Форум » Участники форума » Беллка Ксю » Ответить
Беллка Ксю
Беллка Ксю: Привет. Мы из Красноярска :) Наткнулась на сайт случайно, когда искала информацию про Шрот. Перечитала этот раздел весь и много чего ещё, и хочется перечитать от корки до корки, спасибо девочки за сайт! Наша история. Моей дочери 6 лет, и она оочень высокая для своего возраста (130 см), но скачков роста пока не было - растем равномерно, эндокринология и генетика в порядке, проверялись. В прошлом году поставили в ноябре сколиотическую осанку, в этом году в июне сделали снимок - 9 градусов грудо-поясничный сколиоз, диспластический, под вопросом антеллистез L5и S1 (снимок был плохой) В этом году пару дней назад сделали очередной снимок (цитата): Левосторонний сколиоз грудопоясничного отдела с вершиной искривления в L1, угол искривления 5 градусов по Фергюсону. Незаращение дужек L5 с диастазом 3мм - spina bifida lumbalis. Дисклокация тела L5 кпереди до 5 мм - антеллистез 1 ст. Между снимками был вопрос о приобретении динамического корректора для позвоночника (наблюдаемся у ортопеда, который практикует такие методы), но в связи с отсутствием ухудшения пока отложили - она сказала, что антеллистез стал по снимку заметно меньше, ну и спина на снимке ровнее (хотя тут может быть погрешность рг, а не улучшение у нас?) Занимаемся сами с первых слов "сколиотическая осанка": массаж курс 15-20 сеансов 1 раз в 3 мес, плавание 3-5 раз в неделю (секция с ластами в обычном бассейне+ индивидуально у тренера в аква-центре, плюс иногда в детском саду) + ежедневно лфк в специализированном детском саду. На данный момент меня волнуют вот такие вопросы: 1. Как относиться к такому устройству, стоит ли пробовать при ухудшении или сразу ставить корсет (хотя бы на ночь), отзывов о нём ноль http://dinamika24.ru/index.php/services/item/51-dinam.. 2. Какой у нас прогноз, ждать ли скорого ухудшения (как нам прогнозировали изначально), особенно в связи с началом школы в следующем году? 3. Предлагают специализированную школу, но меня смущает обучение лёжа, такие методы нам показаны или подойдёт обычная школа плюс наши все занятия? Ну и там совдепия полная, понятно, и я не вижу смысла нам там быть, наверное. 4. Какие упражнения лфк нам запрещены? Была на открытом занятии лфкв нашем спецсадике: бег, прыжки, скручивания, прогибы "на мостик" и наклоны вперед из положения сидя и стоя там основа занятий, а нам ведь такое нельзя? 5. За год в нашем городе так и не нашла нормального адекватного специалиста по лфк, который подобрал бы нас индивидуально упражнения. Но всё ещё в поисках. Заниматься сами пытались, исходя из моих знаний (я массажист, медсестра). Мы брали разные "рекомендуемые упражнения" в изданиях про детский сколиоз и исключали скручивающие и на прогибы и делали по 2 раза в день по 15-20 минут. В связи с переходом в спецсадик перестали заниматься сами дома. Я рассматриваю вариант ехать на обучение Шрот (пока не знаю куда точно). При таком небольшом сколиозе, пока нет прогрессирования, есть ли смысл ехать или пока достаточно обычных упражнений, которые "не вредят"?
