светаст Сколиоз и Ева-борьба продолжается.

Форум » Участники форума » светаст Сколиоз и Ева-борьба продолжается. » Ответить

светаст Сколиоз и Ева-борьба продолжается.

светаст: Доброго дня всем. Счастлива, что нашла этот форум. Наша история похожа на тысячи других...... О нас : я (мама Света) сама диспластик от рождния - в 1 год весила 7 кг, выходя замуж при росте 164 см весила 46 кг. В детстве занималась немного гимнастикой и танцами - лет до 8. Развита гармонично, вот только поясничный лордоз присутствует. Сколиоз меня миновал, миновал и моего старшего сына, а потом родилась дочь Ева. Когда она стала впервые садиться, я увидела, что в поясничном отделе-сразу над попкой- как-то странно "выпирает" позвоночник. Отчего это было, я тогда не знала, хирург-ортопед при осмотрах говорил -всё ОК. Потом она рано пошла, не удержать ее было - в неполных 7 мес, ходила на носочках до 11 мес- массажем и правильной обувью мы это победили. Потом без особенностей, а в 4 года обследовались на предмет плохого иммунитета, и там ортопед впервые сказала нам "сколиотическая осанка" - я не придала этому внимания, т.к. до того момента не представляла, что это вообще такое.....Пошли в школу в 6,5 лет в 2008г и примерно лет в 7 увидели сами перекос в спине - она худенькая очень , балетом занималась-нам все завидовали, как она без усилий и особого старания садилась в любой шпагат, делала складку - дисплазия в этом была нам на руку. Тогда пошли к врачу - 1-2 степень, лфк+массаж+корсет мягкий ( нерегулярно носили - шли наповоду у ребенка "давит,трет, тяжело, неудобно") в результате только ухудшение. Мышц не было вообще-при росте 130 см дочь весила 22 кг. Пошли на спортивное плаванье, послушав, врачей, что "плавать хорошо", но при этом НИКТО не уточнил, КАК ИМЕННО надо плавать и как нельзя. А теперь имеем вот что :http://skoleoz.borda.ru/?1-3-0-00000182-000-0-0-1362575938

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

светаст: Добрый день всем! У меня, как и у многих мам, лечащих ребенка от сколиоз а, не хватило твердости в лечении, а теперь приходится ра с хлеб бывать. Прошу помощи советом. Итак - моей дочери сейчас 11 лет. В 7 лет был поставлен диагноз S образный сколиоз 1- 2 степени, причина- дисплазия соединительной ткани. Лфк массаж электростимуляция -дали мало. Назначен был полужесткий корсет, который мы носили нерегулярно, т.е если честно- как попало. Активно занялись спортивным плаваньем и как результат-перешли от 2степени к 1,создали мышечный корсет,а полужесткий корсет забросили,ошибочно думая,что опасность рецидива позади. В результате получили ухудшение до 2- 3 степени. На РГ 14 градусов вершина L5 вправо и 21 градус вершина L1влево ротация в пределах 15 градусов- грудопоясничный сколиоз не фиксированный. При этом доктор назначает не Шено, как предлагал раньше, а полный мягий корсет, мотивируя это тем,что не надо полностью обездвиживать позвоночник.Я боюсь, что этот корсет на шнурках (в Харькове производит протезное предприятие ОПОРАПЛЮС) окажется неэффективным и мы потеряем время. У кого то был опыт лечения данным корсетом? Напишите ваши мысли и советы. Пойдем на консультацию в инст. Ситенко, но очень хотелось бы услышать мнение тех, кто уже прошел этот нелегкий путь....Всем спасибо. Удачи. Жду.

Оlgin: светаст пишет: При этом доктор назначает не Шено, как предлагал раньше, а полный мягий корсет Какой смысл в таком корсете? Покажите ваши снимки.

Oksi: светаст Вы все правильно сделали! Все опыты лечения мягкими и полужесткими корсетами остались в прошлом. Идите за Шено сейчас, т. как возраст приближается к критическому, вы как раз успеваете! И благодаря плаванию у вашей девочки с таким ранним дебютом ситуация соверешнно не страшная, а очень благоприятная, чтоб сейчас остановить прогрессию. Короче никаких мягких корсетов! Удачи и привет

света 76: светаст , нам тоже в своем время рекомендовали мягкий корсет на шнурках, и носить часа 2-3 в день - в итоге 98 градусов в грудном и 56 в поясничном - закончилось операцией почти в 13 лет (8 месяцев назад). Поэтому не упускайте время, боритесь. Удачи!

светаст: Снимки завтра отсканирую и выложу. Да вот и я не понимаю какой смысл ТЕПЕРЬ в мягком корсете, но причина мб банальна- не нашел с кем договориться про корсет и назначает тот, который бнз проблем любое ортезное предприятие изготовит. А в Ситенко, когда мы год тому назад там были- врач нам сказала, что если будет хуже, то назначит жесткий корсет, но не Шено, а выглядел он- как сплошной панцирь из пластика Ужас,если честно. После посещения Ситенко сразу отпишусь-планирую на вторник.

Оlgin: светаст пишет: завтра отсканирую и выложу Снимки не нужно сканировать,их просто фотаете на фоне оконного стекла и все.

светаст: Оlgin , ОК

Star: Я носила такой корсет. Правда только дома.Эффекта ноль.

zoloto: Здравствуйте! Моя дочь носила такой год регулярно. Также ЛФК и стимуляция. Он абсолютно на мой взгляд не помогает в лечении этой болезни...Не тратьте время зря! Удачи Вам и Вашей дочери!

zoloto: Добавлю про другой корсет, тот который сплошнойи (КРО-14,16) и от этого эффекта "0" без палочки !!! Он просто помогает зафиксировать позвоночник и все...

Гала: моя тоже носила мягкий корсет сначала... в итоге ОП.

Star: При чем меня направил делать этот тряпичный корсет какой-то доктор из Ситенко, не помню его фамилию. Еще он говорил, что нужно учиться искючительно в интернате для сколиозников.Так что в Ситенко тоже нужно знать к кому идти. А узнала я это, к сожалению, поздно.

светаст: Star , правильно ли я понимаю- тряпичный-это металлические пластины,вшитые в ткань? Конкретно к Спилиотиной стоит идти?

LANN: светаст пишет: На РГ 14 градусов вершина L5 вправо и 21 градус вершина L1влево Точно это в описании снимка? Точно L5 ?

светаст: Смотрю на описание- да, так написано. Завтра отсканирую и выложу. А что?

Star: Да, именно так, и мне в харькове на протезеом заводе его делали. Я вам в личном сообщении написала- нажмите на конвертик мигающий вверху страницы.

Oksi: светаст пишет: Смотрю на описание- да, так написано. Завтра отсканирую и выложу. А что? Такого быть не маожет, т. как после Л5 очень нечасто есть еще Л6, а потом таз, и вершиной дуги этот позвонок никак не может стать. Давай1те снимок, посмотрим.

светаст: Еще один момент. Как известно, прямой вис при сколиозе противопоказан, но тем не менее,многие пациенты говорят о положительных результатах после использования доски Евминова-говорят,что даже 10 минут в день достаточно. Кто- нибудь пробовал? Официальная медицина отвечает" подтвержденных данных нет". Конечно же, во всех ресурсах говорится об оригинальной доске с секретными упражнениями для мышц спины, но я думаю,что разгрузить-расслабить-типа растянуть позвоночник в щадящем режиме под разумным углом можно и на самодельном тренажере. Мне интересен сам факт-растяжка такая нужна или нет?

светаст: Oksi , затра выложу и снимки и описание. Может, я и правда неверно расшифровала написаное рентгенологом?

Оlgin: светаст пишет: правильно ли я понимаю- тряпичный-это металлические пластины,вшитые в ткань? Это похоже на корсет ленинградского типа,я уж думала их нигде не применяют.

LANN: светаст , не нужна ребёнку, да ещё с дисплазией, растяжка

Юлианна: LANN пишет: не нужна ребёнку, да ещё с дисплазией, растяжка Добавлю, что доска рекомендуется только на родине автора этого девайса.

светаст: Ясно. Уяснила.

светаст: И группу спортивного плаванья, видимо, надо срочно покинуть, т.к. в моем понимании было-плаванье идеально для лечения сколиоза, да иврачи, не вникая особо в суть, поддакивали-плавайте,плавайте, но никто при этом не сказал,что плаванье стилем кроль противопоказан,тк ротация там присутствует,а задания у пловцов в группе очень жесткие-за тренировку плывут 1000м,иногда одним кролем. И никто не может ответить-от такого плаванья больше вреда или же - смысле мышечного корсета больше пользы. Есть еще группы для сколиозников-там с ними занимается методист по лфк 1час и потом плаванье 1 час каждому по индивидуальному плану 2 раза неделю всего. Сейчас в спорт группе плаваем 6 раз в неделю по 1,5 часа. Что скажете, коллеги, надо менять нагрузку? Просто отказаться от кроля нереально- спортивная группа не предполагает избирательного подхода в тренировках, так чти или/ или.....

LANN: Я думаю, от ЛФК в группе больше вреда. Если дочке ещё и нравится плаванием заниматься, то я бы даже и не думала бросать.

светаст: светаст пишет: Oksi , затра выложу и снимки и описание. Может, я и правда неверно расшифровала написаное рентгенологом? выкладываю рентген и описание рентгенолога http://shot.qip.ru/00bVIJ-3zd5yewv http://shot.qip.ru/00bVII-3q7I7mlgR http://shot.qip.ru/00bVII-3q7I7mlgR

Oksi: светаст продолжайте заниматься плаванием непременно! Видимо благодаря ему, в 11 лет, на пороге пубертатных скачков, у вашей дочери всего 20*, а не 40+, как у большинства, кому начальную стадию ставили в 6-7 лет. Рг я не вижу, правильно вставили или комп глючит?

Корсика: я открыла, кликнув правой клавишей мышки, открыть изображение. Один в один как у моей дочки в 11 лет, когда мы обнаружили, что сколиоз есть, но корсет Шено не одели и в итоге в 13 имели эти 40+.

Юлия с дочкой: Oksi , не факт, что из-за плаванья, у моей дочки сколиоз тоже перед школой обнаружили, а плаванье у них в 76 интернате совершенно не спортивное. Но в общем я тоже за корсет Шено, как показывает наша практика, при таких градусах в нём позвоночник выпрямляется полностью. От тряпочного такого эффекта точно не будет.

мамуля: А мне говорил один из ортопедов, что плавание, если и может помочь, то лишь спортивное

Oksi: Юлия с дочкой я пишу "видимо", а не утверждаю 100% что это так. Вообще развитие сколиозов не подчиняется никакой логике, а скорее "как звезды встанут". мамуля нем. ортопеды вообще за любую физ. активность, но не рассматривают ее как лечение

LANN: Описания я не увидела (один снимок выложен 2 раза), но и без него понятно, что дуга одна. Зачем понадобилось внизу позвонок расчерчивать - загадка Особенно удивляет, что рентгенолог увидел на этом позвонке дугу вправо от основной дуги влево

Oksi: Интересно, что ротация почти не выражена. Когда будете на консультации, попросите повнимательнее посмотреть РГ, я чего-то не поняла с такой клиновидностью 12 грудного. Вершина дуги ровнехонько на Л1, может ваш врач в обратном порядке считатет?

светаст: LANN пишет: Описания я не увидела (один снимок выложен 2 раза), но и без него понятно, что дуга одна. Зачем понадобилось внизу позвонок расчерчивать - загадка Особенно удивляет, что рентгенолог увидел на этом позвонке дугу вправо от основной дуги влево добавляю описание

светаст: LANN , да это я ошиблась,но уже исправилась

светаст: Oksi пишет: Интересно, что ротация почти не выражена. Когда будете на консультации, попросите повнимательнее посмотреть РГ, я чего-то не поняла с такой клиновидностью 12 грудного. Вершина дуги ровнехонько на Л1, может ваш врач в обратном порядке считатет? Мне очень стыдно, но я практически не поняла, что имеется ввиду- я по своей наивности никогда сама не перепроверяла выписки и расчеты градусов врачей,так как верила им безоглядно , сама лишь выполняла их назначения. У моей дочки, вы считаете, клиновидный позвонок?

светаст: фото нашей осанки рост 146 см вес 31 кг осанка в профиль

Oksi: светаст я вижу переснятый снимок, при увеличении теряется резкость и рассмотреть не могу все деталей. Поэтому обратите внимание врача на 12 грудной

LANN: светаст, а вы не делали снимок сбоку?

