Форум » Участники форума » katrinka10 » Ответить
katrinka10
katrinka10: или антинаучные записки скептика на грани Здравствуйте, дорогие товарищи! Смешно начинать свой опус фразой из репертуара советских вождей, но кроме как с юмором к вопросу сколиоза подходить не могу. Так и хотелось написать «проблеме», но с проблемой мы постоянно боремся, а вопрос создан, чтобы на него ответить. Я попытаюсь. Как некий философ, эпитафия над которым состоит из слов: «Он старался». Тут все начинают из детства. Так вот, оно было весьма стандартным в плане здоровья, если б не омрачила Медсестра с Зеленкой. Она приходила мне смазывать шрам после операции, когда мне года 2 было. Больше подробностей помнят мои родственники. Вырезали мне доброкачественную опухоль. Под правой грудью до сих пор шрам (ага, вопреки мнению, что они рассасываются и ничего не видать). Для этого приходилось раздвигать ребра, и может, на какой-то процент оно повлияло на мой дальнейший сколиоз, НО. Тогда я впервые столкнулась с элементом везения на последнем рубеже. Изначально врачи хором пели, что опухоль злокачественная, и только последняя проверка помогла избежать «химии». До 5 класса никаких признаков сколиоза не было. Более того, в 3 классе ходила на борьбу, где большую часть времени занимали растяжки. Больше всего мне нравились кувырки вперед-назад и мостик со стойки. Мне казалось, что это мегакруто. В 5 классе тренер по борьбе куда-то удалился, а теквондо не понравилось. Еще перед самым 1 сентября я упала из ореха на спину. Боль была аццкая – соседи сбежались. Не знаю, повлияло ли это, или моя недостаточная активность на ниве зарядки, но сколиоз прогрессировал. Не так быстро, как тут описывают многие, но все же. За это время меня возили ко всяким массажистам, и костоправу. Об этом героическом человеке впору сагу сложить. Ибо матерился он, как сапожник, а трезвым мы его не видели ни разу. Но он все шел ко своим пациентам, которые не давали задержаться больничному полу в чистоте. И делал свои манипуляции очень больно. К счастью, навредить моей спине особо не успел: неудобство добирания сыграло главную роль. После школы поступила в университет. Первых 3 курса сильно радовало наличие физкультуры. Тех пару раз в неделю с зарядкой и легкой пробежкой хватало, чтобы не чувствовать болей в спине и вообще об этом особо не думать. После универа начался очень насыщенный и интересный период жизни. Я много двигалась, много путешествовала, и спина особо не беспокоила. На мостик по-прежнему ставала со стойки. Какая степень сколиоза была – точно не скажу. Скорее всего, третья. И вот я снова оказалась на грани. Иду, значит в цирк с клоунами, зверушками трюками под шатром, и тут меня сбивает машина. 7 цветов радуги перед глазами и перелом обеих костей голени, со смещением и раздроблением. Первой фразой врачей была: «Тебе очень повезло, что так легко отделалась». Не буду описывать прелестей отечественных политравм, куда привозят по скорой, но остаться в живых и почти невредимых – не меньшая удача, чем не сломать шею после полета на капоте. После операции по вставке штыря в кость, ходила с палкой больше года. Внутренний голос опять меня спас. Несмотря на совет врача (очень толкового и интересного в целом) кидать палку, уперто продолжала повторять, что титан в колено упирается. Но палка не помешала ездить на фесты и спать в палатке. Она даже довольно стильной казалась («А-ля Хаус», если с джинами). Когда же конструкцию вынули, мои слова подтвердили: штырь был на сантиметр длиннее, чем надо. И сейчас, по прошествии 3,5 лет, перелом меня не беспокоит, а вот колено дает о себе знать. Но это были не все сюрпризы. Я узнала, что степень сколиоза уже 4-я, и можно оформить инвалидность. Это подтвердили врачи из Киевского института Травматологии и ортопедии. По их словам, ничего, кроме операции не поможет, но лучше в этом возрасте (26 мне было) ее не делать, так как результатов никто не гарантирует, да и не факт, что в принципе ходить буду. И это все за сумму равную стоимости квартиры. Для инвалидности оформления надо 2 раза в год пролежать в больнице. Естественно, выбрала я ту, где можно обследование в комплексе пройти, ведь «без бумажки – ты…» Меня уперто направляли в неврологию. Пользы от того лечения минимум, но можно зарисовки для Петросяна@co писать. Куча бабулек да женщин среднего и даже молодого возраста, свято верящих, что с помощью Актовегина можно заставить кровь бегать в 2 раза быстрее, хондроэтин обновит суставы, а витамины группы Б из черного хлеба, круп и овощей добыть невозможно – только внутремышечно. 99% из них были постоянными клиентами больниц, при этом предложение сходить в бассейн или зарядку 15-минутную сделать, ничего кроме возгласа: «дорого» и «нету времени» у них вызывало. От капельниц и уколов я правдами-неправдами открещивалась, а вот физпроцедуры нравились. Не знаю, помогали ли, но эффект плацебо – штука серьезная. ЛФК, предложенное глубоко беременной медсестрой было нудным и примитивным. А вот массаж… Каждый раз жалела, что рядом нету бани или хамама. Это было божественно, но дороговато. Да и массажист – не волшебник, к сожалению. В общем, насмотревшись на шоу, я поняла, что если хочешь распрощаться с деньгами, прямая дорога в неврологию. Я же больше люблю укреплять здоровье на морском берегу. Куда я и направилась прошлым сентябрем. Рядом со мной жила девушка, в свои почти 25 выглядевшая на 18, а если издалека – на 16.