Форум » Участники форума » ta-nuwa Еще одна история » Ответить
ta-nuwa Еще одна история
ta-nuwa: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Меня зовут Татьяна, мне 27 лет, у меня декомпенсированный левосторонний поясничный сколиоз 4 степени. Даже не знаю, с чего начать.. Слишком много вопросов, сомнений и даже есть просьбы.. Начну, пожалуй, с начала. Сколиоз у меня травматического характера, с 6 лет. Я тогда упала и сломала руку. Через некоторое время "поползла" спина. Лечились несколько лет консервативными методами в государственных клиниках: массаж, ЛФК, электростимуляция, плавание. Продолжались ухудшения, несмотря на которые меня каждый год выписывали с улучшениями. Попали к мануальному терапевту Буланову, лечил нас не он, а его ученик, фамилии которого уже не вспомню. На тот момент сколиоз был грудо-поясничный с бОльшим искривлением в поясничной области. Нам выправили грудную часть, существенно ухудшив поясничную, на чем мы и закончили лечение здесь. Через некоторое время попали к китайскому врачу Лю Хун Шену, который за 3 года умудрился что-то поправить и стабилизировать ситуацию. К этому врачу, к сожалению, я попала в возрасте уже 14 лет, закончила лечение, соответственно, в 17. Все, на этом лечение я закончила в принципе. И дальше жила, наверное, как обычный человек, не ограничивая себя в подвижности, поднятии тяжестей и т.д. Единственное, была всегда предельно осторожна с падениями.. Итак, это вкратце. Был еще один эпизод. Где-то лет в 12 мы попали в ЦИТО, где нам рекомендовали делать операцию, найдя спонсора, поскольку стоило это 5000$.. Это было непосильной и нереальной суммой. Еще был один визит к врачу-профессору, который запомнился мне особенно. Это было во время лечения у китайца, он очень рекомендовал найти вытяжку для позвоночника. Частных таких клиник не было тогда еще, а аппарат такой мы нашли только в одной государственной. Но разрешение должен был дать вот этот вот профессор. Так вот, посмотрев меня, профессор сказал, что ни о какой вытяжке не может идти и речи, и если бы вот этот вот позвонок стоял бы чуть иначе, то я бы вообще не ходила. И что мне детей-то иметь нельзя будет.. Вот. С такой мыслью я и жила. Я к ней привыкла. Привыкла к отсутствию молодых людей, которых просто не подпускала к себе. Жила активно, друзьями и хобби. И вот после 27-го дня рождения я все-таки решила, что хотелось бы знать более определенно, можно ли мне иметь детей. Просто как возможность, вероятность. И последствия для меня и возможного ребенка. Тернистый путь посещения акушеров и гинекологов снова привел в ЦИТО. Сначала к Колесову, который сказал, что о каких детях может идти речь, когда у меня ребра практически лежат на бедрах.. Что нужно делать операцию, поскольку лет через 10 я перестану ходить. Я была в глубоком шоке.. Ибо у меня не было никаких жалоб: нет болей, я нормально двигаюсь.. Следующим был Ветрилэ М. С. Он не стал так сгущать краски, про потерю возможности ходить. Сказал, что будут появляться боли с возрастом, проблемы с сердцем и легкими. И что я все равно приду к операции, когда все это станет невыносимым. Лет в 50. Но тогда уже мало что можно будет исправить, можно будет только боли убрать.. С начала года я балансирую между операцией и "оставить все, как есть".. Я не буду рассказывать всю ту массу мыслей и эмоций.. Я хочу вас попросить, уважаемые форумчане.. Я встала в очередь на квоту, она подходит в июле. Уже март, а колебаний слишком много.. Я очень хотела бы встретиться с кем-то из вас, кто: 1) сделал операцию (меня она очень пугает, это же очень серьезная вещь, если что-то пойдет не так, а вероятность такую исключать нельзя, то можно оказаться в инвалидном кресле, в моем случае раньше времени...) 2) нашел свою половинку в жизни (я не представляю, как рассказать об этой тайне человеку, который хочет быть рядом с тобой) 3) родил, с операцией или без Я понимаю, что каждый случай уникален, что у всех разные позвонки, углы и т.д. Но мне это очень нужно.. Поговорить с вами. Заранее благодарна за помощь. ПС А еще такой вопрос очень важен. Я сумасшедший садовод. И для меня очень важна возможность сажать цветы, полоть и т.п. Наверняка же у кого-нибудь, кто делал операцию, есть дача. Как обстоят дела с дачными делами после операции?.. Мне ни один врач не говорит четко, какова будет подвижность после операции..
