Форум » Участники форума » Ксюша » Ответить
Ксюша
Ксюша23: Привет. Я Ксюша, мне 23 года. 3 года назад я сделала операцию у доктора карпушина. До операции у меня было 78 градусов в грудном отделе и 55 в поясничном. После операции градусы не измеряли, на глазок может градусов 10 осталось. Честно сказать я тогда особо не задумывалась о том где мне делать операцию, а моих родителей карпушин смог убедить что он один владеет самой нетравматичной методикой установки конструкции, что если ставить шурупы то я гнуться не смогу вообще, рожать нельзя будет, что шурупы вылетят и раскрошат позвонки и все такое... На сегодняшний день я имею 45 градусов в грудном отделе, поясницу не считали. И прогрессия идет дальше. Крючки в некоторых местах отвалились, а оставшиеся не могут удержать позвоночник. Была на приеме у Бакланова Андрея Николаевича, он сказал что с операцией затягивать нельзя, так как отвалившиеся крючки находятся очень близко к спинному мозгу. Ближайшее свободное время у него вторая половина августа. Переделывать я буду у него однозначно. Еще он сказал что операция по перестановке конструкции очень травматичная, так как приходится в прямом смысле выбивать молотком крючки из позвонков - они врастают в позвонки. Вот тебе и "щадящие" крючки и "легкая" методика... Ставит он мне будет шурупную конструкцию. А еще сказал что крючки не удерживают сильные искривления. Хотя я у карпушина лежала с девочкой, ей был 21 год и у нее до операции было 25 градусов, С образный сколиоз, в пояснице не было. Бакланов сказал что такой угол крючки может и удержат, но зачем девочка добровольно сделала себя из здорового человека человеком с ограничениями и с железом в спине не понятно. Он категорически против операций если меньше 40-50 градусов, а если больше то кроме косметических проблем должны быть и другие, иначе он не берется. Я конечно в шоке....
Tony: О ла ла! В нашем полку прибыло... Жесть! Ксюша главное настрой, все будет хорошо ттт! Мне тоже его "чудо" снимали...
Шкварка: Ксюша23 держись! Бакланов хороший врач, он обязательно поможет
котик: Ксюша23 хорошо, что ты нашла этот форум. Здесь много полезной информации. О Бакланове здесь хорошие отзывы- значит и у тебя все будет хорошо. У тебя боли есть или только потеря коррекции?
света 76: Ксюша23 , удачи и позитивного настроя! Андрей Николаевич хороший доктор, все у Вас будет хорошо!
Len4ik199: Ксюша23 , скажите, какую конструкцию вам ставили три года назад? На базе какой больницы оперировались? Сколько крючков и в каком отделе позвоночника "слетело" и обращались ли Вы к Андрею Александровичу с этой проблемой?
Марина_20: Ксюша23 Крючки не могут отвалиться, иначе у вас бы сместилась вся конструкция. Я носила СД конструкцию, сейчас ношу конструкцию Карпушина, поверьте, разницу знаю. СД срывалась 2 раза, в конце концов начала задевать спинной мозг. Ложь, что крючки отвалились... Через 2 года после операции у Карпушина я упала с верхней полки в поезде, переживала, рентгены делала, так вот даже после такого падения ни один элемент не сместился. "отвалившиеся крючки находятся очень близко к спинному мозгу" снова врете. Крючки чисто физически не могут задевать спинной мозг, они слишком далеко от него находятся. Крючки крепятся к дужкам, поверх тела позвонка, а спинногозговой канал находится внутри позвонка, вспомните уроки анатомии, строение позвоночника. "выбивать молотком" это из области фантастики. Их не нужно "выбивать" они крепятся снаружи. Про то, что конструкция не удерживает большие искривления - это вы тоже зря. До операции у меня было 70 градусов в пояснице и 68 в грудном отделе. Уже много лет спокойно стоит, даже после серьезного падения. У меня складывается впечатление, что это чистой воды пиар Бакланова.
Юлианна: Марина_20, сколько вам лет?
Джуля: Марина_20 Вы тоже от пиара недалеко ушли... Прочитав Ваш пост и среднему уму ясно: Вы врач, а маскируетесь под пациента. Для того чтобы Вам поверили, меньше про анатомию надо писать и про то, как падали с верхней полки
Марина_20: Юлианна 20
Шкварка: Марина_20 пишет: "выбивать молотком" это из области фантастики. Их не нужно "выбивать" они крепятся снаружи. ну вообще-то Бакланов далеко не первый врач который рассказывает что при снятии крючковых конструкций крючки в прямом смысле отдалбливают от позвонков, потому что они прирастают к позвонкам. Многие из участников, кто переделывал операцию после крючков об этом тоже писали. Поэтому такая операция считается очень травматичной. Не надо строить из себя всезнайку - проконсультируйтесь с другими врачами чтобы быть в курсе. Не надо слепо верить одному единственному врачу
Марина_20: Джуля Мне 20 лет и 5 из них я провела в больницах, сделав 6 операций. Естественно терминологию я знаю. А про падение, вы зря, я долго не могла очухаться после этого, не дай Бог вам такого. В любом случае, я готова подтвердить, что я действительно пациентка. З.Ы. но в вашем сообщении мне очень понравилось слово "тоже"
Марина_20: Шкварка Ох, со сколькими я консультировалась. После 2ух неудачных операций в Турнера, с отнимающейся рукой ездила в ЦИТО и в Новосибирск, и даже в Харьков, с кем только не консультировалась, все отказывались переделывать или хотя бы снять злощастную сд. Один Карпушин согласился исправить.
Оlgin: Марина_20 пишет: все отказывались переделывать или хотя бы снять злощастную сд. Один Карпушин согласился исправить. Ну еще бы!Какой адекватный специалист согласится поменять шурупы на крючки
Ксюша я: Ну я конечно такого не ожидала... Пришла с проблемой, а тут.... Пиар, подозрения, странные попытки уличить меня во лжи. Я могу высказать очень хорошее мнение и о Пташникове, и о Сергее Васильевиче Колесове - все они сказали в общем-то тоже самое что и Бакланов, так что можете считать что и их я тоже пиарю. Марина_20 пишет: Ложь, что крючки отвалились... Через 2 года после операции у Карпушина я упала с верхней полки в поезде, переживала, рентгены делала, так вот даже после такого падения ни один элемент не сместился. "отвалившиеся крючки находятся очень близко к спинному мозгу" снова врете. Крючки чисто физически не могут задевать спинной мозг, они слишком далеко от него находятся. мне на это ответить нечего. оправдываться я ни перед кем, тем более перед вами, не собираюсь. Я бы с радостью зарегистрировалась и выложила бы рентгены, но теперь, извольте, не буду. Ожидаю услышать, что я снова вру, потому что рентгены выкладывать не хочу потому что у меня их на самом деле нет. На счет спинного мозга допускаю что это я что-то перепутать могла, может речь шла о защемлении какого-то нерва, у меня сильно болит в тех местах где крючки оттопырились. Марина_20 пишет: Про то, что конструкция не удерживает большие искривления - это вы тоже зря. ну вот это я не зря. На сколько мне известно основная мотивация отказа от крючковых конструкций состояла именно в том, что они не способны удержать большое искривление в том, что отрывались крючки. Если у вас все хорошо - я очень за вас рада, честно. Но зачем же нападать на того, кому врач провел операцию плохо, кому операция не помогла? Или я не имею право порочить имя врача, который лично вас прооперировал удачно?
Ксюша я: почему-то не смогла написать с ника Ксюша23... написано было что ник занят... хотя вчера был свободен. надо мне зарегистрироваться
Марина_20: Оlgin Я просила ее хотя бы снять и поставить крепления в других местах, мне было все равно крючки это или шурупы. У меня было на 10 шурупов больше на одной стороне, чем на другой. Ходить не могла, перекос таза 4 см, а верхняя часть отлетела, двигалась жутко больно. И нерв защемляло, руку не чувствовала. Я тоже недоверчиво относилась к крючкам, но это был единственный выбор и, как оказалось, единственно верный. Они оказались надежней, там к крючкам с противоположной стороны крепится какая-то деталь, что-то вроде болтика, который проходит через эту дужку. В общем, когда мне показали конструкцию в живую, я действительно убедилась, что она надежная. А вокруг шурупов (по крайней мере у меня) появляется разряжение, конструкция начинает немного болтаться со временем. Но у меня много знакомых, кто поставил шурупы и даже не вспоминают о том, что когда-то было со спиной.