Такая себе тростинка на ветру. Выяснилось, она ведет группу по йоге. Как же я размечталась скрутится в таких же позах с улыбкой на лице и без напряга. Мысль эта запала в мой мозг. Вторым пинком под зад: мой знакомый показал позу «собака мордой вниз» с перекатом. У меня повторить не вышло, а мысль о последствиях праздников и морозов в виде жировой прослойки медведя в берлоге, заставили вспомнить комплекс упражнений ЛФК, и, что-то выкинув, а что-то добавив, начать их делать. (Кстати, «Собака мордой вниз для меня и ныне, после 4-х месяцев занятий – самая тяжелая штука). Но чувство, что это не совсем то, не покидало. Позанимавшись недели 2, начала шарить по иннету в поисках инструктора по йоге. Ничего не нравилось, и сестра посоветовала глянуть в комплексе, куда я хожу в бассейн. Реклама там висела, но выяснилось, что инструктор преподает в другом спорткомплексе. Я позвонила по указанному номеру, и решила, что куплю абонемент сразу на месяц. Этот самый месяц был сложным. Несмотря на подробные и основательные инструкции тренера и робкие попытки выполнить хоть половину упражнений на уровне остальных членов группы, спина расслаблялась полночи. «Вы здесь наедине со своим телом и делайте лишь то, что оно позволяет на данный момент». Этот лозунг инструктора позволил ничего не скрутить, каждый раз раскрывая новые возможности тела. В том числе перевернутые позы, треугольники в обе стороны, скрутки и мостик. Еще подкачанные мышцы и минус нара-тройка коло лишнего веса. А сегодня решила сделать кувырок, как в 3 классе. Получилось легко вперед и назад. Не знаю, уменьшились ли мои градусы за этих 3 месяца, но спина держится ровно на автомате, и не болит на через 15 минут сидения, ни через 2 часа стояния. А асаны очень даже практичны в случай уборки, трудового десанта на огороде, или когда поправить туфель надо, а сгибаться лень… В общем, буду заканчивать. Дочитавшему до конца – бонус. Короткие антинаучные, зато жизненные итоги и советы. 1. Костоправы-вытяжители позвоночника. Не помогают. Без укрепленных мышц позвоночник быстренько вернется назад. 2. Физпроцедуры – штука хорошая, но только в сочетании с физическими упражнениями. Мышечный корсет они, увы, не формируют. 3. Широкий арсенал неврологов вроде капельниц уколов и таблеток помогают лишь догробить вены и выкачать деньги из кошелька. Я не беру в расчет случаи, когда защемило здоровую спину и надо срочно действовать. 4. Корсеты не носила, но банальная логика подсказывает, что даже хваленный Шено не накачает мышц, и хорош лишь в комплексе с ЛФК или чем-то подобным. 5. Массаж. Если делает профессионал – это блаженство. Но увы, массажист – не волшебник, и за вас спину не подкачает и позвоночник не вытянет. 6. И даже ЛФК и другие виды спорта не помогают, если всеми фибрами души его ненавидеть. Дух материален потому что. 7. Слушайте свое тело, не пытайтесь вытянуть и накачать все и сразу. Сделайте процесс увлекательным и познавательным. Оздоровить тело может лишь довольный дух. И не думайте, что все в группе будут глядеть на вашу спину. Поверьте, свои спины волнуют куда больше. 8. Бассейн. Классная штука. Плавайте как можете, в свое удовольствие. Оно того стоит. 9. Операция. Как человек, перенесший в своей жизни их 3 (1 – по удалению опухоли в детстве и 2 на ноге) говорю: ни одна не проходит бесследно. И не рассасываются полностью швы ни за 3 года, ни за 26. И больно до них дотрагиваться. Потому думайте, взвешивайте, думайте, и лишь потом решайте. До свидания, дорогие товарищи. Написанное мной – это я сегодня. Какой буду завтра, послезавтра и через Н-лет не имею ни малейшего понятия. Скорей всего, стоять на новой грани, за которой горизонт. Удачи и увлеченности во всех начинаниях!!!! И пусть вам повезет!
Ответов - 83, стр:
1 2 3 4 5 All
katrinka10: Третий день старательно читаю этот форум и прихожу к парадоксальному, но логическому выводу: быстрей всех сколиоз развивался у детей фанатичных родителей, засовывающих чад ненаглядных в гипсовые корсеты и другое наследие Святой Инквизиции (не знаю как с Шено, но предполагаю, что это "инквизиция лайт", мышечный корсет не укрепляющая). Еще они пихали бедных детей по специнтернатам, где из сравнительно здоровых тинейджеров их превращали в инвалидов, прежде всего моральных. О костоправах вообще молчу: сама ездила к такому, к счастью недолго, потому навредить моей спине он сильно не успел. Массажи: если у профессионала - кайф неземной. Правда недолго, и, опять же, мышечный корсет никак не укрепляет. Зато они хором поют, как вредна любая физическая активность вроде плаванья кролем, или, не дай боже, скрутки. И чуть ди не в обморок падают при словах "йога", "пилатес", "гимнастика", "танец живота" и им подобные, при которых позвоночник вытягивается и подкачивается последовательно. Моя же мама всегда говорила, что только в зарядке спасение. И недоумевала: как может корсет помочь после того, как его снимишь? Похоже, она была права. Потому что последних 4 месяца, как я начала плавать, делать зарядку и заниматься йогой, моя спина с 4 степенью сколиоза болеть передстала, а хожу ровно на автомате. И на мостик стаю, и позы перевернутые без особых усилий делаю. Выпрямление скрбченных - дело рук (ног, спины, шеи) самых скрюченных, я считаю. То же мне говорил знакомый, пришедший из Афгана с травмиой позвоночника, обрекавшей на коляску. Нынче он ходит, и полмира объездил. Даже с аквалангом ныряет. Ух, еле накатала свое послание миру
Just: katrinka10 пишет: Выпрямление скрбченных - дело рук (ног, спины, шеи) самых скрюченных, я считаю. Похоже,здесь вы единственная,кто назвал себя "скрюченной." Такие эпосы в чужих темах писать незачем.Создайте свою и туда свои умозаключения и транслируйте.