Ответов - 39, стр:
1 2 All
Lucy: Приветствую. 1. Лично я не вижу сферы приложения данного изделия к сколиозу. Считаю эту хреновину бессмысленной. 2. Опять же насколько могу судить, если уж начался сколиоз, то первый прогноз всегда такой: возможно ухудшение, надо следить. Если де пошла быстрая и видимая деформация, то прогноз на ухудшение однозначный. У вас пока маленькие совсем градусы. Мне кажется, что надо просто наблюдать, занимаясь физическим развитием ребенка. 3. Многие тут довольны спец школами. Многие нет. Я бы свою не отдала в виду отсутствия доказанной эффективности лечения теми способами, которые обычно там применяются, включая и положения "лежа" 4. Вроде бы перечисленные идут в разряде запрещенных. Вроде как бег и прыжки - это вертикальная нагрузка, скручивания и мостики - разбалтывание связочного аппарата позвоночника. В то же время, наш ортопед говорит нам, что и спорт возможен без фанатизма. И мы знаем примеры, когда девочки с сильными сколиозами успешно совмещают художественную гимнастику и корсетное лечение. Я думаю, что при ваших градусах надо просто общей физ подготовкой заниматься. Плавание это хорошо. Может его и достаточно. Пусть еще может балет для осанки. Что то такое. 5. я думаю, что этот вопрос лучше задать проверенным спецам. Отправьте рентген и вопрос в те центры, где практикуют Шротт. что скажут тамошние оропеды и врачи ЛФК.
Беллка Ксю: Lucy Спасибо за поддержку! 1. Почему так? Читаю литературу по разработкам этим, вникаю пока. Честно говоря, я доверяю нашему ортопеду (она одна из лучших в нашем регионе), но теперь даже не знаю.. Она конечно любит повтюхивать свои штучки, но врожденное приведение стопы у младшей мы очень успешно убрали таким аппаратцем, и варус дальнейший их индивидуальными стельками. У Лизуньки ножки тоже скорректировали стельками, таз прямой и ноги одной длины стали, свод стопы сформировался - там были проблемы ещё год назад с этим. 2. Занимаемся, смотрим. 3. Вот и наша ортопед такого же мнения. От садика нас отговаривала, но там у меня резон даже был другой в него попасть, чем сколиоз. 4. Вот с этим такое дело. Наша же ортопед наклоны вниз (стоя и лежа) прямо нам выписке написала "запрещено", а садике игнорируют - ведь там все сроем ходят и делают одно и то же. И танцы она нам по этой же причине запретила - тянут девочек, тянут. Раздвинув ноги, лежат все на животе и носки ног руками держат на третий год обучения и это обычный эстрадный детский ансамбль в местном горДК без претензий на образцовость. Моя детка оочень любит танцевать, с удовольствием 3 года отходили и пришлось бросить, вот правда - простейший упражнения на гибкость не получаются, а без них нельзя. А то мы б с удовольствием плясали дальше. С одной стороны ежедневно по 30 минут ребенок гарантированно вкалывает на очень конкретной лфк, как минимум это физическая нагрузка и тонус, а с другой стороны разболтать нам там позвоночник и вреда будет больше, чем пользы. В этом я конечно очень сомневаюсь и боюсь. 5. Нам реально только в России пока заниматься, если заниматься. Не подскажете, где серьезные центры (это же только Москва?) и к кому можно обратиться, а не "под Шрот". Левкова тему почитала, ВК ему написала в группе, жду ответа. Так поняла, что он хороший специалист?
katrinka10: Мне интересно: хоть кто-то читает инструкцию к корсету, где написано: от сколиоза не лечит, только поддерживает позвоночник
Беллка Ксю: katrinka10 http://ortohelp.tom.ru/index.htm
slava_gold: Беллка Ксю добрый день -хорошо плавание, лыжи, велик, любой спорт с симметричной нагрузкой лево/право -"...Опорные гильзы подвижно соединены симметрично расположенными, дистракционными штангами, снабженными комбинированными пружинно-винтовыми приводами. На каждый из пелотов действуют по три сверхэластичных пружины..." если я правильно Вас понял, то думаю полная хрень. может и помогает, но полюбому требует РЕГУЛЯРНОГО технического обслуживания, т.к. слишком МНОГО металлических деталей, пружин...они будут деформироваться, растягиваться-их нужно будет постоянно подкручивать/подтягивать. если только техцентр в шаговой доступности от Вас.
