Форум » Участники форума » NB Вчера узнали что нам показана повторная операция операция на позвоночник Помогите разобраться! » Ответить
NB Вчера узнали что нам показана повторная операция операция на позвоночник Помогите разобраться!
NB: Всем доброго времени суток. Моей дочери (сейчас ей 20 лет) в 2007 году А.А. Карпушиным была сделана операция - коррекция деформации системой Медилар (трехпластинчетая титановая конструкция). Диагноз - идиопластический правосторонний грудной сколиоз 3-4 степени прогрессирующий с дугой противоискривления в поясничном отделе ( до операции 2007 год - Th4 - Th11 - 62гр., Th6-th9 - 90 гр.,). После операции была достинута коррекция до 9 гр. по Коббу. При консервативном лечении прошли все методы "пыток" - гипсовая кровать, корсеты, в том числе Шино. Когда в 2007 году ухудшение за год составило 16 гр. я начала искать информацию об оперативном лечении. Мы живем в городе Архангельске. К сожалению местные ортопеды мне посоветовать ничего не смогли, хотя мы обучались в профильной санаторной школе. Были на консультации в Цито, В Ярославле - это по поводу корсета Шино, операцию здесь не предлагали. Единственное что я нашла - это предложение Карпушина. От предложение об операции в Турнера я отказалась - напугала их методика и тяжелая реабилитация. У Карпушина операция прошла замечательно, это я про косметический эффект. Встали на 3 день, уехали домой через 7 дней. А теперь проблемы сегодняшнего дня. Летом заметили ухудшение в грудном отделе (визуально). Появились боли и горение, жжение в области лопатки. Собирая документы на плановое переосвидетельствование (инвалидность) дочь пришла на консультацию в институт Вредена. Там заявили - необходимо срочно оперативное лечение - двух и более эпапные реконструктивные операции. У установленной конструкции имеется нестабильность и миграция. Огромная просьба ко всем - поделитесь опытом. Как не ошибиться в выборе врача и современной методике. В Вредана сразу выдали направление на оформление талона ВМП по месту жительства.
Оlgin: Здравствуйте! С конструкциями ,подобной вашей ,такие проблемы встречаются часто.На форуме немало участников,которые оперировались повторно и весьма успешно.Почитайте раздел "Оперативное лечение".
NB: Спасибо! Конечно прочитаю! Хотелось бы узнать кто в Вредена самый авторитетный из хирургов.
Юлианна: NB, там Пташников самый авторитетный.
Оlgin: Вот здесь посмотритеclick here
Шкварка: Вот и последствия "легкой и нетравматичной" операции Карпушина. Этим он и берет запуганных мамаш - сверлить позвонки не надо, у него же крючки, легкая реабилитация и так далее.... А потом переделывать приходится.
NB: Главная проблема - это полная некомпетентность, неинформированность ортопедов поликлиник о новейших достижениях медицины в интересующей нас области. Основная масса родителей действует по принципу - спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Вот и верим первому врачу обещающему решить нашу проблему. 2007 году информации об оперативном лечении было гораздо меньше. По большей части нас вообще отговаривали от операции
Оlgin: NB ,информация была,просто те,к кому вы обращались о ней,видимо,не знали,или имели своё мнение на этот счет.
Гала: NB, к сожалению, такая ситуация почти везде по России. Вы незнали, доыверились врачу, который обещал помощь... это на его совести... самый авторитетный врач в РНИИТО им. Вредена -проф. Пташников Дмитрий Александрович
NB: В понедельник буду узнавать в региональном минздраве - как оформлять талон на ВМП
Берлинец: Нехилый бэкграунд у него. Я и не знал. 1994 – клиническая стажировка в отделении педиатрической ортопедии клиники римского университета (Рим, Италия); 1996 - клиническая стажировка в отделении ортопедии и спинальной хирургии Asklepios clinic (Биркенвердер, Германия); 1999 – стажировка по гранту "Keggy orthopedic foundation" по коррекции деформаций позвоночника у детей (Сан-Паул, Минесота, Айова, Цинцинати, Ельский университет США); 1999 – стажировка под эгидой образовательного центра Фонда Сороса (Зальсбург, Австрия); 2004 – обучение современным технологиям динамической стабилизации позвоночника по программе Zimmer (Цюрих, Швейцария); 2005 – стажировка в клинике спинальной хирургии профессора Jürgen Harms (Германия); 2009 – обучение современным минимально-инвазивным технологиям в хирургии позвоночника, Guy’s and St Tomas NHS, London (Лондон, Великобритания); 2009 – сертификационный курс EFFORT по коррекциям деформации позвоночника (Барселона, Испания); 2010 – сертификационный курс по минимально-инвазивным технологиям в хирургии позвоночника “MAST technologies Medtronic”, (Швейцария) 2011 – The Annual London Imperial Spine Course, Royal College of Surgeons, London (Великобритания); 2011 – сертификационный курс по минимально-инвазивным технологиям в хирургии позвоночника Stryker (Москва);
NB: Берлинец, это вы про Пташникова?
