Форум » Участники форума » папа Лизы » Ответить
папа Лизы
папа Лизы: Здравствуйте.История наша похожа на все.В 6 лет перед школой обнаружили сколиоз.По описанию РГ угол 7градусов.Снимок делали только грудного отдела.Направили в Зацепина.Попали к Кульгускину И.Ю.На приеме с дочкой был я.Настоятельно рекомендовал нам "Турист".От слов:"гипсовый корсет" и "гипсовая кроватка" я впал в ступор.Раньше ни о чем подобном я не слышал.Пошли в приемное отделение.Там список справок и анализов,которые нужно собрать за три дня.Позвонил жене-она тоже в шоке.Любимую дочу(у нас два сына,на тот момент 15лет и 21год)одну? на месяц ?Короче не поехали.Стандартные процедуры:ЛФК,массаж,бассейн.ЛФК делали мало.Массаж 2раза в год.бассейн 3 раза в неделю 2 года.НЕстандартные: остиопат(1,5 года и куча денег).Прогресси не было.Косметика хорошая.В октябре были у ортопеда в поликлиннике.Написала,что 2 степень.К Новому году ближе стал замечать реберный горб справа.Опять массаж,ЛФК,бассейн(бассейн наверно зря).Тут я еще надколенник сломал.К ортопеду попали в конце марта.Сказала ,что уже 3 степень и опять направление в Зацепина.Там как обычно запись.Приняли 14 мая."Турист" и корсет по типу Шено.Завтра утром едем в "Турист".Форум читаю уже 2 месяца.Решил посоветоваться.В 5 класс хотим отдать в 76 школу-интернат.Да,диагноз S-обраный сколиоз 3 степени.Углы по описанию рентгенологов 32 грудной и 37 поясничный.Правда Кульгускин сказал,что посчитали неверно,но сам про градусы не сказал.
Тучка: папа Лизы пишет: Завтра утром едем в "Турист".Форум читаю уже 2 месяца. Сочувствую! Но если после двух месяцев чтения Форума вы отправляете ребенка в Турист, это ЧТО и КАК вы читали? Вы б лучше вместо Туриста поехали хотя бы в Питер и сделали ребенку нормальный корсет. А то Турист... Значит, не приперло как следует!
Oksi: папа Лизы сколько лет сейчас дочери? ой, приветствую в первую очередь, а потом вопросы!
Шкварка: Добрый день. Ох, не знаю я на счет школы-интерната, не знаю... Может правильный Питерский корсет и обычную школу?
Берлинец: Да потому что засорили форум охами , вздохами, чмоками и кошечками. Поэтому содержательные темы упали в архив давно. Теперь можно и год форум читать , а потом все равно ехать в Турист за их "Шено".
папа Лизы: Насчет Туриста я не знаю.Мнения разные.Слышал и положительные.В Питер получиться поехать только в августе.Поэтому пока Турист.Это все-таки лучше,чем 2,5 месяца ждать.
папа Лизы: Дочке сейчас 10 лет
мамуля: Берлинец, но все же здесь женщины в основном, и охают и держат кулачки на порядок меньше, чем на других форумах. Форум все равно уже давно не индексируется, поэтому я еще раз призываю форумчан: Если у вас есть что сказать по поводу сколиоза, есть результаты (положительные и отрицательные) любого лечения участвуйте в пополнении сайта http://www.as-pl.ru для этого нужно написать в личку Константину
Тучка: папа Лизы пишет: В Питер получиться поехать только в августе.Поэтому пока Турист.Это все-таки лучше,чем 2,5 месяца ждать. Вы ошибаетесь. Не лучше. На Питер надо 1 день, 30 т.р. корсет и 6 т.р. дорога (можно экономнее). И первый результат через 2,5 месяца. А на месяц в Туристе время есть? Думаю, не из-за денег вы откладываете Питер. Говорю же, не приперло! Хотите, напишите мне в личку, дам телефон, вы мне позвоните? Я вам все-все расскажу, что вы не прочитали. Не тратьте время!
мамуля: папа Лизы, вы еще не поздно к нам, читайте на форуме про корсет Шено.
папа Лизы: Тучка Я с удовольствием выслушаю Вас.
Берлинец: мамуля пишет: Форум все равно уже давно не индексируется Кстати, почему вы так решили ?
мамуля: папа Лизы, нет у вас времени до августа, лето самая прогрессия. У вас нет выбора. Хороший корсет нужно одеть в ближайшие недели. В августе на фоне Туриста ваша дуга приблизится к 50*, уже показания в ОП.
LANN: папа Лизы, ну, раз уж собрались, отправляйте, пусть только корсет там не делают. А вот целый месяц держать там дочку, наверно, не стоит. Готовьтесь к поездке в Питер и забирайте ее оттуда. Не надо думать, что Турист лучше, чем ничего. Это и есть НИЧЕГО! Основной вред от Туриста в том, что он вселяет в родителей уверенность в том, что их ребенок получает необходимое лечение. Так и запускают самые тяжелые случаи. Турист может нравиться как место отдыха, но это для тех, у кого сколиоз не прогрессирует. Это не ваш случай, только потеря драгоценного времени. Удачи!
Oksi: папа Лизы 10 лет и 30+ градусов? Вы играете с огнем! Мобилизуйте резервы, занимайте деньги, в Турист еще успеете, а деже если и нет- не беда, на ваших часах- без пяти двенадцать!
Шкварка: папа Лизы прислушайтесь, не зря вас так уговаривают. Вам пишут люди не цитаты и рекомендации из книжек про сколиоз, вам пишут с учетом собственного опыта! У вас счет идет практически на дни и пока вы будете тратить время в Туристе ваши градусы будут расти. Нельзя медлить ни в коем случае!
нв: папа Лизы , если Тучка и форум не убедили, свяжитесь со мной. Я покажу вам дочку, ваши 7 градусов в 6 лет, 12 выписок из Туриста, и как выглядит оперированная спина в 16 лет. Бросайте все. Езжайте в Питер, а потом в Турист, уже в новом корсете - лето проводить, если уж так там понравилось дочке.
Юлия с дочкой: Что ж вы все сразу человека в Питер гоните, в ЦИТО как минимум дуэт Никитин - Саакян вполе уже корсеты освоил, и можно этим заняться прямо сейчас. А 76 интернат хорош хотя бы тем, что детей в корсетах там всё больше, психологически комфортнее. И бассейн три раза в неделю опять же. А как там сейчас всё цветёт... и какая оглушительная дискотека была сегодня в честь дня рождения интерната, ой-ой.
Мама Альбины: папа Лизы Есть еще вариант, правда дороже, если финансовый вопрос актуален: доктор Шавырин в Центре лечения сколиоза в Москве, они работают с ортезистом Наром, Шавырин снимет мерки, а Нар в Германии изготовит, вам даже не надо в Германию ехать, корректировки тоже Шавырин сам делает. И лучше всего начать выполнять Шрот одновременно с ношением корсета. Там в Центре лечения сколиоза тоже лечатся совсем маленькие девочки.
Soleil: Юлия с дочкой пишет: А 76 интернат хорош хотя бы тем, что детей в корсетах там всё больше, психологически комфортнее. И бассейн три раза в неделю опять же. Я тоже ничего плохого в 76-м не вижу, кстати. И там полно детей в корсетах - и в немецких, и в питерских, и из ЦИТО.
Soleil: Мама Альбины пишет: корректировки тоже Шавырин сам делает. А у него есть технические возможности?
мармеладка: Мама Альбины пишет: корректировки тоже Шавырин сам делает. Как интересно. Поподробнее, пожалуйста.
Olgaolgina: папа Лизы, здравствуйте! Хорошо, что Вы нашли этот форум! Мы тоже не сразу сюда попали и не сразу я начала осозновать всё, что касается лечения сколиоза у нас в стране/городе. Хочу рассказать вам про Турист, были мы там в марте-апреле, 5 недель лежали, это всё ни о чем, корсет нам там сделали, но это не Шено, сейчас поедем в Питер за Шено, лечение там - НИКАКОЕ, даже то, что они назначают: ЛФК - для всех сколиозников всех возрастов и степеней и видов - одно и то же, сидит там тетя в огромном зале с ними и считает от 1 до 8, кто, что и как делает упражнения - ей пофигу, массаж спины - просто погладить, по дочкиным словами - хуже еще никто не делал, сделали 8 раз, а потом массажистка ушла в отпуск, 2 раза обещала доделать после отпуска, вибромассаж - фигня тоже, до этого были в другом санатории, так там он хотя бы был качественный, укладка 2 раза в день - никто её не делает и никто не следит за тем, чтобы девочки/мальчики ложились и лежали, бассейн - дочке сказали не положено, т.к. у неё прогрессирующая II степень, бассейн будет только расслаблять её спину, в бассейн ходили только дети с I степенью. В общем дочке понравилось там в плане тусовки - в плане лечения - абсолютный нуль, такое ощущение - это просто для галочки в медкарте. Не тратьте на это время.