katrinka10: Не принимайте на свой (и иных читателей) счет: писала о себе лично и своих впетчатлениях. И мне не страшно назвать себя скрюченной, потому что так и есть. Также я никогда не замечала косых взглядов в свою сторону именно из-за сколиоза. Даже наоборот: все удивлялись узнав, что он у меня есть. Хотя если нагнуться, это видно очень нехило. И мне не страшно признаться, что на 99% в своем диагнозе виновата я сама. А также пробовать новое и увлекательное. Если терять нечего, остается только преобретать. А про свою тему - это хорпошая идея. Как только накатаю - сразу изложу.
Шкварка: katrinka10 пишет: быстрей всех сколиоз развивался у детей фанатичных родителей, засовывающих чад ненаглядных в гипсовые корсеты и другое наследие Святой Инквизиции Абсолютно не верное наблюдение. На форуме есть люди (в т.ч. и я) которые профессионально занимались спортом, и тем не менее сколиоз развился. Есть люди, которые лечатся, а есть те кто забивает на всякое лечение - и у этих людей сколиоз развивается одинаково быстро, либо не развивается вообще. Сейчас есть интернет, сообщества и человек, столкнувшийся впервые с этой проблемой, может найти информацию и понять что гипсовые кроватки и иже с ними не помогают вообще. А в мое время никакой информации не было и что было делать мамочкам, когда врач говорит - если не наш корсет (гипсовая кровать, ЛФК, мануалка), то вашего ребенка парализует в 30 лет, а в 40 он умрет. И никто не мог опровергнуть эти слова! Тут уж на что угодно пойдешь. А про Шено зря вы так. У нас есть впечатляющие примеры корсета Шено в действии. Ни одно консервативное лечение так не помогает. Гимнастика Шрот еще. По поводу йоги, пилатеса и тд. В период роста и основной прогрессии скрутка и вытяжка действительно противопоказаны, так как усугубляют и ускоряют искривление. Когда же вам за 20 и вы занимаетесь йогой, вам нравится, боли уходят, осанка улучшается - ради Бога, на здоровье занимайтесь! Только на градусы это никак не повлияет, к сожалению. Но большинство это и не волнует. Я сама долго занималась пилатесом и мне тоже очень нравилось
Шкварка: katrinka10 пишет: И мне не страшно признаться, что на 99% в своем диагнозе виновата я сама. Не будьте мнительной, доказано что сколиоз развивается в результате генетического сбоя.
Шкварка: katrinka10 пишет: Выпрямление скрбченных - дело рук (ног, спины, шеи) самых скрюченных, я считаю. Да частенько бывает на форуме пишут - вы не можете исправить сколиоз потому что вы лентяи - в таком контексте. Тем не менее нам не известен ни один случай, когда человек во взрослом возрасте выпоямил бы себе позвоночник сам, путем каких-либо упражнений или молитв, не прибегая к оперативному вмешательству. Можно немного внешний вид улучшить путем Шрот терапии например, это да. Но бывает и при 4й степени шикарная косметика, а бывает при 2й тихий ужас - это особенности организма. katrinka10 пишет: А также пробовать новое и увлекательное. Если терять нечего, остается только преобретать. Прям так и веет между строк продолжение написаного вами "с отличии от вас, нытиков" Но у нас тоже все очень хорошо, поверьте. Семьи, дети, путешествия, события...
glaza-na-vostok: Третий день старательно читаю этот форум и прихожу к парадоксальному, но логическому выводу: быстрей всех сколиоз развивался у детей фанатичных родителей, засовывающих чад ненаглядных в гипсовые корсеты и другое наследие Святой Инквизиции (не знаю как с Шено, но предполагаю, что это "инквизиция лайт", мышечный корсет не укрепляющая). Ну почему так мало людей утруждает себя изучением механики сколиоза, и того что с этим связано Ну почему предпочитают жить и действовать по принципу, "не знаю как, но предполагаю" katrinka10 заведите пожалуйста себе тему и я перенесу все эти сообщения туда. А то весь этот оффтоп тут не к месту.
Marina+Julja: Да. Наше здоровье в наших руках. Но нечасто без помощи СВОЕГО доктора возможно его восстановить. Поэтому к силе собственного духа, целеустремленности и желанию обязательно наличие такого СВОЕГО доктора, которому доверяешь, а раз доверяешь-значит все получится. Все составляющие в одном "флаконе"-редкость. Что делать...
Шкварка: katrinka10 пишет: что даже хваленный Шено не накачает мышц, и хорош лишь в комплексе с ЛФК или чем-то подобным. Естественно! А вы думали Шено это как шортики "худей во сне"? Днем жри сколько хочешь, ночью одеваешь шорты и встаешь кипарисом. Чудес не бывает.
katrinka10: Шкварка пишет: А вы думали Шено это как шортики "худей во сне"? Неа, потому и не видела смысла его приобретения :)
katrinka10: Все составляющие в одном "флаконе"-редкость. Что делать... Говорят, учитель приходит, когда готов ученик. Может, у вас все впереди...