Шкварка: Конечно про Пташникова. Не про Карпушина же
NB: Друзья провела весь день на форуме - голова кругом. Какие конструкции прогрессивнее Медилара (крючки) и что ставят в Вредена? Подскажите где посмотреть. Читала темы из раздела "Оперативное лечение" - но вопросов больше чем ответов. Моя девочка проходила более 5 лет с Медиларом - никаких ограничений не испытывала, бегала, каталась на велосипеде, плавала, носила каблуки, была активна и жизнерадостна, только что на мостик не вставала. Для нас известие о новой операции шок. Как подробно узнать о шурупных конструкциях - технология установки, послеоперационное восстановление, какая гибкость будеть? Заранее спасибо! Поняла одно, что здесь собрались не равнодушные люди.
Берлинец: Шкварка пишет: Конечно про Пташникова. Не про Карпушина же Как можно спутать ? !!! В архиве интернета же можно прочитать, что продвигал этот доктор еще совсем недавно на своем сайте scolios.info : [url]=http://web.archive.org/web/20080604070505/http://www.scolios.info/index.php?page=scoliosis/index[/url] В корсетном методе разочаровались и постепенно совсем отказались от него. В дальнейшем ортопеды, которые серьезно занимались лечением сколиозов, пришли к выводу о неэффективности так называемой корсетотерапии. К примеру, профессор М.Радулеску (Radulesku, 1963 г.) писал: "Нельзя забывать, что корсеты представляют собой не более, чем занавес, за которым затем разыгрывается драма отклонения позвоночника, деформация и уменьшение мышечной силы". Другой известный советский ортопед, один из основоположников оперативного лечения сколиозов, Я.Л.Цивьян сделал вывод: "Все это консервативное лечение приводит к тому, что течение болезни заходит столь далеко, что оперативное лечение оказывается нецелесообразным, или состояние ребенка не позволяет приступить к оперативному лечению вообще". Однако и в наши дни этот метод существует, но уже под другим названием – как метод "галотракции". Новое в корсетотерапии заключается в том, что в настоящее время сверлятся кости черепа, в них вводят металлические стержни, на которые крепится обруч или его половина. Все это соединяется штангами с жестким корсетом. Штанги постепенно удлиняют, надеясь на постепенное выпрямление позвоночника. Научная мысль бьется над проблемой, как бы надежнее закрепить обруч на голове у ребенка, чтобы конструкция не сорвалась. А такие случаи отнюдь не редкость. Поэтому некоторые ученые предлагают сверлить не 6, а 12 отверстий в головке ребенка. Говорят, что так надежнее. Ребенок должен носить такое сооружение у себя на голове вместе с жестким корсетом, который сковывает движения, не даёт дышать, вызывает атрофию мышц, в течение долгих месяцев. Хотя бессмысленность этого занятия была отмечена еще 2 века тому назад, все еще находятся приверженцы такого "лечения". Конструкция, изобретённая отечественными учёными, уникальная и единственная в мире, позволяет производить лечение сколиоза у детей от 7 до 14 лет. Именно в этом возрасте данная методика даёт феноменальные результаты! Кстати, доктор перебрался недавно в Москву оперировать. Очень похоже,что команды , занимающиеся корсетированием по Шено в Петербурге, оставили его практически без новых местных пациентов, а запущенные пациенты из остальной страны оперируются по квотам современными мировыми конструкциями в федеральных центрах.
Шкварка: Берлинец а я вот все никак не могу забыть его совет его форуме в разделе "вопрос-ответ", где девушка 27ми лет отроду, имеющая 2ю степень сколоиза, спрашивает как бы совета - она собралась беременнеть, не скажется ли беременность на ее спине. И доктор Карпушин уверенно ей отвечает, что ей необходимо прооперироваться до беременности, иначе ее ждут ужасные боли и сильнейшая прогрессия. а про "новое" в корсетотерапии - вообще жесть..... ужас просто.