Оlgin: LANN пишет: Основной вред от Туриста в том, что он вселяет в родителей уверенность в том, что их ребенок получает необходимое лечение. Т Очень грамотно сказали!!!
rischa: Olgaolgina, ну прям хоть в свою тему утягивай - все тоже самое было и питерских лечебных заведениях для сколиозников типа Огонька. Ужо более 30 лет прошло Корсет естественно и тогда был совсем НЕ ШЕНО. А все остальное - один в один. Olgaolgina пишет: лечение там - НИКАКОЕ, даже то, что они назначают: ЛФК - для всех сколиозников всех возрастов и степеней и видов - одно и то же, сидит там тетя в огромном зале с ними и считает от 1 до 8, кто, что и как делает упражнения - ей пофигу, Добавить только еще - что "ЛФК" с ужасно вредными упражнениями. Особенно "удержание спины" в висе на краю скамейки на время. По-моему, так до сих пор тестируют "крепость мышц спины". В гимнастике по Шрот это из разряда "ужасно вредных" упражнений. Olgaolgina пишет: бассейн - дочке сказали не положено, т.к. у неё прогрессирующая II степень, бассейн будет только расслаблять её спину, в бассейн ходили только дети с I степенью. Такую байку я слышала от одной мамы .. лет десять назад ... В Питере ей предлагали лечение ребенка в санаториях-интернатах для сколиотиков и тоже тогда втюхивали, что бассейн чаще двух раз в неделю вообще вредно. Ребенок будет как медуза. Она решила, что пусть лучше медуза, но без сколиоза .. И отдала в секцию спортивного плавания. Степень, естественно градусы не озвучивал никто, была уже начало второй. После заниятий плаванием прогрессии больше не было. Про массаж - тоже один в один - никакой массаж вообще.
Юлианна: rischa пишет: После занятий плаванием прогрессии больше не было. В данном конкретном случае не было, но вообще плавание не панацея, надо всегда это подчеркивать тоже. То есть оно не вредно, как говорят некоторые доктора. Но и не излечивает, как говорят другие доктора. Избежать прогрессии с помощью только плавания - как карта ляжет, отрицательных примеров на форуме много, самый яркий, на мой взгляд, спортсменка-пловчиха с оперированным сколиозом.
Гала: папа Лизы пишет: В 5 класс хотим отдать в 76 школу-интернат.Да,диагноз S-обраный сколиоз 3 степени.Углы по описанию рентгенологов 32 грудной и 37 поясничный . ребенку 10 лет то есть? это уже SOS СРОЧНО нужен хороший корсет Шено. НЕ ТЕРЯЯ ВРЕМЕНИ НА ТУРИСТ
папа Лизы: Ребенку 10 лет.В сентябре 11 будет.В понедельник позвоню в Питер.Поедем за Шено.
LANN: папа Лизы, ну, и отлично! А зацепинских врачей не слушайте, ничего бы в плане прогрессии не изменилось, если бы вы все эти годы исправно в Турист ездили. Никакой вашей вины тут нет.
мамуля: Soleil пишет: Я тоже ничего плохого в 76-м не вижу, кстати. И там полно детей в корсетах - и в немецких, и в питерских, и из ЦИТО. Soleil, а знаете ли какую-нибудь сравнительную статистику по этим корсетам среди интернатских детей?
мамуля: папа Лизы пишет: Ребенку 10 лет.В сентябре 11 будет.В понедельник позвоню в Питер.Поедем за Шено. И не исчезайте, пожалуйста, отпишитесь какой корсет сделали, какая коррекция. Пока растете будьте с нами. Мы надеемся что Лиза вырастет стройной.
папа Лизы: Спасибо за поддержку.Как сделаем-отпишусь.
Soleil: мамуля пишет: Soleil, а знаете ли какую-нибудь сравнительную статистику по этим корсетам среди интернатских детей? Нет, конечно, просто были у Вайсса с мальчиком из этого интерната, информация от его мамы и еще от одной "шапочной" знакомой.
Юлия с дочкой: мамуля , а какая статистика по корсетам в 76 интернате вас интересует? Могу попробовать узнать.
мамуля: Юлия с дочкой пишет: мамуля , а какая статистика по корсетам в 76 интернате вас интересует? Могу попробовать узнать. сколько детей носят корсеты, какие результаты по разным корсетам, какие корсеты врачи интерната считают наиболее удачными.
Гала: папа Лизы , будем за вашу дочу кулачки держать! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
папа Лизы: Созвонился с Питером.В четверг будем в корсете!Только градусы точно я не знаю,а у меня спрашивали по телефону.Это влияет на ношение корсета?Или при определенных градусах он уже не поможет?В голове уже каша полная....
Гала: папа Лизы пишет: Углы по описанию рентгенологов 32 грудной и 37 поясничный. - но если делали недавно и описали точно. берите с собой снимки, если делали больше полукгода назад -сделаете там новые. в вашем случае запас роста у ребенка есть, корсет должен помочь
папа Лизы: делали недавно.Но описание врядли точное.В Зацепина врач тоже сказал,что посчитали неверно.Буду надеяться ,что ошиблись ненамного...
нв: папа Лизы , главное, что есть недавние снимки, описание и расчет градусов для Питера не главное, они сами все посмотрят и рассчитают, не волнуйтесь по этому поводу. Желаю удачи.
папа Лизы: спасибо.но я заявку на измерение сделал.
Тучка: папа Лизы, молодцы! Удачно съездить!
папа Лизы: Вернулись из Питера.Сделали корсет.Снимок стоя показал 60 градусов в грудном отделе,поясничный не делали.Оказалось всё гораздо хуже,чем казалось раньше.При одевании корсета визуально видно как дочь вытягивается.Врачи сказали,что шансы остановить прогрессию большие.Насчет уменьшения градусов меньше.Но надежды мы не теряем.Сегодня утром приехали и сразу начали носить по 2 часа с часовым перерывом.Привыкает.Через месяц поедем на коррекцию и снимок.Сказали,что корсет максимум на 4 месяца.
Оlgin: папа Лизы пишет: .Снимок стоя показал 60 градусов в грудном отделе,поясничный не делали. Для 10 лет это очень не мало...Не пояснили доктора,откуда такая прогрессия? Грудной сколиоз с такими градусами и в таком возрасте-это только пытать счастья у Рамуни.ИМХО,
папа Лизы: Откуда взялась такая прогрессия нам не пояснили.То,что не мало- это мягко сказано.Поносим корсет,посмотрим коррекцию.Потом будем дальше думать.
Oksi: папа Лизы Ой... Сколько времени прошло со старого Рг, который вы выкладывали? очень злокачесвтенный обвал...
Soleil: Да уж... С другой стороны, такой юный возраст - возможно, есть сильная мобильность? Как с ротацией?
папа Лизы: Oksi снимки,которые я выкладывал делались лёжа. им меньше месяца.Просто нам сказали ещё стоя сделать.Был уже третий снимок за месяц.Сделали только грудного отдела.Могу разместить,если нужно.
Юлианна: Около 20* разницы между стоя и лежа! Это супермобильность...
Корсика: интуитивно кажется, что если мобильность высокая, то и коррекцию можно ожидать неплохую... Возможно я что-то недопонимаю...
Soleil: Вот и мне так кажется...
Шкварка: Юлианна пишет: Это супермобильность... да! это очень хорошо, высока вероятность на хорошие результаты. Во всяком случае надеяться надо
папа Лизы: Всем большое спасибо за поддержку.
папа Лизы: Сегодня начали оформлять инвалидность.Пришли к нашему участковому ортопеду.Она нас 4 года наблюдает.Очень была удивлена ,что мы не долечились в Туристе и одели "какой-то корсет Шено".Скептически отнеслась к нему и сказала,что лучше ЛФК,массаж и интернат.Там учиться лежа,и т.д.,а это самое лучшее для позвоночника.Мы решили пойти в простую школу.Ребенок сама приняла решение.Корсет мужественно носит по 20 часов с третьего дня .Две ночи уже спала в нем.Натер сильно только слева поясницу,но терпит.Заставляет затягивать по меткам,которые врач поставил.Дай бог ей терпения и результата.
Елиза: папа Лизы ,мужественная девочка, даст бог все будет хорошо, терпения вам....