ta-nuwa: Всем большое спасибо за наводки и советы! Написала Бакланову, Пташникову и Островскому. Я кратко описала историю, как рекомендовали на форуме, и написала про отсутствие болей, проблем с легкими и сердцем и т.п. Заданные мною вопросы: 1) В моем случае есть ли жизненная необходимость в операции вообще и в настоящий момент в частности? 2) Какие преимущества мне даст операция в настоящий момент и какие последствия, ограничивающие жизненные возможности, возникнут после нее? 3) Имеет ли смысл откладывать операцию на максимально долгий срок в ожидании дальнейшего технологического прогресса в данной области? 4) Какие прогнозы Вы можете дать по результативности операции у Вас в моем случае? 5) Какая конструкция будет использоваться, какие методики? Сегодня ответил Бакланов. Цитирую. "1. Жизненных показаний для коррекции сколиоза нет. 2. В настоящий момент возможна коррекция 70-80%, будет некоторое ограничение мобильности в поясничном отделе. 3. Если Вы живёте комфортно, то можете отложить операцию на максимально долгий срок, но не уверен, что философия коррекции сколиоза радикально изменится в ближайшие 10 -15 лет. Коррекция возможна и в 30 и 50 и 60 лет. 4.о прогнозах см. выше 5. винтовые системы , в Вашем случае задний транспедикулярный винтовой спондилодез T5-L5 с костной пластикой. Внизу останется сегмент L5-S1." Расшифруйте пожалуйста русскими словами п.5. Из всего этого я поняла, что весь поясничный отдел будет с конструкцией. Единственное, что его не будут крепить к тазу. А что значат остальные страшные слова?.. Кто-нибудь есть на форуме, у кого конструкция до 5-го позвонка включительно в пояснице? Какова подвижность в этом случае, способность нагибаться и наклоняться? Просто если подвижность отсутствует, то имеет смысл оттянуть операцию по-максимуму, очевидно..
Milla: ta-nuwa пишет: Из всего этого я поняла, что весь поясничный отдел будет с конструкцией. Единственное, что его не будут крепить к тазу. Да. ta-nuwa пишет: винтовые системы , в Вашем случае задний транспедикулярный винтовой спондилодез поставят современную конструкцию (крепление винтами). Для надёжности засыпят костным материалом для формирования надёжного блока. Ничего нового, как у большинства здесь. ta-nuwa пишет: Кто-нибудь есть на форуме, у кого конструкция до 5-го позвонка включительно в пояснице? много. ta-nuwa пишет: Какова подвижность в этом случае, Что именно вас интересует? Нагнуться сможете, будете вести обычный образ жизни. С парашютом прыгать не сможете, вертикальные нагрузки не рекомендованы (прыжки, например), травматичные виды спорта исключены (дзюдо, бокс) Не слишком удобно будет ковыряться в огороде ( но и к этому можно приспособиться).
Milla: ta-nuwa , упс, я увидела ваш снимок! Куда тянуть то? У вас там около 100 градусов. Каждый год прогрессия на 1-2 градуса. Вы хотите, чтоб вас пополам согнуло?! Чем старше, тем операция переносится сложнее.
Гала: ta-nuwa пишет: имеет смысл оттянуть операцию по-максимуму, очевидно.. - куда уж дальше((( Milla , ППКС но решать Вам, конечно
serpav: Относительно операции человек должен сам принять решение.Пока этого не будет ,никакие доводы за и против не имеют значения!!!
Рим: Да никто и не заставляет принимать решение, просто форумчан спросили-форумчане выссказывают свое мнение.
Юлианна: ta-nuwa пишет: В настоящий момент возможна коррекция 70-80% С возрастом проценты будут только снижаться и весьма существенно.
котик: А при прогрессе с течением времени возрастет количество по звонков, которые надо закреплять ....