светаст: Делали. Он из трех проекций самый плохой по качестау, там мало что видно, но добавлю его, конечно. Вообще это моя недоработка- делали рентген в обычной детской поликлинике, и рентгенолог там один на всех, я просто балда - в следующий раз пойду в Ситенко, там и оборудование лучше и спецы профильные. Если честно, я не была готова к ухудшению,поэтому и немного необдуманы мои действия. Когда у дочери не было вообще никакого мышечного корсета, очень бросалось в глаза и перекос в плечах и неправильный изгиб позвоночника, а теперь под мышцами не очень видно-разве что перекос таза и лопатку правую торчащую, она даже ходить стала ровнее, в одежде-так вообще гармоничное телосложение кажется, а на самом деле-прогрессирование неумолимо идет...ну, каюсь- не готова я была к плохим новостям и плохо подготовилась. Благодаря именно этому форуму мы не чувствуем себя один на один с бедой. Спасибо всем за небезразличие и поддержку.Большое человеческое спасибо.

Геба: Oksi пишет: Вообще развитие сколиозов не подчиняется никакой логике, а скорее "как звезды встанут". Согласна с этим высказыванием на все сто к сожалению...У сына в 12 лет было S-образное 17/12 но при этом он всегда был в активном спорте: тренажерный зал,турник,при поступлении в универ даже в пауэрлифтинг вдарился и в итоге сейчас 20 лет и градусы 20/15 практически остались на месте...а вот с дочей наш сколиоз пошел совершенно по другому сценарию

светаст: Вот, наконец-то нормально добавлось описание РГ http://shot.qip.ru/00bWmE-4cMfvUkkm/

Оlgin: Углы измерены не по Коббу,а по Фергюссону.

светаст: А как можно проверить - вдруг причина нашего сколиоза-например, дисплазия костей таза? Когда дочь была маленькая и ее получала массаж, то массажистка еще тогда говорила, что на одной ягодичке мышцы слабее и что явно есть пропущенная в детстве невралгия (дочь ходила "на носочках" до 11 мес). Как выявить саму причину сколиоза, ведь мы все время боремся со следствием? Прочитала про плаванье в бассейне и ужаснулась "При сколиозе противопоказано плавание кролем на груди в координации. Вращательные движения в грудном и поясничном отделах позвоночника, возникающие при работе рук и ног, могут привести к увеличению мобилизации позвоночника и прогрессированию искривления". ----Наш ортопед нам как раз сказал, что позвоночник стал более мобильным у ЕВЫ "По этим же причинам мы не рекомендуем плавание дельфином где сгибательные и разгибательные движения последовательно возникают во всех отделах позвоночника при каждом цикле работе рук и ног." Т.е. она на ВСЕХ тренировках делает запрещенные для нее движения.

LANN: Что читаете?

светаст: если честно, то читаю всё подряд, но если сразу туфта переписанная, то это чувствуется и пропускаю. и перед визитом в Ситенко к ортопеду хочется как- то продумать вопросы. снимок в профиль http://shot.qip.ru/00bVIK-2uFoPLMmi/

Oksi: светаст дело в том, ччто какова бы причина сколиоза ни была , она не влияет на метод лечения. Вы можете, конечно, сейчас сходить к мануалу, чтоб привел в норму "разный тонус мышц ягодицы", можете отмотать время назад, чтоб досрочно прекратить ходьбу на носочках. Дочь во сколько месяцев пошла, если АЖ до 11 на носочках ходила? в 6? в 7? Про плавание вы как раз туфту и прочли, плавайте и носите корсет, и все будет хорошо!

светаст: По поповоду причинно-следственной связи теперь мне все ясно. Спасибо, что буквально парой слов доходчиво донесли суть. А ходить по кроватке доча начала в неполных 7 мес и тогда впервые ортопед нам сказал-не позволяйте ей ходить, но в кроватке она сама вставала иходила,хоть првязывай. Вальвусное искривление стоп было уже тогда. А про плаванье-даже не знаю,вот сегодня на тренировке она проплыла1400 м кролем,на руках при этом одеты лопатки для усиления гребка. Доктор ФТО спортивного диспансера убеждает, что при таких нагрузках сколиоз будет сильнее прогрессировать из-за мобильности позвоночника, да и ортопед местной поликлиники ,не зная про наше спортивное плаванье,сказал, что по сравнению со снимком августа мобильность позвоночника усилилась. Кстати, летом,когда отсутствовали занятия в бассейне и мышечный корсет стал " стухать" прямо на глазах, у дочи случился миозит шеиного отдела, хотели даже на вытяжку положить, но-2 недели носили воротник Шанца и обошлось. Это я к тому, что резко соскочить с нагрузок и не выйдет, даже если надо будет.Жаль только что врачи однозначного ответа про спортивное плаванье пока не дают.

LANN: светаст, дочке "плоская спина" врачи не говорили?

светаст: И вот что меня смущает: "полностью должны быть исключены упражне-ния, мобилизующие позвоночник, увеличивающие его гибкость; а также упражнения, вращающие по-звоночник вокруг продольной вертикальной оси ту-ловища;.......... Плавание стилями кроль, баттерфляй и дельфин в чистом виде для лечения сколиоза применяться не могут. Но могут применяться элементы этих сти-лей." http://swimmy.ru/108-zanyatiya-plavaniem-pri-skolioze.phtml выходит, мы делаем себе хуже сами, на мой взгляд

Oksi: светаст плавание вообще не рассматривается как лечение сколиоза. Хуже делают те, кто считает вот это http://swimmy.ru/108-zanyatiya-plavaniem-pri-skolioze.phtml - лечением.

светаст: Oksi,теперь и я в этом убедилась. Жаль, что никто не проводит ликбез по сколиозу с родителями,которые впервые столкнулись с таким диагнозом у ребенка-чтоб вдолбить таким, как я, самые главные азы в борьбе,чтоб не было даже искушения испытать судьбу ценой ухудшения у любимого чада. Простите, если слишком эмоционально.......

Oksi: Да, Ланн, и по РГ и по фото уплощене грудного кифоза значительное.

светаст: LANN пишет: светаст, дочке "плоская спина" врачи не говорили? нет, никогда и никто не говорил

светаст: Были сегодня на приеме в Ситенко. Резюме: 1. Показаний жесткому корсету сейчас нет, но мягкий продолжать носить. 2. С коском "вы отлично выглядете", продолжать его применять. 3. Валика нет. 4. Со спортивным плаваньем СРОЧНО расстаться - плавать ТОЛЬКО брассом в спецмедгруппе+лфк+массаж. 5. Указанные в описании РГ градусы- дело субъективное. 6. В мае на контроль. Я в растерянности, т.к. форумчане свое мнение высказали по поводу мягкого корсета и я, исходя из мнения многих, уже настроились на к. Шено, а тут отворот-поворот. Ждать до мая - а вдруг хуже будет? Как правильно поступить в нашей ситуации - не знаю. И еще одно на приеме у врача сразило меня наповал: -Вы с коском рентген делали? -Нет, никто не говорил. -А надо было с коском делать? -Да. конечно. Выяснить почему ТАК, мне не удалось. Кто-то может меня просветить в этом вопросе?

LANN: светаст, Вам самой надо самой решать - идти к другому врачу или верить этому. Ответственность всё равно на Вас. А мы тут можем агитировать до бесконечности. Если есть средства, проконсультируйтесь у немецких специалистов.

Елиза: светаст , а кто именно консультировал в Ситенко?

светаст: LANN пишет: светаст, Вам самой надо самой решать - идти к другому врачу или верить этому. Ответственность всё равно на Вас. А мы тут можем агитировать до бесконечности. Если есть средства, проконсультируйтесь у немецких специалистов. Да,конечно, Вы правы. Я всё понимаю. На Германию денег нет, я живу на зарплату бухгалтера. Но проконсультироваться др. врачом еще хочу.

Оlgin: Если нормальный корсет не нужен,какой смысл в каком-либо еще корсете? светаст пишет: лфк+массаж. В этой связке какой смысл?

светаст: Оlgin пишет: Если нормальный корсет не нужен,какой смысл в каком-либо еще корсете? дословно про тот корсет, что мы носим "нужен, т.к. он её всё-таки держит" без направления врача к.Шено нельзя раздобыть, наверное ?

Оlgin: светаст пишет: без направления врача к.Шено нельзя раздобыть, наверное ? Можно,обращаетесь напрямую в организацию,занимающуюся их изготовлением,у них свой специалист на этот счет имеется.

светаст: О, это меняет дело. Будем пробовать.

seniya98: светаст Привет, без направления врача можно! Мы тоже делали без направления врача в Харькове в биотехнике. Могут поупираться, но вы стойте на своем!. Я тоже считаю что вам корсет необходим. У нас такие же практически градусы и мы его одели.Носим, скоро первая коррекция.

Star: Мне кто-то из врачей говорил, что косок под пятку это мягко говоря вообще не то, что нужно при сколиозе. По всей видимости врачи в Ситенко разные есть и нужно знать к кому обращаться.

natulyas: светаст, здравствуйте в вашем топе высказались опытные форумачание и я полностью разделяю их мнение: не бросать плавание и носить корсет Шено. Уверена, что вы достигните успехов лечением Шено - этот консервативный метод лечения самый эффективный при лечении сколиоза. В не жестком корсете смысла нет.

светаст: natulyas пишет: светаст, здравствуйте в вашем топе высказались опытные форумачание и я полностью разделяю их мнение: не бросать плавание и носить корсет Шено. спасибо огромное всем, но над плаваньем сильно думаем и скорее всего заменим его на лечебное. Корсетом займусь вплотную.

светаст: Оlgin пишет: Можно,обращаетесь напрямую в организацию,занимающуюся их изготовлением,у них свой специалист на этот счет имеется. Вот только хотелось бы верить, что у них не будет заинтересованности ( чисто материальной)

светаст: *PRIVAT*

светаст: Дорогие мамочки, девушки, девочки! С праздником вас! Сил нам всем побольше, ибо на нас ВСЕ держится, от нас много и многие зависят. Желаю всем качественного изменения жизни,особенно в плане здоровья нас и наших близких. Любви. Взаимности. Человеческого тепла. Оправданных надежд. Радостных изменений.

светаст: Как оказалось, не все так просто... не сделают корсет без направления. Говорят- а вы сходите еще раз к своему врачу, и типа м.б.его вам назначат. Мы, говорят, только изготавливаем, а назначает и наблюдает ваш врач. Короче, я решила не испытывать судьбу-выполним назначение врача и в мае вернемся к вопросу жесткого корсета. Что-то мне подсказывает, что он таки будет назначен. Прочитала уйму информации, от которой совершенно пропало желание бегать по врачам-кудесникам,которые " возьмутся за лечение". И еще- нашла выписку старую из медобследования дочери, так вот там четко написано , что по результатам минерального обмена недостаточно оксипролина, который отвечает за образование пресловутой соединительной ткани, которой у нас дисплазия. И этот факт окончательно подтвердил мои мысли о неизбежности Шено....

светаст: Кто прокомментирует такое упражнение? У меня самой понимания пока не хватает. http://www.youtube.com/watch?v=YyaZZiaF5uU

Гала: там у дамы сколиоз минимальный и возраст уже хороший. т.е. толку от этих упражнений ноль.

LANN: светаст, что-то вы не то ищете Комментировать "увеличиваем ротацию грудной клетки против часовой стрелки" даже не хочется. Но этой женщине такие упражнения, пожалуй, уже не повредят.

светаст: Да я не совсем ищу, просто вопрос прогрессирующего сколиоза попросту "поглотил" меня, а некомпетентность и зачастую безграмотность врачей (об истиной глубине котрой я раньше просто не догадывалась), меня просто убили . Взахлёб читаю, пытаюсь анализировать, но знаний пока мало. Одно я теперь знаю точно- надо перепроверять КАЖДОЕ слово врачей. Я уже не буду повторяться про спортивное плаванье, но также никто из врачей никогда не говорил мне - на каком боку можно дочери спать , а на каком нельзя, и пусть это не самое важное, но тем не менее и мелочь иногда имеет значение. И вот в процессе "переваривания" информации и наткнулась на этот ролик и стало интересно, т.к. сама не смогла оценить его нужность/ненужность. Хочу всё-таки отослать в хорошем качестве снимки РГ и фото дочи в разных проекциях и проконсультироваться с провереными врачами.