Soleil: папа Лизы пишет: Мы решили пойти в простую школу.Ребенок сама приняла решение.Корсет мужественно носит по 20 часов с третьего дня .Две ночи уже спала в нем.Натер сильно только слева поясницу,но терпит.Заставляет затягивать по меткам,которые врач поставил.Дай бог ей терпения и результата. Умница! Советую обязательно снимать корсет в середине дня, чтобы принять душ и обработать натертость (многие тут просто камфорным спиртом обрабатывают), все натертости уйдут со временем, кожа привыкнет, а вот если запустите, потом будет сложнее.
папа Лизы: Soleil пишет: Советую обязательно снимать корсет в середине дня, чтобы принять душ и обработать натертость (многие тут просто камфорным спиртом обрабатывают), все натертости уйдут со временем, кожа привыкнет, а вот если запустите, потом будет сложнее. мы так и делаем.Днем упражнения и душ.
Тучка: Молодцы, и папа и дочка! Терпения и удачи вам.
Берлинец: папа Лизы пишет: Пришли к нашему участковому ортопеду.Она нас 4 года наблюдает.Очень была удивлена ,что мы не долечились в Туристе и одели "какой-то корсет Шено".Скептически отнеслась к нему и сказала,что лучше ЛФК,массаж и интернат. А ведь благодаря именно ее "наблюдениям" и прежним советам у вас сейчас 60 градусов за четыре года от выявления проблемы.
Шкварка: Ой блин, ну как же раздражает то!!! Вот почему эти ортопеды не учатся ничему? Почему как 15 лет назад говорили "ЛФК, массаж, бассейн, интернат" так сейчас и продолжают говорить? Раньше-то не было никакой инофрмации, а сейчас ее полно... Зачем, имея хошие шансы вылечиться, они снова доводят детей до операции?!
папа Лизы: Шкварка пишет: Согласен.Наверно просто не хотят ничего .
папа Лизы: Ездили в Питер на коррекцию.Сделали снимок в корсете.В грудном отделе стоя 32 градуса(без корсета было 60).Сказали,что очень хорошие результаты.Поставили два пелота(на поясницу слева и на реберный справа).Перенесли крепления на 2 см.Проспали в корсете ночь.Натер сильно реберный .Поясницу меньше.Доча жалуется,что очень больно.Врачи предупредили,что будет больно и некомфортно.Сказали,что надо терпеть.Вот думаю-может все-таки очень сильно её ужали?
Корсика: папа Лизы Может попробовать, а если невтерпеж позвонить им, посоветоваться, они в отпуск с 16 июля уходят...
папа Лизы: Корсика пишет: а если невтерпеж позвонить им, посоветоваться, они в отпуск с 16 июля уходят... Да мы вчера только в Питере были.На машине за сутки обернулись.Может так и надо.Дочку не беспокоит ничего,кроме болевых ощущений именно на те места,на которые пелоты поставили.Я так понимаю,что они усилили давление для дальнейшей коррекции.Натертости появляются у всех.Это вроде как нормально.Просто у дочки в первый раз не было настолько сильно проявление болевых ощущений.
Гала: папа Лизы пишет: без корсета было 60). в начале темы было папа Лизы пишет: Углы по описанию рентгенологов 32 грудной и 37 поясничный. - держите руку на пульсе , градусы немаленькие((( контролируйте коррекцию, просите хотя бы КомОТ делать раз в 3 месяца
Корсика: папа Лизы Я хотела сказать, что если дочка не сможет больше терпеть, то позвонить им, может они разрешат немного ослабить затяжку. Или как вариант - мы постепенно затягивались, по мере того, как выталкивались дуги и "освобождалось" место, каждый день по миллиметру больше.
папа Лизы: Гала пишет: папа Лизы пишет: цитата: без корсета было 60). в начале темы было папа Лизы пишет: цитата: Углы по описанию рентгенологов 32 грудной и 37 поясничный. - держите руку на пульсе , градусы немаленькие((( контролируйте коррекцию, просите хотя бы КомОТ делать раз в 3 месяца 32 и 37 именно по описанию рентгенологов.На форуме Елиза мерила и насчитала 39 и 41.Это снимки лежа.Грудной делался в марте.В мае стоя в грудном уже 60.По нему и делали корсет.За вторым корсетом поедем через три месяца.Тогда сказали и сделаем снимок без корсета и посмотрим результат.
папа Лизы: Корсика пишет: Или как вариант - мы постепенно затягивались, по мере того, как выталкивались дуги и "освобождалось" место, каждый день по миллиметру больше. Я выбрал именно такой вариант)))
Гала: понятно(( ориентируйтесь на снимок стоя. желаем удачи от всей души!
папа Лизы: Гала пишет: желаем удачи от всей души! спасибо.будем стараться
папа Лизы: Сегодня были на комиссии .Дали инвалидность на 2 года.Никаких лишних вопросов не задавали.Я даже удивился.
Корсика: папа Лизы Нам сказали, что если нет нарушения работы внутренних органов за счет сколиоза, то не стоит и пытаться. Вы прикладывали соответствующие справки? У нас сколиоз в поясничном отделе, т.е. легкие и сердце не затрагиваются... В почках есть изменения, но не критичные. Подскажите, как лучше построить рассказ на комиссии или там родителей не спрашивают?
папа Лизы: Сначала пошли к участковому терапевту.Там дали список врачей,которых необходимо пройти.Прошли,сдали документы терапевту и пришли через три дня забрать направление.В принципе ничего сложного на пути не было,кроме "доброты " наших врачей.Экг делали.Нашли небольшие отклонения от нормы.Легкие тоже меряли(дышали в какой-то чудо-аппарат).Тоже не все было в норме.Брали в Питере акт медкомисси о обследовании и необходимости получения инвалидности.А на комиссии не спрашивали почти ни о чем.
Корсика: Фантастика! У нас в Татарстане все так сложно! При том, что у меня свекровь детский врач кардиолог и всю жизнь в поликлинике проработала, шансы у нас приближаются к нулю (по ее словам). Но будем идти до конца и посмотрим в глаза комиссии.
папа Лизы: Вы корсет в Питере делали?Они когда узнали,что инвалидности у нас нет,сразу сказали,что надо делать и сделали акт комиссии.С этой бумажки мы и начали.
Корсика: папа Лизы Аналогично, именно так, акт на руках и собираем остальные документы. Причем сказали, что ОБЯЗАТЕЛЬНО надо пролежать в стационаре (долеживаем), это помимо банального обхода всех специалистов в поликлинике, но все органы у нас более-менее, ничего критического, а сам сколиоз не показание (по убеждению нашего местного здравоохранения)...
папа Лизы: Корсика пишет: Причем сказали, что ОБЯЗАТЕЛЬНО надо пролежать в стационаре (долеживаем) Нам раньше тоже это говорили.Но мы не лежали нигде.В описании участкового ортопеда было упомянуто,что мы лечились в Туристе и напрявлялись для консультации в Зацепина.Правда никаких документальных подтверждений у нас нету.Но их никто и не спрашивал.Для комиссии достаточно акта из Альбрехта(он федерального уровня).На комиссии врач сказала,чтобы через 2 года для переосведетельствования из Альбрехта свежий акт взяли.
valentina: папа Лизы рада за вас.что дали без проблем...у многих даже с более серьёзными отклонениями не всегда получается (((
папа Лизы: 19 июля решили дочку к бабушке отправить на Украину.Она тут дома уже с ума сходит.Бабушка приехала за ней и тоже просит отпустить.Очень переживаю за гимнастику и время ношения корсета.Они правда в один голос обещают все выполнять.Но ..... Тут то я все под контролем держу.А вот бабушка не в большом " авторитете".Одно радует-жена с 30 в отпуск пойдет и мы следом туда поедем.Буду контролировать по телефону.
Оlgin: папа Лизы пишет: Буду контролировать по телефону. Тогда уж лучше по скайпу...
папа Лизы: хотелось бы.но там инета нету))
папа Лизы: По срокам нам надо через месяц ехать за новым корсетом(три месяца пройдет).Но у меня возникло ощущение,что корсет уже действует не должным образом.Такое впечатление,что дочка выросла и давление на поясничную область ушло сильно вверх.Может ли быть такое и как точно определить? 1 сентября идем в новую школу.Хотелось бы ,чтоб привыкла чуток к новой обстановке и через недельку-другую поехать в Питер.Может не стоит ждать до конца сентября?
LANN: папа Лизы, не факт, что сами определите. Вообще немцы, у которых мы корсет делаем, смотрят фотографии в корсете спереди, сзади, сбоку, наклоне, а также фото спины со следами зон давления, и отвечают, надо ли срочно применять меры. Питерцы так не делают? А то, может, на консультацию к Шавырину сходить, чтоб посмотрел на корсет.
папа Лизы: LANN пишет: Питерцы так не делают? А то, может, на консультацию к Шавырину сходить, чтоб посмотрел на корсет. Я не в курсе.Мы только начали корсет носить.Во поэтому и спрашиваю.
