Форум » Участники форума » ИринаLADY Стоит ли "игра свеч?" » Ответить

ИринаLADY Стоит ли "игра свеч?"

ИринаLADY: Здравствуйте леди и господа! Давно изучаю форум, но вот только сейчас решилась с вами поделиться своей дилеммой, в надежде на то, что получу советы от людей, понимающих проблемы сколиоза и борьбы с ним, не по наслышке. Вкратце моя история: Мне 30 лет, сколиоз определили в 13 лет, сразу 3-4 степени,причем, все врачи не скрывали своего удивления: "Как это могло случиться за столь короткое время? (примерно за 9 месяцев). В 7 лет меня сбила машина, по наблюдениям врачей - ничего серьезного, но после этого ДТП ставили нарушение осанки. Были ЛФК и массажи и т.д. но на этом все. В общем никто особо не обращал внимания на мою спинку, хотя я была болезненным ребенком и наблюдалась в стационарах 1-2 раза в год, но лечили мне в то время желудок и почки.... И вот в 13 лет я пришла с обычным ОРЗ к педиатру и началось.... Меня много обследовали, но особо ничего не предпринимали - даже корсетолечение не предлагали (я об этом способе лечения узнала только на форуме!) Потом было много мануалов, экстрасенсов и т.п. А врачи поставили на инвалидность и домашнее обучение - и это все лечение! В один прекрасный день когда мне было 15 лет, я по наивности своей задала вопрос детскому хирургу: "Как лечиться и сколько это займет времени?" На что мне был дан ответ - "Девочка, хоть всю жизнь лечись, ты никогда не вылечишься!" Это были слова как гром среди ясного неба... На тот момент у меня были частые боли в спине, но я с этим жила (да и сейчас живу) и принимала как данность и неизбежность. Меня очень заботил на тот момент времени вопрос учебы и карьеры - я боялась что моя инвалидность помешает мне в будущем! И я сознательно не обращалась ко врачам по данному вопросу, дабы исключить проблемы с учебой и трудоустройством, так как думала "Кому нужен на работе инвалид? С ним только куча проблем!" Про косметический дефект, думаю, можно не рассказывать. Хотя многие люди не замечают с первого взгляда. Но я привыкла к нетактичным вопросам и сожалеющим взглядам....Хотя один момент не забуду наверно никогда: мой уже бывший супруг однажды мне сказал, что я по определению не могу быть нужна ни одному нормальному мужчине по причине того, что я ущербная!(Для справки: мы с ним прожили 6 лет и у меня от него дочь!) Но не будем о грустном...И вот, спустя много времени в интернете искала ответы на вопрос о возможном облегчении болей в моем случае, нашла этот форум. И жизнь повернула на новую дорогу. Я благодаря этому форуму всерьез задумалась об операции. Перечитав множество разных историй, все же я решилась связаться с врачами и съездить на консультацию. Так вот, побывала я у господина Сампиева М.Т. и Колесова С.В.! А так же веду активную переписку с Пташниковым Д.А. И теперь я в растерянности! Помогите с выбором врача - между Колесовым С.В. и Пташниковым Д.А. Ключевая разница в цене! У Колесова в полтора раза дороже, чем у Пташникова! Квоты не рассматриваю, так как прописана я в регионе, где квоты недождешься и за 5 лет! А врачи говорят о том, что в среднем ее дают через год, полтора. А я не хочу ждать у моря погоды, мне не 18 лет и я хочу родить еще ребенка через пару тройку лет - это в идеале, конечно! И боли замучили - у меня сидячая работа (гл.бух). Все трое врачей уверяют в том, что положительные результаты после операции в моем случае перевешивают возможные риски, особенно об этом говорит Колесов С.В.

Ответов - 68, стр: 1 2 3 4 All

ханни: Сколько у Вас градусов, есть ли бурное прогрессирование? Гибкий ли позвоночник, делали ли Вы МРТ? С чем предполагают врачи связанны Ваши боли , есть ли У Вас грыжи? Какую коррекцию Вам прогнозируют? Что Вы ждете от операции, все таки облегчения болей или коррекции?

Оlgin: ИринаLADY пишет: Помогите с выбором врача - между Колесовым С.В. и Пташниковым Д.А. Ключевая разница в цене! У Колесова в полтора раза дороже, чем у Пташникова! Это решать вам.К кому вы больше настроены.к тому и езжайте.Результаты,по снимкам у обоих хороши.С косметической точки зрения-опять таки,у всех по разному.Уровень спецов примерно одинаков.