Oksi: светаст пишет: . Я уже не буду повторяться про спортивное плаванье Плавание-плаванием, сколиоз-сколиозом, а враам надо что-то говорить, вот и говорят. светаст пишет: но также никто из врачей никогда не говорил мне - на каком боку можно дочери спать , а на каком нельзя, Спать нужно так, как удобно, чтоб отдохнуть. Время сна безусловно нужно вычесть из времени лечения))) Упражнение из обоймы простых растягивающих упражений для всех заболеваний спины но е корриирующее искривление.

светаст: Не совсем по теме, но м.б. кому- то понадобится. У нас по всем местным каналам показали : http://www.segodnya.ua/regions/kharkov/Ukrainskiy-student-izobrel-unikalnyy-korset-dlya-lyudey-s-bolnoy-spinoy.html

Гала: не, пусть сам носит. светаст, не в плане критики инфы -здесть ЛЮБАЯ информация нужна.

светаст: Ясно, что критика тут ни при чем и что любую новую инфу легче фильтровать сообща через призму общей проблемы... Вообще тему сколиоза только тут я и могу адекватно обсуждать, т.к. среди моих друзей просто психоз какой-то- и к мануалам меня с дочкой рядят, то в центры всякие новомодные, то компрессы из синей глины.....устала я еще и на них свои силы тратить. Скорее всего, объявлю им, что склоиоз мы побороли, чтоб отстали с панацеями века. А как вы,интересно, вышли из подобных ситуаций, или миновало такое?

светаст: это я пытаюсь отредактировать подпись. получилось

Oksi: светаст пишет: В название темы случайно попал мой ник. Уберите,пожалуйста, слово " светаст" перед названием " Сколиоз и Ева-борьба продолжается". СПАСИБО.- Это правильно, тема в этом разделе должна начинаться с никак участника, а все остальные уточнения потом. Удачи и привет

светаст: Очень доходчиво про лечение корсетом написано] http://neangel-ya.livejournal.com/31216.html

Гала: перестали их слушать... конечно, вначале от отчаяния слушали всех... потом - перестали, и все

светаст: Сегодня были на занятии в спецгруппе для сколиозников. С ними занимается инструктор. 1час лфк с индивидуальными заданиями и 1 час правильное плаванье, тоже каждому свое задание. Доче понравилось. Будем ходить и ждать контроля. Кстати, инструктор сказала ( а она 20 лет работает со сколиозниками) что у дочи " очень даже приличная спинка". Мне бальзам на душу,но бдительности я не теряю- честно говоря, я заставила дочь рассказать и показать, какие именно упражнения она там делала , типа самоконтроль

Oksi: светаст это все чудесно, я даже не буду расспрашивать об упражнениях и стилях плавания. Ваше свободное время вы в праве проводить так, как вам хочется. Главное чтоб бы не пропустили время, когда нужно надевать корсет и выбрали правильно ортезную мастерскую с максимальным КПД. Удачи и привет

светаст: Не боясь показаться всем безумной, все-таки спрошу: изучив много всего по теме сколиоза, включая отдельные моменты из сопромата, рассмотренные в ЖЖ, правильно ли я понимаю, что при ( нашем) левостороннем грудопоясничном сколиозе реберное выпирание гиббус сзади должен располагаться также слева, а спереди -должно быть выпирание справа? Вопрос связан с тем, что мы с мужем пытались обнаружить гиббус у дочери- и в наклоне, и просто стоя, и лежа- но ни валика поясничного, ни выпирания реберного хоть заднего, хоть переднего-не обнаружили, несмотря на то, что дочь худая и при наклоне у нее видно каждое ребро, обтянутое кожей. Что это значит? Что ротация несущественная или что? Мы что-то не понимаем? Просто ж хоче тся понять основы, чтоб правильно научить ее лежать, дышать, плыть.....

Гала: у вас было выложено описание с углами 14* и 21*, но по Фергюссону. у меня всегда с математикой нелады, сколько это по Коббу. просто я сейчас на работе. если сосчитаю,выложу.

Гала: ой, ниасилю многа букафф click here. насколько я поняла, возможны те же градусы+-погрешность

Гала: светаст пишет: при ( нашем) левостороннем грудопоясничном сколиозе реберное выпирание гиббус сзади должен располагаться также слева -да. светаст пишет: спереди -должно быть выпирание справа? -не обязательно, выпирание при больших градусах бывает. светаст пишет: пытались обнаружить гиббус у дочери -по градусам и не должно еще быть.

светаст: спасибо, ясно. а то у меня мозгот перебора инфы слегка заклинило.

светаст: Гала, про измерение углов разными методами прочитала, так сказать представление получила, но особой ясности в этом вопросе нет. Уловила , что "........теоретически (по модели измерений) угол Фергюссона точно в два раза меньше угла Кобба" это что значит, что наши углы по Коббу 28гр и 42 гр? И еще у меня вопрос- поскольку последняя наша РГ отвратительного качества, то для личного успокоения что лучше сделать для контроля- РГ в цифровом формате, МРТ или КТ позвоночника? Или одно нельзя заменить другим?

светаст: И если часто нельзя делать РГ, то КАК можно отследить коварное прогрессирование? И часто- это как- раз в 3мес или раз в год?

светаст: Oksi, у меня совсем нет иллюзий на тему исправления искривления упражнениями и плаваньем, просто пока корсет не назначен, считаю недопустимым сидеть сложа руки.

Юлия с дочкой: светаст , а вы не хотите попросить модераторов перенести в свою историю то, что по ссылке в конце? Ну, или продублировать. Просто для полноты информации.

светаст: Да, желание такое назрело, но я его не успела озвучить. Прошу модераторов объединить мои две темы в одну- тема про нежесткий корсет явно является частью темы " светаст Сколиоз и Ева- борьба продолжается" Так и правда будет удобнее и полнее информация Перенесено админ

Oksi: светаст пишет: Oksi, у меня совсем нет иллюзий на тему исправления искривления упражнениями и плаваньем, просто пока корсет не назначен, считаю недопустимым сидеть сложа руки. Главное чтобы вы понимали сама, что есть лечение (корсет), а что можно делать чтоб укрепить ребенка. Тогда вопросы о спромате и сколиозе лишние кмк.

Гала: светаст , это про конкретный случай, показанный снимок говорилось в том посте. при небольших градусах измерения почти такие же. если есть сомнения, то можно в закрытой теме расчеричания снимков попросить измерить наших спецов. отслеживать можно по КОТ (КОМОТ)-компьютерной оптической топографии, без облучения, но точность не идеальная. МРТ при измерениях угла неинформативна, КТ -там в разы, на порядки больше облучения! пока лучше попросите измерить старый снимок. когда последний раз снимок делали?

светаст: Гала пишет: светаст , это про конкретный случай, показанный снимок говорилось в том посте. при небольших градусах измерения почти такие же. если есть сомнения, то можно в закрытой теме расчеричания снимков попросить измерить наших спецов. отслеживать можно по КОТ (КОМОТ)-компьютерной оптической топографии, без облучения, но точность не идеальная. МРТ при измерениях угла неинформативна, КТ -там в разы, на порядки больше облучения! пока лучше попросите измерить старый снимок. когда последний раз снимок делали? В январе 2013 года делали снимок.

Oksi: http://shot.qip.ru/00bVII-3q7I7mlgR Еще раз помотрела этот снимок, нет ротации, что нехарактерно для ИС и странный 12 грудной. Вам нужно искать, кому показать снимки и проконсультироваться очно с ребенком вашим.

светаст: Oksi, я не понимаю или не вижу в чем его (12 грудного) странность. Хотелось бы понять ,что именно спрашивать у врача. Те два врача, которые сотрели и ребенка и РГ, ничего особенного не заметили, но могли недосмотреть или просто просмотрели. Опыта у врачей, конечно, больше нашего, но у нас - родителей- мотивация выше. Пожалуйста, поясните мне, в чем именно странность 12 грудного. Спасибо.

Oksi: Я уже говорила об этом, я не вижу при увеличении деталей, вижу, что правая и левая стороны позвонка разные по высоте и какое-то то-ли расщепление его, то-ли что-то другое. Нужно показать оригинал РГ специалисту.

светаст: Ясно. Спасибо.

LANN: светаст , а вы переснимите этот снимок на другом фоне, а то есть ощущение, что за этим позвонком проходит тёмная ветка, что может создавать видимость расщепления. Сделайте, пожалуйста, фото на однотонном или кальку подложите

светаст: Вот и сама думаю, что надо получше переснять, без веток на деревьях на заднем плане. В институском прошлом, кто помнит, для подобных целей "дралоскоп" использовали. Попробую 2 мя способами - на сканере без крышки и с подсветкой ( но боюсь по длине снимок не влезет) и на дралоскопе подсветить и сфоткать. Сегодня сделаю.

Юлианна: светаст пишет: В институском прошлом, кто помнит, для подобных целей "дралоскоп" использовали Использовали, но без такого прикольного названия

светаст: Ничего не вышло со снимками. Буду завтра переснимать на "правильном" окне

светаст: Дорогие мои люди! Проясните , пожалуйста, правильно ли я понимаю глобальную суть жесткокорсетного лечения - его нужно одеть максимально близко к моменту окостенения ( естественно, при условии отсутствия прогрессии), чтоб носить менее продолжительно . Условно говоря, при прочих равных условиях , и если риссер и градусы позволяют - то лучше одеть корсет в 13лет , чем в 11?

Оlgin: светаст пишет: Проясните , пожалуйста, правильно ли я понимаю глобальную суть жесткокорсетного лечения - его нужно одеть максимально близко к моменту окостенения Корсет нужно одеть ВОВРЕМЯ. Вы понимаете несколько не правильно.

Ольгаvlg: светаст пишет: если риссер и градусы позволяют - то лучше одеть корсет в 13лет , чем в 11? Чтобы носить корсет меньше, тогда да, лучше в 13 (15,17...) А чтобы исправить сколеоз и уменьшить градусы, нужно в корсете расти, а не просто его носить (Как например мы, поздно одевшие. Носить носим, а результат под большим вопросом.)

светаст: Спасибо за ясность.

Oksi: светаст пишет: Проясните , пожалуйста, правильно ли я понимаю глобальную суть жесткокорсетного лечения - его нужно одеть максимально близко к моменту окостенения ( естественно, при условии отсутствия прогрессии), чтоб носить менее продолжительно . Условно говоря, при прочих равных условиях , и если риссер и градусы позволяют - то лучше одеть корсет в 13лет , чем в 11? Помоему вы вообще ничего не поняли в сути корсетолечения.

светаст: Oksi пишет: Помоему вы вообще ничего не поняли в сути корсетолечения. поэтому и задаю этот вопрос. Ну, и слишком утрированно я его сформулировала.

светаст: Оlgin пишет: Корсет нужно одеть ВОВРЕМЯ. вот только когда именно ? Ясно, что не я, а врач это должен решить. По каким то причинам он же до сих пор не назначен- вот я и пытаюсь разгадать почему.

светаст: Ольгаvlg пишет: чтобы исправить сколеоз и уменьшить градусы, нужно в корсете расти, а не просто его носить ( вот это, по сути и есть ключевая фраза в ответах на мой вопрос.

светаст: Большинство девочек, которые ходят в спецгруппу по лечению сколиоза, куда и мы примкнули, носят жесткие корсеты.

Ольгаvlg: светаст пишет: Ясно, что не я, а врач это должен решить. По каким то причинам он же до сих пор не назначен Может есть смысл обратиться к другому врачу? По-моему, здесь (на форуме) 2/3 корсетников шли напрямую за корсетом, не слушая местных "специалистов". Что бы они не говорили, только мы отвечаем за наших детей и последствия их некомпетентности расхлебываем мы и наши дети. Если потом в мягком корсете у вас произойдет прогрессия, ваш врач скажет, что вы мало плавали и носили корсет, плохо занимались ЛФК, массажем и т.д. Он не скажет, что он виноват. А время будет упущено.

светаст: Ходили мы уже "напрямую ". В результате корсетчики сказали - нет, не сделаем без направления врача.

Гала: ну тогда в др. месте пробуйте насчет корсета, в ООО "Ортоспайн" в Евпатории, доктор Чекрыжев Д.О. Или в Питер в центр Альбрехта обратитесь.