папа Лизы: Еще хотелось бы спросить у знающих людей.Мы едем за новым корсетом.Сколько времени надо быть без корсета для нового снимка.В питере говорили,что перед вторым корсетом будут делать новый снимок.
Корсика: папа Лизы сделайте фотки дочки в корсете и отправьте им на эл. адрес. Там Юрий Владимирович принимает письма.
папа Лизы: спасибо.сейчас займусь
Евдокия: папа Лизы , здравствуйте ! По показаниями ( общим) для замены корсета являются увеличения роста ребёнка на 5 см и увеличения веса на 5 кг. Мы в первом корсете выросли на 4.6 см после первой коррекции -корсет перестал работать ( проносили 5 месяцев), сделали второй. ( проносили 6 месяцев). Сейчас выросли с момента изготовления второго корсета на 4.4 см и видимо слегка раздались в бёдрах ( округлились ) , наверно будет новый корсет в сентябре.
папа Лизы: Евдокия спасибо за разъяснения.
Lucy: LANN пишет: А то, может, на консультацию к Шавырину сходить, чтоб посмотрел на корсет только тогда поторопитесь! потому, что Шавырин уходит в отпуск и до конца сентября его не будет.
Елена11: папа Лизы перед изготовлением нового корсета старый снимаете и идете делать рентген, никаких строгих временных рамок. Это в Питере. У других ортезистов просят перед рентгеном походить определенное время без корсета, для более объективной картины.
папа Лизы: Елена11 хотелось бы конечно объективной картины.Думаю,что снимем перед выездом.Часов 12 будет до рентгена без корсета.
Ольгаvlg: папа Лизы , ну для сравнения, в Генсингене просят хотя бы 24 часа, у нас в этот раз получилось даже больше, 30. Когда были в питерском корсете, делали сразу.
Oksi: папа Лизы пишет: Такое впечатление,что дочка выросла А рост замеряли? На смколько конкретно выросла? На Рг, что в другой теме, отчетливо видно, что верхняя дуга лучше скоригированна, чем нижняя. В ней осталась бешеная ротация. У вас оба снимка на руках, отметье последний поясничный позвонок, его подошву и 7. шейный, если виден, и наложите снимкм друг на друга. папа Лизы пишет: По срокам нам надо через месяц ехать за новым корсетом(три месяца пройдет). Если честно, я не понимаю, как за 3 месяца можно выносить корсет, чтоб он не подлежал коррекции, а только заменялся на новый.
timlena: папа Лизы что-то Вам рано назначили новый корсет, мы первый носили 5 месяцев - выросли в росте и корсет не стал вытягивать грудную дугу, Леин поднял руку дочери и показал что в подмышку помещается между корсетом два пальца, т.е плечо не поднято вверх достаточно; второй носили почти семь месяцев - девица увеличилась в бедрах, для меня-неспециалиста это не было заметно, но дочь стала жаловаться, что "давит на кость"; думаю, что Вам стоит посоветоваться стоит ли снимать корсет перед поездкой с врачами
LANN: Oksi пишет: Если честно, я не понимаю, как за 3 месяца можно выносить корсет, чтоб он не подлежал коррекции, а только заменялся на новый. Возможно, ортезисты с самого начала были не вполне удовлетворены получившимся корсетом. Всё-таки поясничная дуга более мобильная, и за счёт этого в ней коррекция в корсете как правило больше чем в верхней.
Oksi: LANN пишет: Всё-таки поясничная дуга более мобильная, и за счёт этого в ней коррекция в корсете как правило больше чем в верхней. Может и верно, толь ко не в этом случае, тут в поясничной минимальная коррекция, и полное отсутствие коррекции ротации. Интересно было бы послушать. что ортезисты сказали пациентке и ее родителям.
папа Лизы: Проясню ситуацию.Я немного не так выразился.Корсет мы одели 24 мая.Леин сразу сказал,что с нашими градусами мы его проносим максимум 4 месяца.То есть до конца сентября.Сейчас прошло уже три месяца и мне кажется,что на поясничную дугу давление идет выше ,чем было раньше.Через месяц ношения мы ездили на коррекцию.Поставили два пелота.В область лопатки и на поясничный отдел.Переставили заклепки на 2 сантиметра.По моим подсчетам дочь выросла на три сантиметра.В теме "результаты ношения корсета Шено" выложу фото в корсете и без сегнодняшние.Посмотрите пожалуйста.Может я зря неволну поднимаю.
Oksi: папа Лизы на Рг скрепочка как раз на вершине поясничного, но коррекции нет. А вот на грудном- скрепочка слишком низко. Кажется произошло пережимание в одном месте, вот и ине хватило маневра, чтоб распределить давление равномерно по всему позвоночнику, с усилением его в двух местах... Не нравится мне все это! Хорошо если ошибаюсь, и все поправят.
Корсика: папа Лизы Может дочка просто как-то встала неровно, у моей так бывает - на одной фотке в одну сторону заносит, на другой в другую, на третьей прямо стоит... Причем я ее не поправляю, просто делаю сразу серию снимков и получается по-разному. У вас случайно получилось неровно или это устойчиво воспроизводимое положение?
LANN: Корсика, вы серьёзно? Не хочется говорить таких вещей, но по моему мнению (не специалиста ни разу), в данный момент корсет Лизе не помогает, а скорей вредит Надеюсь, я просто ошибаюсь. Но папа Лизы правильно беспокоится - надо срочно разбираться!
Корсика: LANN Про что серьезно? То, что у меня дочка на фотках по-разному выходит - да. Поэтому и спросила... Мне кажется надо Илье Александровичу Шавырину показать Лизу, он в четверг принимает, и на след. неделе (но там еще расписания нет), а потом уходит в отпуск. Можно звонить и записываться прямо сейчас...
LANN: Про то, что можно ТАК встать. Но следы от корсета не спрячешь. Фотографировать-то правильно, специально не корректируясь, чтобы картина была более объективная. А так, надо приучать ребёнка корректироваться при снятии корсета. В корсете нужно не допускать заваливания вбок, но ортезисты же говорят, как правильно в корсете сидеть, стоять, ходить.
Корсика: LANN Моя может, и вправо и влево. Но чаще влево. И на РГ виден завал налево... Начала вот тоже беспокоиться...
папа Лизы: Записался к Шавырину на консультацию на сегодня на вечер.Приедем -отпишусь
Oksi: папа Лизы удачи!
папа Лизы: Только что приехали от Шавырина.Его мнение тоже такое,что корсет не выполняет свою функцию в поясничном отделе,ждать ещё месяц не стоит.Нужен новый корсет.Доходчиво объяснил как должен выглядеть новый корсет при нашем S-образном правостороннем сколиозе.Леину сегодня я тоже дозвонился,обещал посмотреть мое письмо с фотографиями ребенка в корсете и ответить.С женой решили в любом случае ехать в Питер через неделю.
папа Лизы: Кстати, посмотрел на фото других детей,которые занимаются гимнастикой Шрот в Москве,нося Питерские корсеты.Видел братьев-близнецов нашего корсета.
Oksi: папа Лизы пишет: Видел братьев-близнецов нашего корсета. Это может быть правильные корсеты, только для другого вида искривления.
Корсика: папа Лизы Удачи! Ребята из Альбрехта разберутся в ситуации и объяснят Вам (а Вы нам) ошибка ли это или так задумано. Хорошо, что Вы забили тревогу.
Юлианна: папа Лизы пишет: решили в любом случае ехать в Питер через неделю. А эту неделю корсет продолжать носить? Что сказали про это доктора?
папа Лизы: Юлианна пишет: А эту неделю корсет продолжать носить? Что сказали про это доктора? Шавырин сказал,что на грудной отдел корсет дйствует хорошо.Неделя ничего не решит.Раньше все равно не получается.
папа Лизы: Приехали из Питера.Сделали второй корсет.Он действительно классической формы.Снимок без корсета показал 37 в грудном отделе(после 60),в поясничном 54(было 56).Ещё раз подтвердили,что этого и добивались.Если бы сразу такой сделали,то не добились бы такого результата в грудном отделе и ребенок с начальными градусами не смог бы его носить.Привыкаем ко второму корсету.
ТНС: Поздравляю))) Очень за вас переживали, уж с вечера ждали новостей. Удачного привыкания и дальнейших результатов!
Корсика: Присоединяюсь к ТНС! Динамика положительная и это здорово! И хотела спросить - Вы не спрашивали, какие прогнозы даются относительно уменьшения ротации? Ну у меня на этом похоже "пунктик" - что-нибудь Вам говорили: можно ли ее уменьшить, если да, то как скоро можно рассчитывать на результат, хоть начальный?
котик: Главное , что уже есть результат. Так психологически проще - неудобно, больно, но зато есть эффект.
ludmila: папа Лизы Поздравляю с положительным результатом!