ИринаLADY: Градусы на данный момент времени никто не считал (с чем это связано не знаю) Помню, что в 15 лет градусы были верх 45* низ не помню, но знаю точно, что меньше! (У меняS образный сколиоз) МРТ не делали ни разу... Колесов вообще рисует идеальные картинки - сказал что результат будет отличный - коррекцию по верху более 65-70 %, Сампиев тоже сказал интересно - "горб уменьшится в три раза", А Пташников больше говорил об уменьшении болевого синдрома...Но он видел только снимки. Грыж нет, но есть артрозные явления в реберно-позвоночных дугоотростных суставах. И клиновидная деформация трех позвонков в грудном отделе, торсия тел позвонков в сторону искривления в поясничом отделе.


ИринаLADY: Так вот в этом то и проблема! Конечно Колесов много и красиво говорит, но стоимость лечения у него высокая! а Пташников не обещает таких "золотых гор" , а по деньгам более приемлемо. Т. е. получается, что настроена я больше к Колесову, а потянуть финансово могу Пташникова.......

ханни: Если нет бурного прогрессирования и сколиоз достаточно стабильный , не большая разница между стоя и лежа, то врятли будет фантастичекая коррекция.Если конечно спина вся подвижная , то значительная.Косметика больше зависит не от врача, а от особенностей Вашего организма. Операция уменьшает угол, на артроз суставов она не влияет. С чем считают связанны боли с углом и нестабильностью или с артрозом суставов? Если с артрозом суставов, то боли не уменьшаться, а могут даже усилиться.

ИринаLADY: Про прогрессирование так же Колесов рассказывал - говоит, что дальше будет только хуже (его прогноз 1*-1,5* в год прогрессии). Про артроз я знаю из описания свежих снимков, а с чем связаны боли конкретно ни один врач не сказал.

ИринаLADY: Но изначально у меня не было артроза, а боли были всегда! Это наводит на мысли о первопричине этих болей!.....А артроз скорее всего усиливает их......(Это мои личные выводы)

ИринаLADY: ханни пишет: Что Вы ждете от операции, все таки облегчения болей или коррекции? Безусловно я хочу улучшения качества жизни во всем!!! То есть, хотелось бы и уменьшить боли, и получить хоть какой-то косметический эффект!

ханни: Гарантию что проидут боли Вам не дадут скорее всего. Коррекция будет примерно одинаковая у обоих врачей. Это больше от вашего организма зависит.

ИринаLADY: Ханни, спасибо за ответы! Скажите пожалуйста лично Ваше мнение - Как Вы считаете, мои риски оправданы? Стоит ли"игра свеч"

ханни: Я Вам в личку написала. Это конвертик такой справа. Хорошо бы все таки знать ваши градусы, может у Вас 50 так вобще точно не трогать.

ИринаLADY: Спасибо, я прочитала Л.С. ханни пишет: может у Вас 50 так вобще точно не трогать. Расскажите пожалуйста мне наивной, почему не трогать???

ханни: Ну если 50 градусов это не большой сколиоз для 30 лет, такая тяжелая операция. Стабильный к тому ж. Внешне 50 почти не видно. Вообщем надо знать градус .

ИринаLADY: ханни пишет: Внешне 50 почти не видно. Я, конечно, не знаю сколько у меня сейчас, но уже боюсь даже узнавать, потому что ВИДНО....... Прошлой зимой один парень (мы с ним тогда мало были знакомы) мне сказал: "Ирин, поправь кофту под пуховиком - смотрится как будто горб на спине" А пуховик у меня толстый и с большим капюшоном!!! и мне казалось, что уж в нем-то точно не заметно(((

Шкварка: ИринаLADY пишет: Расскажите пожалуйста мне наивной, почему не трогать??? Потому что 50 градусов не критичные, эти вообще не так уж и много. Операция эта очень сложная и идти на нее надо уж точно не с 50 градусами. Но вам в первую очередь сейчас надо сделать рентген чтобы точно градусы узнать

ИринаLADY: У меня есть рентген - но градусы не посчитаны.... Правда сделан отдельно грудной и поясничный отделы

Milla: ИринаLADY , я открыла вам доступ в отдел "ФОТО" . Можете выложить туда снимки, мы прикинем градусы.

ИринаLADY: Подскажите как закинуть туда фото?

Milla: ИринаLADY там всё написано

ИринаLADY: Фото закинула - правда они в качестве не оч. хорошем...... но уж не обессудьте.

ИринаLADY: Уважаемые форумчане! Кто нибудь расскажите пож-та о том, через какое примерно время спецы данного форума смогут прикинуть мои градусы по снимкам? Как долго обычно это происходит? Я вся вне терпении - что у меня там.......