Шкварка: Кстати на счет пиара... Никого не смущает что Марина_20 зарегистрировалась именно сегодня, в тот день когда участница Ксюша создала свою тему? И что самый первый пост Марина написала именно в теме Ксюши? И пост в защиту карпушина? Так кто кого пиарит, или пиарится... а может защищается?
Оlgin: Смысла нет тут доказывать,что крючки-лучше шурупов.От крючков все отказались,кроме Карпушина.Гений-одиночка?
Юлианна: Ксюша я пишет: надо мне зарегистрироваться Обязательно надо!
Марина_20: Ксюша я Я прошу у вас прощения, я действительно была грубовата... В том то и дело, что это ведь не простые крючки, там какие-то болтики прорезают дужку насквозь, так что они не отваливаются, вы наверняка знаете, если действительно оперировались. А вот смещение - слабое место всех конструкций. меня и карпушинская смещалась, он переделывал. Почему кто-то ставит крючковые и всю жизнь ходит ни о чем не думает, а кто-то шурупы и тоже не вспоминает больше...? Просчитать как именно распределяется нагрузка при ходьбе нельзя. Бывают небольшие смещения, делается коррекция
Шкварка: Марина_20 пишет: меня и карпушинская смещалась, он переделывал ну что сказать.....
Марина_20: Шкварка Девушка Ульяна в контакте нашла меня в группе. Она месяц назад сделала операцию у Карпушина, копается в интернете, переживает, кинула ссылку. Содержание меня мягко говоря удивило, я написала))) Господи, девушки, могу вам показать и себя и рентгены, если это так важно)))
Ксюша я: Марина_20 пишет: меня и карпушинская смещалась, он переделывал так вот я не хочу больше ничего переделывать. переделок с шурупами в разы меньше, чем с крючками. Мне карпушин сказал что при моих градусах смещение конструкции это нормально. именно поэтому я не хочу оперироваться повторно у него - до конца жизни носить ему деньги и переделывать потому что "при таких градусах смещение конструкции это нормально"??? Марина_20 пишет: В том то и дело, что это ведь не простые крючки, там какие-то болтики прорезают дужку насквозь, так что они не отваливаются, вы наверняка знаете, если действительно оперировались. отваливаются еще как. если уж шурупы иногда раскручиваются, то что говорить о болтиках. Отваливаются, а те которые не отвалились не могут удержать позвоночник. Не понимаю - откуда ваша 100% уверенность что не отваливаются? Ни один врач такой не обладает
Шкварка: Марина_20 пишет: Шкварка Девушка Ульяна в контакте нашла меня в группе. Она месяц назад сделала операцию у Карпушина, копается в интернете, переживает, кинула ссылку. Содержание меня мягко говоря удивило, я написала))) Господи, девушки, могу вам показать и себя и рентгены, если это так важно))) зачем нам фото? мы и после мануальных терапевтов видели фото - и? Никто же не говорит что после операции у Карпушина 100% будет масса осложнений. Говорим мы о том, что осложнений и риск повторных ОП с шурупными конструкциями в разы меньше чем с крючками. К тому же карпушин врет. Врет что если поставить крючки в грудной отдел, то угол наклона будет не больше 20%, врет что с шурупами рожать нельзя естественным путем, врет что в 29 лет при 2й степени обязательно надо у него прооперироваться, иначе капец после родов настанет... Запросто берет на операцию 25летних девочек с 20ю градусами. Это нечестно по отношению к пациентам. Для меня лично это о многом говорит. Та Ульяна из ВК собирается уже на повторную оп, хотя у нее месяц прошел, я ее отговариваю - это конечно же глупость, проблем-то нет никаких у нее.
Марина_20: Ксюша я потому что я летела всем весом на край нижней полки... Думала, эпопея с операциями продолжится, не говоря уже о жуткой боли... А она не сместилась вообще. Шурупы опасны, со временем их устойчивость пропадает. Я снимаю квартиру с подругой, познакомились как раз в Турнера. Через 5 лет у нее появились боли, и конструкция шататься начала. Естественно такое происходит не в 100% случаях, но чаще всего именно так. А уж сколького я ожидала от шурупов и что получила даже вспоминать не хочу
Шкварка: Марина_20 пишет: А уж сколького я ожидала от шурупов и что получила даже вспоминать не хочу ну так была б нормальная конструкция и ожидания бы сбылись думаю
Len4ik199: Ксюша23 , Вы не ответили на мои вопросы. Но мне важно знать ответы на них. Я продублирую: скажите, какую конструкцию вам ставили три года назад? На базе какой больницы оперировались? Сколько крючков и в каком отделе позвоночника "слетело" и обращались ли Вы к Андрею Александровичу с этой проблемой? Я бы назвала ВСЕ происходящее не пиаром, а антипиаром. Разве может уважаемый и уважающий себя доктор Бакланов, на которого ссылается Ксюша23 (она же Ксюша я) не померить градусы в поясничном отделе на РГ и не сообщить, сколько креплений слетело? Это было бы непрофессионально. Стиль высказывания Ксюша23/Ксюша я один в один напоминает Яна 10, так же "залетевшую" на форум, высказавшуюся крайне негативно в адрес доктора Карпушина, не предоставившую ни одного доказательства и исчезнувшую.
Юлианна: Марина_20, справедливости ради надо сказать, что форум не рекомендует оперироваться в Турнера. Пусть там и шурупы, но не надо туда.... Оттуда много неудачных примеров, иногда крайне неудачных. Да и конструкции у них частенько ломаются. А переделывать всегда сложнее, чем ставить впервые. Могу вам только посочувствовать, вам не повезло изначально. Сколько лет в итоге у вас стоит сегодняшняя конструкция?
Марина_20: Шкварка я говорю о шурупах, именно эти ожидания не сбылись, сд-конструкция приковала меня к кровати. Хочу сказать слова кота-Леопольда, "давайте жить дружно" Если кого-то обидела, я искренне прошу прощения. Я действительно решила, что это фейк. А спорить о том, что лучше болты или крючки, все равно что о том, кто был раньше курица или яйцо. )) Давайте сойдемся на том, что это вообще неестественно вставлять в живого человека куски металла.... Все равно так, как было задумано природой не получится....
Len4ik199: Джуля пишет Прочитав Ваш пост и среднему уму ясно: Вы врач, а маскируетесь под пациента. ну тогда здесь много таких, маскирующихся Опытные форумчане давно уже владеют и терминологией, и проконсультировать могут не хуже некоторых специалистов с мед.образованием
Юлианна: Len4ik199 пишет: Оффтоп: Стиль высказывания Ксюша23/Ксюша я один в один напоминает Яна 10, так же "залетевшую" на форум, высказавшуюся крайне негативно в адрес доктора Карпушина, не предоставившую ни одного доказательства и исчезнувшую. Надеюсь, что в этот раз будет и регистрация, и ответы на вопросы, а может быть и рентгены. Ксюша я, на вас никто не нападает, мы здесь часто спорим, так что регистрируйтесь пожалуйста! Ваш опыт очень важен, точно так же, как опыт Марины.
Марина_20: Юлианна Ну кто ж знал тогда... в то время родители настояли, все хвалили Турнера... А последняя стоит 2,5 года. Я в таком восторге, потому что движений гораздо больше, даже наклоны вбок могу делать)))
glaza-na-vostok: Len4ik199 пишет: Разве может уважаемый и уважающий себя доктор не померить градусы в поясничном отделе Я консультировалась лично у Пташникова, Колесова, Михайловского. Ни один при консультации личной, также при электронной консультации не считал градусов. Все перечисленные мною доктора вполне уважаемые и уважающие себя.
Юлианна: Марина_20, проясните пожалуйста, вы написали про 6 операций вообще. Это кошмар, просто кошмар! Сколько наркозов и прочего вреда для организма В Турнера сколько раз вас оперировали? И сколько раз Карпушин?
Len4ik199: glaza-na-vostok пишет Ни один при консультации личной, также при электронной консультации не считал градусов - скорее всего Вам не озвучивали. Ксюша23/Ксюша я пишет До операции у меня было 78 градусов в грудном отделе и 55 в поясничном. После операции градусы не измеряли, на глазок может градусов 10 осталось... На сегодняшний день я имею 45 градусов в грудном отделе, поясницу не считали. - надо полагать, озвучили наполовину??? И очень меня смущает информация про замеры "на глазок" после ОП Где, в какой клинике Вы оперировались??? Все, кого я знаю после Карпушина, знают свои постоперационные градусы не по наслышке, а имеют на руках РГ, все указано в выписке. Как Вы в бюро МСЭ появились без снимков, можно спросить?