папа Лизы: Благодарю всех за поддержку.
Оlgin: папа Лизы ,а новый корсет сфотать вы уже не решитесь?
папа Лизы: ну почему же?выложу фото завтра.
Soleil: Папа Лизы, очень рада за Вас!
папа Лизы: Наконец пришли документы на корсет по почте.Сразу не сделали т.к. была пятница и начальство ушло.Сходил в ЦСО.Долго сотрудница искала корсет в списке.Заглянул сам в компьютер,а она ортез вбила.Исправили на корсет-нашли.В Москве по списку два корсета:1 Корсет Шено-28000 с копейками,2 Корсет жесткий корригирующий-около 34000.Я в Альбрехта просил все эти слова указать.Выплатили полностью -29021.Поехал в собес за компенсацией за билеты.Тоже без проблем.К корсету уже привыкли.Носим 22 часа.
ТНС: Как здорово, молодцы вы)
Корсика: папа Лизы Очень рада, что нервы мотать не пришлось. А у вас в ИПР сколько корсетов в год прописано?
папа Лизы: в ИПР количество не указано
Marina+Julja: папа Лизы пишет: в ИПР количество не указано А у нас как раз за фразу в ИПР ("1 шт. в год в соответствии со сроками пользования") и цепляются. А в МСЭК по-другому написать не могли, ибо закон гласит об одном корсете в год. Увы...
папа Лизы: взяли билеты в Питер на 21.12.Поедем на коррекцию второго корсета.Посмотрим результаты на ПОП.Надеюсь,что будут не хуже ГОП,после первого корсета.
котик: Надеюсь, что все у вас хорошо!!!
Евдокия: папа Лизы , держим за Вас кулачки ! Хотим, чтобы сбылись Ваши желания !
Корсика: Присоединяюсь! Как быстро летит время!
папа Лизы: Спасибо Всем за поддержку.
папа Лизы: Были в Питере.Сделали коррекцию.Добавили пелот в поясничном отделе.В грудном не стали.Снимок не делали.Визуально стало лучше.Горб на лопатке практически ушел.В конце марта сказали приезжать за новым корсетом.
Корсика: папа Лизы, молодцы! А почему не делали снимок? И еще вопрос - а дорожные расходы по этой поездке Вы планируете возмещать в ФСС? Вообще это возможно, если есть инвалидность? Я сегодня была в соц. защите - наконец-то приняли мое заявление о компенсации стоимости корсета, изготовленного на мои средства еще в октябре. Но мне категорически отказываются возмещать проезд, ссылаясь на постановление 240.
папа Лизы: Дорожные расходы ,по-моему, возмещаются раз в год(к месту лечения и обратно).В этом году осенью нам уже возместили.Поэтому думаю,что эта поездка за свой счет.Снимок не стали делать,т.к. в этом году уже 6 раз делали.Перед новым корсетом в конце марта сказали сделать.
Корсика: папа Лизы, посмотрите здесь http://www.rg.ru/2008/04/15/invalid-doc.html Я только бегло пробежалась еще, но думаю должны возмещать, если все заранее оформлять. Домой приду, прочитаю вдумчиво.
Корсика: папа Лизы, хотела у Вас уточнить - что Вы делали до похода к сотруднице ЦСО с вопросом о компенсации за корсет? Я так понимаю - Вы получили ИПР, там было прописано изготовление корсета по типу Шено, исполнитель ЦСО. Вы пошли туда, оставили заявление. Что было потом? Я просто в шоке - у меня приняли заявление о компенсации, но компенсируют только среднюю по Татарстану стоимость выдаваемых корсетов. Учитывая, что в Татарстане никто корсет Шено по инвалидности не получал, компенсация будет порядка 2 тыс. рублей (вместо 29 тыс.). Проезд вообще не оплачивается. Сегодня сама звонила в Министерство. Ответ - вы должны были дождаться направления, но направить мы вас можем только в организацию, входящую в федеральный перечень. А Альбрехта в этом списке нет. Бред какой-то!!! Центр им. Альбрехта единственный центр федерального значения, изготавливающий корсеты Шено по лицензии и сертификату соответствия, остальные регионы заказывают у них эти корсеты и обеспечивают ими инвалидов, а у нас в Татарстане это не проходит??? Напишите, пожалуйста, телефоны вашего ЦСО, по какому району Москвы они работают? Завтра дам его сотруднице Министерства - пусть позвонит, выяснит, как все работает по Москве... Вообще не знаю, как этот клубок разматывать...
Marina+Julja: Корсика , Если у вас в Татарстане действуют Федеральные законы, а не их местная интерпретация, то вам должны оплатить и корсет (его полную стоимость), раз он есть в ИПР (там еще важно полное правильное его название по документам из Альбрехта и вашей ИПР), и дорогу туда и обратно на ребенка и сопровождающего. Мы за первым корсетом улетели, не дождавшись направления. Оно пришло, когда мы были в Питере уже. Оплатили корсет и дорогу обратно. Я подала в суд иск и вот скан кусочка из решения суда: Подчеркнуто мной.
Гала: Marina+Julja
Корсика: Marina+Julja, да у нас случай похоже совсем запущенный - у нас это направление никто и не пытался оформить! Вообще никакого письма с уведомлением о постановке на учет не приходило. Откуда-то они взяли, что Альбрехта нет в списках и корсета Шено нет в списках, и вопрос никак не решался, хотя в соц. защите меня уверяли, что посылались запросы сначала в Министерство, а Министерство типа посылало запрос в ФСС. И когда мы уезжали, нас уверили, что вопрос скорее всего решится положительно. В итоге воз и ныне там. Похоже действительно без суда не обойдется, а так не хотелось... А с чего Вы начинали - подали заявление в Прокуратуру? А пакет документов кто готовил?
valentina: Стоимость одного корсета полностью мы прошляпили из за того что не был корсет включён в аукционный список заказчика и поставщика...и область сделала запрос а альбрехт и включила его в своей список обеспечивания протезо-ортезными изделиями....перед каждой сменой корсета наше министерство делает запрос в Альбрехт и заключается договор на изготовление корсета в настоящее время...я на руки получаю договор и в питере его оформляют и при приезде домой отдаю вместе с актом изготовления и билетами (корсет оплачивается безналом,за проез деньги возвращают по мере наличия денег в фонде)...езда за свой счёт только на коррекцию корсета...даже если корсет прописан приказом один в год то при срочном замене раньше времени он оплачивается ФСС..
папа Лизы: Корсика пишет: что Вы делали до похода к сотруднице ЦСО с вопросом о компенсации за корсет? Я так понимаю - Вы получили ИПР, там было прописано изготовление корсета по типу Шено, исполнитель ЦСО. Я не ходил никуда.Позвонил по телефону и мне продиктовали список необходимых им документов.Я их взял в Альбрехта и с ними пришел.Оформили возврат денег.
Корсика: папа Лизы, спасибо за информацию. Ну у нас все не как у людей. Все чудесатее и чудесатее. После праздников буду встречаться со знакомым юристом.
Marina+Julja: Корсика пишет: А с чего Вы начинали - подали заявление в Прокуратуру? А пакет документов кто готовил? Зашла на сайт нашей Прокуратуры, написала письмо практически в свободной форме, приложила сканы документов, необходимых на мой взгляд. И стала ждать ответ. Пакет документов готовила уже Прокуратура города, которой было поручено дело краевой прокуратурой. Все, что им было нужно от меня, я предоставила. Остальные документы они собирали сами. На суде со мной был представитель прокуратуры, мне даже ничего, практически, говорить не нужно было. Но перед тем, как писать в Прокуратуру, я звонила в местную Администрацию, в комиссию по делам инвалидов (точное название не помню, а сайт администрации сейчас недоступен), там мне популярно объяснили, на что мы имеем право. Кстати сказать, довольно часто сейчас пользуюсь различными порталами и официальными сайтами. И пока что все надежды оправдываются, письма не теряются, запросы обрабатываются. Есть все-таки и плюсы в современном делопроизводстве :) Я вам в личку бросила образец приблизительный заявления.
папа Лизы: Я хочу понять простую истину.!?Старожилы форума ставят свой диагноз(по РГ и по фоткам Корсета)-и мы читаем их точку зрения.Врачи ставят свой диагноз(по РГ) - и мы делаем то,что они говорят.Вопрос?!Для чего нужны врачи?Почему мою дочь никто из активных форрумчан не лечит?Почему и зачем ставят вопрос о компетенции врачей?Тут уже один человек задавал глупые вопросы,теперь его на форуме нет.Я никого и, не в чем не хочу обидеть,но по нам с дочкой,-уже катком проехали.Мы едем 21 марта делать 3 корсет, и я пока вижу только улучшение(в отличие от многих прогнозов).
katrinka10: Почему мою дочь никто из активных форрумчан не лечит?П - А почему они должны ее лечить? У вас есть несколько версий, придерживайтесь одной или золотой середины. ВЫ и только вы ответственны за выбор лечения дочери, пока она несовершеннолетняя.