Oksi: ИринаLADY по разному, когда зайдут на форум и будет время, тогда и рассчитают. Не волнуйтесь.

ИринаLADY: Спасиб.... утешили, почти....

Oksi: ИринаLADY вы были на очных консультациях у двух врачей с дипломами и учеными сепенями, и они не посчитали ваши градусы, вот это не утешает ни разу. А то, что тут надо подождать вы не понимаете...

Oksi: ИринаLADY Ваш первый из выложенных снимков сплюснутый какой-то, лучше попробуйте перефотографировать.

ИринаLADY: Oksi в каком смысле "сплюснутый"? на что именно внимание обратить?

Oksi: ИринаLADY чтоб нимок не был искажен. Он у вас явно при фотографировании ужался в длинну. Позвонки получились очень низкими, так не бывает. Выаводили объектив на шейные и снимали очень близко, поэтому весь фокус на них, а дальше искажение.

ИринаLADY: Спасибо за совет, я попробую еще раз..... Но боюсь, что качество самого РГ снимка не оч. хорошее - на нем нижняя часть как-будто засвечена - не четкая совсем ((((

Oksi: ИринаLADY сфотографируйте правильно то, что видно, длинны сника достаточно для расчерчивания.

ИринаLADY: Oksi, хорошо, я попробую - и завтра выложу

ИринаLADY: Фото выложила....

ИринаLADY: В самом начале моего прибывания на данном форуме у меня еще были некоторые сомнения на счет принятого решения по поводу операции... и я интуитивно, может быть, ждала, что меня начнут отговаривать от операции... и я могу еще передумать.Но теперь на фоне оценки моих снимков, у меня появился страх, что дальше - будет только хуже! Если моя прогрессия 30 градусов за 15 лет, то еще через столько же у меня будет около 100 градусов! Самыми главными моими переживаниями было то, что несмотря на боли, к которым я , можно сказать привыкла, качество моей жизни из-за ограничений в подвижности или послеоперационных осложнений будет хуже, чем сейчас. Но теперь мне кажется, что при такой прогрессии хуже может быть только, если я не решусь на эту операцию!...Вся в переживаниях написала Пташникову о возможности консультации на следующей неделе по поводу проведения операции в конце октября - жду от него ответ, как "манны небесной"

ИринаLADY: И еще у меня вопрос. Все говорят о том, что исход операции в плане косметики зависит от подвижности позвоночника. Можно ли эту самую подвижность проверить как-то еще кроме снимков в положении стоя-лежа? И еще, эта самая подвижность влияет только на косметику или на болевой синдром тоже?

Yves: ИринаLADY, функциональные снимки и снимки лежа-стоя дают представление о том, насколько подвижен позвоночник, ну и во время ОП врач определяет насколько можно выпрямить позвоночник.

glaza-na-vostok: ИринаLADY можно сделать снимок на вытяжении. Не помню как правильно называется. Вас тянут за ноги и шею и в этот момент делают рентген, он и позволяет выявить степень возможной коррекции

ИринаLADY: Спасибо за ответы. В общем, я так понимаю, что без РГ не обойтись, чтобы понять подвижен мой позвоночник или нет. То есть в обычной жизни это ни как не отражается ни внешне ни по ощущениям. И если я правильно все понимаю, то на боли в спине степень подвижности позвоночника тоже не влияет. Все так?

Юлианна: ИринаLADY пишет: То есть в обычной жизни это ни как не отражается ни внешне ни по ощущениям не совсем так. Если вы гибкая, мостики, глубокие наклоны, в том числе в стороны, можете делать, то скорее всего у вас мобильный позвоночник. И если я правильно все понимаю, то на боли в спине степень подвижности позвоночника тоже не влияет Боли - это вообще непредсказуемо. Кто-то при 20* жалуется на дикие боли, а кому-то и при 60*-70* вполне комфортно. Уловить бы закономерность хоть какую

ИринаLADY: Юлианна Ну, скажем, глубокие наклоны в разные стороны я делаю, а вот мостик давно не пробовала...В детстве я занималась гимнастикой, пока врачи не запретили, а в юности ходила на аэробику с разрешения тех же врачей, хотя сколиоз мне тогда уже определили - в то время я делала и мостики и перевороты, в общем не то что гнулась - кажется могла в узел завязаться ))) Так вот, к чему я это все - нельзя ли добиться некоторой мобильности позвоночника путем каких-то упражнений на сегодняшний момент? Или это уже просто не возможно? Скажем, мышцы то можно накачивать, тренировать и растягивать в любом возрасте, а вот позвоночник можно тренировать? Если существует прямая связь между подвижностью позвоночника и результатом от операции - может стоит что-то предпринять, как вы считаете?

glaza-na-vostok: ИринаLADY пишет: нельзя ли добиться некоторой мобильности позвоночника путем каких-то упражнений на сегодняшний момент? мне кажется, что сколько сможете отвоевать вы упражнениями - не сыграет роли. Люди на вытяжке часами несколько недель висят под своим весом в отделении, чтоб разболтать. И то, даже тут нет какой-то статистики, что от такого разбалтывания есть весомая польза. Лучше разрабатывайте заднюю поверхность бедра, чтоб наклоняться было легче с конструкцией.