Беллка Ксю: slava_gold он как раз в шаговой доступности, как ни странно - в соседнем дворе да хорошо хоть, в нашем городе. Хорошо даже было бы, если бы в соседнем городе или вообще в сибири было. Потому что нам, по-моему, до Луны ближе, чем до Москвы. И наверное, в данном случае, если ехать на Шрот, то без разницы - Москва или Германия. По примеру, когда носили такую штуку с младшей дочкой (косолапость была), когда её изготавливают, коррекция идёт посещения 2-3, и потом регулярно ходишь (от раза в 2 недели до раза в месяц) показываешься. Там всё подтягивают даже не потому, что разбалтывается, а ещё и потому, что увеличивая натяжение пружины, постепенно увеличивают нагрузку и идёт коррекция.
slava_gold: Беллка Ксю доброе утро Беллка Ксю пишет: нам, по-моему, до Луны ближе, чем до Москвы енто где??? Беллка Ксю пишет: он как раз в шаговой доступности ну ладно хоть так))) хоть что то хорошо Беллка Ксю пишет: и потом регулярно ходишь (от раза в 2 недели до раза в месяц) про что и говорю, деталей подвижных как в расскладушке)) а так-лишь бы помогал-в соседний двор добежать не проблема
slava_gold: Беллка Ксю пишет: Мы из Красноярска :) пардон, увидел
Беллка Ксю: slava_gold типа, нет худа без добра. Мне вот интересно - перечитала весь сайт (включая приложенные документы), начиная с этой статьи про лечение сколиозов http://ortohelp.tom.ru/skol.html. Дак если всё так сладенько, неужели наша Сибирь впереди планеты всей с этими корректорами?
slava_gold: Беллка Ксю пишет: Дак если всё так сладенько х.з. Сибирь всегда славилась светлыми головами)) только достоверная, ЧЕСТНАЯ статистика может дать ответ, а где ее взять? поможет их изобретение-скажут ОНИ молодцы, не поможет-ВЫ не соблюдали.. опять же шкурный интерес-сколько стоит такой корсет?? не в курсе?
Беллка Ксю: slava_gold на спину? у нас в Красноярске 14 тыс. (все посещения и консультации для корректировки входят в стоимость) У нас сколиоз радостный, можно сказать. Последнее посещение рентген-кабинета показало причину (spina bifida), что собственно уже не идиопатический сколиоз и прогнозы лучше. Вернее даже, весьма радужные - в литературе, во всяком случае. В общем, время покажет.
slava_gold: цена вменяемая, у меня дорога столько съедает до места корсетирования)) вопрос остается в пользе от него??
katrinka10: На "Спайнкоре" в английской версии инструкции пишут, что не лечит. А тут взяли подобный корсет и приписали силу чудесную. О маркетинг работает!
Юлия с дочкой: Ну так реклама - двигатель торговли.
slava_gold: slava_gold пишет: вопрос остается в пользе от него?? katrinka10 пишет: тут взяли подобный корсет и приписали силу чудесную. О маркетинг работает! говорю ж безбожники продаваны.
LL: Беллка Ксю пишет: У нас сколиоз радостный, можно сказать. Последнее посещение рентген-кабинета показало причину (spina bifida), что собственно уже не идиопатический сколиоз и прогнозы лучше. Нет, спина бифида это аномалия развития позвоночника. Она может быть изолированной, может встречаться и при сколиозе и при других ортопедических заболеваниях позвоночника. Она не является причиной возникновения сколиоза и на прогноз лечения сколиоза она не влияет ровно никак! Это не страшная патология и с ней можно жить спокойно.
LL: katrinka10 пишет: На "Спайнкоре" в английской версии инструкции пишут, что не лечит. А тут взяли подобный корсет и приписали силу чудесную. О маркетинг работает! katrinka10 , вы сравниваете это: http://ortohelp.tom.ru/corr.htm под п.3 (3. Корректоры для лечения искривлений позвоночника (сколиоз, кифоз)) и Спайнкор и пишите, что они подобные. Я не смогла найти подобия. Поясните, пожалуйста.