папа Лизы: Извините!А зачем мне дают рекомендации:(это плохо!это -хорошо!).И кто за эти рекомендации отвечать будет?!
katrinka10: А зачем мне дают рекомендации:(это плохо!это -хорошо!). Наверное потому, что вы спрашиваете
Milla: папа Лизы пишет: А зачем мне дают рекомендации:(это плохо!это -хорошо!).И кто за эти рекомендации отвечать будет?! Простите, но никто не заставляет Вас придерживаться рекомендаций форума. Собственно, и читать форум Вас никто не заставляет.
папа Лизы: Milla пишет: Простите, но никто не заставляет Вас придерживаться рекомендаций форума. Собственно, и читать форум Вас никто не заставляет. Спасибо за уделенное внимание.Меня заставляет читать форум и прислушиваться рекомендаций-4 степень сколиоза у моей дочери.И если мне говорят ,что я одел дочке неправильный корсет,а потом я выкладываю снимки о улучшении наших градусов в грудном отделе(заметьте никто из критиков не порадовлся за наши отвоеванные градусы),то уменя возникает простой вопрос-ДЛЯ ЧЕГО?Мы тут собрались,чтоб разнести методы лечения?Попиарится?ИЛИ все-таки для того,чтобы спасти наших детей от операции?10 месяцев на этом форуме с проблемой своего ребенка-и положительных эмоций не испытываю.Да , встретили.Направили в Питер.А потом катком прошли!И,что самое главное(для меня),так и надо!Никто (из активных участников)-не написа,не поддержал.
katrinka10: .И если мне говорят ,что я одел дочке неправильный корсет,а потом я выкладываю снимки о улучшении наших градусов в грудном отделе Здоровье вообще штука парадоксальная: у кого-то вопреки прогнозам ухудшается, другому все лучше и лучше, несмотря на то, что по идде так не бывает. А что, 37 градусов - уже 4 степень? При ваших уверениях, что градусы уменьшились? Что тогда третья?
папа Лизы: ну, если внимательно читать,то у нас стоя 60(.А Вы всегда читаете поверхносто)
Milla: папа Лизы , я пытаюсь Вам сказать, что писать на форуме может кто угодно и мнения высказывать может тоже кто угодно. Ваше дело слушать или нет. Если Окси что то считает неправильным , это её право. Считаете, что она некомпетентна - Ваше право! Но рты затыкать никому не надо. Форум как раз нужен для того, чтобы сравнивать, спорить и сомневаться. Форум независимый! Если Вы верите Вашим врачам и у Вашей дочки дела идут хорошо, я рада.
Геба: Milla пишет: Если Вы верите Вашим врачам и у Вашей дочки дела идут хорошо, я рада. Странная,мягко скажем,позиция - а кому верить в сложившейся ситуации???? Послать врачей подальше,уповать и молиться на мнение старожил форума и полностью похерить начатое лечение? Так что ли,вы за такое развитие событий? Конечно все имеют свое личное мнение,конечно принимать решение только самим родителям,но единственное чего хочется папе Лизы (и иже с ним нам в том числе) поменьше агрессии и шапкозакидательства...только и всего то...
папа Лизы: Геба пишет: единственное чего хочется папе Лизы (и иже с ним нам в том числе) поменьше агрессии и шапкозакидательства...только и всего то...
Юлианна: Геба пишет: поменьше агрессии и шапкозакидательства С агрессией понятно, а второе слово кому адресовано? С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова Толковый словарь русского языка ШАПКОЗАКИДА́ТЕЛЬСТВО, -а, ср. Хвастливые и легкомысленные уверения в возможности лёгкой победы.
Геба: Юлианна пишет: С агрессией понятно, а второе слово кому адресовано? Второе слово помещаю в кавычки...образно так сказать-чтоб не закидывали шапками,вернее комментариями...а просто делились опытом и давали конструктивные советы.
natulyas: папа Лизы пишет: Я хочу понять простую истину.!?Старожилы форума ставят свой диагноз(по РГ и по фоткам Корсета)-и мы читаем их точку зрения.Врачи ставят свой диагноз(по РГ) - и мы делаем то,что они говорят.Вопрос?!Для чего нужны врачи?Почему мою дочь никто из активных форрумчан не лечит?Почему и зачем ставят вопрос о компетенции врачей?Тут уже один человек задавал глупые вопросы,теперь его на форуме нет.Я никого и, не в чем не хочу обидеть,но по нам с дочкой,-уже катком проехали.Мы едем 21 марта делать 3 корсет, и я пока вижу только улучшение(в отличие от многих прогнозов). Здравствуйте. Я давно читаю вашу историю, как думаю и многие неотписавшиеся. И на мой взгляд, она как раз пример успешного лечения корсетом и результат вашего активного взаимодействия с врачами и форумом. Если я ошибаюсь, то поправьте меня. Вкратце так: с помощью мнений форума вы обратились в Альбрехта за Шено, получили корсет, форум признал его не очень удачным, подкорректировали, носите, и уже носите 3 корсет и у вас существенные улучшения. Начинали с 60 гр, сейчас коррекция до 37, и вы не относили еще и года корсет. Если все правильно, то ваша история как раз из тех, что вдохновляет и обнадеживает и для меня еще важно, что лечением дочки занимается папа: представляете для скольких семей вы пример И я давно и от всей души слежу за вашим лечением и радуюсь вашим успехам! Хотела бы сказать по теме вопроса: могут ли лечить форумчане. Уверена, что нет. Опыт многих людей помогает обратить внимание на возможные недостатки (как и было в вашем случае), соответственно есть возможность обратить внимание врачей на это и исправить их. Может ли ошибаться врач при изготовлении корсета - может. И вы не исключение. И ошибаются все врачи: и в Питере, и в Германии. Мы ушли от врача Нара, потому что его корсет не действовал. Можно поставить такой вопрос: можно ли быть уверенным в эффективности лечения конкретным корсетом не пользуясь поддержкой форума? Я думаю, что в большей части случаев - да. Иначе этот метод был бы уделом единиц, и не получил бы активного применения в Европе, не начал бы распространяться (хоть и медленно) в России. Другое дело, что форум - это возможность повысить свою компетентность, и более критично относится к рекомендациям и лечению. И лично мне это помогает при лечении дочки. И, надеюсь, и многим другим. Здесь уже вопрос родительской позиции. Вы ведь не случайно здесь появились (как и я, и все родители). Тревога за здоровье, ухудшение состояния - вот что двигало вас в поисках других возможностей лечения. Вы сделали ваш выбор в пользу корсетного лечения, а не операции. И получили улучшение. И ваш пример многих обнадеживает. Так что от всей души поддерживаю вас в лечении, надеюсь вместе с вами на хорошие результаты . Наверное, все мы уже подзабыли, что получаем здесь не только знания, но и поддержку друг друга .
katrinka10: ну, если внимательно читать,то у нас стоя 60(.А Вы всегда читаете поверхносто) - Диагносты по юзерпику появились. Хорошая профессия... Углы по описанию рентгенологов 32 грудной и 37 поясничный и далее Ездили в Питер на коррекцию.Сделали снимок в корсете.В грудном отделе стоя 32 градуса(без корсета было 60). Итого, было 37, стало 60, а потом исправилось до 32 (в корсете правда). Носите свой корсет на здоровье. Или не носите. В любом случае ответственность за последствия на вас, а не советчиках из форума.
папа Лизы: natulyas спасибо за поддержку!С наступающим!
папа Лизы: katrinka10 буду летом в Виннице.Подискутируем?
katrinka10: папа Лизы , только позвоните предварительно, чтобы я подготовилась
папа Лизы: katrinka10 обязательно.С наступающим!
LANN: папа Лизы пишет: Почему и зачем ставят вопрос о компетенции врачей? Вам действительно непонятно, почему люди вообще задаются такими вопросами? Вот вообще в целом, зачем люди выбирают, у кого и как лечиться, оперироваться?