Шкварка: katrinka10 вам 26 я так поняла? Когда Шено мог быть вам полезен (в период активного роста) никто о нем еще не знал. А когда узнали вам конечно было уже поздно корсет носить
Шкварка: katrinka10 пишет: Говорят, учитель приходит, когда готов ученик. Может, у вас все впереди... Здорово конечно говорят. Но с нашей болезнью у подростков каждый год ожидания приближает к операции. Поэтому ждать не надо, надо искать выходы и варианты
katrinka10: Поэтому ждать не надо, надо искать выходы и варианты В общем вы правы. Но часто родители таких детей действуют по принципу "Ищем под лесом и подороже, потому что под носом нормальных специалистов нету". А если курсы какой-то физкультуры проходят в соседнем спортзале и стоят копейки (по сравнению, например, с приемом у именитого народного или официального целителя), то пользы от них быть не может. И что, например, санаторий за нехилые деньги в Евпатории для детей со сколиозом поможет больше, чем год плаванья в соседнем бассейне за половину тех же денег. А на вторую половину можно на море свозить, где ребенок и отдохнет, и поплавает с удовольствием. При этом, в бассейне и на море будет чуствовать себя частью общества, а не его изгоем, окруженным такими же. Лично мне было прехреново в больнице санаторного типа для лечения всяких травм и нормально на фесте с палаткой. Вокруг скромных, но талантливых специалистов нету шумихи. Зато бывает больше пользы, чем от дорогого бренда.
katrinka10: Было 26, когда ездили в институт траматологии и ортопедии. А сейчас 28.
Oksi: katrinka10 пишет: А если курсы какой-то физкультуры проходят в соседнем спортзале и стоят копейки (по сравнению, например, с приемом у именитого народного или официального целителя), то пользы от них быть не может. И что, например, санаторий за нехилые деньги в Евпатории для детей со сколиозом поможет больше, чем год плаванья в соседнем бассейне за половину тех же денег. А на вторую половину можно на море свозить, где ребенок и отдохнет, и поплавает с удовольствием. При этом, в бассейне и на море будет чуствовать себя частью общества, а не его изгоем, окруженным такими же. Лично мне было прехреново в больнице санаторного типа для лечения всяких травм и нормально на фесте с палаткой. Одно другого не исключает. КПД только разный.
katrinka10: Одно другого не исключает. КПД только разный В моем случае КПД под носом всегда оказывалось выше.
Oksi: katrinka10 пишет: В моем случае КПД под носом всегда оказывалось выше. Очень хорошо,, что у вас такполучилось, но для большинства случаев пргорессирующих сколиозов- просто губительно.
Шкварка: katrinka10 понимаешь, как правило родители хотят использовать любую возможность чтобы вылечить ребенка. И ходят они и в соседний спортзал и ездят в другие города. Используют любую возможность традиционной и народной медицины. И из за это нельзя укорять. Как говорит моя мама - нет ничего хуже когда ты ребенка лечишь всеми мыслимыми и немыслимыми методами и видишь что становится только хуже. И я ее отлично понимаю
Шкварка: Но! Как правило под носом только местная поликлиника с местным ортопедом и пресловутая ЛФК от которой нет никакого толка. Поэтому и едут в другие города и за другие деньги
katrinka10: Местная поликлиника с местным ортопедом и пресловутая ЛФК от которой нет никакого толка. Если это райцентр или село - охотно верю. Хотя и там поискать можно людей интересующихся и практикующих что-то полезное. А если центр областной или большой город - ну не верю, что кроме ЛФК в поликлинике нет альтернативы. Я живу отнють не в Киеве. Но даже в моем городе с населением 400 тыс. нашла несколько потенциальных инструкторов и залов. Думаю, как минимум треть из них разбираются в своем деле. О некоторых точно знаю - радио ББС очень быстро новости разносит. Насчет бассейна. Если он есть в городе, достаточно научиться плавать - и вперед. Обычно в них есть инструкторы. Я лично научилась более менее не топориком плавать, когда купила абонемент и поняла, что есть 2 вариации: стоять там, где 1,50, или плыть на 4. Стало жалко денег и я поплыла.
Шкварка: katrinka10 и? Ну допустим есть бассейн и грамотные инструктора. Но идиопатический сколиоз это не остановит, а не грамотные упражнения еще и усугубят. Писала уже - это в вашем возрасте можно делать что угодно (и то возможна прогрессия), а в период роста надо быть очень аккуратными. Даже среди форумчан полно примеров как скручивало при наличии серьезного мышечного корсета. Если было бы все так просто и сколиоз уходил бы благодаря упражнениям форума этого бы не было и болезни как таковой тоже
katrinka10: По поводу упражнений у каждого врача своя методика, и если придерживаться исключения каждого, то делать нельзя ничего. А бассейн (еще лучше море) рекомендовали одноголосно: от инструктора районного ЛФК (а до поступления в универ я жила в районе, где бассейна не было) до профессора из Киевского центра травматологии и ортопедии. Причем не оговаривая стиля, протяженности и других аспектов. Думаю, тут критерий один: плыви как и сколько можешь, но не перегни палку. И как же меня радует, что рост остановился и можно извращаться в эксперементах
Оlgin: katrinka10 пишет: А бассейн (еще лучше море) рекомендовали одноголосно: от инструктора районного ЛФК (а до поступления в универ я жила в районе, где бассейна не было) до профессора из Киевского центра травматологии и ортопедии. Они все в такой же последовательности рекомендуют ЛФК,массаж,бассейн,спать на щите. katrinka10 пишет: По поводу упражнений у каждого врача своя методика, Да? Методика у всех одна при ближайшем с ней знакомстве. Вы нас тут в чем пытаетесь убедить? Что все лентяи, в бассейн не ходили,ЛФК не делали,на море не ездили или в чем-то другом?
katrinka10: Боже избавь - кого-то убеждать. Дело это неблагодарное: есть знатоки, которые, знают лучше, пробовали больше и свято уверенны, что все бывает по шаблону. На их фоне я дилетант широкого профиля, но надеюсь, что скептик на вечной грани (а описанное мною далеко не полный перечень выхода в последний момент) поможет таким же нестандартам. Подобное притянет подобное.