Беллка Ксю: LL ну у нас ровно так - spinа bifida является причиной сколиоза, даже в диагнозе стоит "диспластический сколиоз". Спина бифида безвредна, но в редких случаях может давать осложнения: сколиозы, ночные недержания, постоянные запоры или слабость мышц ног. Посмотрю, что такое Спайнкор, но так то может и совсем не то, что у нас.
Беллка Ксю: katrinka10 У спайнкора мягкие скобки, и корригируют резинки (их натяжение), как бы держат в нужном положении. Этот аппарат предлагают от 15 градусов Кобба носить и основное назначение - стабилизировать, остановить процесс, а не вылечить. Томский динамический корректор сделан из композитных материалов (то есть гильзы сами твердые) и корригируют пружины, которые постоянно прилагают силу (воздействуют), и заявлено именно лечение (во всяком случае, 1-2 степени). Вроде так..
LL: Беллка Ксю пишет: ну у нас ровно так - spinа bifida является причиной сколиоза, даже в диагнозе стоит "диспластический сколиоз". Спина бифида безвредна, но в редких случаях может давать осложнения: сколиозы, ночные недержания, постоянные запоры или слабость мышц ног. Беллка Ксю , диспластический сколиоз и спина бифида связи не имеет никакой. Просто врач, который вам это сказал, немного безграмотный... У меня самой эта спина бифида. Я в свое время узнавала все про это подробнейшим образом. И когда увидела ваше утверждение, даже засомневалась на секундочку... И спросила у своих докторов.. Ответ я вам напечатала. Так, что не обращайте внимание на эту бифиду - это рентгенологическая находка, не более того .
LL: slava_gold пишет: х.з. Сибирь всегда славилась светлыми головами)) Беллка Ксю пишет: Томский динамический корректор сделан из композитных материалов (то есть гильзы сами твердые) и корригируют пружины, которые постоянно прилагают силу (воздействуют), и заявлено именно лечение (во всяком случае, 1-2 степени). А я вот после глубокоуважаемого проф. Лака А. с большой осторожностью отношусь к сибирским Кулибиным_Самоделкиным.. Научена горьким опытом..
LL: Спина бифида (Spina bifida occulta) не является причиной сколиоза - это рентгенологическая находка, которая чаще всего никак себя не проявляет. (У 1 из 1000 больных данной формой патологии могут отмечаться проблемы с функцией мочевого пузыря или кишечника, боли в спине, слабость мышц ног и СКОЛИОЗ - то есть около 0.1% - это ничтожно малая цифра). Учитывая, что сколиоз встречается в популяции в 4-7% случаев, никакой корреляции Spina bifida с подростковым сколиозом не имеет. Шавырин И.А. врач ортопед все.
LANN: Да, такое носить непросто :( Не пойму, там дистракция только одной небольшой зоны?
Беллка Ксю: LL ну погодите. "диспластический" - значит, причина его дисплазия позвоночника. То есть недоразвитие. В чём противоречие? Spina bifida - просто конкретный вид дисплазии, она же бывает разной.
Lucy: Беллка Ксю я также не разделяю Вашего оптимизма по поводу спины бифида в качестве причины сколиоза. То есть даже если допустить, что в конкретном случае Вашего ребенка причина в этом (что, правда, опровергается уважаемым на этом форуме опытным ортопедом), то чему ж тут радоваться? Это никак не является предпосылкой для оптимистичного прогноза, к сожалению. Доказательством того является LL (чьи снимки, кстати, есть по моему на сайте центра Шротт). Моей дочке тоже ставил эту самую спину бифида наш местный светила, когда мы еще только со 2ой степенью к нему пришли. И чтоже? Сейчас у нас 3я степень , которую мы пока сдерживаем корсетом Шено и Шротом.