Len4ik199: Марина_20, читаю внимательно. Вопросы появились. Скажите, Вам когда CD устанавливали (я так поняла, в Турнера?), насколько длинная была конструкция? Диски удаляли?
Юлианна: Len4ik199 пишет: Как Вы в бюро МСЭ появились без снимков, можно спросить? А Ксюша туда ходила? Она вроде не писала.
Oksi: Марина_20 пишет: Почему кто-то ставит крючковые и всю жизнь ходит ни о чем не думает Сколько лет у вас уже крючки? Про какую "всю жизнь" вы говорите?
Len4ik199: Шкварка пишет Бакланов далеко не первый врач который рассказывает что при снятии крючковых конструкций крючки в прямом смысле отдалбливают от позвонков, потому что они прирастают к позвонкам. Не знаю, но вполне допускаю, что с годами такое может произойти. Скорее всего, Андрей Николаевич рассказывал о случаях поломки элементов крючковых конструкций (скстати, про слом стержней слышала неоднократно, про слом самих пластин - ни разу). Иначе, непонятно, что надо "молотком отдалбливать" (с), если все и так слетело
Ксюша я: Len4ik199 пишет: Я бы назвала ВСЕ происходящее не пиаром, а антипиаром. Разве может уважаемый и уважающий себя доктор Бакланов, на которого ссылается Ксюша23 (она же Ксюша я) не померить градусы в поясничном отделе на РГ и не сообщить, сколько креплений слетело? Это было бы непрофессионально. Оффтоп: Стиль высказывания Ксюша23/Ксюша я один в один напоминает Яна 10, так же "залетевшую" на форум, высказавшуюся крайне негативно в адрес доктора Карпушина, не предоставившую ни одного доказательства и исчезнувшую. а я нигде не писала, что Бакланов не сообщил мне сколько креплений слетело. я написала что "крючки в некоторых местах отвалились". я не писала - Бакланов сказал мне что несколько крючков слетело, но сколько точно я не скажу тебе сколько". У меня три крючка отвалились. Точнее они держатся, конечно еще, но на прежнем месте их нет. 45 градусов в грудном отделе - это мне мерили в поликлинике где я делала рентген, поясницу там не замерили. Ну я не знаю, Бакланов не переменял градусы. Операцию делали в центре охраны здоровья на ул. Октябрьская. Да, каюсь, градусы мерили, в выписке сейчас посмотрела 12 градусов в грудном отделе. Про поясницу не написано, там почти в ноль, или даже в ноль полностью. Конструкция на 20 крючков была. Len4ik199 пишет: Как Вы в бюро МСЭ появились без снимков, можно спросить? А можно спросить почему по вашему мнению я там обязана была появляться?
Шкварка: Len4ik199 пишет: Разве может уважаемый и уважающий себя доктор Бакланов, на которого ссылается Ксюша23 (она же Ксюша я) не померить градусы в поясничном отделе на РГ Мне тоже ни Бакланов, ни Пташников, ни Колесов градусы не мерили. Ибо я пришла уж с измеренными градусами - может и у Ксюши они тоже были измерены уже до консультации. Бакланов сам измерял мне градусы уже в больнице накануне операции - на консультации он просто сказал что да, градусы на рентгене измерены нормально, соответствует правде. Правда на деле когда он перемерял оказалось на пару градусов больше, но не существенно. И никто из других врачей тоже не измерял мне градусы на консультации.
Len4ik199: Юлианна пишет А Ксюша туда ходила? . Еще один важный вопрос к Ксюше: Ксюша23/Ксюша я, Вы оформили инвалидность до или после ОП? Большинство реальных пациентов, имеющих серьезный сколиоз, стараются оформить инвалидность еще ДО ОП, и практически все, прошедшие через ОП, понимают, насколько важно добиться получения этой "розовой" бумажки. В подтверждение моих слов - тема "Инвалидность" на нашем форуме, размноженная 6 раз, настолько она интересует форумчан. Доктор Карпушин указывает в выписке необходимость оформления инвалидности в случае, если его пациенты по каким-то причинам еще не сделали этого. Кроме того, он доступно разъясняет как и почему это может пригодиться в дальнейшем. Если Ксюша23/Ксюша я оперировалась у доктора Карпушина, пройти бюро МСЭ ей не составило труда, как и остальным его пациентам.
Юлианна: Len4ik199, детям инвалидность дают, и то не всем. А взрослые после операции «вылечились», как правило. Вы не знали?
Оlgin: Len4ik199 пишет: и практически все, прошедшие через ОП, понимают, насколько важно добиться получения этой "розовой" бумажки. Да?Может вам это и важно,а лично мне-нет.Притом при желании я могла её себе оформить легко и непринужденно.Не всем она нужна.Не стоит обобщать.
Шкварка: Len4ik199 мне сняли инвалидность в 18 лет, напрямую заявив что взрослым она не нужна. Добиваться инвалидности далее я не стала. После операции мне инвалидность не дали - я до федерального бюро дошла, хотя в выписке у меня было написано что инвалидность показана, дословно не помню уже. И я такая не одна. Важность розовой бумажки? В чем? Через все муки, бесконечные очереди которые я прошла - не стоит бумажка того.
Len4ik199: Юлианна пишет - детям инвалидность дают, детям. А взрослые после операции «вылечились», как правило????? Вы что-то путаете. Инвалидность дают всем тем, кто на бюро сможет доказать ее необходимость по состоянию здоровья. Буквально вчера NB писала, что ее дочери на комиссии МСЭ дали 3 группу без дальнейшего переосвидетельствования. Девочка NB старше 18 лет.
Ксюша я: Len4ik199 пишет: Доктор Карпушин указывает в выписке необходимость оформления инвалидности в случае, если его пациенты по каким-то причинам еще не сделали этого. Кроме того, он доступно разъясняет как и почему это может пригодиться в дальнейшем. Если Ксюша23/Ксюша я оперировалась у доктора Карпушина, пройти бюро МСЭ ей не составило труда, как и остальным его пациентам. Я не понимаю - зачем вы меня убеждаете в нужности оформления инвалидности? Я прекрасно знаю плюсы и минусы. У меня была инвалидность в детстве, в 18 лет ее сняли и не оформили больше, отказали. Я не хочу оформлять инвалидность. И не должна и не обязана.
Шкварка: Я вообще жалею что потратила столько времени, сил и денег (бензин, проезд) и нервов на оформление группы. Точнее на попытку оформления. Лучше бы ребенку посвятила это время. И ведь не хотела же - поддалась общему настроению форума, что "надо" оформить.
Len4ik199: Оlgin пищет при желании я могла её себе оформить легко и непринужденно.Не всем она нужна - уважаю Ваше желание, не настаиваю. Считайте, что Вы не входите в число тех, о ком я сказала "практически все". Вы, Olgin, "практически НЕ ВСЕ". Шкварка пищет мне инвалидность не дали - я до федерального бюро дошла - полагаю, не из чистого любопытства. Очень хотели получить, но... не смогли. Так тоже бывает, об этом много в другой теме написано. Теперь позиция поменялась - тоже правильный подход. "Не можешь изменить ситуацию - измени отношение к этой ситуации" (с)
Юлианна: Len4ik199, у дочки NB инвалидность уже была давно, вероятно после первой операции, когда она была еще ребенком.
Шкварка: Len4ik199 пишет: - полагаю, не из чистого любопытства. Очень хотели получить, но... не смогли. Ну можно сказать что не смогла, ибо сдержаться и не огрызнуться на "зачем вам группа? Вы же в отпуске по уходу за ребенком - вот до 3х лет посидите дома и все у вас пройдет" и так три раза
Шкварка: Еще девочка за месяц до меня получала - у нее вообще остаточные градусы после ОП 60. У меня до ОП так было. То есть ситуация серьезная. И тоже отказали и тоже до федерального бюро дошла. Есть спец форум об инвалидности - там очень подробно все изложено на счет группы после нашей ОП. Вкратце - не положено нам, но как правило дают. И нсли обратиться в суд - то суд не выиграть. Так то
glaza-na-vostok: Len4ik199 у человека серьезная проблема. Девушке придется делать повторную сложную операцию. И при этом девушка ответила на все ваши вопросы. Сумбурно ответила, но ответила. Я не видела в сообщениях Ксюши лозунгов, выступающих против Карпушина и призывающих не ходить в Африку гулять. Человек просто пришел со своей проблемой. Представьте что она реальна... а максимум теперь что человек видит в ответ это подозрения и ваш сарказм.