Lilu: светаст , вы писали про косок под пятку, это тот же самый подпяточник? Нам прописали носить его под правую ножку, а я в растерянности: носить или нет. Вы носите?

nnnnika: светаст мы были в четверг в "ортоспайне" правда в Евпатории, но в Харькове тоже есть, и никто у нас направления не спрашивал( это если вы платите свои деньги). Но нам там предложили взять справку у врача, что мы нуждаемся в корсете и занести ее в соцстрах и нам сделают корсет за счет государства. А куда в Харькове ходили вы? http://www.goldenpages.ua/details/90649/210/ортоспайн-медицинский-центр

светаст: Сейчас такое время, что за ваши деньги вам что угодно назначат и сделают. Не в том вопрос. Нам два врача сказали не надо пока жесткий корсет. Самой ребенка в корсет одеть?Меня пока не устраивает "самолечение" корсетом. Возможно, я и не права. Сделаем РГ в мае- по результатам и будем принимать решение.

nnnnika: Я вас просто не поняла. А не были вы у Чекрыжева Д.О.? Он как раз в Харькове и считается хорошим доктором-ортопедом. Здесь на форуме он был какое-то время. Сама хочу к нему с масей попасть, да жду каникул, потому как нам в Харьков 700 км, а мы школы и так с этим сколиозом пропустили дай боже.

nnnnika: Он кстате и ЛФК подбирает индивидуально, правда не знаю насколько хорошо. Но я уже месяц бьюсь в поисках доктора, который мне поможет с ЛФК под наш сколиоз и никак.

светаст: http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=840868. Небольшая темка из нашего харьковского форума про сколиоз и корсет Шено

светаст: Сегодня у меня случилось еще одно разочарование. Я пересмотрела листы назначений по физфизиопроцедурам- эл.стимуляции и эл.форез, и мне кажется, что их делали не там,где надо. Надо еще перепроверить, но сомнение велико. И попутно есть несколько вопросов : 1.Правильно ли я понимаю, что именно под торчащей, " выпирающей" лопаткой и находится гиббус?( от того она и выпирает?) 2.При s образном сколиозе если говорят " левосторонний" - какую именно дугу имеют ввиду? Я запуталась. Сегодня общалась с массажистом нашим, так вот - мы друг друга не понимаем, в моих представлениях, расслаблять надо выпуклую сторону, а не наоборот. Вполне возможно, что у меня наступило " горе от ума" от всего прочитанного и я пытаюсь дуть на холодное, но я никому и ничему уже не верю, кроме как здешним форумчанам. Подскажите,плиз.

Oksi: светаст пишет: 1.Правильно ли я понимаю, что именно под торчащей, " выпирающей" лопаткой и находится гиббус?( от того она и выпирает?) да светаст пишет: 2.При s образном сколиозе если говорят " левосторонний" - какую именно дугу имеют ввиду? Я запуталась. Положено называть направленность грудной дуги. светаст пишет: Сегодня общалась с массажистом нашим, так вот - мы друг друга не понимаем, в моих представлениях, расслаблять надо выпуклую сторону, а не наоборот. Однофигственно, ручной массаж ни к чему не обязывает. светаст пишет: Вполне возможно, что у меня наступило " горе от ума" Скорее да, чем нет)))

светаст: Спасибо за оперативные ответы. Единственное хорошее, что следует из всего этого - я точно знаю, что электростимуляцию мы делать не будем больше в интересах безопасности моего ребенка ( т.к. у Евы выпирает правая лопатка, следовательно, в грудном отделе дуга вправо, и как раз электростимуляцию делали ей справа в грудном отделе и слева в поясничном. Если электростимуляция именно "стимулирует", то это делалось неправильно, а если "расслабляет" (но почему тогда называется "стимуляция"???), то правильно. Как интересно в жизни получается- нас касается именно то, что, по нашему мнению, нас никогда не коснется. Сколиоз лично меня просто извел - до полуночи читаю, на работе ошибаюсь, т.к. мысли мои больше о лечении. Я не могу переключиться ни на что другое. Хоть бери да пей коньяк до беспамятства.

Шкварка: светаст пишет: Хоть бери да пей коньяк до беспамятства. а что - как вариант... зато переключитесь хоть на немного

katrinka10: коньяк с кофе - это я люблю :)))

светаст: Хочу еще уточнить у знающих людей: насколько изменится (или не изменится) лечение нашего сколиоза, если принять во внимание возможную дисплазию тазобедренного сутава, которую раньше никогда не лечил ? Дело в том, что наш массажист, который уже много лет знает нас, всегда говорил, что у дочки скорее всего и есть эта дисплазия , и что мышца ягодичная слева меньше и.т.д. и что по ее мнению, в этом и причина, но сейчас эту проблему не решить

светаст: Но в таком случае-что же делать? Как решается тогда вопрос лечения сколиоза, если таз перекошен из-за недоразвтия сустава и ровным таз уже никогда не сделать?

светаст: Нам тоже назначили корсет Шено. Так что примкнем к корсетникам.

светаст: Но все равно , по моему мнению ,как-то странно прошло это назначение. Сделали снимок стоя с коском, градусы никто не мерял, рекомендован корсет Шено, и надо сделать рентген тбс, чтоб исключить пропущенную дисплазию .

Ольгаvlg: светаст , вы уже в корсете? светаст пишет: по моему мнению ,как-то странно прошло это назначение. Раз вам без назначения врача не делают корсет, неважно, как прошло назначение. Вы не выкладывали свои снимки в "заявках"? По-моему, учитывая возраст ребенка и те снимки, что выложены в начале вашей темы, самое время одеть корсет.

светаст: Пока не складывается, у нас все как-то сложно. Кроме всего, назначен еще рентген тбс,чтобы исключить дисплазию. Вот выжидаем время, чтобы его не сразу делать после майского снимка спины.С корсетом Биотехники сложности такие- за мои деньги его нам не делают, т.к. " есть госпрограмма по лечению сколиоза и мы не имеем права сделать корсет за родительские деньги при наличии бюджетных". ЯА чтобы получить корсет за бюджетные деньги, надо собрать кучу справок,пройти вкк, а у нас еще и с пропиской проблемы, так что хоть бы к сентябрю поспеть....

светаст: привет всем! ТБС обследовали- дисплазии нет. Сделали в Ситенко снимок спины с коском в 1см. Градусы никто не считал. Направление на корсет дали. Занимаемся этим вопросом.

светаст: Как подать заявку на расчерчивание? Не знаю как достучаться в раздел ФОТО. Очень хочется узнать градусы. снимок спины По такому снимку степень Риссера можно определить? снимок таза

nnnnika: светаст пишет: ЯА чтобы получить корсет за бюджетные деньги, надо собрать кучу справок,пройти вкк, а у нас еще и с пропиской проблемы, так что хоть бы к сентябрю поспеть.... Там не нужно кучу справок - справка про склад семьи и ВКК. Я это все делала за пол дня. Разве, что с пропиской проблемы. Удачи и здоровья вам!

nnnnika: светаст , а уверены, что Биотехника делает корсеты хорошо? Нам делал Ортоспайн. Я в Биотехнике побоялась, не нашла отзывов.

LANN: светаст, это свежий снимок стоя? У меня навскидку получается на нём меньше градусов, чем на мартовском

Корсика: LANN, мне тоже так показалось, но скорригировали коском же вроде...

светаст: LANN пишет: светаст, это свежий снимок стоя? У меня навскидку получается на нём меньше градусов, чем на мартовском Да это свежий снимок, но с коском под пяткой в 1 см. Коллегиально тремя врачами в Ситенко принято решение о назначении жесткого корсета.

светаст: nnnnika пишет: светаст , а уверены, что Биотехника делает корсеты хорошо? Нам делал Ортоспайн. Я в Биотехнике побоялась, не нашла отзывов. из того, что нашла я , где-то 50 х 50 по отзывам. Думаю, как всегда это- лотерея.

nnnnika: А в Ортоспайне вы нехотите, там статистика утешительнее и тоже датируется государством. У вас же он в Харькове тоже есть

светаст: "Врачи ведут" - направление дали в Биотехнику, но я решение еще не приняла, куда именно. Сама склоняюсь к Ортоспайну.

Елиза: светаст , вечером или завтра утром постараюсь градусы посчитать

светаст: Елиза пишет: светаст , вечером или завтра утром постараюсь градусы посчитать Спасибо огромное. Буду ждать. Но смущает меня то, что снимок сделан с коском в 1 см , т.е. снимок получился "улучшенный". А для истинной картины положения наверное, надо считать снимок без коска?

Oksi: светаст ваш врач допустил минимум 2 ошибки- РГ с коском и такое быстрое повторение РГ. Ведь не ухудшился же профиль спины катострофически с 1. снимка? Ладно, этого уже не исправишь. Поищите еще одно мнение от практикующего в консервативном лечении, может позже к нему на наблюдение перетечете, если он более толковым окажется.

nnnnika: светаст пишет: "Врачи ведут" - направление дали в Биотехнику, но я решение еще не приняла, куда именно. Сама склоняюсь к Ортоспайну. Мне тоже направление давали только в Винницу и никуда больше( видать они откаты получают за это). Мы приехали в Ортоспайн(Евпатория) и планировали покупать корсет за свои деньги, а нам там сказали, что им выделяют бюджетные места и мы тоже имеем право на безплатный корсет. Рассказали как берется направление. Мы приехали домой я пошла к ортопеду и говорю дайте направление на корсет - мне дали и в направлении не пишется куда, можна в любую фирму которая имеет бюджетные места. Я все подписи печатки поставила, занесла в собес и там дали направление не спрашивая куда и в нем тоже не указывается. И с ним уже в Ортоспайн. Но решать конечно только вам, может в Биотехнике тоже хорошо делают. Нужно создать наверное по этому поводу отдельную тему( по Украине), потому как врачи не оставляют нам право выбора, хотя по закону мы его имеем.

Vik: светаст , нам Биотехнику порекомендовал д-р Вайс, (корсет+дыхатеьная гимнастика Шрот) . Результат лечения у нас на сегодняшний день неплохой.

светаст: Oksi пишет: светаст ваш врач допустил минимум 2 ошибки- РГ с коском и такое быстрое повторение РГ. Ведь не ухудшился же профиль спины катострофически с 1. снимка? Да, снимки часто делали - 18.02.2013 , потом 22.05.2013 и таз 01.07. 2013 Мне и самой не понравилось такое быстрое повторение РГ, но мотивация их была такова - чтоб не отпускать нас в неопределенности на лето, надо сделать РГ именно с коском- " чтоб понимать положение вещей с корректирующей стелькой". Потом Мезенцев, Спилиотина и Ермак посмотрели РГ и приняли решение - "не отпускать" без корсета нас на лето.

светаст: Oksi пишет: Ладно, этого уже не исправишь. Поищите еще одно мнение от практикующего в консервативном лечении, может позже к нему на наблюдение перетечете, если он более толковым окажется. В детском отделении Ситенко лечащих врачей-ортопедов только два - Спилиотина и Ермак, кабинеты напротив, работают в тесном контакте друг с другом, так что метаться "внутри" Ситенко больше некуда и не к кому. В институте протезирования тоже лечат сколиоз, но при этом надо понимать, что их профиль в большей степени именно протезирование. Короче говоря, я не знаю куда и к кому другому можно обратиться,как к альтернативному мнению , а к врачам-чудотворцам из платных клиник, которые с блеском в глазах убеждают, что остеопатия+лфк по израильской технологии излечат наш сколиоз, я НЕ ВЕРЮ.

светаст: Vik пишет: светаст , нам Биотехнику порекомендовал д-р Вайс, (корсет+дыхатеьная гимнастика Шрот) . Результат лечения у нас на сегодняшний день неплохой. Да, отзывы есть хорошие и про Ортоспайн и про Биотехнику. Тут уж кому и где повезет...буду думать.

Oksi: светаст Вам знакомо имя доктора Чекрыжева?

Елиза: Oksi , проверь плиз, что-то я сомневаюсь...

Oksi: Елиза не вижу других вариантов расчерчивания, разве что все еще на один позвонок сверху и снизу опустить. Но мне кажется что ты правильно сделала.

nnnnika: Oksi , а что вы знаете про доктора Чекрыжева? Просто искала про него отзывы в инете и не нашла, кроме пары фраз здесь на форуме, что толковый врач. Встречалась с ним лично в Евпатории, впечатление осталось не из приятных.

Oksi: nnnnika я с форума знаю, что он один из самых опытных врачей, занимается корсетным лечением давно.

светаст: Елиза, спасибо.