Шкварка: Просто возможно потом придется крепить к тазу, лучше обойтись без этого.
ta-nuwa: Ответ Островского: "Оперироваться Вам нужно обязательно и как можно скорее, иначе начнутся преждевременные дегенеративные изменения в поясничном отделе позвоночника и тогда объём операции будет больше, а возможная коррекция - меньше. Нужно оперировать в два этапа: вентральная мобилизация позвоночника и дорзальное стабилизирование. Какой коррекции я могу добиться, я могу сказать, когда увижу Ваши функциональные снимки, в зависимости от остаточной подвижности определится окончательный прогноз. Но вцелом торако-люмбальные сколиозы - благодарное дело. В поясничном отделе можно сохранить подвижными 1-2 сегмента." serpav Чтобы принять решение, как раз и приходится взвешивать все доводы "за" и "против". Форумчане в этом очень помогают, спасибо им.
ta-nuwa: Только про дегенеративные изменения, о которых он пишет. Сдается мне, что они в любом случае уже есть. Меня же не вчера так завернуло, а в течение многих лет.
Оlgin: ta-nuwa .все ,что написал Островский,соответствует истине.
Гала: дегенеративные изменения и есть, и будут усугубляться. А.Н. Бакланов ответил осторожнее, потому что живет в России...
Шкварка: Как говорил Бакланлов жизненные показания это с сильные боли и проблемы с внутренними органами, так как у Тани и того и другого нет - само по себе искривление он видимо не считает жизненным показанием, потому как операцию можно сделать в любом возрасте. Но конечно с возрастом и операция сложнее переносится будет, и коррекция хуже. Мое личное мнение - оперироваться надо в ближайшее время
котик: Собственно Островский и подтвердил то, о чем вы нам написали-с возрастом коррекция будет меньше, количество закрепленных позвонков больше. Вопрос: а стоит ли тянуть?
ta-nuwa: Вчера ответил Пташников из Питера: "Жизненной необходимости в операции нет. Показанием к ней является болшь, неврологические расстройства и дальненйшее прогрессирование деформации. Но это не "жизненные" показания, а качества жизни. Операция даст возможность иметь сбалансированный позвоночник, предупредить дальнейшее ухудшения, сильные боли и неврологические расстройства. После операции ограничений особых нет. В настоящее время технологии позволяют полностью решить вашу проблему. Мы сможем полностью откорегировать деформацию. В клинике используются транспедикулярные конструкции ведущих производителей, чаще всего Expedium De puy." Задала ему вопрос о проценте коррекции (потому как полностью - это что, 100% что ли??) и количестве свободных позвонков, жду ответа. Итого имею 3 срочных рекомендации (Колесов, Ветрилэ, Островский) и 3 ответа с возможностью подождать (мой китаец, у которого лечилась, Бакланов, Пташников). 50 на 50 - не лучшая раскладка.. Жду ответа из Питера о количестве свободных позвонков, об этом же пишу Колесову. А пока думаю дальше.
Diabolito: ta-nuwa пишет: Итого имею 3 срочных рекомендации (Колесов, Ветрилэ, Островский) и 3 ответа с возможностью подождать (мой китаец, у которого лечилась, Бакланов, Пташников). 50 на 50 - не лучшая раскладка.. Не понимаю, какая срочность в операции в 27 лет? Если человек со сколиозом уже больше 10 лет живет, неужели нельзя еще пару-тройку лет с ним пожить?
ta-nuwa: Старожилы форума, помогите найти, возможно есть какая-то ветка, где можно проследить сравнение подвижности при закреплении различных позвонков. Ну, например, до 3-го поясничного - не могу то-то и то-то, до 4-го - то-то и то-то, до 5-го то-то, к тазу - то-то. Читаю, читаю, а вот ничего подобного не нашла.. Помогите ссылками или информацией плиз... Просто пытаюсь понять разницу между креплением до 5 поясничного и до таза. Существенность разницы, скажем так.
Шкварка: ta-nuwa такого нет тут. И все тебе скажут одно - чем больше подвижных позвоноков, тем легче и лучше. В общем-то даже с 1 свободным девочки делают совершенно все - стригут ноги на ногах, моют полы, застилают кровать и так далее. С конструкцией прикрепленной к тазу ты этого не сможешь. На счет полностью закрепленной, но не прикрепленной, к тазу пояснице думаю кто-нить отпишется тебе
ta-nuwa: Наташ, просто все 4 врача как один сказали, что в случае операции крепить мне будут до 5-го включительно. Интуитивно догадываюсь, что это практически равносильно прикреплению к тазу. А вот насколько ощутима именно эта разница? И если она практически отсутствует, то, похоже, этот поезд буду догонять, когда уже станет невмоготу, а пока поживу ещё. Девочки, у кого крепление до 5 поясничного включительно и к тазу, отзовитесь пожалуйста..
полная версия страницы