Len4ik199: Ксюша я пишет Операцию делали в центре охраны здоровья на ул. Октябрьская. Да, каюсь, градусы мерили, в выписке сейчас посмотрела 12 градусов в грудном отделе. Про поясницу не написано, там почти в ноль, или даже в ноль полностью. Конструкция на 20 крючков была. Спасибо, Ксюша я. Не затруднит в выписке посмотреть хотя бы месяц ОП?
Len4ik199: glaza-na-vostok пишет Представьте что она реальна. Пока не могу такого представить. Но стараюсь получить всю необходимую для этого информацию.
Ксюша я : Len4ik199 пишет: Спасибо, Ксюша я. Не затруднит в выписке посмотреть хотя бы месяц ОП? Уж извините, затруднит. Я не на допросе у вас. Что остались хорошие знакомые в центре? Или с карпушиным на "ты"? Начнете выяснять действительно ли в таком-то месяце и в таком-то году оперировалась ли там девочка Ксюша? Так может ФИО, паспортные данные написать? Ну для полного разоблачения Честно сказать я читала что форум тут достаточно агрессивный, особенно к тем кто приходит с жалобами на врачей. Но допроса с пристрастием не ожидала. Буду пожалуй молча читать нужную мне информацию, советоваться и спрашивать желание пропало... То наезды почему инвалидность не оформила, то месяц операции подавай...
Len4ik199: glaza-na-vostok ну а Вы, Вы помните без прочтения выписки, делали Вам РГ в клинике после ОП или нет?
Ксюша я: Len4ik199 что-то у Марины20 вы ни рентгенов, ни месяца операции не спрашиваете. И не лезете к ней с наставлениями по оформлению инвалиднлсти и нет вам дела то того в какой больнице операция была. Верите на слово что она реальная потому что у нее после операции все хорошо? А если у меня плохо то я должна тут доказывать что-то? На фиг надо
Ксюша я: Len4ik199 пишет: glaza-na-vostok ну а Вы, Вы помните без прочтения выписки, делали Вам РГ в клинике после ОП или нет? Я не писала что не помню делали ли мне рентген!!! Я написала что градусы не считали, около 10. Не запомнила я что их посчитали и в выписке указали! Читайте внимательно, вы уже ни первый раз мои слова перевираете
Марина_20: Len4ik199 Да в Турнера диски удаляли и резекцию ребра делали, для переднего доступа, вытяжение прямо на операции было, т.е. в один этап. Кроме того, удалили все остистые отростки, чтобы из них костную стружку сделать, чтобы создать костный блок. А к этим отросткам мышцы крепятся, сейчас мышцы спины совсем не работают. Надо было сразу к Карпушину идти. Вы когда у него оперировались?
Milla: Ксюша я пишет: читала что форум тут достаточно агрессивный, особенно к тем кто приходит с жалобами на врачей. Форум агрессивен к тем, кто приходит с агрессией. Кто к нам с мечом, как говориться, от него и погибнет. Тут как раз многие на вашей стороне. Те, кто не доверяют задают вопросы, кстати, вежливо. Отвечать на них вы , разумеется, не обязаны, но и таким тоном с нами разговаривать не надо. Зарегистрируйтесь пожалуйста, а то ваши посты попадают премодерацию. Это неудобно. (прошу на правах админа) Спасибо.
Len4ik199: Ксюша я, что так разволновались? Почитайте форум и поймете, что тут никто не скрывает не только месяца, но и даты своей ОП. Если она, конечно, действительно была. Если Вас интересуют рентгены кого-либо или подробности ОП - спрашивайте, Вы для этого сюда пришли. Или не для этого? Мое личное мнение - Вы не тот, за кого себя выдаете. Всю представленную Вами информацию Вы берете из наших же тем. Но уточняющие вопросы заводят Вас в тупик. Я могу заблуждаться на Ваш счет, но пока не получила от Вас ни одного подтверждения Вашей реальности, как пациента Карпушина.
Milla: Len4ik199 пишет: Мое личное мнение - Вы не тот, за кого себя выдаете. Зачем ей это? Да ну, глупости.
Len4ik199: Марина_20 правда, может зарегистрируетеcь? У меня еще много вопросов, возможно на некоторые Вы бы в личке ответили. Все про историю моей дочери Вы можете прочитать в автоподписи.
Марина_20: Len4ik199 Бросьте вы девушку тиранить... Она напугана, любой бы себя так повел...
Марина_20: Len4ik199 Я вроде зарегистрировалась, нет?.... Кнопки "регистрация" нигде не вижу...
Юлианна: Марина_20, а в поясничном отделе что вам в Турнера делали?
Len4ik199: Milla пишет Зачем ей это? пока сложно сказать Поживем - увидим.
Марина_20: Юлианна В поясничном только вытяжение и огромное количество болтов. Но получилось, что градус почти сошел на нет и из за ротации позвонков бедро вывернуло в другую сторону. Я зарегистрируюсь, напишу подробную историю о себе.
Юлианна: Марина_20, вы зарегистрированы, это кое-кто перепутал Ждем вашу историю!
Юлианна: Пока только уточню, если можно. Марина_20 пишет: До операции у меня было 70 градусов в пояснице и 68 в грудном отделе Это до Турнера или до Карпушина?
Марина_20: Юлианна Это до Турнера. Карпушин снял конструкцию, сразу установить новую не удалось, потому что операция по удалению была слишком травматичной, и так еле кровотечение оставили. Нужно было подождать хотя бы месяц. За месяц позвоночник вернулся в прежнее положение, дуга в грудном отделе была чуть больше, чем до, найду выписки, скажу точнее.
Марина_20: Кто ж меня после моих сообщений так проклял, что поясница разболелась? 2 года о ней не вспоминала..
Len4ik199: Марина_20 пишет Бросьте вы девушку тиранить... Она напугана, Марина_20, а что девушку так напугало, не подскажете? любой бы себя так повел - тут я, как ранее Olgin, скажу: НЕ ЛЮБОЙ. Я не выдумывала историю о нас, поэтому на возникающие вопросы отвечала. ОП это как рождение ребенка для женщины и служба в армии для мужчин - прошедшие через это помнят все в деталях. Вы, я полагаю, должны с этим согласиться. Марина, к Вам вопрос, если не напугаю. Как раз после ОП моей дочери на форуме были бурные обсуждения и буквально построчно цитировались и обсуждались выдержки с сайта доктора Карпушина. На один из вопросов никто не смог дать окончательного ответа, но, похоже, Вы сможете это сделать. Обсуждался пациент, обратившийся к АА на замену CD. (Просто-таки Ваш случай). Скажите, пожалуйста, как Вы смогли восстановить подвижность туловища (особенно в плане наклонов вбок), если у Вас был костный блок? И еще один вопрос. Если Вам в Турнера удаляли отростки и диски и, опять же, был создан костный блок, как проводится коррекция на повторной ОП (если делали коррекцию) и как размещают конструкцию?
Марина_20: Len4ik199 Len4ik199 пишет: прошедшие через это помнят все в деталях это действительно так. хотя я в своих уже путаюсь... Что касается костного блока. Он к тому времени не был до конца сформирован. Удалось восстановить подвижность, но не так, как если бы обратилась у нему сразу. После турнеровских операций я даже шею повернуть больше чем на 60 градусов не могла, хотя косметически результат был ошеломительный. Конструкция залдевала и шейные позвонки, т.к. верняя дуга была выше, чем обычно и сильный кифоз. Из за высоко поставленной конструкции защемлялся нервный корешок, не чувствовала руку. Сейчас чувствую, что заново родилась, обретя хоть какую-то подвижность)) Как проводится коррекция на повторной в Турнера? Если вы об этом, то детям, которые растут, костный блок не делают, чтобы позвоночник мог расти, естественно он растет в стороны, эффект колечнатого вала.