ИринаLADY: glaza-na-vostok Спасибо за ответ, я учту. Хотя, на данный момент, кажется, у меня с этим проблем нет. Но не известно, что будет после операции....

ИринаLADY: Уважаемые форумчане, три дня назад была у Пташникова на очной консультации! Итог: решила отложить операцию на год. В общем, он сетовал на то, что мне нужно попробовать усиленно заняться массажем, бассейном, гимнастикой для устранения моих болей. Через год сделать контрольный снимок - смотреть на сколько будет прогрессия. Короче сказал - торопиться не нужно - он меня может прооперировать в любом возрасте вплоть до 80 лет!!! Говорил о нагрузке на свободные поясничные позвонки и о последствиях этого. И еще в минусы добавил, что не известно как себя поведет конструкция через десять и более лет!!! Хотя, при этом сказал о плюсах операции - сказал, что сделает спину ровной!!!, и что закрепленные конструкцией участки болеть не будут по причине их бездействия, (разумеется спустя год-полтора после операции)! В общем-то ничего нового, НО! я приняла решение подождать с операцией и выполнить все предписания... В общем через год поеду к нему на встречу. Столкнулась с проблемой, которая заставляет меня нервничать - правильно ли я поступила: Мнения моих близких разбежались - одни говорят - зачем ждать год, если все равно придется делать,при этом мои риски с каждым годом увеличиваются(я не молодею), другие поддерживают и надеятся видимо на то, что я вообще откажусь от операции. Что скажете?

Helena21: ИМХО, нет смысла откладывать, прогрессия будет и Вы рано или поздно всё равно "придёте" к операции...

Yves: ИринаLADY, решение должно быть только вашим, если решили отложить на год, значит вы считаете, что так лучше, только потратьте этот год на гимнастику, массажи и т.п.

glaza-na-vostok: ИринаLADY решать действительно только вам. Операция не всегда избавляет от боли, потому как причина их возникновения не всегда связана со сколиозом.

Len4ik199: ИринаLADY пишет о консультации у доктора Пташникова Говорил о нагрузке на свободные поясничные позвонки и о последствиях этого. И еще в минусы добавил, что не известно как себя поведет конструкция через десять и более лет!!! Хотя, при этом сказал о плюсах операции - сказал, что сделает спину ровной!!!, и что закрепленные конструкцией участки болеть не будут по причине их бездействия, (разумеется спустя год-полтора после операции)! - респект доктору Пташникову за то, что говорит пациентам не только о плюсах проводимой ОП, но и о минусах, о которых многие предпочитают не распространяться вовсе. ИринаLADY, прислушайтесь к словам доктора. И glaza-na-vostok права, говоря Операция не всегда избавляет от боли, потому как причина их возникновения не всегда связана со сколиозом. Многие пациенты, принявшие решение об ОП с целью избавиться от боли, спустя некоторое время, приходят к таким же выводам.

ИринаLADY: glaza-na-vostok glaza-na-vostok пишет: Операция не всегда избавляет от боли, потому как причина их возникновения не всегда связана со сколиозом. - я с вами согласна - но Пташников как раз меня убеждал, что в моем случае боли мои именно от сколиоза и операция должна мне помочь от них избавиться... Но при этом могут появиться другие боли - например поясничные, а на данный момент - они меня практически не беспокоят.... И наверно есть доля правды в словахLen4ik199 Len4ik199 пишет: Многие пациенты, принявшие решение об ОП с целью избавиться от боли, спустя некоторое время, приходят к таким же выводам. Спасибо всем за ответы и поддержку!

Оlgin: ИринаLADY .так может квоту оформить,раз тайм -аут решили взять?Пока ждете определитесь .

ИринаLADY: Оlgin У меня тоже эта мысль возникала.... Правда я даже не знаю с чего начать, так как живу я не по месту прописки! А там где прописана - квот ждут по 3-5 лет и иногда не дожидаюся ((( Как считаете, могу ли я ее оформить по месту жительства не имея здесь регистрации?