Шкварка: katrinka10 пишет: таким же нестандартам дело в том что у нас не форум нестандартных личностей. Хотя не вижу ничего прям таки нестандартного в любви к йоге, путешествиям и прочим приятным вещам. katrinka10 пишет: На их фоне я дилетант широкого профиля, но надеюсь, что скептик на вечной грани (а описанное мною далеко не полный перечень выхода в последний момент) поможет таким же нестандартам. Подобное притянет подобное. в этой писанине, конечно, нестандартного много. Ну может и правда кому-то будет интересно осознать конечный смысл написанного.
katrinka10: дело в том что у нас не форум нестандартных личностей Ага, я тоже подметила. Но, думаю, они сюда захаживают. Хотя не вижу ничего прям таки нестандартного в любви к йоге, путешествиям и прочим приятным вещам. - Я тоже. Нестандартно мне выход приходит на последней черте всю жизнь (до сих пор уж точно). Ну может и правда кому-то будет интересно осознать конечный смысл написанного. Все может быть. Мне и самой интересно почитать трактовку.
Шкварка: katrinka10 пишет: Но, думаю, они сюда захаживают. но совершенно не для того чтобы поделиться своей нестандартостью.
katrinka10: но совершенно не для того чтобы поделиться своей нестандартостью. Жалько....
Шкварка: Ну почему же жалко... Люди здесь узнают массу ценной и полезной информации и помогают друг другу своим опытом. А самовыражаются они в других местах
Астра: katrinka10 Легкий и жизнелюбивый взгляд! Где мои 28... да, действительно, без "нестандарта" дышать труднее. Верьте себе!
katrinka10: Анна, спасибо!!!! Хочу сказать, что в мою группу ходят и вашего возраста женщины и старше. У всех проблемы со спиной и/или суставами. Они стали себя чувствовать, хотя не могли и представить, что выходить в кобру, ставать на мостик и держать баланс на одной ноге в их возрасте реально.
Marina+Julja: quote]Говорят, учитель приходит, когда готов ученик. Может, у вас все впереди... Я считаю, что мы-то как раз своего УЧИТЕЛЯ нашли, и это не один человек, а много. katrinka10 пишет: Вокруг скромных, но талантливых специалистов нету шумихи. Зато бывает больше пользы, чем от дорогого бренда. так и я о том же... Шумихи нет, а мы и не шумим. Просто нас здесь много и говорим мы на одну тему и об одних людях.
katrinka10: Я считаю, что мы-то как раз своего УЧИТЕЛЯ нашли, и это не один человек, а много. - Для меня комфортней с 1 человеком на данный момент, для вас - со многими. Каждому свое индивидуальное решение. Шумихи нет, а мы и не шумим. Просто нас здесь много и говорим мы на одну тему и об одних людях. - Я о кричащих брендах вроде: "Бубнов-Дикулев с сотней последователй", "Иван Петров из Центра Помощи всем страждущим за их же состояние", "Целительница-костоправ Гала Пикассова из поселения Кастинелло на севере Н-ского уезда"... По моим наблюдениям, это выкинутые деньги в 99% случаев.
glaza-na-vostok: katrinka10 пишет: - Я о кричащих брендах вроде: "Бубнов-Дикулев с сотней последователй", "Иван Петров из Центра Помощи всем страждущим за их же состояние", "Целительница-костоправ Гала Пикассова из поселения Кастинелло на севере Н-ского уезда"... По моим наблюдениям, это выкинутые деньги в 99% случаев. Так об этом здесь на форуме уже написано давным-давно. Те кто сюда пришел и кто действительно читает форум, советуется, и рассказывает о своем пути - те не ходят к бобырям и Дикулям... по моим наблюдениям. Так как бесполезность обсуждалась не раз. А хаять тех кто не читает форум - бесполезно... так как они этого не увидят.
Шкварка: Понятно что тот кто хочет получить информацию тот деньги на ветер не выбрасывает, а узнает куда их потратить с пользой, перенимает чужой опыт. Все остальные метом проб и ошибок идут своим путем. И то что вы выше перечислили мы не обсуждаем, а сливаем в разделы о бесполезном лечении или шарлатанстве. Обсуждаем стоящих врачей, ортопедов, ортезистов, нейрохирургов. Очень странно что вы не замечаете этого, в уже который раз подряд пишите о выброшенных деньгах и о том что мы все лечимся не там где надо, про этом в упор не видите сути того что вам пишут форумчане.
katrinka10: Очень странно что вы не замечаете этого, в уже который раз подряд пишите о выброшенных деньгах И каждый читает то, что хочет читать. Продолжайте в том же духе, выхватывая какие-то фразы и дополняя их своей фантазией. Это очень хорошо развивает фантазию. Потому что у меня нету ни строчки о том, "стоящие ортопеды ортезисты и нейрохирурги" - люди бесполезные. Для кого-то они весьма полезные. И тот доктор, к которому мы обращались в Киеве - реальное светило в своей области. Потому-то и обратится к нему довольно легко, и консультацию получить детально-научную. При этом нету фанатичных толп под кабинетом и заоблачных обещаний исцеления. Но я совершенно не горю желанием добавить к коллекции несколько новых шрамов и опробовать новую титановую конструкцию. Самоцель - не идеально ровная спина, а улучшение качества жизни и удовольствие от процесса.