Unknown: У меня крючки были,правда СD стояла, не знаю, какое различие у нее с конструкцией Карпушина, но думаю, крючки, они и в Африке крючки. Простояла у меня конструкция почти два года. Когда сняли, то сам врач, который ставил конструкцию, сказал, что он мне "там все разбил", так, что, выдалбывать их все же приходится. И крючки отлетают, и еще как. Я конечно понимаю, что слышать про своего врача такое, не совсем приятно, но чтоб докапываться, дату оп, это уж слишком. И знаете, у каждого ведь по разному бывает, вот у меня, все вышло плохо, я считаю, что это моя самая большая ошибка в жизни, которую, ну очень трудно теперь исправить, но кто-то, так же благодарен врачу, у которого я оперировалась, как некоторые Карпушину, и у них уже по 7 лет после оп прошло, и все стоит в принцыпе нормально, а есть и такие, кому пришлось искать помощи уже у другого врача, и даже в другой стране, потому, что у нас, исправить уже было невозможно. Так, что не нужно набрасываться на человека, если у него не так хорошо, как у вас. Нужно быть объективным. Ксюша, а Вы регестрируйтесь, и общайтесь дальше, ведь сдесь много тех, кто Вас поддерживает.
Len4ik199: Марина_20 пишет Как проводится коррекция на повторной в Турнера? - простите, не учла в своем вопросе о повторной ОП, что у Вас их было несколько. Нет, в нашем давнем обсуждении все задавались вопросом такого характера: Если на предыдущей ОП, при установке CD, уже удалены и диски, и отростки позвонков, как Карпушиным технически проводится коррекция и размещаются пластины и крючки, они же за отростки и должны "цепляться" .
Len4ik199: Unknown пишет но чтоб докапываться, дату оп, это уж слишком Нужно быть объективным Серьезно? И Вы также считаете? Лично я только за объективность. Что Вы, например, скажете, если вдруг откроется, что три года назад Карпушин еще не оперировал по указанному адресу в г.Москве? Будете по-прежнему считать, что перед Вами реальный персонаж? И имеет право очернять доктора, которого, похоже и в глаза не видел?
Len4ik199: Unknown пишет У меня крючки были,правда СD стояла, не знаю, какое различие у нее с конструкцией Карпушина, но думаю, крючки, они и в Африке крючки. Ну так уже много раз поясняли, что основное различие CD и карпушинской системы в том, что в CD стержни, они круглые, жесткие, не гнутся, а у Карпушина - плоские пластины, они подвижные, у растущих еще и раздвижные. Результаты ОП зависят не только и не столько от системы крепления (крючки или шурупы), разница - в самой идее, расчете точек крепления, мастерстве и отношении к делу хирургов. Я же приводила статистику по CD - до 50% ОП требуют ревизии. А конструктивно - одна и та же система.
Unknown: Len4ik199, а Вы, откуда знаете, где он оперировал три года назад? Пойдете у него спрашивать? Статистика говорите? Ну вот вам и статистика, у кого то СD стоит около десяти лет, и нормально, а у кого то, ой сколько там всего уже было ( это я себя в ращет не беру, я исключение из многих правил, беру средне статистического сколиозника), так же и у Карпушина, правда, чтоб его конструкция стояла около десяти лет, я не знаю, но вот, что стояла не долго, и ломалась, такое есть.
Шкварка: Мне кажется что Ксюша больше не ответит - я бы во всяком случае не стала отвечать. Человек пришел с бедой, а тут - да ты врешь, да не могут крючки отвалиться у карпушинской конструкции, говори дату ОП иначе мы тебе не поверим, ты инвалидность не оформляла значит ты врешь и в таком духе.... Ну не помнит человек сколько ей градусов в выписке написали - сказали после ОП что около 10 осталось, потом измерили к выписке точно. Она может выписку эту и в руки не брала, незачем было, помнила просто что около 10 градусов и все. Не думаю что Лена таки общалась ну со всеми пациентами карпушина чтобы знать что он КАЖДОМУ после операции сразу же градусы считает. Вон мне девочка одна в ВК сказала что Бакланов использует скобки, а не швы и не может быть чтобы он меня зашивал. И что же мне ей посантиметровую фотку спины выслать чтобы доказать? А мне оно надо - доказывать неизвестным людям что я не вру? Нет конечно. Зачем Ксюше врать? Очернить карпушина - так от ее сообщений пациентов у него меньше не станет. Она не писала что он такой-сякой, не ходите к нему и так далее. Кто-то высказался что она пиарит Бакланова - но про него она написала один раз только что была у него на консультации и что он сказал ей это и то. Да и к тому же Бакланов не нуждается в пиаре, тем более в таком. Я считаю что мы некорректно поступили. Девушка вела себя вполне адекватно и нормально, пока не начались наезды и допросы. Я бы на ее месте давно уже отвечать перестала. Каждый кто приходит сюда надеется найти тут единомышленников, надеется поделится проблемой и что его поймут, а вместо этого получает кучу негатива и обвинений во лжи от своих же! При чем гнобить начинают те кто тоже оперировался у этого врача, они даже и слышать не хотят что у кого-то все мягко говоря не очень хорошо прошло.
Len4ik199: Unknown заметьте, я не оспариваю возможности возникновения проблем с какой-либо конструкцией (не важно, какая у нее система крепления, крючки или шурупы). Я как раз отношусь к числу людей, которые понимают, насколько высок процент риска ОП, связанных с поломками в т.ч. Еще раз - сломаться элемент, отвинтиться гайка может у всех, везде и в любой момент. Здесь ни гарантий ни страховок именем или регалиями доктора или страной проведения ОП быть не может. Я на самом деле сопереживаю реальным людям, попавшим в ситуацию повторной ОП, я готова их поддерживать и советами, и словами участия и, в случае необходимости, материально. Но когда я вижу, что кто-то сидит за компьютером и развлекается, сочиняя историю вымышленной девочки, и при этом льет грязь на доктора, почему Вас удивляет мой сарказм? Вы, возможно, и не можете прочитать сквозь строки Ксюши надерганные обрывки моих собственных постов, но я-то их вижу. Так же как в состоянии увидеть из темы в тему обсуждаемую ситуацию с некоей девушкой с 25*/27*, которую буквально то уговаривают сделать ОП, то уже уговорили. Про технические нестыковки в постах Ксюши я уже повторяться не буду, их полно. Из всего этого я делаю вывод, что этот персонаж выдуманный и появился здесь только для того, чтобы вбросить негативную информацию про Карпушина. Хотите с ним/с ней общаться, сочувствовать, как не повезло с доктором - Ваше право. Я все, что хотела для себя выяснить - выяснила.
Tony: Шкварка Полностью согласен. Я когда делал оп у Карпушина не получил например снимков при выписке. А выписку вообще сразу не читал, прочитал ее вообще только когда худо стало, когда надо было врачам письма писать о том что да как было. У меня после его оп хороший косметический эффект был, зачем мне выписка. А когда стало как было до оп у него по барабану было тоже, какая нафиг разница сколько градусов, если выглядит ужасно?! Так что я предлагаю тоже закрыть данную ветку или вообще удалить, а то уж простите становится похоже на балаган...
Шкварка: Len4ik199 пишет: Вы, возможно, и не можете прочитать сквозь строки Ксюши надерганные обрывки моих собственных постов, но я-то их вижу. Какие обрывки еще, это уже перебор. Естественно в чем-то будет схожесть если вы оперировались у одного врача. Len4ik199 пишет: Так же как в состоянии увидеть из темы в тему обсуждаемую ситуацию с некоей девушкой с 25*/27*, которую буквально то уговаривают сделать ОП, то уже уговорили. Ну так если карпушин оперирует при таких градусах и я так понимаю это не редкость - чего удивляться что об этом пишут? Вот в ВК сейчас девушка тоже есть которую он прооперировал при 30 градусах в 18 лет.
Оlgin: Шкварка пишет: Я считаю что мы некорректно поступили. Кто мы?Здесь только один яростный защитник дел Карпушина устроил артобстрел с допросом.Нам-то уже не привыкать,что Len4ik199 во всех вопросах так себя проявляет. Притом такая "осведомленность" везде и во всем. И чистить эту ветку я бы не стала,а перенесла бы историю Ксюши в раздел,касаемый ОП у Карпушина.
Len4ik199: Шкварка пишет Ну так если карпушин оперирует при таких градусах и я так понимаю это не редкость - чего удивляться что об этом пишут? Вот в ВК сейчас девушка тоже есть которую он прооперировал при 30 градусах в 18 лет. - Наташа, кто ЛИЧНО ней знаком? Может, это такая же Ксюша/Яна? Вы снимки ее видели, на РГ градусы считали? Не надо пытаться обвинить меня в том, что я затерроризировала бедную девушку. Именно то, что должна быть в чем-то "схожесть если вы оперировались у одного врача" (с) натолкнуло меня на определенную мысль. Вопросы задавались по существу, наездов ни на кого не было? Доказательств реальности персонажа тоже не было. Мы сейчас вообще что обсуждаем?