светаст: Oksi пишет: светаст Вам знакомо имя доктора Чекрыжева? Только читала о нем на форуме.

светаст: nnnnika пишет: Oksi Встречалась с ним лично в Евпатории, впечатление осталось не из приятных. Что именно имеется ввиду- профессиональные или личностные качества?

LANN: Oksi пишет: nnnnika я с форума знаю, что он один из самых опытных врачей, занимается корсетным лечением давно. Я лично встречала мам с детьми, у которых не просто не было результата, а случалась сильная прогрессия в корсете!!! Это скорее всего единичные случаи, но они настораживают, тем что более при смене ортезиста ситуация менялась.

Vik: светаст , отправила Вам лс

светаст: Учту. Всем спасибо. Жду от знающих еще любую информацию про корсеты и лечение.

светаст: Один из остеопатов, при разговоре о лечении сколиоза корсетом сказал ".....То что позвоночник скручивается,тому есть свои причины,и сдерживание его корсетом компенсируется висцеральными структурами ,тазовыми костями и тд. По этому один корсет не достаточно,его можно скорее использовать как закрепляющее воздействие, но после коррекции". - получается, если мы хотим пройти курс лечения у остеопата, надо это делать до того , как оденем корсет? (раньше конца сентября у нас его не будет)

LANN: Здесь пока неизвестны случаи коррекции сколиоза остеопатом.

светаст: Да я и не жду коррекции от остеопата, но снять как пишут, "фасциальные напряжения" и т.д. наверное, нам не помешало бы вообще. Не хочу быть жертвой чудотворцев-шарлатанов. Понимаю, что остеопатия официально как наука не существует, да и проверенного специалиста нет, но этого в Харькове у нас благодарные пациенты хвалят ( они, конечно, НЕ со сколиозом к нему обращались), вот я и подумала -может, хоть самой сначала сходить, посмотреть что к чему , в разведку боем так сказать.

katrinka10: светаст , так вам он может и поможет - если чего защемило. А вот при сколиозе - очень под вопросом.

LANN: светаст пишет: Да я и не жду коррекции от остеопата, но снять как пишут, "фасциальные напряжения" и т.д. наверное, нам не помешало бы вообще. Так почему тогда корсет до остеопата не носить? Если остеопат будет мягко воздействовать без элементов мануалки, и деньги свободные есть, то почему бы и не поснимать "фасциальные напряжения и т.д." Возможно, какая-то польза и будет. Зачем при этом от ношения корсета отказываться?

светаст: Я не отказываюсь, я говорю "до одевания корсета". Потому что прочла http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=840868&highlight=%D8%E5%ED%EE цитата "Недавно работал с девочкой 14 лет,носит корсет лет 5 ,у не он просто сдерживает искривление а не корректирует,за один сеанс удалось с 3 степени довести до второй,и корсет стал болтаться.Сеанс был пробный,мама не стала продолжать по причине того что у ребенка может быть привыкание к моим коррекциям,она так и спросила у меня(а привыкания не будет?),на что я ей сначала оторопев ответил -будет пожизненное,и они больше не перезвонили.То что позвоночник скручивается,тому есть свои причины,и сдерживание его корсетом ,компенсируется висцеральными структурами ,тазовыми костями и тд. По этому один корсет не достаточно,его можно скорее использовать как закрепляющее воздествие,после коррекций." Но не особо ему верю. Здесь http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2084274&highlight=%EE%F1%F2%E5%EE%EF%E0%F2 его больше хвалят, чем гнобят. Но в реестре остеопатов его нет.

AllaOlga: светаст , у вас есть лишние деньги? Мы, казалось, выбрали самого-самого на московский регион. И отзывы, и "медали/регалии/звания(или степени в этом случае)". Допускаю, что для снятия светаст пишет: "фасциальные напряжения" и болевых синдромов для людей уже взрослых и отягощенных всевозможными болезнями, возможно и связанных со сколиозом - хороший остеопат - это "гуд", но для ребенка - это не вариант. Не тратте лишние средства, не возлагайте надежды. Ничего не могу плохого сказать о остеопате, у которого мы лечились - ( в какой-то момент он сам заговорил о корсете - не знаю, имелся ли в виду корсет Шено или иной корсет, у меня в то время не было понимания и четкой картины в голове) - но остеопатия не лечит сколиоз - это точно.

LANN: светаст, извините, вы полагаете, это можно всерьёз обсуждать?

светаст: LANN пишет: светаст, извините, вы полагаете, это можно всерьёз обсуждать? да вот и мне показалось, что это лажа - во всяком случае относительно сколоиза.

светаст: Убедили. Не пойдем. Лучше за корсет эти же заплатим, т.к. с пропиской ребенка тема затянулась, а корсет хотим одеть не позже сентября.

AllaOlga: светаст пишет: "Недавно работал с девочкой 14 лет,носит корсет лет 5 ,у не он просто сдерживает искривление а не корректирует,за один сеанс удалось с 3 степени довести до второй,и корсет стал болтаться.Сеанс был пробный,мама не стала продолжать по причине того что у ребенка может быть привыкание к моим коррекциям,она так и спросила у меня(а привыкания не будет?),на что я ей сначала оторопев ответил -будет пожизненное,и они больше не перезвонили.То что позвоночник скручивается,тому есть свои причины,и сдерживание его корсетом ,компенсируется висцеральными структурами ,тазовыми костями и тд. По этому один корсет не достаточно,его можно скорее использовать как закрепляющее воздествие,после коррекций. Словоблудие какое-то прям, бегите отсюда скорее... и за корсетом лучше, за корсетом

светаст: Вот бы взять всех "целителей" сколиоза, поставить к стенке и ............ прости меня, Господи...

Oksi: светаст Так не давайте повода целителям нагадить вам в мозги, не ходите к ним.

светаст: Думаю, никто из врачей не будет делать корсет в сентябре по майскому ( последнему ) снимку? Ясно, что будут делать свежий снимок+ снимок в корсете. А мы еще и в июле снимок тбс делали. Много облучений. Понятно, что на эту тему с врачом надо говорить, но мнение бывалых форумчан для меня даже важнее. Насколько опасно (в сравнении с вредностью РГ) не делать ребенку снимок в корсете сразу после одевания? можно ли хотя бы месяц выждать?

AllaOlga: светаст , а снимок в корсете мы, например, и не делали сразу после надевания. Мы его делали через месяц ношения. У нас "питерский корсет", соответственно "питерские" правила. Дискуссия была на форуме - у других изготовителей корсета - иначе и иные "правила". Поищите темку на форуме, была недавно...

LANN: светаст пишет: Насколько опасно (в сравнении с вредностью РГ) не делать ребенку снимок в корсете сразу после одевания? можно ли хотя бы месяц выждать? В приципе, даже правильнее делать рентген где-то через 6 недель. Обычно делают снимок сразу, когда нет возможности приехать к ортезистам снова через месяц.

светаст: Отлично. Предупрежден- значит, вооружен.

светаст: Вот что мы имеем на сегодня 27 градусов стоя и 11 градусов лежа. Корсет только заказан, еще не забрали.

светаст: вид стоя

светаст: Вид лежа

светаст: Только здесь сравнение некорректное - эти майские 18 градусов были с "коском", т.е. это не объективный показатель, а в феврале без коска уже было 21гр.

светаст: Короче, чуда не случилось и сколиоз не "замер". Всё. Занавес.

AllaOlga: светаст пишет: Всё. Занавес. это что за упаднические настроения? Все только начинается: и градусы и возраст - все должно у вас получиться! Не поняла - так где вы заказали корсет?

светаст: Планируем в Биотехнике, все доки собраны, осталось только заключение из отдела собеса, у нас в Харькове не потом возмещают стоимость корсета, а сначала требуют весь пакет доков,а сам корсет изготавливают бесплатно. За деньги купить у них у меня не получилось, я про это уже писала ранее.

светаст: Как вы думаете, уважаемые, выбирая между корсетом харьковской Биотехники и белорусским корсетом-что лучше выбрать? На Германю денег нет, а вот в соседнюю Беларусь есть возможность прорваться и родственники там врачи.

светаст: Корсет заказан, в понедельник идем его забирать. Как привыкнем, пойдем на гимнастику Шрот там же. Из неясного- ортезист сказал- корсет корсетом,а подпяточник по любому продолжаем носить, как ортопед назначил. Я не могу понять зачем нужен подпяточник если корсет выравнивает перекос таза?

nnnnika: Удачи вам, легкого ношения корсета и хорошей корекции. Если будете очень хотеть и стараться, то у вас все получится

светаст: Спасибо. Взаимно желаю того же самого.

светаст: Наше фото до корсета - в день снятия слепка- 10.10.2013 Рост 150 см Вес 33кг

nnnnika: Забрали вы уже корсет? Как дочка, привыкает?

светаст: Забрали сегодня,привыкать будем с завтра,отпишусь потом. Сильно много у меня эмоций,надо бы успокоиться самой сначала. Конечно больно, плакала на примерке, но после корректировки полегче стало, да и я ее уверила, что этотолько первую неделю так сложно будет, с понедельника пойдем на Шрот, чтоб привыкнуть легче было.

nnnnika: Не переживайте, все будет хорошо. Я тоже когда дочь увидела в корсете - рыдала. Через недельку- полторы действительно будет легче, а через месяц вообще будет забывать про корсет, что он на ней. Тем более с послезавтра каникулы. Удачи вам.

светаст: Вечером сегодня одели корсет,застегнув ремни в щадящем режиме на период привыкания. Первые 10 минут доча плачет от боли,потом только всхлипывает, ходит по комнате с нереальной осторожностью и очень медленно, я считаю время. С ужасом представляю себе ощущения ребенка,если застегнуть на всю катушку.

светаст: Мы в корсете уже 40 минут

светаст: Вот так мы выглядим. Продержались час,сняли и пошли спать. http://shot.qip.ru/00eCKr-3XDaoT3jP

Lucy: светаст постарайтесь сами поменьше ужасаться. Т.к. в действительности все не так ужасно. Могу ошибаться, но с учетом градусов Вашей дочки, почти наверняка боль у нее не такой силы, чтоб от нее плакать. Здесь - на этом форуме - у некоторых девочек такие "крутые" углы, что вот у них точно весьма болезненная носка. И то не плачут. Скорее тут психологический момент: страшно, некомфортно, очень жалко себя, ну и больновато может чуть чуть. Выше нос! Задайте ребенку настрой! Мы с Дашей в свое время долго обсуждали все возможности: лечение в местном облезлом чмошном санатории с тараканами, операция, несъемный корсет на 3 месяца... В итоге дочка приняла Шено и Шротт как самый правильный вариант и сама же научилась относиться к этому с юмором. Я выкладывала в разделе "креатив фото" наши фотографии. Покажите дочке, посмотрите сами - в корсете можно жить весело, интересно и активно, как и без корсета.

светаст: Да, сегодня уже полегче - одели не плакали. Будем увеличивать время. Когда она ходит в корсете, её прямо-таки "заносит", очень непривычно, но эти заносы понятны.

светаст: Утром 2 часа доча выдержала вполне достойно,терпела и в основном лежала,а вечерние 2 часа закончились истерикой,говорит таксильно больно, что терпеть больше нету сил. Сняли, отдыхаем, сегодня еще раз надо 2 часа вытерпеть. Скажите, кто в курсе- если в корсете лежать - это тоже считается каквремя привыкания или надо именно двигаться? Вчера не придумала это у врача спросить,а теперь и не спросишь.

Тучка: светаст пишет: Скажите, кто в курсе- если в корсете лежать - это тоже считается как время привыкания или надо именно двигаться? Считается! Дочка к первым трем корсетам начинала привыкать тоже лежа, точнее - во сне. Надевали на ночь и на тихий час. И не затягивайте сразу по максимуму. Мне кажется, что сначала надо психологически к корсету привыкнуть - я могу в нем находится! Пусть лежа, во сне и в полу затянутом (про не до конца затянутый я вообще ребенку не говорила), а потом уж и "физиологически" привыкают.