katrinka10: Томский динамический корректор сделан из композитных материалов (то есть гильзы сами твердые) и корригируют пружины, которые постоянно прилагают силу (воздействуют), и заявлено именно лечение (во всяком случае, 1-2 степени). Как по мне, это аццкая машины пыток при любой поломке, и почти аццкая - юез поломки
Беллка Ксю: LANN katrinka10 Я прям как защитник и торгпред на самом деле, такие штуки одеваются на несколько часов. Они лёгкие и мягкие изнутри. Мы носили такую при косолапости с младшей, уж куда лучше, чем гипсовать и нет атрофии потом. LL ну тут вроде не кулибин, а разработка - в не одном городе, не в одной клинике используют уже много лет, исследования проводят, как это положено. про "никакой корреляции Spina bifida с подростковым сколиозом не имеет" - нам пока 6, не подростки. Lucy а я по жизни оптимист, что ж поделать конечно, будем смотреть и наблюдать. Всё у нас впереди - и основной рост, и главные проблемы. И про Шено, и про Шрот я в курсе уже, значит вооружена и всё будет вовремя и отлично у нас.
Lucy: Беллка Ксю то, что Вы оптимист - это прекрасно. Лишь бы только Ваш оптимизм не затмевал бы Вам истинное представление о сколиозе. Это первое. Второе, к сожалению, практика показывает, что не все ортопедические проблемы одинаково хорошо лечатся одними и теми же (подобными) приемами, средствами и даже одними и теми же врачами. У нас в Самаре ведущие ортопеды великолепно справляются и с косолапием, и с плосковальгусом, и с дисплазией тазобедренных суставов и с т.п. проблемами конечностей. Но к большому сожалению, те же самые специалисты демонстрируют ... ну скажем мягко профессиональное выгорание в вопросах лечения сколиоза. Эти "специалисты", прекрасно зная, что не лечит сколиоз горизонтальное положение ребенка, гипсовая кровать и плавание с массажем, смело в глаза говорят родителям "куда же вы смотрели", утверждают, что сколиоз от неправильного сидения за партой и прочую чухню. Но если вдруг кому из них удастся "изобрести" какой передовой метод в лечение, то они не стесняются, тут же начинают набирать себе подопытных кроликов, обещая манны небесные. В общем, надеюсь, что при Вашем оптимизме, Вы еще и объективность сохраните.
Беллка Ксю: Lucy ну манны мне никто не обещал - факт. Меня скорее там напугали, открыли глаза и заставили шевелиться и разбираться. Хотя, надо сказать, что мы всегда с рождения много времени с дочкой уделяли физическим занятиям, активностям всяким и девочка у нас она крепкая, физически очень развитая - может в дальнейшем это скажется на развитии сколиоза в нашу пользу, даже если он тот самый - прогрессирующий. И насчет кроликов вы тоже погорячились - судя по патенту, он выдан в 2003 году, а патент уже после кроликов вроде выдают на такие штуки? ну, я так - оптимистично.
Lucy: Беллка Ксю пишет: И насчет кроликов вы тоже погорячились - судя по патенту, он выдан в 2003 году, а патент уже после кроликов вроде выдают на такие штуки? ну, я так - оптимистично. Патент на такие, равно как и на любые другие штуки, выдают в том случае, если на то подана заявка и изобретение является патентоспособным. Т.е. обладает признаками патентоспособности. Это новизна, изобретательский уровень и промышленная применимость. Т.е. наличие кроликов вообще не является обязательным, к сожалению.