Tony: Оlgin пишет: И чистить эту ветку я бы не стала,а перенесла бы историю Ксюши в раздел,касаемый ОП у Карпушина. Закрыть надо, а то реально развели тут какие то войны... вроде боремся против одного врага "сколиоз", а хаем др др и новеньких... не хорошо как то..
Юлианна: Len4ik199 пишет: кто ЛИЧНО ней знаком? Получается, все оперированные тут вымышленные персонажи и истории наши вымышленные, поскольку живем в разных городах и странах и быть лично знакомыми вряд ли можем, за редким исключением.
glaza-na-vostok: Len4ik199 пишет: кто ЛИЧНО ней знаком удобно в Интернете такую вещь спрашивать))) Потому как единицы из сообщества знакомы ЛИЧНО. Карпушин хороший психолог и очень участлив. Большинство девушек к нему попадают в очень удачный (для него) период - от 16 до 22. Когда особо не болит, косметики очень хочется, разбираться лень, жаловаться нет умений. Когда нет трепетного отношения к операции как у Len4ik199, а просто хочется сделать и забыть.
Len4ik199: Оlgin пишет И чистить эту ветку я бы не стала,а перенесла бы историю Ксюши в раздел,касаемый ОП у Карпушина. - поддерживаю. Касательно моей "осведомленности" - я даю ссылки на источники,из которых получаю информацию.
Len4ik199: glaza-na-vostok - видимо, не только Карпушин хороший психолог, потому что Интернет и наш форум, в частности, очень хорошо используют люди в своих целях. Именно потому, что мало кто знаком лично. Сыграть на доверчивости и неосведомленности форумчан, имеющих проблемы со здоровьем - запросто. Тем более, что большинство из нас готовы открыться навстречу и поддержать собрата по несчастью. Юлианна - нет, конечно, далеко не все вымышленные. И личные истории об этом говорят. Я подняла вопрос с вымышленным персонажем в теме, связанной с нашим доктором, причем далеко не сразу. Неужели никто не понимает, что завтра, через полгода, через год кто-то новый вымышленный сможет так же зайти и написать про других докторов, чье присутствие создает конкуренцию? А если кто-то напишет такую же информацию про Бакланова, Пташникова или не приведи бог! Островского? Вы, прооперированные этими врачами, тоже не захотите узнать, насколько эта ситуация грозит Вам лично и не будете задавать вопросы, а просто начнете дружно хаять врача?
Юлианна: Len4ik199 пишет: Вопросы задавались по существу, наездов ни на кого не было? Ага, вообще никакой агрессии ни от вас, ни от Марины. Допросы про рентгены и про инвалидность никто не устраивал, даты не требовал. Все было тихо-мирно С огромным интересом жду историю Марины, она меня сильно впечатлила. Надеюсь, что она реальный персонаж.
котик: Люди! Посмотрите на себя со стороны !!! Что вы сдесь устроили?! Мне за весь форум стыдно ! Это обсуждение превратилось в базарную склоку и меряньем у кого длинне, кто умнее, а кто богаче ! Конструктива никакого. Если на минутку представить, что Ксюша реальный человек с реальной проблемой - представьте себя на ее месте....
Tony: котик пишет: Люди! Посмотрите на себя со стороны !!! Что вы сдесь устроили?! Мне за весь форум стыдно ! Это обсуждение превратилось в базарную склоку и меряньем у кого длинне, кто умнее, а кто богаче ! Конструктива никакого. Если на минутку представить, что Ксюша реальный человек с реальной проблемой - представьте себя на ее месте.... Я о том же.. Как в анекдоте: пришла бабуля в сберкассу квартиру оплачивать, увидела что очереди нет, все шесть окон свободны... Плюнула и сказала "пойду в поликлинику ругаться"... Так и тут...
Шкварка: котик пишет: Если на минутку представить, что Ксюша реальный человек с реальной проблемой - представьте себя на ее месте.... Я об этом и говорю.... Человек пришел с проблемой, а тут.... И по-моему человек ответил на все вопросы - почему не хочет инвалидность, где ОП была, сколько крючков было, сколько сломались и так далее. При чем вопросы эти задавались далеко не дружелюбным тоном, также как и наезды "ты врешь, этого не может быть".
Юлианна: котик пишет: Это обсуждение превратилось в базарную склоку и меряньем у кого длинне, кто умнее, а кто богаче ! Странные выводы Мне за весь форум стыдно ! Весь форум тут ни при чем.
Шкварка: Len4ik199 пишет: - Наташа, кто ЛИЧНО ней знаком? Может, это такая же Ксюша/Яна? Вы снимки ее видели, на РГ градусы считали? Со мной тоже лично мало кто знаком. До- и Послеоперационные рентгены я могла скачать из интернета, историю свою выдумать после прочтения историй других форумчан. Давайте меня тоже разложим по полочкам. Вы что серьезно думаете что человеку нечем заняться кроме как складывать свою историю из чужих и придумывать себе болячки, очернять врачей??? Неудивительно что человек не станет рентген выкладывать. Чтобы ему сказали что это фотошоп и такого не может быть?
загадочная: Len4ik199 все ничего не замечают, а вы одна тут Шерлок Холмс прям, бьете себя в грудь, что все не правы, а вы одна тут такая ясновидящая видите людей аж на сквозь через ники! Успокойтесь и было бы правильней если бы вы перед человеком извинились! Карпушин как врач ни какой и не нужно людям рты затыкать если они о нем нелестно отзываются! У нас свобода слова ни кто не отменял, если вам он помог и вы довольны не означает, что все так же от его работы должны остаться довольными!
Марина_20: Погодите, а ведь действительно, Карпушин только недавно начал оперировать в Москве, 3 года назад он оперировал в РАН... Нестыковочка...
Шкварка: Вот Тони пишет что ему карпушин вообще рентгены на руки не дал после операции - тоже врет? Ведь ВСЕМ кого знает Лена карпушин считает градусы, пишет в выписке и рентгены на руки выдает.
Шкварка: Марина_20 насколько мне известно Карпушин оперирует в Москве с 2010 года. Хотя не настаиваю, могу и ошибаться
Len4ik199: Шкварка пишет Человек пришел с проблемой, а тут.. - о том и речь, когда человек приходит с проблемой, это понятно. Найдите мне примеры, когда я "с пристрастием и допросом" накидывалась на реального человека. Даже с неудачным исходом ОП после Карпушина. По-моему, я старалась выражать солидарность и оказывать максимум поддержки попавшему в сложную ситуацию человеку. Но здесь нет никакого реального пациента. Это мое мнение. Я не знаю, была ли Марина_20 прооперирована Карпушиным или нет, но Ксюша23/Ксюша я - точно не была его пациентом. загадочная а Вы у него оперировались, консультировались, встречались с его пациентами? Или по описанию со стороны поняли, что Карпушин как врач ни какой?
Len4ik199: Юлианна пишет Допросы про рентгены - это было первое, что ВЫ попросили меня представить в доказательство моих слов об удачно проведенной ОП у Карпушина. И именно РГ руководствуется форум, обсуждая как удачи, так и неудачи в работе докторов. Девушки, а вообще отмечается очень позитивный сдвиг в общении на форуме, многие стали толерантными и готовы прощать новичкам любые оговорки и даже серьезные нестыковки в представленной информации. Раньше такого не было. Давайте сохраним этот же подход на будущее. Я учту вашу всеобщую озабоченность моим недостаточно нежным обращением и постараюсь задавать вопросы в более вежливой форме.
Tony: Len4ik199 Вы конечно извините и все такое но как назвать человека который изначально знающий что конструкция не выдержит мои градусы и сам испугавшийся во время оп взялся ее проводить (мама слышала он другому врачу говорил обо мне "там такое")?? Мне все же кажется надо выложить фотки после его оп и "свежие".. А до оп то что у меня было все могут посмотреть на его сайте 21 год мне там, там увидите в описании..162 гр. Я кстати не разрешал выкладывать мои фотки и тем более врать что я лечился гибсовыми кроватками, не было такого!!!!