Юлианна: katrinka10 пишет: Но я совершенно не горю желанием добавить к коллекции несколько новых шрамов и опробовать новую титановую конструкцию. Самоцель - не идеально ровная спина, а улучшение качества жизни и удовольствие от процесса. Ну и на здоровье!!!! Мы вроде вас к хирургу не направляли. Каждый взрослый человек решает сам, что ему нужнее, что ему важнее.
katrinka10: Ну и на здоровье!!!! Мы вроде вас к хирургу не направляли. Не направляли. Это такая же дорисовка ситуации, как и то, что "не доверяю псевдоцелителям" = "ортопеды, хирурги и ортезисты - совершенно бесполезны и не нужны".
Юлианна: Как-то диалог не складывается, почему бы это? Вы явно что-то хотите донести до форума, но трудно понять, что именно...
katrinka10: Вы что-то хотите донести до форума, но трудно понять, что именно... Я к вам пришла с наблюдением и антинаучными *(читать заглавие) записками. И совершенно не настроена кричать в пустыню. Кто заинтересуется - добро пожаловать, отвечу по сути. Не интересна тема - можете пройти мимо. Но вам не дает это сделать подсознательное желание показать интелект на фоне некой непонятной новоприбывшей. Я читаю ваши комменты с интересом, поверьте. И еще: мои сообщения начинаються словами: "я считаю" или "за моими наблюдениями". Всего лишь наблюдениями....
glaza-na-vostok: katrinka10 а вы тоже не хотите увидеть на форуме жизнь, протекающую именно сейчас, жизнь конкретно этих людей. Мы не ходим к шарлатанам, не ходим к целителям, и не фанатируем под дверями Бобыря. Здесь таких людей нет. Информация о "лекарях" - у нас в теме - шарлатаны. Пока вы убеждаете нас в отрицательности того, чем мы и так не занимаемся. Здесь никто не горит желанием засунуть себе конструкцию и схватить к коллекции еще пару шрамов. Просто для некоторых это жизненная необходимость... для кого-то возможность на улучшение качества жизни. Иногда приходят девушки нежного возраста с внутренними комплексами и небольшими градусами и гонятся за операцией, пытаясь параллельно с собой захватить с форума еще пару девочек. Форум никогда таких не поддерживал, задавал четкие вопросы, аргументировал свое мнение и предупреждал о последствиях, о вариантах действий, приводил примеры живых историй. Я пока тоже не пойму что вы хотите до нас донести. Пока нет ни одного зарегистрированного случая, чтоб плавание или йога остановили или уж тем более уменьшили сколиоз. Зато есть более реальные, более зафиксированнные надежды на Шено. Мамочки одев корсет на детей, между тем занимаются их общим физ. развитием. Никто не страдает от атрофии мышц. Те кто уже не может одеть корсет(из-за возраста), но градусы меж тем не критичные для операции, те решают проблемы с болями - плаванием, упражнениями, массажем, но не ждут от этого магического выпрямления. Почитайте форум не по диагонали, оставайтесь с нами длительный период и вы все увидите. Не делайте поверхностных выводов. Все таки форум важен своим конкретным опытом. Все таки это парикмахера можно искать одного, своего, личного. А когда в теме сколиоза много темных пятен - важен совместный опыт.
katrinka10: glaza-na-vostok, я весьма признательна вам за корректные комменты. Я читаю ваш форум внимательно уже нескололько дней и сделала выводы. Какие - оставлю при себе. Прошу лишь не обвинять меня в том, чего не говорила и не приписывать того, что не писала!
Шкварка: katrinka10 тем неменее ты (ничего что я на ты?) слишком часто пишешь что "дикули-бобыри, целители, мануалы и иже с ними" бесполезно выкачивают деньги. Но ведь в этом никто с тобой не спорит и весь наш форум считает также - так стоит ли постоянно об этом писать? Выглядит как намек "вот вы к ним ходите, а они такие разэдакие...." katrinka10 пишет: Но я совершенно не горю желанием добавить к коллекции несколько новых шрамов и опробовать новую титановую конструкцию. Самоцель - не идеально ровная спина, а улучшение качества жизни и удовольствие от процесса. Никто не горит! Или ты где-то читала что кто-то писал о неистовом желании прооперироваться? Поверь - каждый из нас хочет улучшить кач-во жизни, каждый делает все возможное и невозможно и использует все возможные методы. О ровной спине (как итог операции) говорят только девочки-подростки у которых из-за комплексов не складывается личная жизнь. Да и то при хорошей маме девочки не будут оперироваться только ради внешности. Операция - строго вынужденная мера. Пару лет назад я тоже говорила что никакой операции у меня не будет, но пришел момент когда все что я делала перестало помогать и пришлось искать хирурга. Совершено не ясны твои фразы о том что ты не горишь делать операцию. Во-первых, никто не заставляет, во-вторых, не очень приятно читать такие рассуждения, ведь люди оперируются отнюдь не от того что сгорают от желания лечь под скальпель, ходить с негнущейся спиной и иметь в организме кучу титана.