Оlgin: папа Лизы пишет: .Попали к Кульгускину И.Ю.На приеме с дочкой был я.Настоятельно рекомендовал нам "Турист".От слов:"гипсовый корсет" и "гипсовая кроватка" я впал в ступор. А почему вы засомневались в компетенции врача это вам порекомендовавшего?Нужно было следовать его рекомендациям,по логике вещей. папа Лизы пишет: .Завтра утром едем в "Турист".Форум читаю уже 2 месяца.Решил посоветоваться.В 5 класс хотим отдать в 76 школу-интернат. Что опять вам мешает строго следовать данным вам рекомендациям?Зачем в интернет полезли? Форум этот не профессиональный.У каждого свое мнение,опыт и знания в этой области.Никто вам здесь ничего не должен и не обязан.Мнения выссказаны,а решать вам.Если вам не нравятся чужие мнения,у вас есть возможность молча читать форум,самому во всем разбираться и делать выводы.Если вас все устраивает в корсете и есть результат,как вам кажется,то просто замечательно! Знаете,не всем нравятся корсеты,какие изготавливают в Альбрехта,а так же не всех устраивают послеоперационные результаты,но это не означает,что здесь нужно говорить только хвалебные фразы и писать только радужные отзывы.Лично мне бы не понравилось,когда на любой пост мне бы писали:"держим за вас кулачки,рады за вас,все у вас будет хорошо,какие вы молодцы!"Это все пустое и ничего конкретно,но оказывается многим только это и нужно. Главное,что вы довольны,а мнением некоторых других можно принебречь,ведь это ваш ребенок. И не принимайте мои слова близко к сердцу,каждый смотрит на проблему под своим углом зрения.
Гала: сегодня, похоже, день откровений и правды в глаза))
папа Лизы: Для тех, кто делает корсеты в Питере.С 1 апреля- прием в Питере только по предварительной записи.Телефон для записи 8(812)915-36-51.
Мама Лиля: Спасибо за информацию. А то мы уже билеты купили на 21 апреля, запишут ли теперь нас на прием на 23 апреля вот ??
папа Лизы: Сегодня ходил в ЦСО.Решил оформить возврат денег за третий корсет.Долго искали в компьютере(хотя 9 октября оформили ),потом нашли.Пытались оформить-не получается.Созвали консилиум.Потом кто-то произнес фразу:"А может только раз в год?".Я думал,что пошлют.Открыли какой документ-там написано через 6 месяцев.Сказали приходить после 9 апреля-все оформят.
Корсика: папа Лизы, Бывает же такое! А вроде в одном государстве живем.
папа Лизы: я сам не ожидал.В Питере попросил в акте написать о срочной замене корсета,но они акты даже не смотрели....
Ir0708: Тучка Тучка Здравствуйте! Это такое счастье, что я набрела на этот форум. У дочки с 6.5 лет диагноз диспластический левосторонный с образный сколиоз 2 степени. Градусы не ставили и я даже не знала про них, хотя рентген делали. ЛФК, курсы массажа, корсет Шено уже 4-й растет быстро. Сейчас ей 8.5. Корсеты делали в ЦИТО по направлению из физдиспансера. Делали у Абела Вазгеновича. Хочу у Вас попросить маленький ликбез относительно информации на форуме - где лучше делают корсеты в ЦИТО или в Питере ? Где в Москве можно сделать рентген с рассчетом градусов? У нас 4-й корсет, а рентген в корсете был только один, с первым корсетом, правильно ли это? Спасибо!
Юлия с дочкой: Ir0708 , вам бы, конечно, лучше свою тему завести, ну да можно потом попросить модераторов перенести. Я тут, похоже, чуть ли не единственная, кто ребёнку корсеты делает в ЦИТО. Остальные - в Питере, ну и общее мнение, что там всё прекрасно, а в ЦИТО всё ужасно. Не знаю, мне нравится. По 20 градусов сверху и снизу с первого раза выпрямили полностью. Корсет заказали уже третий, где-нибудь в четверг велено позвонить, готов ли. Насчёт одного рентгена - очень странно, мою дочку Никитин каждый раз сначала отправляет на рентген без корсета, после чего Абел Вазгеныч коршуном на снимок кидается и утаскивает для ориентира при изготовлении, потом, надевши новый корсет - ещё раз, чтобы проверить, что получилось. Но моя постарше, первый корсет сделали почти в 12, меняют раз в год, может, маленького ребёнка просто не хотят так часто облучать. Градусы можно и тут рассчитать, был бы снимок, специальный раздел есть "Заявки на расчерчивание". Дочке посчитали сначала в 76 интернате, потом тут - расхождение 2-3 градуса, нормальная погрешность.
Тучка: Ir0708 пишет: Тучка Хочу у Вас попросить маленький ликбез Напишу вам в личку - см. конвертик в левом верхнем углу - должен мигать, жмите на него.
Гала: папа Лизы, вашу информацию выложила в теме "Корсеты Шено в С-Пб.-2"
папа Лизы: Вот и пошел второй год ношения корсета.Большое всем спасибо за то,что вовремя пнули.Я действительно всем благодарен,несмотря на некоторые разногласия.Результат виден(косметика).Будем надеятся и на снимки.
Оlgin: С таким папой не может не быть хорошего результата.Удачи вам и в дальнейшем!
папа Лизы: Оlgin спасибо
Геба: папа Лизы Желаем и дальше двигаться с оптимизмом и надеяться на самый лучший исход
Lucy: надеюсь, что Ваша дочка, видя свои результаты, воодушевляется и исполняется оптимизма. Это очень важно - видеть, что страдания не напрасны. Кроме того, хорошая косметика - это тоже очень важно!
папа Лизы: спасибо Всем!
котик: папа Лизы Не могу не высказать Вам своего восхищения. Внимательно слежу за Вашей веткой. Вы большой молодец-ведь от Вашего упорства сегодня зависит вся будущая жизнь дочки. Поэтому крепкого здоровья и достижения намеченных целей!
папа Лизы: В пятницу сделали коррекцию в Москве(фирма "Доспехи").Принимал Иван Викторович.Все очень даже прилично.Народу не было.Мы в 12-00 приехали.Сделали коррекцию корсета также как и в Питере(только времени и средств затратили на порядок меньше).Снимок в корсете делали по направленю нашего хирурга-ортопеда бесплатно.ГО- 30 градусов,ПО- 30 градусов.В 14-30 мы уехали .Коррекцию буду впредь делать в Москве.За новым коретом в середине октября поедем в Питер.
Мама Лиля: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, а в Москве (питерцы) в какие- то определенные дни принимают. А то нам до Москвы ближе ехать.
Sanek: Вообще доктора принимали по вторникам. Возможно в связи с летним периодом у них другое расписание. Поэтому лучше Вам все-таки позвонить в Доспехи. Тем более, что там запись. Очереди нет.
ТНС: Умнички - самую хорошую дорогу освоили. Удачи!
папа Лизы: Мама Лиля принимают по вторникам,но в этот раз Иван Викторович не смог во вторник и приехал в пятницу.Но лучше все-таки записаться
папа Лизы: ТНС спасибо!
AllaOlga: папа Лизы пишет: Коррекцию буду впредь делать в Москве.За новым коретом в середине октября поедем в Питер. Вы все-таки поедите новый корсет делать в Питер? Вы планируете за сколько дней его сделать? Вернее так: Вы будете ждать его изготовления в Питере или планируете 2 поездки - слепок и получение/подгонка? Нам в октябре тоже предстоит делать новый корсет. Вся в раздумьях... С коррекцией конечно в Москве, а вот корсет... Наш первый корсет был очень удачным, получится ли также в Москве? ( у меня и девочка уже взрослая, и градусы большие - очень боюсь за результат, у нас совсем мало времени). Даже звонила Иван Викторовичу - он делал нам корсет и корректировал его в Москве. Кстати, он в октябре в отпуске, его не будет.
папа Лизы: За корсетом поедем 11 октября.Уже записался.Делать буду в один день,как и всегда.Буду настаивать на участии в изготовлении Гусева.Третий корсет он нам делал и результат мне нравится.
AllaOlga: папа Лизы , спасибо, ох, нашим бы папам такого же напора в деле борьбы со сколиозом! Конечно помогают, конечно поддерживают, но все же не так...
папа Лизы: Звонил в Доспехи.С января коррекция для тех,кто делал корсет в Питере 5000 рублей.Для тех,кто заказывал в Доспехах 2000.
Iney26: А чем они это объясняют? Такую разницу? Или хотят заинтересовать людей делать корсеты у них? Чтобы потом коррекция была дешевле?
Тучка: папа Лизы пишет: С января коррекция для тех,кто делал корсет в Питере 5000 рублей Офигеть! Я лучше добавлю еще 2 т.р. на дорогу и поеду в Питер. Или там тоже коррекция теперь будет платная? Нет слов!
timlena: нет слов, хорошо что узнала, теперь и в планах мск не будет, за 5000 мы вдвоем до питера и обратно можем съездить
папа Лизы: Iney26 пишет: А чем они это объясняют? Хотят простимулировать людей,чтобы корсеты у них заказывали.
valentina: если в Питере ещё не сделали платно коррекция..их и так там на 30% лишили денег из бюджета..а уезжая оттуда в октябре слышала что ещё на 30% будут снижать...Альбрехт скоро на самообеспечения перейдёт..и это не только в научном корпусе..и в самой больнице тоже самое..