загадочная: Len4ik199 хочу вас расстроить я имела " счастье" с ним консультироваться, меня с моим случаем все врачи отказались брат а он как ни странно говорил все исправит это раз, а два он бессовестно еще работает с одной престарелой дамой она ему клиентов через группы о сколиозе в одноклассниках искала и на меня так же вышла, уговаривала к нему идти, врала что дочку у него про оперировала и знаете и через три дня по ее словам ее дочку из больницы выписали ух ты какой шикарный чудо метод у него не правда ли? Потом я нахожу у нее в обсуждениях фотографию Карпушина где он без майки в домашней обстановке сидит с котом, на мой вопрос откуда его фотка такого характера у нее она, лишь сказала что Карпушин сказал что я к нему аж рвалась( ага размечтался он ) мол теперь она ему скажет, чтобы он мне отказал за мое такое поведение Наша с ней история и о том сколько она врала, если писать то будет очень долго да и не охото на них буквы тратить! Для себя я сделала один вывод нельзя верить само рекламам врачей от них бежать надо, ни один себя уважающий врач не будет за счет унижения других врачей себя пиарить, это показатель, что врач ни о чем!
Шкварка: Len4ik199 ну вообще я так поняла что девушка была не против выложить рентгены и зарегистрироваться до тех пор пока кто-то начал активно писать "врешь! Опять врешь! Такого не может быть!". Вам в вашей теме такого никто не писал вообще-то. И не думаю что вы бы стали с пеной у рта доказывать всем что вы не верблюд и на заявления "врешь!" Оправдываться и сыпать доказательства
загадочная: Len4ik199 теперь к вам вопрос, а вы думаете он с моим случаем справился бы? Ежу ясно, что нет! А вот на мне нажиться не против был,покалечил бы это если бы мне повезло а так померзла бы и что с того, за то Каркуша деньжат заработал бы, так и со случаем Тони у парня огромные градусы были вы думаете он не знал, что не справиться с его случаем? Знал! Просто клиент попадается ему он берется не упуская момента под заработать!
загадочная: Т.е померла с телефона пишу
Len4ik199: Tony - у Вас очень особенная ситуация, ее можно обсуждать "со стороны", но это будет очень неправильно по отношению к Вам, конкретному молодому парню. Я, кстати, не стала ссылаться на то, что Вам градусы и ДО и ПОСЛЕ ОП все-таки считали, это представлено в открытом доступе. Но вот Вы сами упомянули, поэтому акцент сделать возможно - градусы Карпушин считает, РГ после ОП делает. Tony, уж если кто и имеет право высказываться с негативом в адрес АА - это, безусловно, Вы. Да, за Вас никто из хирургов на тот момент не брался, причины - понятны. Он попытался помочь, не получилось. Не судят только победителей. Поэтому как раз Вас я полностью понимаю, имеете право. Пусть Вам очень повезет в следующий раз. Кому решили довериться, определились? загадочная - становится более-менее понятно. Вы Мумина, что ли? Тогда вопросы снимаются, повторения такого безобразия, как на Одноклассниках, не хочется. Хочется верить, что Вас в итоге удачно прооперировали и теперь все хорошо.
Len4ik199: Шкварка пишет я так поняла что девушка была не против выложить рентгены и зарегистрироваться - а как Вы это поняли? Она что, спрашивала, как воспользоваться техническими средствами форума?
загадочная: Len4ik199 нет я не Мумина
загадочная: Len4ik199 а вас случайно не Татьяна зовут?
Len4ik199: загадочная пишет вы думаете он с моим случаем справился бы? - понятия не имею. Да теперь уже и не узнает никто. Зачем Вам это сейчас обсуждать, Вы свой выбор сделали, пусть будет единственно правильным. Вообще, большинство хирургов не берется за сложные и неординарные случаи как раз по причине "чтобы не испортить свою статистику". Я уже давала ссылку где-то раньше о том, что мировое профессиональное сообщество сейчас активно обсуждает тему правильности и тщательности отбора пациентов под конкретный вид мед.помощи: кому консервативная поможет (корсеты, гимнастика), кому - только оперативная (малоинвазивная или с fusion) , а для кого - наблюдения достаточно.
Шкварка: Len4ik199 пишет: - а как Вы это поняли? Она что, спрашивала, как воспользоваться техническими средствами форума? Потому что изначально она была настроена вполне дружелюбно и пришла в поисках поддержки. Не всем надо спрашивать о технических возможностях форума - многие и так знают как выложить фото. Да и тема есть на форуме отдельная - как выложить снимки. Кто действительно читает форум те разбираются без доп вопросов. Это не показатель. Я думаю что человек и зарегистрироваться и рентгены бы выложил, если бы не нападки и агрессия
Шкварка: Len4ik199 пишет: повторения такого безобразия, как на Одноклассниках, не хочется. Хочется верить, что Вас в итоге удачно прооперировали и теперь все хорошо. А что там было? Опять кого-то не удачно прооперировали и человека закидали тухлыми помидорами и обвиняли во лжи и бесовстве? у карпушина и в ОД группа есть? Не знала
Len4ik199: загадочная пишет нет я не Мумина - тогда извините, очень похоже девушка монолог вела в Одноклассниках. а вас случайно не Татьяна зовут? - вообще-то про меня все-все в регистрации указано, я не скрываюсь Я Елена, если не так официально, то можно Алена. Татьяна Кучумова вполне реальная женщина, ее дочь действительно прооперирована АА, удачно, т-т-т. Мама активно рассказывает об этом, имея все основания. Мы общаемся время от времени, поскольку есть общие темы для обсуждения
Шкварка: Кстати Карпушин в группу ВК ломился, прислал заявку на вступление. А когда его спросили с какой целью он вступает, оперирующих хирургов не пускают туда во избежание рекламы, он заявил что никакую заявку он не подавал и вообще он не при чем.
Unknown: Шкварка, и я так думаю. Если бы на меня так набросились, я бы сбежала от сюда. Но все же, надеюсь, что Ксюша зарегестрируется, и продолжит общение.
glaza-na-vostok: Len4ik199 пишет: Он попытался помочь, не получилось. Не судят только победителей. Вы серьезно и адекватно это говорите? Он пластинами пытался закрепить 160 градусов. Не судят? Вы реально представляете что есть хотя бы мизер вероятности что такая операция могла удасться? Расковырять человеку спину, подарить ему проблему, костный блок, и установить так ,что после удаления понадобилось время на восстановление, потмоу как ткани гнили. Карпушин не имел никакого морального права делать этого. Это все равно что сосну подвязывать веревочкой и еще взять за эту кучу денег, засунув другого человека в долги. Имейте совесть и не трогайте случай Tony.
загадочная: Шкварка оооооо ты там многое что пропустила,что там творилось Len4ik199 Я была там и выкладывала нашу с ней переписку,жалко ее обсуждения с его фото я не заскринила пока была возможность
Марина_20: Шкварка пишет: Марина_20 насколько мне известно Карпушин оперирует в Москве с 2010 года. Хотя не настаиваю, могу и ошибаться в 2010 он работал в 122, больше нигде. Мне стыдно, что ругань началась с меня... Давайте жить дружно Девушки, как и просили, я написала о себе. http://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000532-000-0-0-1374140046
загадочная: glaza-na-vostok Согласна на все 100%
Len4ik199: Шкварка а парнишка с 3 степенью, пришедший на форум со словами "Ищу парня с такой же проблемой", не был, что-ли, достаточно дружелюбным или не искал поддержки, когда одной фразой ты его на сайт знакомств отправила??? Вот кто бы уж говорил Без доп.вопросов по тех.возможностям форума обходятся единицы, иначе модераторы то и дело не скидывали бы ссылки, как и куда нажать. Ну это так, к слову. Так же как и то, что на ОД ситуация была прямо противоположная. Люди пишут, как им помог АА, а девушка активно сомневается, что такое вообще возможно. Причем строит свои доводы на факте размещенной фотографии, попутно обвиняет всех и вся чуть ли не в совместном проживании и потому заманивании новых жертв на операционный стол. В общем, сильно познавательного ничего нет. Ругань,препирательства, в итоге модератор всех призвал "Прекратить немедленно".
котик: Юлианна ну хорошо, хорошо!!! Мне ни за кого не стыдно. Тут все ни при чем. Так просто захламили тему и все. Про топикстартера вообще забыли.
Шкварка: Len4ik199 пишет: Шкварка а парнишка с 3 степенью, пришедший на форум со словами "Ищу парня с такой же проблемой", не был, что-ли, достаточно дружелюбным или не искал поддержки, когда одной фразой ты его на сайт знакомств отправила??? Вот кто бы уж говорил Лена, ну зачем сравнивать мягкое с теплым???? Парня, который ищет парня чтобы пообщаться, который ничего кроме этой фразы не написал, и человека, который рассказал о себе и после неудачной операции собирается на повторную? Вы серьезно считаете что эти ситуации разнозначные??