Шкварка: NB пишет: Моя девочка проходила более 5 лет с Медиларом - никаких ограничений не испытывала, бегала, каталась на велосипеде, плавала, носила каблуки, была активна и жизнерадостна, только что на мостик не вставала. Для нас известие о новой операции шок. Как подробно узнать о шурупных конструкциях - технология установки, послеоперационное восстановление, какая гибкость будеть? Заранее спасибо! Поняла одно, что здесь собрались не равнодушные люди. и с шурупной конструкцией она будет кататься на велосипеде, носить каблуки, плясать, будет не менее активной и жизнерадостной и так далее. Технология отличается тем, что просверливают позвонки и вставляют в них шурупы. Именно эту процедуру Карпушин и называет ужасно травматичной и что якобы шурупы потом "вытолкнутся" из позвонка, нанеся тем самым травму. Будут ли удалять девочки межпозвоночные диски - это надо уточнять у врача. И вообще все подробности операции, процент коррекции, этапность, кол-во шурупов и все такое - на эти вопросы вам сможет ответить только оперирующий вас хирург. Восстановление скорее всего будет проходить медленее и тяжелее (но, конечно, не факт!), потому что установка шурупной конструкции более тяжелая операция, чем прицепление крючков. Ну так и результат будет совершенно другой - шурупы держат позвоночник более надежно, поэтому прогрессии ожидать не приходится. Гибкость будет зависеть от колличества закрепленных позвонков - об этом тоже сообщит врач.
Milla: NB http://skoleoz.borda.ru/?1-5-0-00000131-000-0-0-1358952497 здесь все лучшие специалисты, выбирайте. Конструкции ставят шурупные, вам поставили, простите, ерунду((. Гибкость зависит от количества закрепленных позвонков. ( так же как и в крючковой конструкции). Подробности конкретно вашего случая надо обсуждать с врачом.
NB: Огромное спасибо - очень внятный ответ! А вот у оратора с ником "Берлинец" я не поняла про заявление с корсетом Шино. Не считаю это альтернативой оперативному лечению - мы носили 1,5 года и как результат 16 гр. ухудшение, не говоря о муках. И не совсем понятен коллективный расстрел Карпушина (милейший человек между прочим). Я прошу знаний про современные, прогрессивные методы что бы разобраться. То что конструкция Медилар не устойчива мы поняли на собственном опыте. Вот только я сегодня прочитала очень много историй про то, что и с шурупными конструкциями тоже ложатся под нож повторно. Почему?
Шкварка: Востину Карпушин гипнотизер...... Какая разница - милейший он или грубейший, из-за того, что он использовал допотопный инструментарий оперативного лечения, ваша дочь вынуждена ложиться под нож повторно, снова рискуя здоровьем и получая дополнительную травму позвоночника, организма в целом, боли и все вытекающие последствия! И вы продолжаете его считать хорошим врачом? Где вы прочитали, что с шурупными конструкциями повторно ложатся под нож? Повторно ложатся очень часто с LSZ - так она и не шурупная. Либо при поломке, что вообще редкость. Повторно оперируются именно с крючковыми конструкциями. Либо с неправильно установленными шурупными - так для этого надо выбирать проверенное место и проверенного врача, а не ставить в областных клиниках, где такие операции до сих пор проводятся на стадии эксперимента. На счет корсетов - на форуме есть масса положительных примеров, когда корсет Шено реально дейсвтует и помогает подросткам избежать операций. Да, благоприятно он влияет не на 100% пациентов, но если хотя бы половина из детей благодаря ему избежит операции - это уже огромное благо! Где вы делали корсет, соблюдали ли режим ношения, во время ли корректировали его? Не думаете ли вы, что без корсета прогрессия была бы не 16 градусов, а 46? Берлинец возмущен тем, что Карпушин отвергает любую возможность попытаться повлиять на сколиоз ПРАВИЛЬНО ИЗГОТОВЛЕННЫМ КОРСЕТОМ ШЕНО! Заявляет что самый современный метод корсетирования - корона с сверлением 12ти дырок в черепе - данный метод в таком виде уже не используется! Даже там, где еще осталась корона, ее ставят без сверления черепа и костей ног. То есть Карпушин призывает при обнаружении сколиоза сразу же бежать к нему на операцию. Он заведомо выдает устаревшие и уже давно неиспользуемые технологии за современные, вводя в заблуждение вас, именно для того чтобы вы прооперировались именно у него! К тому же он категорически не принимает шурупные конструкции, всячески пытается убедить вас в их несостоятельности, но вы же сами после карпушинской крючковой конструкции теперь будете ставить шурупную - ужасно плохую, очень травматичную и которая, по словам Карпушина, выскочит из позвоноков в самое ближайшее время. И после всего этого вы продолжаете считать его хорошим врачом?
NB: Скажите, а у шурупной конструкции пластины или стержни?
полная версия страницы