glaza-na-vostok: katrinka10 мы же не со зла. Но конкретики не хватает. У нас к примеру есть участник ricscha. Она тоже отказалась от идеи с операции при достаточно серьезных градусах. И долгое время была активным участником принесшим конкретную помощь. Она создала тему и выложила серию упражнений при сколиозе для поясницы (для тех кого мучают боли). Те которые она сама выбрала и опробовала на себе, и которые ей помогли и которыми пользовались другие. Она выложила инфу про то чем отличается дыхание сколиотика от обычного, выкладывала дыхание по методике Шрот. И много прочего... Это была конкретная помощь. Ее никто не упрашивал и не делал перед ней кникенс... она просто взяла и сделала. Не знаю почему я именно ее привожу в пример... Есть и другие участники, которые просто приходили и просто помогали. И не ждали когда их попросят.
katrinka10: Совершено не ясны твои фразы о том что ты не горишь делать операцию. Но я же пишу, что кто-то горит желанием. Даже самый ярый мозахист скорей всего, просто не пожелает такой участи ради интереса. И именно девушек-подростков я и имела ввиду (читала, просвещалась), у кого градусы небольшие, а желание быть идеальной огромное. А идеала то нету. Ну будет ровная спина, так грудь не устроит, живот или ноготь сломается... Хирургия - штука крайняя. Особеннно если касаеться спины.
Шкварка: katrinka10 пишет: Ну будет ровная спина, так грудь не устроит, живот или ноготь сломается... Совершенно верно
katrinka10: Мне не сложно описать комплекс упражнений, которые я делаю. Подбирала под себя, руководствуясь старой памятью. новыми веяниями и ощущениями. Так вы же напишете, что половину из них делать нельзя. Но мне от них реально легче, лучше и ровней ходится. Считаю, что тела наши настолько индивидуальны, что общей меркой не померяешь. Я могу это сделать: хоть для раздела "упражнения нужные", хоть для "запрещенные". Все равно смотрят и то, и то.
Шкварка: katrinka10 пишет: Но мне от них реально легче, лучше и ровней ходится. При всех запрещенных действиях бывает такой эффект как от мануальной терапии. Оч многие сначала радуются что и внешне стало лучше, и боли ушли и вообще, а то что позвоночник по рентгену при большом везении остался на месте, а в большинстве случаях больше искривился, на это говорят "да какая разница что там на рентгене, главное что я вижу в зеркало и чувствую". А через год, полтора происходит резкий обвал. Поэтому упражнения, если в них есть запрещенные, выкладывать не следует. Риша-то выложила исключительно разрешенные упражнения, которые ее могут навредить. А вдруг ваши упражнения начнет делать подросток с незавершенным костным ростом..
katrinka10: А через год, полтора происходит Проживу год - отпишусь. Пока только до полугода приближаюсь. Да и рентгены у нас описывают интересно: 2 года назад Киеве было70 градусов., а год назад, без всяких занятий у нас стало уже 52. Чудеса да и только! Не заметила бы, если бы выписки посмотреть на досуге не решила. Могу выложить другую половину: без скруток, прогибов назад и наклонов с стороны. И без статичных асан, которые делаю в конце динамических упражнений, но без подготовки их делать нельзя. Они тоже довольно интересны, как по мне.
Шкварка: Выкладывай. Рентгены лучше описывать у одного и того же специалиста, чтобы не возникало подобных недоразумений. А хочешь на форуме тебе градусы посчитают, у нас есть специалисты. И по поводу того что бывают резкие ухудшения - я не имела ввиду что будет у тебя. Я просто о том что в период роста вообще нежелательно делать то что нельзя.
katrinka10: Альбом из рентгенов и выписок разных лет в хронологическом порядке. Я разницы не вижу особой - кроме как во внешнем виде. Но градусы везде разные http://my.mail.ru/mail/katya_krl/photo#page=/mail/katya_krl/photo?album_id=13
katrinka10: Нашла свои стары рентгены: в 6, 12 и 16 лет (два последних). Может кто-то из участников прикинет, сколько там градусов? click here click here click here click here http://my.mail.ru/mail/katya_krl/photo/13/44.html
katrinka10: 3 года йога-практики - рассказ читать тут: http://skoleoz.borda.ru/?1-7-0-00000102-000-0-0-1424803804
katrinka10: Уважаеме модераторы. Извините за незнание терминов и не по месту применения. Уважаемые родители. Извините нареред и назад за оскорбления. Пожалуйста, удалите мои темы если найдеье тут новое оскорбление. Сорри
Milla: katrinka10 модераторы сами разберутся, что где удалять. Форум, если заметили, очень лояльный, я баню ну уж совсем полных психов. Сейчас вот еще атака рекламы((. Даже на оскорбления уже не реагирую. Надеюсь на понимание.
katrinka10: Не нашла, какой теме писать, потому - в своей. Людей со сколиозом мой наметаный глаз определяет в толпе. А как различить на вид сильную сутулость и кифоз? Знакомый есть , у которого за километр ссутуленую спину видно. Но можно ли без рентгена понять, что у него?
Шкварка: katrinka10 пишет: А как различить на вид сильную сутулость и кифоз? мне кажется СИЛЬНАЯ сутулость это и есть кифоз. Тем более если за километр видно
Лич: Привет!вот тоже думаю, что-то полезное из йоги рассмотреть для себя. Хотелось бы у тебя спросить, подбираешь ли ты упражнения для своего, так сказать, сколиоза или делаешь все, сто пожелаешь?
katrinka10: Лич , привет. Ориентируюсь на самочувствие. Асана переводится как "удобная поза". Если вам удобно в ней - делайте. Если нет - до того момента, пока не появляеться явный дискомфорт. Может через неделю-месяц-год потянетесь дальше и больше. С прогибами назад надо осторожно. Но со сколиозом вы особо и не прогнетесь, особо поначалу.