Len4ik199: загадочная значит, все же, МуМиНа glaza-na-vostok пишет Имейте совесть и не трогайте случай Tony - полегче! Читайте не через слово мой пост и делайте правильные выводы из прочитанного, пожалуйста.
Unknown: Скоро модератор и здесь так же поступит. Действительно, это же не тема Карпушина, а тема Ксюши. Кто хочет поговорить о Карпушине, идите в соответствующую тему. Предлагаю перенести все, посты защищающие, и обвиняющие Карпушина в тему о нем.
Шкварка: Len4ik199 на самом деле загадочная никакая не мумина, у нее другая фамилия и имя. И у человека действительно очень сложная ситуация, и карпушин также не мог бы крючками удержать ее градусы, так же как и не мог удержать градусы Тони. И ему, как врачу, должно быть это понятно. Просто загадочная не пускается в подробный рассказ возможно именно для того чтобы не слишком очернять имя карпушина. Тем не менее, как и в случае с Тони, он за нее брался
загадочная: Len4ik199 нет не Мумина а Мамина
Len4ik199: Unknown - вообще уже несколько человек обратились с просьбой перенести все в тему Карпушина. Может, пока заняты модераторы.
Len4ik199: Марина_20 пишет в 2010 он /Карпушин/ работал в 122, больше нигде. - что, собственно, и требовалось доказать.
Len4ik199: загадочная - да я напамять не помню Ваш ник, уж не обессудьте. Но все же это Вы , определила по косвенным признакам, я же Шерлок Холмс
Шкварка: Len4ik199 пишет: Марина_20 пишет цитата: в 2010 он /Карпушин/ работал в 122, больше нигде. - что, собственно, и требовалось доказать. Я тоже хочу играть в Шерлока Холмса, где доказательства того что он оперировал только в 122 больнице? Ведь до этого было сказано что он вообще совсем недавно в Москве оперирует, теперь выяснилось что все таки 2010 году он уже оперировал в Москве, но в другой больнице. Мне кажется тут уже дело принципа - во чтобы то ни стало обвинить человека во лжи и остаться при своем.
Milla: Ксюша создала свою тему в разделе " Участники форума". Какой смысл переносить всё это в другой раздел?! Пусть здесь остаётся. Скоро всё затихнет и тема опуститься. Так было уже сто раз.
Len4ik199: Шкварка пишет Мне кажется тут уже дело принципа - во чтобы то ни стало обвинить человека во лжи и остаться при своем - лучше подойдет слово "уличить". Врать топикстартер начала сама, ее никто не заставлял. Простые вопросы - где и когда Вам сделали то, о чем Вы пишите. В ответ - недостоверная информация. Заметьте, в данный момент мы уже забыли о предмете спора и начинается переход на личности. Шкварка, что именно ты пытаешься отстоять - непонятно. Никто же не говорит, что Бакланов как-то причастен к этой теме. Наоборот, я сразу усомнилась в том, что он нуждается в такого рода пиаре. Если честно - уже поднадоело обсуждать несуществующие постоперационные проблемы несуществующей особы. За сим из этой темы откланяюсь.
Марина_20: Шкварка пишет: теперь выяснилось что все таки 2010 году он уже оперировал в Москве, но в другой больнице. Это когда выяснилось??? я говорю о том, что он работал в то время в 122 больнице, которая в ПИТЕРЕ! В Москву его в 2012 позвали.
Шкварка: Марина_20 пишет: в 2010 он работал в 122, больше нигде. Ну я ж не знала что вы имеете ввиду 122 больницу в Питере, в Москве то тоже такая есть наверняка))) Но мне кажется что я где-то читала о том что он оперирует в Москве с 2010 года.... Поищу
Гала: Ксюша23 , приветствуем на форуме! вчера день был магнитный, что ли - не припомню, чтобы так встречали кого-то с первого дня Извините, пожалуйста Вы с Марина_20 (и Вас, Марина_20, приветствуем на форуме! ) пришли к нам в один день, непредсказуемость некая была. потом Марина предложила мир-дружбу. Len4ik199 оперировала дочь у доктора Карпушина, поэтому заинтересована в любой информации о результатах лечения у него. НО. Знаете, Len4ik199 , не надо так танком напирать на человека. Вашу бы энергию да в мирное русло. Если человек после такого больше не будет здесь общаться - то благодаря Вам.
Гала: Len4ik199 пишет: Он попытался помочь, не получилось. - не дай Бог это все пережить. и потом извините, выживать...
Len4ik199: Гала пишет Len4ik199 оперировала дочь у доктора Карпушина, поэтому заинтересована в любой информации о результатах лечения у него - это правда. Я очень хочу получать любую информацию от пациентов доктора Карпушина. Как положительную, так и отрицательную. Мне важно предупредить и уберечь своего ребенка от возможных осложнений, осознавая все опасности и подводные камни. Если человек после такого больше не будет здесь общаться - то благодаря Вам. - Вы еще не убедились, что это выдуманный человек с выдуманной проблемной историей, даже понятия не имеющий где и как работал доктор Карпушин в указанный период? Если такого персонажа после моего напора не появится больше на форуме, я лично переживать не буду. Важнее, чтобы реальные пациенты любого доктора и любой клиники не боялись прийти сюда и рассказать, как о своих удачах, так и о неудачах.
Len4ik199: Гала пишет Он попытался помочь, не получилось. - не дай Бог это все пережить. и потом извините, выживать... - да согласна я, полностью согласна. Именно об этом и пишу, что Tony, прошедший через такое, вправе говорить, все, что он считает необходимым сказать. Если кто и может судить АА, то это Tony. Так же как и Вы имеете полное моральное право предъявлять претензии Новосибирскому центру. Но ни я, ни кто-то другой, не побывавший там не должен этого делать. Гала, я против того, чтобы очерняли врачей. Не важно - Карпушина или других. Просто в этом случае я знала те нюансы, которых остальные участники беседы знать не могли. Марина_20 тоже их знала, поэтому мы обратили на них внимание.
Гала: к сожалению, тут не беседа получилась... форум для того существует, чтобы собрать информацию и ею поделиться. чтобы настрадавшиеся люди знали, к кому стоит обращаться, а кого бывают проблемы таким образом, как Вы это делаете, не надо защищать -получается обратная реакция. А Вы практически выдавили Ксюшу из ее темы -в первый день ее на форуме А ведь этому человеку, молодой девушке предстоит повторная ОП...
Len4ik199: Гала - с Вашей логикой надо позволить троллю развлекаться на форуме не один день, а несколько Ну-ну. Посмотрим в следующий раз, как Вы сами отреагируете на очередную "настрадавшуюся", развлекающуюся тем, что будет выдергивать информацию, почерпнутую здесь же, на форуме, и наскоро слепившей образ некоей жертвы какого-либо доктора. Только в следующий раз тролль не обязательно использует фамилию доктора Карпушина, а пожалуется на поплывшую коррекцию и выпирающие шурупы после Хармса (например) Все, Гала, я Вас услышала. Вы продолжаете верить, что Ксюша23/Ксюша я - молодая пострадавшая от рук Карпушина девушка (фигня, что она даже не знает, в каком городе работал доктор в то время, когда типа была ее ОП), а я - бездушная злобная ... кто-то, зачем-то задавшая несчастной девушке лишние вопросы. Пусть так и будет. Останемся каждый при своем мнении. В следующий раз я буду нежна, как ...дуновение ветерка, задавая вопросы кому-либо. Могу даже с Вами согласовывать их перечень, чтобы ненароком лишнего не спросить
Оlgin: Справедливости ради,лучше общаться с зарегистрированными участниками.А то пришел человек,удочку закинул и исчез...а тут сыр-бор.
Tony: Честно слово народ вы как ненормальные все никак не упокоитесь, представляю, что было бы если бы встретились)))) Лучше с любимыми эти 5 минут, что тратите на набор ответа, проведите, ну а если нет таких, погуляйте! Лето на дворе!!
Шкварка: Оlgin пишет: Справедливости ради,лучше общаться с зарегистрированными участниками.А то пришел человек,удочку закинул и исчез...а тут сыр-бор. Не говори а тут страсти еще с месяц будут кипеть ))))
элис95: ксюша привет. как у тебя дела?
полная версия страницы