светаст: Спасибо,Тучка, за ответ, а то вот как странно получается- вроде много прочитала,старалась на все обращать внимание, а теперь простые вопросы вызывают сложности. Сегодня утром,прямо " с кровати" , пока еще позвоночник не нес вертикальную нагрузку, одели корсет-вообще не плакала уже, только кряхтела и стонала,но больше от жалости к себе, я даже не ожидала такой лекости. Интересно, как второе и третье одевание сегодня для нее пройдут? Утром до одевания замеряли рост, сделав метку на косяке,потом одели корсет и опять померяли специальным уголком под 90 градусов, стала выше на 1 см. Что еще меня беспокоит- сейчас то она терпит,зная, что через 2 часа снимет его, а как потом? И еще вопрос- места надавливания корсетом надо каждый раз смазывать спиртом,не доводя до травм кожи, или им обрабатывают когда уже есть натертость? И еще один момент- когда снимаем корсет, то невооруженным глазом виден эффект в ПОП- нет перекоса,как будто и не было никогда,даже мне мерещится что уж слишком сильно вправо коррекция пошла. Скорее бы к врачу пойти, чтоб все проверить.

светаст: Привыкаем к корсету по графику, даже перевыполняем план. Для себя опытным путем определили, что утром одевание совершенно безболезненное, а потом , при следующем одевании в течение дня стараемся полежать минут 10,а потом одевать. Когда дочь носит корсет, то в основном побаливает именно спина, а не бок, как в первые дни ношения, , а вот после после снятия нет следов от надавливания-а в первые дни они были , и у многих читала, что эти следы есть -может это плохо, что их нет или все дело во времени ношения, ведь мы еще не вышли на полный график? Или просто надо затянуть посильнее? Опросник по корсетному лечению заполню после первого контроля и снимка, а то пока о результате нечего сказать ,не хочу выкладывать неинформативные данные. Пока пишу для тех, кто собирается одевать корсет своему ребенку-может кому то интересно будет узнать динамику привыкания к корсету.

светаст: Какой то монолог у меня с самой собой получился.....

natta34: может и монолог, но слушатели есть читаю вас- сравниваю с тем как у нас идет привыкание

Гала: светаст , не всегда народ пишет ответ светаст пишет: пишу для тех, кто собирается одевать корсет своему ребенку-может кому то интересно будет узнать динамику привыкания к корсету - спасибо! ведь важна любая информация. светаст пишет: после после снятия нет следов от надавливания-а в первые дни они были , и у многих читала, что эти следы есть -может это плохо, что их нет или все дело во времени ношения, ведь мы еще не вышли на полный график? Или просто надо затянуть посильнее? -этот вопрос лучше отдельно выделите или спросите в личке у тех, у кого ребенок долго уже корсет носит

светаст: Ну, хоть не напрасно стараюсь. Для меня лично информация, почерпнутая из этого форума, просто напросто БЕСЦЕННА, так что и я для других стараюсь тоже. Очень мне не нравится, когда тема, где шла себе шла чья-то история, "внезапно" замирает - каждый раз думаю - что это - у них : ухудшение, или бросили все на фиг или надоело здесь околачиваться , или совсем выздоровели и не пишут от счастья.....Не знаю. Я даже какую-то ответственность на себе чувствую - ведь кто-то читает и "следует" за мной- и я считаю "обрывать " свои истории как-то некорректно. Ладно, это лирика всё, проехали. Мы сегодня были на контроле в Ситенко - это первый визуальный осмотр после одевания корсета, но без РГ , так как рано еще Визуально коррекция врачом подтверждена, РГ надо сделать через 6 недель /фас стоя в корсете /. Но буду "копать" глубже . т.к. сколиоз надо лечить комплексно - параллельно проходим развернутое обследование -сдали анализы если по простому сказать "на минеральный обмен" в тканях ,т.к. соединительная ткань у ребенка не соответствует нормативным показателям (что уже ранее было подтверждено анализами). Так вот - эти другие анализы (например углеводный обмен) тоже до нормы "не дотягивают". Так что кроме корсета и гимнастики у нас будет еще и медикаментозная составляющая. Надеюсь, что всё это в купе поможет дочери моей.

natik2012: светаст пишет: Очень мне не нравится, когда тема, где шла себе шла чья-то история, "внезапно" замирает История замирает, когда люди наконец находят какое-либо решение своей проблемы: гимнастика/корсет/операция, так только решение принято, дело сделано, человек успокаивается и ждет результатов/выздоровления. Ваша история тоже наверно через 1-2 месяца на какое-то время "замрет" Так происходит практически со всеми на форуме. светаст пишет: сдали анализы если по простому сказать "на минеральный обмен" в тканях другие анализы (например углеводный обмен) тоже до нормы "не дотягивают" Не могли бы вы более конкретно сказать, как анализы называются, у дочки тоже проблемы с соединительной тканью, но анализов никаких не назначали.

светаст: Получу выписку- отпишусь, т.к. направлений на анализы уже нет , я их отдала, и карту на руки не дают, а результаты прийдут прямо к врачу, так что только в выписке я и увижу результаты. Один только у меня на руках - называется " гликозаминогликаны фракционно" (ГАГи) Не знаю только, что этот перечень наших анализов может дать кому-то , это ж врачу виднее какой анализ кому назначить исходя из исходных данных каждого. Но, конечно, напишу, но будет это не ранее 8 ноября. А по поводу "замирания" истории связи с выздоровлением - лично я бы , наоборот, не забросила бы форум и , наоборот, неустанно пропагандировала бы положительные результаты нашего лечения , пусть даже это пока лишь текущий результат (при наличии положительной динамики, естественно). Это не просто порыв души, а мои убеждения. Если нам дано будет вылечиться, считаю просто необходимым "отработать" свой результат.

natik2012: светаст , а к какому врачу вы ходили по поводу назначения анализов? Неужели к ортопеду? У нас в пол-ке врач и слов то таких гликозаминогликаны фракционно наверно не знает. светаст пишет: я бы , наоборот, неустанно пропагандировала бы положительные результаты нашего лечения -при их наличии, естественно Желание пропагандировать у всех индивидуальное...Если оно у вас есть- пишите, и я и другие форумчане с интересом будут следить за вашей историей.

светаст: Обследование проходим у генетиков

светаст: Да, кстати -о следах надавливания от корсета- они таки есть, замечены были после 6 часового непрерывного ношения. Периодически у дочери ноет поясница в корсете, но если полежать, проходит.

Юлия с дочкой: светаст , часто писать можно в начале процесса. А мне вот как-то и не о чем. Корсет третий, дочка его носит спокойно, не без периодического нытья, конечно, пока меня дома нет - норовит из него выбраться, зараза такая. Два раза в год ездим в ЦИТО, на весенних каникулах - за новым корсетом, на осенних - просто показаться. Вот съездим - отпишусь, а так... рутина.

светаст: Пожалуй, вы правы. Остается пожелать всем здесь присутствующим как можно быстрее каждому в своей теме написать: Мы победили сколиоз!

LANN: светаст пишет: А по поводу "замирания" истории связи с выздоровлением - лично я бы , наоборот, не забросила бы форум и , наоборот, неустанно пропагандировала бы положительные результаты нашего лечения Это так кажется Что писать, если рентген раз в год? Мы, вот, делали последние рентгены спины: дек2011, ноя2012. В этом году, пожалуй, делать не будем. Корректировка последняя была в декабре 2012, в этом году в декабре тоже поедем, но главная задача - липучки поменять.

светаст: Да да да,согласна с вами! Все равно, участие в жизни форума тех, кто прошел уже бОльшую часть пути к выздоровлению,необходим тем, кто блукает среди массажей, бобыревских клиник, профилакторов Евминова и иже с ними. Таких заблудших овец надо отлавливать на просторах форума и загонять на корсетирование ,используя при этом личные примеры и факты. Я утрирую,конечно,но сам смысл такой. Мне самой стыдно вспоминать себя в то время, когда я надеялась на то что сколиоз замрет и ждала почти лечебного эффекта от плаванья, и только этот форум и форумчане со своими выстраданными историями не дали мне самой стать заблудшей овечкой и не проморгать критический момент для одевания правильного корсета. Великое всем спасибо!

светаст: Кста.ти,о нашем плаванье- спортгруппу мы ,конечно, бросили, но дочь сама ходит в бассейн 3-4 раза в неделю,проплывает за тренировку от 800 до 1000м брассом

nnnnika: светаст пишет: Кстати,о нашем плаванье- спортгруппу мы ,конечно, бросили, но дочь сама ходит в бассейн 3-4 раза в неделю,проплывает за тренировку от 800 до 1000м брассом Класс! Передайте дочке, что она умничка. Мы только учимся плавать брассом. А ежедневную зарядку дочка делает?

светаст: Стараемся делать, но из-под палки , если я наеду только. Дыхательной гимнастикой отказывается наотрез заниматься. "Тебе надо- ты и дыши! Я и так всё своё свободное время трачу на этот дурацкий сколиоз" Борюсь с ней, как могу....

светаст: Как вы думаете, если контроль по РГ у нас будет в начале декабря - есть ли смысл сейчас (чтоб не сидеть в невединьи) сделать пока хотя бы КОТ ? Или сейчас это лишнее и есть смысл КОТ делать по прошествии контроля, во "безрентгеновское время" наблюдения?

Lucy: светаст пишет: сделать пока хотя бы КОТ речь идет о компьютерной томографии? цель какая? что Вы хотите увидеть на КОТ? динамику в корсете? Но вы это видите визуально при обычном осмотре. Вы же сами писали, что после снятия корсета даже после непродолжительного ношения наблюдаете выравнивание в ПОП. Какую то более содержательную картину можно будет получить только месяца через 2 полсе выхода на полноценное ношение. Не даром ведь именно в такие сроки назначют рентгены все практикующие Шено ортезисты и ортопеды. А вы Вы пока не вышли на полноценное ношение и вообще носите то еще неделю. То есть по моему мнению, если цель - это просто увидеть как себя ведет сейчас позвоночник, то делать КОТ на данный момент - только подвергать ребенка излишней лучевой нагрузке. При комп.томографии она в несколько раз превышает лучевую нагрузку при обычном рентгене.

natik2012: светаст пишет: сделать пока хотя бы КОТ Может под КОТ подразумевается компьютерная оптическая топография? Компьютерная томография обычно обозначается КТ. Сделать КОТ можно, но зачем?? Вот если бы вы сделали КОТ перед надеванием корсета, тогда можно было бы динамику посмотреть..Моей дочке делали два раза КОТ, второй раз показал ухудшение состояние спины. Шавырин нам сказал, что смысла нет КОТ делать,только РГ показывает реальную картину сколиоза.

Lucy: natik2012 пишет: Может под КОТ подразумевается компьютерная оптическая топография? а... кстати да. может быть. Хотя я думала, что ее называют КОМОТ. но может и КОТ. natik2012 Если я правильно понимаю, фактическим результатом этого обследование будет изображение тела и некие цифровые данные? Наверное этим данным только специалист сможет определить состояние позвоночника. Но эти данные не с чем будет сравнивать, т.к. ранее такое обследование не выполнялось. Я права или заблуждаюсь?

natik2012: Lucy , там действительно изображение тела в различных плоскостях (фронтальная, горизонтальная, сигиттальная), а также в градусах дается положение и ориентация лопаток, интегральный индекс нарушение ориентации туловища,состояние позвоночного столба, ротационная деформация позвоночника, куча всяких разных индексов, таблицы с градусами и цифрами и понять практически ничего не возможно, в принципе там дается заключение,где указано, что является нормой, а что нет. Вы не думайте, что я это все помню, переписала со своей распечатки)) Что с этим обследованием делать, я не знаю. Нам его назначили до РГ, районный ортопед не хотела давать направление на рг, типа до 11 лет не надо делать почему то....чудная старушка...Когда КОТ показала сколиоз, то только тогда отправила на рг....В принципе можно делать, если есть кому в этом разобраться..вреда не будет) Если делать регулярно, то наверно и польза будет...какая-то))

светаст: Прошло чуть больше недели с момента одевания корсета. Вышли на полный режим ношения за время каникул, без сложностей. А с выходом в школу сложности появились- дочь в корсете не может сидеть долго - немеет левая нога, пока не расстегнет корсет, потом застегивает- опять то же самое. Что делать? Не ждать ничего и бежать в врачу? Я помню, кто- то писал уже про такое, но найти сейчас не могу. О чем говорит это онеменее? Это плохо?. Что нам делать?

LeTo: светаст пишет: А с выходом в школу сложности появились- дочь в корсете не может сидеть долго - немеет левая нога, я думаю, что это период адаптации/привыкания так сказывается: пошла в школу, долго сидит , и, как следствие, появляется боль. Понаблюдайте несколько дней - если всё так же и будет беспокоить - свяжитесь с ортезистом. Может поговорить с учителями, чтоб разрешали девочке встать/выйти из класса, чтоб расходиться... Моей дочке тоже иногда доставляет неудобство именно долгое сидение в корсете в школе. Скорейшего вам привыкания и лёгкого ношения!