slava_gold: Беллка Ксю просто из личного опыта Беллка Ксю пишет: Меня скорее там напугали, открыли глаза и заставили шевелиться и разбираться это хорощо, страх сильный двигатель Lucy пишет: У нас в Самаре ведущие ортопеды подпишусь под каждым словом, в течении последних двух недель общался с ними, НАКОНЕЦ поняв за ПОЛТОРА года наюлюдения, что мы носим корсет-перестали настаивать на ОП, но смотрят с тоской в глазах)) Беллка Ксю пишет: девочка у нас она крепкая, физически очень развитая - может в дальнейшем это скажется на развитии сколиоза в нашу пользу НЕ НАДЕЙТЕСЬ НА ЭТО, ребенок мой хоть и стройный очень, НО всегда свежий воздух, велик, живу на реке, со мной то на лодке то в лес, спортшкола(коньки), у нее кости и мышцы(сала нет)) ) что имеем? (нет блокнота с собой с точными цифрами) примерно за ШЕСТЬ месяцев ухудшение с 10 до ПОЧТИ СОРОКА!!!!! похрену (другое слово тут не подходит) сколиозу все детские мышцы-30 градусов прироста делим на 6 = 1 градус в НЕДЕЛЮ!!!!! хотя следили за спиной по другим причинам регулярно, это по данным снимков, но думаю скрутило ее по весне-т.е. за три четыре месяца!!! 1,5 градус-неделя!!! получается
Larisa+Masha: Совершенно согласна. На спорт и физическое развитие не полагайтесь. Сколиозу это фиолетово. Мы тоже со спортом очень дружили, да и дочь очень активная, подвижная. Однако же.....
Беллка Ксю: slava_gold Larisa+Masha у нас получается так: за прошедшие полгода визуально улучшение (при наклоне вниз нет валика, хотя и был небольшой, но видный при наклоне) и по РГ меньше в половину - с 9 до 5 градусов. Смешные может градусы для всех тут, но всё же лучше в эту сторону, чем бы прибавились. И я сначала думала - погрешность может на РГ влияет, но потом про визуальное улучшение вспомнила. А росли мы в это время как обычно - сантиметров на 5-6 за полгода. То есть пока все неплохо и часто показываться ортопеду "чуть что" у нас есть возможность - клиника частная, в соседнем доме. Глаза мои массажные на месте (че то маленько вижу) и руки тоже - буду стараться не пропустить "взрыв сколиоза", всё время на чеку, не расслабляемся. Но нам ведь только 6. Следующий год нам какашек может наделать - школа начнется. Там увидим, как и что. Бабушке, кстати, дали санаторий в январь, Пятигорск или что там ещё в той стороне. Дочку вот хочет взять, и конечно для ребенка такое путешествие уже круто. А я боюсь, не навредили бы там..
slava_gold: Беллка Ксю пишет: Смешные может градусы для всех тут, но всё же лучше в эту сторону скорее завидные)) Беллка Ксю пишет: Пятигорск свою отправлял, хуже НЕ стало, лучше стало как минимум психологически, отвлеклась маленько со своей крестной от меня))
Lucy: Беллка Ксю пишет: А я боюсь, не навредили бы там.. сомневаюсь, что за какой-то 21 санаторный день можно как-то существенно навредить. Тем более, у Вас ничего критичного нет по градусам. Потом опять ж смотря что за направленность санатория. Можно же вообще никаких процедур не делать или только общеукрепляющие (ну ванны какие-нибудь, солевые комнаты и что-то еще для профилактики органов дыхания). Ребенок будет на свежем воздухе, отдохнет, наберется сил.
Беллка Ксю: Lucy да я вообще в этом смысле клуша такая, мне надо чтобы дети возле меня были и я всё контролировала
Lucy: Беллка Ксю :)))))) ну вот так бы и сказали сразу. А то "боюсь не навредил бы санатооорий"! :))
Беллка Ксю: Lucy да у нас как оно? если родители ни во что не лезут относительно жизни и занятий своих детей (ну, к примеру, не видят, как лфк в садике проходит), то "специалисты" гонят полную халтуру. А если родители во всё лезут и вникают, то они "противные и сильно умные, чё лезут во всё и вообще не их дело", и принципиально начинают халтуру гнать.
Lenycuk: Беллка Ксю бывает наоборот, пока родители в саду работа кипит, а как родители расходятся так можно и похалтурить
полная версия страницы