие градусы часто незаметны. Грудные портят всю картину.
Ксенинамама: Milla пишет: Грудные портят всю картину Именно. Поэтому я больше расстроена не потому что не улучшили поясницу, а что выдавили всё наверх и ухудшили грудную. Вот уж чего у моей нет, так это комплексов! Фотина пишет: операция - это лучший подарок к 18-ти летию Очень рада счастиливому концу вашей истории, но так бывает не у всех. На сегодняшний день минусов больше, чем плюсов за операцию в нашем случае. Нет, пока грех такую спину резать, выложу ещё раз это фото:
Ксенинамама:
natik2012: Ксенинамама , обалдеть!!! И никакого сколиоза не видно, одни мускулы. Ксенинамама пишет: пока грех такую спину резать Это точно .
Ксенинамама: natik2012, если мы с Вами в такую позу встанем, у нас тоже такие будут!
Юлия с дочкой: Ксенинамама , смотрю и думаю - это ж сколько сантиметров роста такое искривление съедает...
slava_gold: Юлия с дочкой пишет: это ж сколько сантиметров роста от 10см Ксенинамама пишет: грех такую спину резать Ксенинамама пишет: Вот уж чего у моей нет, так это комплексов! умница дочка
Оlgin: Ксенинамама пишет: пока грех такую спину резать С такими поясничными градусами в будущем проблемы неизбежны.Дело не в косметике.С возрастом однозначно будут проблемы.Вопрос лишь в том,что одно дело,когда мобильность хорошая и возможно,не нужно будет закреплять таз,другое дело,если позвоночник станет ригидным и каков будет результат в этом случае...
Миз: Операцию сделать никогда не поздно, в т.ч. в возрасте, когда начнутся боли и проблемы. Только многие из прооперированных тут пишут, что после операции боли не исчезли. Если ребенок не комплексует, и ей комфортно в корсете, то полностью поддерживаю решение Ксениной мамы в пользу корсета. Исправит - не исправит... знает только Бог, а шансы, все равно есть. А операция... может и правильнее, делать ее уже в более сознательном возрасте, когда уже будет уверенность и факт, что корсет не сработал.
Беатриса: Миз вот как всегда, подписываюсь под каждым словом.
ЛенаМашенька: Ксенинамама Читаю ваш форум и радуюсь,что вы такая у свого ребенка. Вы молодцы и ваша дочь тоже. Все ваши вопросы в тему, чувствуется что вы во все вникаете и хотите хоть чуточку больше информации почерпнуть. Хочется пожелать вам удачи)))
Helenass: Шкварка пишет: Даже если прогрессию остановить я вот не поняла, останавливает ли корсет прогрессию. Если да, то корсет (имхо) нужен, чтобы поддержать растущий организм до операции (я так поняла, что костный возраст намного меньше чем паспортный??). Там вроде грудная дуга растет. Но уменьшается ли поясничная при этом??? Жаль что корсет не дал ожидаемого результата при той мобильности позвоночника. Если корсет не помогает то имхо лучше операция, т.к. операция тоже не панацея при больших градусах, риск велик, и лучше уж операция на 90 чем еще на больших градусах - все имхо.
Helenass: Ксенинамама пишет: ГОП 53, ПОП 74, а врач-ортопед так: ГОП 126, поп 103 очень странные описания... Зрительно поясничная дуга намного больше грудной, а по градусам наоборот разве может быть??? Так же как и 53 и 74 - если честно, эти цифры на мой взгляд занижены. А ведь от этих данных зависит все, буквально все. Ведь если разница между снимками до корсета и после покажет ухудшение в обеих дугах то тогда корсет в данном случае во вред, Спина красивая на эти градусы, у меня может и хуже с моей 3 степенью, вот только не одна косметика важна в этом заболевании. А почему так сильно боитесь операции? ведь лучше вовремя чем потом когда уже все равно придется, но уже при других исходных данных. Все ж из нескольких зол лучше уж наименьшее выбрать... п.с. мне кажется что я спрашиваю очень неудобные вопросы - не бейте сильно, вы мне нравитесь как человек и я уверена что для своего ребенка вы хотите самого лучшего.
Helenass: Миз пишет: Исправит - не исправит... знает только Бог, а шансы, все равно есть. А операция... может и правильнее, делать ее уже в более сознательном возрасте, когда уже будет уверенность и факт, что корсет не сработал. Согласна, но это лишь в том случае, если корсет удерживает позвоночник от прогрессии либо улучшает. А если корсет только ухудшает ситуацию? Ведь до вышеупомянутого сознательного возраста можно сильно ухудшить что и возможная коррекция при операции будет невысокой? Все имхо - размышления, буду рада если окажусь неправа.