светаст: Ясно, спасибо огромное за быстрый ответ! Не зря я хочу оформить в школе свободное посещение- 7 уроков сложно сидеть,не ложась...

LeTo: светаст пишет: пока не расстегнет корсет, потом застегивает- опять то же самое. светаст, а как девочка застёгивает корсет в школе? мы застёгиваем ТОЛЬКО лёжа, поэтому о застёгивании в школе и речи у нас не ведётся: дома перед школой одела, сняла по приходу из школы...

LeTo: светаст пишет: Не зря я хочу оформить в школе свободное посещение- 7 уроков сложно сидеть,не ложась... да, хороший вариант - если и дальше будет тяжело высиживать все уроки... Моя не соглашается на свободное посещение, пока обходимся: 7 уроков только 1 день в неделю, правда по возможности стараемся ей рюкзак до/из школы сами носить (школа далековато). Может дочке в ближайшие дни с последних уроков отпрашиваться - пока не привыкнет. Мы 1-ый корсет одели за 1,5 м-ца до 1 сентября, поэтому до школы уже успели привыкнуть...

nnnnika: светаст пишет: Прошло чуть больше недели с момента одевания корсета. Вышли на полный режим ношения за время каникул, без сложностей. А с выходом в школу сложности появились- дочь в корсете не может сидеть долго - немеет левая нога, пока не расстегнет корсет, потом застегивает- опять то же самое. Что делать? Не ждать ничего и бежать в врачу? Я помню, кто- то писал уже про такое, но найти сейчас не могу. О чем говорит это онеменее? Это плохо?. Что нам делать? Тоже у кого-то читала, что было так в период привыкания и мама договорилась с учителями, что ребенок на каждом уроке может выйти на 5 мин. размяться. Попробуйте может и вы такой вариант. Моя дочка высижывает 6 уроков и не выходит, хотя с учительницой тоже договаривалась, но мы одели корсет в мае и было время привыкнуть за лето. Моя даже на физкультуру ходит в корсете и занимается практически на уровне всех детей.

LeTo: nnnnika пишет: Моя даже на физкультуру ходит в корсете и занимается практически на уровне всех детей. nnnnika, а почему в корсете? не правильнее ли его снимать на время физ. упражнений, а потом - сухая майка и в корсет?...

светаст: Я не совсем корректно написала- на полный режим вышли только по часам, но на промежуточных дырочках на застежках. Когда зятягиваем максимально, возникает боль, терпим ее немного и ослабляем давление. Сегодня попробую ночью затянуть , может выйдет дольше продержаться.

Oksi: светаст у немцев читала, что в школу слдеует идти только тогда, когда без проблем спят в корсете в полной затяжке, не раньше. Концентрироваться на уроках девочка может?

AllaOlga: светаст , а нет ли у вас возможности прийти в школу после, допустим 3 урока, и забрать корсет? Может сразу на полный день - это вы жестко! Хотя, я читала, что кому-то на форуме, наоборот, именно школа помогла быстрее привыкнуть к корсету. Мы корсет надели на летние каникулы. Но вот 2-ю коррекцию переживали уже в школе и дочери, действительно было лихо. Но она и взрослее, и уже знала - что потерпит, а скоро все войдет в норму. nnnnika пишет: на физкультуру ходит в корсете и занимается практически на уровне всех детей. Моя снимает корсет, очень любит физкультуру. Без проблем и смущений надевает корсет после занятий в раздевалке, шокируя девчонок из параллельных классов. Мне кажется, что заниматься физкультурой в корсете - как-то даже травмоопасно...

Lucy: AllaOlga пишет: Моя снимает корсет, очень любит физкультуру. Без проблем и смущений надевает корсет после занятий у нас тоже самое! :) и физкультурой действительно можно заниматься без корсета. Наш врач это подтверждает. Только избегать противопоказанных упражнений и все.

Lucy: Да. по поводу затекания. У нас со вторым корсетом немела рука и были такие... вроде мышечных спазмов в бедре в течение нескольких месяцев. Возникало когда долго на ногах. Если ослабить и посидеть, то проходило. Постепенно это прошло. Корсет поворачивает тело, вынуждает позвоночник принимать непривычное для него положение. Отсюда все эти ощущения. У нас по мере разворота таза это прошло. Думаю с вашим онемением может быть тоже самое

nnnnika: Lucy пишет: у нас тоже самое! :) и физкультурой действительно можно заниматься без корсета. Наш врач это подтверждает. Только избегать противопоказанных упражнений и все. Дочке корсет не мешает на физкультуре, она не делает упражнения, которые не может. И она в 4 классе - они там больше бегают, в мяч играют, на скакалках прыгают. Нам ортезист сказал, что вся физическая активность, кроме зарядки должна быть в корсете. Мы и так, кроме зарядки снимаем его 2 раза в неделю на бальные танцы и 3 раза в неделю в басейн. Снимать еще на 3 физк-ры в неделю будет много. Но уточню этот вопрос с врачом( как раз планируем к нему в четверг).

светаст: Спасибо всем за ответы, дорогие мои мамочки! Режим ношения в школе срочно пересмотрим. В полной затяжке ночью спать не может совсем- выдерживает 30-40 минут и всё.

светаст: Oksi пишет: светаст у немцев читала, что в школу слдеует идти только тогда, когда без проблем спят в корсете в полной затяжке, не раньше. Концентрироваться на уроках девочка может? - отлично, что подсказали , я это нигде не встретила и не знала. В связи с этим вопрос - как лучше поступить - сидеть на уроках в школе в неполной затяжке (при условии, что дочь нормально высиживает) или не давать возможность ощутить организму этого "послабления" и в школу ходить пока без корсета, а дома привыкать только к полной затяжке?

Lucy: nnnnika пишет: они там больше бегают, в мяч играют, на скакалках прыгают то есть по сути это просто активные игры. Тогда действительно нет смысла снимать корсет. Ну бегает ребенок и бегает в корсете, скачет - что на улице играет, что в школе. По сути это просто высокая двигательная активность в корсете, что также приветствуется и даже рекомендуется.

Natalya_M: светаст ,мне кажется,надо носить корсет постоянно,даже пока и в неполной затяжке,быстрее привыкнет.И спать тоже хотя бы полночи в корсете.Мы на полную затяжку вышли через 2,5 -3 недели.Сидеть 6 уроков тяжеловато,но больше из-за того,что в классе жарковато и душно.Первые дни тоже было онемение,и еще болезненность кожи ,очень сильная,причем ниже корсета на бедре,пару дней пили нурофен.По поводу боли звонили врачам в Питер,было сказано,что если есть поясничная дуга,то в процессе выпрямления,разворачивания позвонков в правильное положение задеваются нервные окончания(Это я своими словами)Где-то через 2 недели болезненные ощущения прошли.

светаст: Спасибо за ответ. У нас дуга как раз поясничная. Спит всю ночь в неполной затяжке легко. Ну, что же делать -будем по часам одевать и привыкать.....

светаст: Получили выписку. Установлено нарушение обмена соединительной ткани, а именно - повышенный распад коллагена и снижение образования межкл. вещества хрящевой ткани – ГАГ. Назначены препараты для 1-го этапа круглогодичного курса лечения. Контроль через 3 мес. Исследование крови и мочи проводилось по таким позициям : 1.кальций 2. ГАГи,3. чтоб всё не перечислять, прикрепляю файлик с их перечнем

glaza-na-vostok: светаст а какие назначили препараты?

natik2012: светаст , и если можно, то укажите препараты с дозировками приема и по сколько недель/месяцев пить. Дочке тоже на глазок, т.е. без анализов, поставили диагноз не системной дисплазии соединительной ткани, может тоже выберусь к генетику, попрошусь на анализы и про лекарства спрошу.

светаст: Препараты, содержащие глюкозамин и хондроитин (их есть целый перечень) , аскобиновую к-ту, магне В6 и капли Береш+

Оlgin: светаст пишет: Препараты, содержащие глюкозамин и хондроитин (их есть целый перечень) , аскобиновую к-ту, магне В6 и капли Береш+ В плане сколиоза-все это бесполезно.Психотерапия,не более.

светаст: Ну, напрямую ждать исправления сколиоза от этих препаратов я и не собираюсь, просто надеюсь на какую-то их помощь в хотя бы приближении нас к показателям нормы соединительной ткани. Корсет корсетом, но если в основе основ конкретно нашего позвоночника - в нашей соединительной ткани есть сбой ( конкретно: разрушение коллагена идет быстрее, чем его образование), который только усугубляет имеющееся искривление, и пока это сбой не ликвидирован, то о коррекции чего и о удержании чего тогда мы ведем речь? Хотя , конечно, я понимаю, если бы были такие 100 % препараты, то сколиоз уже перестал бы быть существовать. К этим препаратам я отношусь как просто к одной из составляющих комплексного лечения проклятого сколиоза, не более того. Если хотя бы исчезнет хруст в коленных суставах -уже хорошо!!

natta34: интересно конечно, но как то сомнительно мне Вот мы стареем : в коже коллагена меньше вырабатывается, чем разрушается-образуются морщины-хоть объешься витамином в и хондроитином- не помолодеешь((( Света, а у врача какого профиля обследовались-тоже попробовать нам может?

Оlgin: Уже доказано,что сколиоз-генетически детерминированное заболевание,что тип сколиоза генетически обусловлен.Какой вообще смысл делать ничего не значащие исследования и принимать такие же ничего не значащие препараты от которых ни вреда,ни пользы А что касается суставов-так из той же оперы.

Oksi: Оlgin пишет: Какой вообще смысл делать ничего не значащие исследования и принимать такие же ничего не значащие препараты от которых ни вреда,ни пользы Я называю это "распыление материальных ресурсов семьи" светаст сколтко все эти анализы стоили?

светаст: Обследование абсолютно бесплатно, это государственное медучреждение , и я заплатила только за один анализ, который у них не делают, в другой платной лаборатории за 65 гривен.

светаст: natta34 пишет: Света, а у врача какого профиля обследовались-тоже попробовать нам может? у генетиков

светаст: Ну, и в принципе я ни с кем не спорю, что может быть, это и бессмысленная трата сил и денег, но я решила попробовать. Тем более, что раз обещала, то вот и отписалась про эти анализы. Если что не так, сорри.....

светаст: У нас шишка слева , та где давит корсет на нижние ребра

светаст: Это ,может и не шишка, а какое то набухание было. мы сняли корсет, 1 час без него, потом одели и легли спать. Утром вроде ничего нет. Буду наблюдать.

светаст: Таки да - шишка есть выглядит так Она болит, если давить на нее. Я не ошибаюсь- это шишка и есть?

светаст: В принципе эта шишка не болит и не беспокоит. Но как-то не по себе мне при её виде. Я и не знаю теперь что делатьс ней и насколько это срочно или нет?

Lucy: мне кажется, имеет смысл отправить это фото вашему доктору с соответствующим вопросом.

светаст: Сходили к врачу. Говорит ничего страшного, носим корсет правильно. Странно на мой взгляд, но тем не менее... правда, выпячивание сегодня было меньше, чем на фото...Эх, скорее бы сделать РГв корсете.

светаст: Да, хочу сказать еще одно- я не отношусь к болезненно - легкоранимым людям, всегда любую критику принимаю и пытаюсь конструктивно ее проработать, обиды всякие считаю путем вникуда. Поэтому прошу всех- если у кого то вдруг будут критические замечания по нашему лечению или результатам- не стесняйтесь, не бойтесь быть непонятыми и не замалчивайте, а говорите все , как есть. Мне это край как необходимо!!!! Очень надеюсь на вашу поддержку и понимание. Спасибо всем. До связи.

светаст: Носим добросовестно корсет в полной затяжке 22 часа. Надо отметить, что особых сложностей с ношением нет. Нет натертостей, нет явных следов от давления . Я понимаю, что градусы у нас сравнительно небольшие , но временами закрадывается в сознание сомнение- а все ли в нашем корсете правильно? Я уже и метки на ремешках проверила, все вроде правильно. Сильно болит бок и спина , когда одеваем корсет после плаванья, уже думаю- может, ей не плавать вообще? Видимо, симметричное плаванье таки не впрок....В школе документально оформила щадящее посещение . Вместе с дочей мечтаем о таком этапе лечения, когда можно будет в корсете только спать.