Лич: Может глупо как-то звучит))у меня грудо-поясничный сколиоз, левосторонний,поэтому талия с левой стороны почти прямая. Можно ли как-то эти мышцы слева на талии потянуть, а левая ягодица меньше правой , читала что это потому как мышцы типа укороченные...вот есть ссылкаclick here интересно твое мнение, может, посоветуете еще что-то полезное)заранее благодарна
Астра: Присоединяюсь к просьбе Лич. Очень нужны упражнения из йоги при левостороннем грудо-поясничном сколиозе.
katrinka10: Лич , Астра я считаю асиметричные асаны одним из видов пиара инструктора, потому что достоверно не доказано, какую именно сторону надо разрабатывать усиленно, а какую - слегка. По ощущениям - при правостороннем сколиозе больше растягиваю правую сторону. Просто физиологически влево неудобно ) Больше не заморачиваюсь на эту тему. Из классики динамичной растяжки с минимальными рисками - это "Сурья Намаскар" в разных видах. Просто вводите в ютуб и выбираете понравившийся ролик. По сути все они одинаковы. Различия в интенсивности. Некоторые практикуют упрощенную версию, другие - расширенную. Для растяжки-расслабления - мне Мишель Лимей нравиться https://www.youtube.com/watch?v=u80mcKzjYDk https://youtu.be/u80mcKzjYDk И Рейнбо Марс в 4 частях - комплексный подход https://www.youtube.com/watch?v=bTD63tubq-0&list=PLFisWLTT5BHtsPDcmV_Ad3az1whW2V1Qq
Астра: Спасибо, Катя. По-разному, видимо, проявляется дискомфорт с возрастом, у меня как раз наоборот - при левостороннем хочется растянуть правую сторону, усилилась кожная складка. Хотелось поточнее понять и найти асаны.
Лич: Спасибо,будем разбираться)
katrinka10: Астра , о пранаямах (дыхательная часть), в частности "капалабхати" - есть видео с предварительной лекцией Михаила Баранова. Подробно https://www.youtube.com/watch?v=sl7vemD6fO0 А тут основы разложены по этапам. Можно научиться делать правильно, а потом двигаться дальше. Хатха Йога с Ольгой Булановой Самые первые асаны https://www.youtube.com/watch?v=6LvGkVnk6L4
Ксенинамама: katrinka10, подскажите, асана "Кобра" является прогибом, который противопоказан? За исключением сложных асан, которые ребёнок вряд ли осилит, есть позы, которые лучше не принимать в йоге? Дочь летом занимается с инструктором, но тренер вряд ли посвящена во все тонкости сколиоза. Если можно, я накидаю Вам некоторые из группового занятия, может, бросится в глаза что-нибудь неподходящее.
katrinka10: Ксенинамама , насчет кобры и прочих "зпрещенных" асан. По моему мнению, запрещенные, к которым человек не дорос выполнять безопасно и которые не может сделать в силу физиологии. (при сколиозе это прогибы назад в полном объеме и балансы (на руках) - косит и падаешь). Остальное - по самочуствию можно осваивать мелкими шагами. Я бы предупредила тренера, чтобы не слишко активно правил в некоторых асанах. Что с прямой спиной можно сделать по правилас, со сколиозом банально потеряешь ориентацию и упадешь. Прогибы назад - очень осторожно. И главное - все растяжки с масимально прямой спиной. Только выпрямившись предварительно (насколько возможно)
Ксенинамама: Спасибо! Общую идею поняла - что не положено, то она и не сможет. А там, где не сможет - главное не насильничать.
Ксенинамама: И тут Остапа понесло....katrinka10, Вы что-нибудь слышали про вживление кенгутовых нитей?
katrinka10: Ксенинамама , это вы о чем? Куда и зачем их вживлять?
Ксенинамама: Это как китайские иголочки, только пролонгированного действия. Вживляются в те же самые точки раз в месяц, потом постепенно рассасываются, оказывая постоянное воздействие. Мышцы....ток энергии...и всё такое.
katrinka10: Ксенинамама , я думаю, что если организм регулярно тренеровать, подбирая комплексы на разные группы мышц, + пранаямы и в каччестве кардио - прогулки (бег, тренажеры) - ему достаточно для нормального функционала. Есть желание на остальное -может активизирет что-то
katrinka10: Коллекция рентгенов пополнилась - на этот раз цифровым. Опять насчитали 51 градус. Уже 2 рентгенолога находит 50 с копейками, и один - около 65. Главное - не ползет В общем тут - последние 9 фото (чтоб перевернуло снимок по вертикали, кликнуть снизу кнопку "орикгинал": https://my.mail.ru/mail/katya_krl/photo/13
Юлия с дочкой: Ничего себе, при таком рентгене такая спина! Класс. И загорела здорово.
katrinka10: Юлия с дочкой , спасибо. На острове Джарылгач загорела - у нас это лето очень жаркое и засушливое )
Ксенинамама: Смотрела-смотрела, где дуга, так и не поняла. Спина супер!
Milla: katrinka10 вот тебе и 50 градусов, и не скажешь никогда!
katrinka10: Ксенинамама , Milla , спасибо! Опираясь на свой опыт и фото форучан , думаю, что при бОльшей дуге грудной косметику подправить легче, чем при поясничной. Хотя тут высказывалось и противоположное мнение.
Ксенинамама: katrinka10, мы попробуем с поясничной. Если будет симпотно, результаты покажем!
katrinka10: Ксенинамама , очень интересно будет посмотреть. Удачи!!!
katrinka10: Продвижение моей истории последнего года в теме о йоге - тут: http://skoleoz.borda.ru/?1-7-0-00000102-000-0-0-1488375129
Bzzz: Посмотрела альбом, да у вас визуально вообще незаметно на фото спины
полная версия страницы