Milla: Helenass пишет: мне кажется что я спрашиваю очень неудобные вопросы - не бейте сильно Ксенинамама покинула форум как раз из -за неудобных вопросов и советов. Неприятно ей всё это было слушать.
katrinka10: Ксенинамама покинула форум? А я все думаю: почему не пишет последнее время?
slava_gold: Milla пишет: Ксенинамама покинула форум очень жаль...
Беатриса: О-о, как жаль. Может остынет и вернется, нам нужны такие люди с активной жизненной позицией...Но еще раз повторяю мы здесь не для того чтобы только сахар в уши лили, нужны разные мнения, пусть не совпадающие иногда с нашими собственными, ведь все что пишется это ИМХО конечно. Очень напрягает разночтения в градусах, тяжело найти незаинтересованного квалифицированного специалиста, в случае Ксениной мамы разница просто чудовищна, тут любой растеряется.
Юлия с дочкой: Удивительно, по-моему, все вопросы и советы были очень доброжелательными, и народ тут искренне за Ксеню переживает.
glaza-na-vostok: Все таки новый корсет только что сделан. Почему бы не посмотреть какой от него будет результат? Ксения активно (вроде) занимается гимнастикой, йогой, не комплексует. Не думаю, что в ближайшее время пройдет закостенение или обвал по градусам. При ее мобильности результат от операции будет хорошим и сейчас и через пару лет.
Milla: Беатриса пишет: Но еще раз повторяю мы здесь не для того чтобы только сахар в уши лили, нужны разные мнения, пусть не совпадающие иногда с нашими собственными, ведь все что пишется это ИМХО конечно. я ей это написала, но она не ответила и пропала.
Lenycuk: Helenass я тоже задаюсь таким вопросом: по отношению к своей дочери Зрительно поясничная дуга намного больше грудной, а по градусам наоборот разве может быть??? Бывают такие моменты, когда руки опускаются, когда не верится уже ни во что, и никому, даже появляется ощущение что тебя обманывают, когда хочется побыть одному...Ксенинамама, этот период пройдет, возвращайтесь!
Беатриса: Lenycuk пишет: хочется побыть одному...Ксенинамама, этот период пройдет, возвращайтесь!
Ксенинамама: Я читаю форум как гость. Не хочется больше обсуждать на данный момент именно Ксенину ситуацию, итак тошно от корсета РЕО, и слова, что я мучаю ребёнка корсетом, конечно же читать неприятно. На данный момент никаких "за" операцию при незакрытых зонах роста я не вижу, телескопические конструкции себя зарекомендовали плохо, а распахивать спину каждый год своему ребёнку я не готова. Это так, размышлизмы...кому нужен именно наш опыт, если результатами корсетирования делиться сложно? Обычно это вызывает новую волну дискуссии на тему операции. А я хочу обсуждать корсетирование.
Ты-то и я-то: Анна, я вас очень хорошо понимаю! Вы - МАМА своего ребенка и только вы можете знать, что для нее лучше. Уж кто-кто, но вы точно не попадаете под категорию бездумных родителей и думаю, что все операционные темы не только здесь, но и за пределами форума вы изучили вдоль и поперек. Я узнала о корсете от доктора, когда дочке было 7 лет (о форуме тогда не знала), а решение о нем пришло только через год, после изучения историй с форума. Не готова была моя малышка носить корсет в 7 лет и мне понадобилось время, чтобы ее к этому подготовить. Зато одела она корсет уже осознанно, без истерик и слез, с полным осознанием того, что так и должно быть. И да, я тоже не была к этому готова, от осознания того, что девочке моей носить его еще 10-12 лет и неизвестно чем это закончится, я впала в депрессию, душа рвалась на части. Она же живой человечек, со своими страхами, переживаниями, чувствами и болями. Я всегда учитываю это, принимая какие-то решения в отношении дочки. И сколько за каждым решением стоит душевных переживаний мамы, сколько бессонных ночей было, знает только мама, и в несколько строчек сообщения на форуме это не вложишь, да и не захочешь. Вы сейчас делаете все, что считаете нужным, осознавая, что эта ответственность лежит на вас и это очень тяжелое бремя. Держитесь!
AllaOlga: Ксенинамама искренне вас понимаю и всегда готова поддержать вас.
полная версия страницы