Lucy: симметричное плаванье, как и любые непрофессиональные физ.нагрузки впрок, поскольку стимулирует работу мышц, не позволяет им атрофироваться и т.п. Излечения сколиоза от такого (как и любого другого) плаванья ждать не приходится, конечно.

светаст: Да мы и не ждем излечения от плаванья -ждали его уже по глупости моей... Только, чтобы мышцы не атрофировались, и плаваем, но больно потом и корсет дочь в бассейне сама одеть не может, едет без него туда и обратно. Это и есть наши 2 часа в сутки без корсета.

LANN: Так, может, при таком раскладе не ходить в бассейн? Тем более, только корсет надели

Lucy: LANN пишет: Так, может, при таком раскладе не ходить в бассейн? Тем более, только корсет надели если только как временная мера на время привыкания. А скажите, светаст если ваши 2 бескорсетных часа не заняты бассейном, то потом не больно в корсете?

светаст: Так вот и не знаю. Понаблюдаем еще. Подумаем. М.б., поплаваем еще до контроля и тогда спросим. Просто плаванье лично в нашем случае - это то, что Еве нравится, что делается безоговорочно и с удовольствием, есть абонемент с установленными днями и временем- и никаких вопросов ! А вот все эти гимнастики - это сразу "голова болит...устала...после сделаю...есть хочу..." и т. д. и ни уговоры, ни угрозы не помогают.

светаст: Lucy пишет: если только как временная мера на время привыкания. А скажите, светаст если ваши 2 бескорсетных часа не заняты бассейном, то потом не больно в корсете? Скажу так- тоже больно, но меньше однозначно.

светаст: Для преодоления болей и слёз после плаванья избрали такую тактику - затягиваем ремни корсета не на полную затяжку, а на промежуточную - примерно на 1-2 часа, а потом на полную- уже без слез, а только со вздохами.

Lucy: Вообще любопытная и довольна странная ситуация. Плаванье всегда показано при сколиозе. Не в качестве лечебного средства, конечно, а просто в качестве более щадящей физической нагрузки. Не могу даже представить какие нагрузки должны быть на тело во время плаванья, том так сильно было больно потом в корсете.... Может быть дочка как-то "неправильно" плавает? Может вроде как "запрещенные" кроль или батрефляй использует? Может быть кожа после воды более нежная? Или корсет после бассейна одевает стоя?

светаст: Lucy, отвечу по порядку: -плаваем правильно- только брасс с двойным скольжением + брасс на спине -проплывает 1000-1200 м за тренировку длительностью в 1 час - может это и много? - боль не на коже, а именно в пояснице - одеваем всегда только лежа (на полу) Я думаю, что плаванье именно для мышц хорошо, но позвоночник во время плаванья "уезжает" в исходное "неправильное" положение еще сильнее, чем просто в состоянии лежа или сидя без корсета- и происходит это каждый раз, а потом мы его каждый раз "запихиваем" в корригирующее положение, вот от этих "качелей" и боль - это я так думаю. Дыхательной гимнастикой по-прежнему не занимаемся, к моему сожалению.

natik2012: светаст , может вам снизить кол-во проплываемых метров, пускай просто плавает не спеша, или вместо 1 часа плавает 30 минут..

светаст: После вышкаливания в спортгруппе сложно снизить темп, но надо будет попробовать

светаст: После сегодняшнего плаванья сделали так- она полежала 20 минут в расстегнутом корсете, потом затянули не полную затяжку- без воплей вообще, а через час затянули по полной- и ничего, нормально. А во всем остальном корсет становится уже как бы " второй кожей"- в нем Ева и гуляет, и в школе сидит, и на репетициях в театре, даже в боулинг в корсете ходила. Меня радует, что просто так у нее и мысли пока нет его снимать, только если или переела и живот давит, или устала и " хочется полежать калачиком". Среди ее старших подруг по театру нашлись такие, кто раньше носил корсет, так что поддержали и успокоили- мол, носи,носи, обязательно поможет! Поддержка сверстников очень важна. В школе тоже пока нормально- пара пацанов пальцы чуть не поламали, когда штрыкнули под ребра по привычке,а в остальном корсет не произвел ни на кого особого впечатления, слава Богу. Поживем - увидим.

Sanek: Моя тоже продемонстрировала в школе свою талию, теперь девчонки подходят , спрашивают где купила такой корсет; и сами начинают выдумывать всякие немыслимые затяжки

светаст: В обтяжку моя ничего не носит - в основном рубашки навыпуск, свободные свитера и туники - потому что , во-первых, ремни у нис не на липучках, а с пряжками металлическими, которые обтягивающие вещи могут быть ими порваны, а во-вторых, в месте правой лопатки сильно очень корсет выпирает и под обтягивающей одеждой выглядит жутко.

AllaOlga: светаст пишет: в месте правой лопатки сильно очень корсет выпирает таже фигня, и особенно при наклоне, когда пишет-сидит за столом. Не скрывает практически никакая одежда, в т.ч. и свободная. Стараемся не грузится по поводу "заметности" корсета. Но действительно носим все очень многослойное, клетчато-полосатое-рябое, на кокетках и со складками.

Геба: AllaOlga И у нас аналогично, также в школу - полосатые, клетчатые рубашки (за которые неоднократно получаем от директора) очень виден корсет в месте подъема плеча а в прошлом еще хвост жутко выпирал,теперь новый корсет какой то более ладненький

Lucy: светаст пишет: на репетициях в театре ваша тоже занимается в кружке?! А она ездила в этом году в Евпаторию на фестиваль театральный?

Мышка: Моя дочь корсет даже и не скрывает. Носит его сверху футболки или тонкой трикотажной кофты. Да его и не скроешь особо, т.к. зоны расширения достаточно большие (особенно на спине) и одно плечо очень сильно вверх торчит. Ну ничего. носит. Вообще наш косет незаметен только под верхней одеждой (пуховик, широкая куртка), а так ничем не скрыть.

Soleil: AllaOlga пишет: аже фигня, и особенно при наклоне, когда пишет-сидит за столом. И у нас.. В остальном его почти не видно. Правда, в этом году у дочки бзик - типа колготки все сползают, юбки с корсетом не носит(.

Юлия с дочкой: Soleil , откуда сползают? С корсета? Моя корсет надевает исключительно на колготки, из-под него им сползти, по-моему, нереально. Юбки, правда, тоже не носит, так она их и вообще не носит.

Геба: Юлия с дочкой пишет: Юбки, правда, тоже не носит Моя ни юбки, ни платья, ни сарафаны не носит - только брюки,которые кстати она прямо на корсет натягивает,ну и сверху что нибудь объемное или рубашку на выпуск

светаст: А моя очень любит юбки. Мини. А летом любимая одежда -сарафаны. Про летнюю жару пока стараюсь не думать... Летом у нас +35 в тени последние 3 года

светаст: Может, я уже "достала" тут всех, но у меня опять вопрос. Когда ортезист одевал нам корсет и рассказывал, как его носить , на какие дырочки застегивать ремни и т.д., он между делом сказал,что, дескать, потом, когда привыкнете, будете проверять- если у корсета есть " св ободный ход" и его можно подзатянуть, будете затягвать еще туже. Но я тогда не уточнила- это имеется ввиду потом когда- когда придем на контроль или если уже сейчас можем затянуть сильнее, то уже сейчас самим это делать? Или вообще неднргаться до контроля 11 декабря и ничего самим не предпринимать?????

Sanek: если сейчас есть "свободный ход", то подзатянуть сейчас, самим ;)

Soleil: Юлия с дочкой пишет: Soleil , откуда сползают? С корсета? Моя корсет надевает исключительно на колготки, из-под него им сползти, по-моему, нереально. Юбки, правда, тоже не носит, так она их и вообще не носит. Да, с корсета. А в туалет как ходить, если под корсет одевать колготки?) Она все только на него натягивает.. Одевать корсет стоя ей проблематично, неудобно говорит, потом получается, поэтому каждый раз снимать неудобно . Но у нее корсет очень низкий, с "хвостом").

natta34: У нас вроде не низкий, но брюки, колготки под корсет просит помочь натянуть, вне дома в туалет по минимуму Мамочки с Украины, не в курсе есть ли гимнастика шрот в санатории "Орленок" в Евпатории. там вроде как отделение харьковского "Ортоспайна", корсеты делают,но вот про гимнастику инфы не нашла и вообще нормальных телефонов этого санатория, все какие-то посредники Уже начала думать о летнем отдыхе.

Юлия с дочкой: Soleil , а вот даже и не знаю, как в туалет, не подсматриваю. Надо спросить. Но колготки под корсет, джинсы - на него, джинсы стрейчевые, в пояс я дополнительно резинку вставляю, а то талия на корсете ну очень ярко выражена. И колготки, если не с заниженной талией, по-моему, тоже с корсета сползать не должны, они-то поэластичнее, чем джинсы.

Vik: natta34 Два года назад гимнастики Шрот в "Орленке" не было. Я бы не рекомендовала вам отправлять туда ребенка. У моей дочки остались самые плохие впечетления. И лечение там никакое. Но это мое личное мнение.

Soleil: Вот сама удивляюсь, раньше носила нормально, теперь упирается, что сползают.. Джинсы тоже любые сползают. .но их подтянуть можно, а колготки неудобно(.

Юлия с дочкой: Soleil , спросила дочку - ошиблась я, всё-таки колготки на корсет. Просто регулярно наблюдаю, как по утрам она по квартире носится в колготках, но без корсета, вот и сделала неверные выводы. Не сползают, по большим праздникам она всё-таки платье надевает. В джинсы - резинку в пояс можно вставить, есть такая широкая резинка с дырочками, можно пришить к джинсам пуговки изнутри на поясе и регулировать. Ну, в детских штанах такое часто встречалось.

светаст: Про Орленок

светаст: natta34 пишет: Мамочки с Украины, не в курсе есть ли гимнастика шрот в санатории "Орленок" в Евпатории. там вроде как отделение харьковского "Ортоспайна", корсеты делают,но вот про гимнастику инфы не нашла и вообще нормальных телефонов этого санатория, все какие-то посредники Уже начала думать о летнем отдыхе. прочтите темку nnnnikaНикуля они были в Орленке, свяжитесь с ней лично .

Soleil: Юлия с дочкой пишет: В джинсы - резинку в пояс можно вставить, есть такая широкая резинка с дырочками, можно пришить к джинсам пуговки изнутри на поясе и регулировать. Джинсы все на резинке, но у нас корсет не сильно приталенный с одной стороны, поэтому подсползают

светаст: Интересный для нас факт- после 3-х недельного "питья" нашей схемы, у Евы стали значительно меньше хрустеть колени при приседании. Понимаю, что "значительно меньше " - это субъективный параметр, но тем не менее...прикольно.

светаст: Дольше, чем 2 часа, без корсета не бываем. На мой неопытный взгляд , в течение этого времени визуально коррекция сохраняется, и позвоночник не "уезжает", как раньше. А м.б., это только кажется мне? Вот так это выглядит. http://shot.qip.ru/00f8as-3cd2qm2Y6/

natik2012: светаст , мне прежде всего показалось, что ваша дочка поправилась немножко)) Спина что ль визуально стала шире. Про позвоночник затрудняюсь что-либо сказать, я вообще сколиоза не вижу у ребенка. На прошлом фото позвоночник выделен линией и все поэтому понятно и видно. Может сейчас тоже провести маркером по позвоночнику...А когда дочка наклоняется (сразу после снятия корсета), что с позвоночником происходит, дуга такая же как раньше или меньше?

светаст: Если честно, то я так ее задолбала своими измерениями, осмотрами,сравнениями, что она стала бунтовать и больше 1 минуты на мои исследования она не выделяет, но в ближ.время замаркирую позвоночник и сниму еще раз после снятия корсета. На счет поправилась пока ничего не скажу, не взвешивались. Интересно вот еще что- теперь после снятия корсета дочь выше, чем в корсете в самом начале ношения.

nnnnika: светаст пишет: Дольше, чем 2 часа, без корсета не бываем. На мой неопытный взгляд , в течение этого времени визуально коррекция сохраняется, и позвоночник не "уезжает", как раньше. А м.б., это только кажется мне? Вот так это выглядит. http://shot.qip.ru/00f8as-3cd2qm2Y6/ Спина ваша стала красивее - заметно красивее. Треугольники на талии стали симетричнее. Молодцы! Так держать.

полная версия страницы