папа Лизы: Сегодня записался на 21.01 на коррекцию в Доспехи.Цена для тех кто делал корсет в Питере "упала" до 4000.
Тучка: папа Лизы пишет: записался на 21.01 на коррекцию в Доспехи. А кто из врачей приезжает, не знаете? папа Лизы пишет: Цена для тех кто делал корсет в Питере "упала" до 4000 Все равно неоправданно много.
папа Лизы: Тучка пишет: А кто из врачей приезжает, не знаете? Приезжает всегда Роман Андреевич
AllaOlga: папа Лизы , уже корректируетесь, а так и не написали как вам и Лизе новый корсет, нравится? Новые снимки не делали перед изготовлением?
папа Лизы: Сделали коррекцию в Доспехах.Корректировал Роман Андреевич.Добавили пелот в Грудном отделе.Носим два дня.Никаких серьезных проблем не возникает.Это вторая коррекция в Москве.И четвертый корсет здесь доводили.(Это к теме о неудачной коррекции в Доспехах,которую активно обсуждают).
Oksi: папа Лизы 4. корсет за 1,5 года- тоже есть что обсудить.
Геба: Oksi пишет: 4. корсет за 1,5 года А что превышена предельно допустимая норма? Вообще в актах Альбрехта изначально стоит коррекция корсета через 3 месяца,замена корсета через 6, вероятно это зависит от начальных градусов и изменениях в росто-весовых показателях ребенка, но по данным рекомендациям так и получается, что к концу второго года ношения будет необходимость изготовления пятого корсета...
Ольгаvlg: Геба , ну акты ведь пишутся для того, чтобы по инвалидности возвращали стоимость 2-х корсетов в год. В опроснике по консервативному лечению есть немало случаев, когда корсет менялся при росте 0-2 см за 6 месяцев, вот это и вызывает недоумение. Для родителей детей без инвалидности, смена корсетов 2 раза в год только потому, что так записано в акте, а не потому, что ребенок вырос, наверное не очень приятна и малообъяснима.
AllaOlga: Ольгаvlg пишет: ну акты ведь пишутся для того, чтобы по инвалидности возвращали стоимость 2-х корсетов в год Ольгаvlg , думаю, что первичны не акты, а именно стратегия лечения. В центре Альбрехта изначально предупреждают, что корсет делают как минимум на пол года. И родители, и те, у детей которых оформлена инвалидность, и те, у детей которых не оформлена инвалидность, предупреждены и ориентированы на это. Одного не могу понять... Почему мы все время пытаемся найти какие-то подвохи в работе Центра Альбрехта. 60-70% наших детей с нашего форума корсетируются в Альбрехте. Кто-то из мамочек спрашивал в Питере сколько у них всего детей лечатся - около 2000 детей! Да, к сожалению есть неудачные корсеты. Но и сколиоз в каждом конкретном случае сложен и коварен. Мы не можем говорить, что все корсеты в Германии удачны. У нас очень маленькая статистика пока по немецким корсетам, которые делают в Центре Шрот в Москве. И никто из нас не хочет , что бы наш ребенок попал именно в процент этого "неудачного корсета". Форум очень ценен своими накопленными знаниями и информацией. Мы делимся здесь и радостями, и достижениями, и опасениями, и разочарованиями. И конечно примерами неудачного опыта. И об этом надо писать! Но давайте при этом будем, как минимум, ОБЪЕКТИВНЫ! Дайте возможность новым участникам форума сделать свой выбор, взвесив все "за" и "против". А это и опыт врачей, и результаты /здесь важны именно изначальные параметры - возраст ребенка, начальные градусы/ и конечно, стоимость изготовления корсета, частота его коррекции и замены, досягаемость ортезного предприятия. папа Лизы , прошу прощения, что в вашей теме...
Геба: AllaOlga Полностью с вами согласна Ольгаvlg пишет: акты ведь пишутся для того, чтобы по инвалидности возвращали стоимость 2-х корсетов в год. Если смотреть на нашу ИПР - то нам положено 1 корсет в 2 года, так что инвалидность в нашем конкретном случае не играет особой роли по оплате и возмещению - практически все за свой счет , а замена корсета проходит в плановом режиме, конечно было бы здорово относить один корсет не менее года - но выше головы не прыгнешь...
Ольгаvlg: AllaOlga пишет: Почему мы все время пытаемся найти какие-то подвохи в работе Центра Альбрехта. AllaOlga , ну это камень явно не в мой огород, я ни разу здесь не продвигала немецкие корсеты, и внимание всех новичков напраляю в сторону Питера. AllaOlga пишет: корсет делают как минимум на пол года. Как минимум, т.е. можно и реже? Если рост-вес ребенка не изменился, коррекция при 3-4 корсете уже не такая большая, как при первом корсете, как объясняют врачи необходимость смены корсета? Простой вопрос, ни разу этого здесь никто внятно не объяснил. Нам объяснили последнюю смену корсета, и даже оставили за нами право выбора. И не нужно в каждом вопросе видеть нападки на любимых врачей.
Оlgin: Oksi пишет: 4. корсет за 1,5 года- тоже есть что обсудить Многовато как-то При нынешних ценах на корсет скоро и местные изготовители будут для некоторых пациентов недоступны.
AllaOlga: Ольгаvlg пишет: ну это камень явно не в мой огород , так я и не кидаю его в ваш огород. И прошу только быть объективными. Мы все вместе, кто по маленькому камешку, а кто и по булыжнику кидаем и кидаем в сторону Центра. Мне бы тогда хотелось, чтобы эту тенденцию замечала только я. Но на форуме мы в последнее время все чаще и чаще возвращаемся к этой теме. Наш первый корсет продержался ровно полгода (с 3 июня по 19 декабря, корсетировались в Альбрехта). Зоны Риссера почти 5, дочь выросла только за счет уменьшения градусов (в корсете и без него). Второй корсет мы носим соответственно только второй месяц. При изготовлении корсета нам сказали - возможно это ваш последний корсет. Корсет планируем носить до 18 лет. Поживем - увидим. Ну, как минимум,если встанет вопрос о замене корсета через пол года - я задам вопрос ортезистам о причине изготовления нового корсета.
Ольгаvlg: AllaOlga , ну просто статистика у питерской команды побольше, поэтому и вопросов к ним больше. В Питере и Германии полно пациентов, которые вообще ничего не слышали про форум и нашли врачей другими путями, так что наши обсуждения вряд ли как-то перенаправят эти потоки. А вот правильно сформулировать вопросы, спросить что-нибудь важное и неожиданное у врачей, задать "неудобные" вопросы, а не плыть по течению, в этом форум поможет участникам.
AllaOlga: Ольгаvlg совершенно с вами согласна!
папа Лизы: Oksi пишет: папа Лизы 4. корсет за 1,5 года- тоже есть что обсудить. Ну наши корсеты тут уже обсуждали по полной программе(даже с личным участием Гусева).Первый корсет был сделан на 3 месяца,о чем нас сразу предупредили.Конец 05.12 по 09.12,второй и последующие каждые полгода.Пятый корсет предварительно будут делать 05.14.Получится,что мы за два года износим 4 корсета.Не вижу проблем.Дочь выросла за это время больше,чем на 10 см.Перед 4 корсетом снимок без корсета показал 42 градуса в ГОП и 29 в ПОП.Косметика очень хорошая.Родственники,которые не видели Лизу полгода,вообще ничего не замечают.Я доволен результатами.Уверен,что результаты улучшатся еще.Всем удачи!
Геба: папа Лизы пишет: Я доволен результатами.Уверен,что результаты улучшатся еще Не останавливаться на достигнутом! В дальнейшем вам улучшения результата и безпроблемного ношения корсета доче
Корсика: папа Лизы, очень рада за вас! Боритесь дальше!
valentina: Геба Я уже где то на форуме писала-не важно сколько корсетов в год....если есть акт о том что корсет нужно досрочно заменить из за роста ребенка и тд,то пишется заявление на министерство соцразвити,прикладывается акт о срочном замене и вам оплатят и 2 и 3 корсета в год...по себе знаю-в ИПР стоит 1 корсет в год...
Геба: valentina Спасибо Засоряем ветку папа Лизы (да простит он нас ) в связи с тем что у нас и корсет прописан не тот что нужен пока не иду,только если удастся изменить запись в ИПР тогда можно будет о чем то говорить...
Talita: папа Лизы Как у вас дела? Что произошло за этот год? Лиза носит корсет? Простите, если была информация про ваше лечение в другой ветке ( я могла и пропустить ).
полная версия страницы