Len4ik199: ИринаLADY, но ведь квоту может запрашивать само мед.учреждение, где Вы собираетесь прооперироваться. Насколько я понимаю, в этом случае не должно быть разницы, в каком регионе пациент зарегистрирован.

glaza-na-vostok: ИринаLADY а где вы прописаны? я сама из маленького города, на квоту подавала доки в области, 3 раза, проблем не было.

ИринаLADY: glaza-na-vostok Я прописана в Ивановской области в поселке, а проживаю в г. Иваново, но без временной регистрации...

Оlgin: ИринаLADY ,вам все равно документы в Иваново на квоту оформлять.Область то одна.Идти в областной минздрав.Но сначала взять бумаги от специалиста, укоторого оперироваться будете.Тут девушка Yves с ваших краев квоту быстро получила.

ИринаLADY: Оlgin А что за девушка не подскажете? Или где почитать про ее квоту?

ИринаLADY: У меня дальняя родственница тоже из области уже четвертый год стоит в очереди на квоту по операции коленного сустава, при чем эту операцию делают в г. Иваново!

glaza-na-vostok: ИринаLADY в областном центре же будете подавать доки (раз вы из поселка). Получается в Иваново же. Хотя фиг их знает тонкости. Но вы попробуйте. Пташников в наш минздрав присылал им на факс запрос на меня на квоту. Вопросов вообще не возникло. Тем более Пташников в этом деле идет на встречу. И они потом даже оригинал прислали в наш минздрав по почте.

Оlgin: ИринаLADY ,Yves у Пташникова прооперировалась совсем недавно.Можете ей написать.

ИринаLADY: Оlgin Упссс, Сорри, девушка Yves!!! - пора мне наверно еще и к окулисту обратиться)))

glaza-na-vostok: ИринаLADY пишет: на квоту по операции коленного сустава это разные профили

ИринаLADY: Оlgin Спасиб большое

glaza-na-vostok: ИринаLADY на сколько сохранилось в моей памяти, то сейчас просто выделяются квоты на мед.учреждение. Так вот определенное кол-во выделили на Вредена. И ваше отделение мин.здрава лишь просто оформит запрос на квоту (из тех что были выделены во Вредена) Из таких запросов и формируется очередь.

ИринаLADY: glaza-na-vostok Я не совсем поняла - поясните мне темной, мое отделение мин.здрава оформляет запрос на квоту в какую инстанцию? И узнает мой минздрав о наличии квот именно во Вредена от кого? Мое участие в этом процессе какое? Я почему-то думала, что я должна придти в минздрав с вызовом из Вредена, а они там уже сидят и думают - отдать им выделенные деньги именно на меня и во Вредена или отдать их кому-то еще на лечение совсем по другому поводу?

glaza-na-vostok: ИринаLADY я не спец в этих вопросах, поэтому если совру - не обессудьте. Объясняю по простому,как мне объясняли. Есть сайт(база) со всей инфой по квотам. Все отделения минздрава имеют доступ к этому сайту и именно на нем оформляют запрос на квоту для вас. На этом сайте и хранится вся инфа. Именно там, на сайте вас и ставят в живую очередь вместе с теми же кто идет по вашему профилю и претендует на оп именно во Вредена (раньше даже помнила как назывался сколиозный профиль). Вроде как бы даже Вредена может просматривать этот сайт и отслеживать когда дойдет ваша очередь. Ну а распределение квот вроде как идет автоматизировано. Типо дойдет ваша очередь и вызовут. Бумага от Пташникова нужна точно. Потому как минздрав же должен понять, что вам действительно нужна оп и что вас готово принять Вредена. Но все таки вам реально проще у yves спросить. Давно это было и я уже может что подзабыла.

Yves: ИринаLADY, вы можете все интересующие вопросы задать в личку мне. "Как то без меня - меня женили"

ИринаLADY: Yves Я только о Вас подумала и Вы тут как тут! Как Ваше самочувствие?

glaza-na-vostok: http://talon.rosminzdrav.ru/ вот этот сайт. Когда на вас оформят запрос - вам выдадут номер талона, его будете вбивать на сайте и смотреть как протекают дела по квоте.

Yves: ИринаLADY, мне тяжело дается восстановление. По поводу операции еще раз повторюсь - слушайте только себя.

ИринаLADY: glaza-na-vostok Спасиб - более-менее разобралась.... А инвалидность надо обязательно оформлять или могут так выделить квоту? Я взрослую не оформляла ни разу!(Об этом я писала в теме)

glaza-na-vostok: ИринаLADY пишет: А инвалидность надо обязательно оформлять или могут так выделить квоту? по-моему на квоту имеет право любой человек, которому показана вмп



полная версия страницы