Форум » Участники форума » Виктория1972 » Ответить
Виктория1972
Виктория1972: Здравствуйте. Сколиоз у моего сокровища. В 2010г. дочке в 15 лет была установлена динамическая конструкция LSZ в 38 ГКБ в Москве. Все пока было хорошо. Но нам предлагают сменить конструкцию на винтовую - CDI. Дочь не слишком заморачивается - надо так надо, но меня сильно беспокоит вопрос: Зачем менять конструкцию, если пока нет проблем? Хирурги мотивируют тем, что стоящая сейчас подростковая может сломаться и тогда придется оперироваться экстренно за свой счет. Мы все в раздумьях тяжелых - стоит ли в настоящее время лезть и проводить довольно травматичную операцию по замене. Если есть мысли по поводу- подскажите, пожалуйста.
Ответов - 31, стр:
1 2 All
Шкварка: Виктория1972 привет! А кто предлагает менять конструкцию? Те же врачи, что оперировали?
Юлианна: Виктория1972, а когда ставили, говорили, что конструкция подростковая и ее надо будет менять?
Оlgin: Виктория1972 ,тут на форуме уже достаточно много человек,которые заменили ЛСЗ.Но практически у всех из них возникли те или иные проблемы с конструкцией. Виктория1972 пишет: Но нам предлагают сменить конструкцию на винтовую - CDI. Это не совсем винтовая конструкция,есть более современные. Объективности ради,проконсультируйтесь с другими специалистами,а не с теми,которые вас оперировали,а через год вдруг предлагают менять конструкцию.Это похоже на"отзыв"бракованных авто.
Шкварка: Оlgin пишет: Это похоже на"отзыв"бракованных авто. Да-да, точно ведь!!!
Виктория1972: Прошу прощения, если не в тему комментарий, но перевернув форум уже на 2/3 у меня вопросов возникло больше чем было до этого. Я тоже доктор, но когда касается твоего ребенка...Если сможете дайте совет. Ситуация такова: в 2010г дочери Сампиевым установлена динамическая LSZ по поводу III ст.сколиоза(54 гр. и 54 поясн).Вывели до 20 в гр и 10 в поясн. До настоящего времени все без патологии. Но сейчас он же предлагает поменять конструкцию на винтовую, мотивируя тем, что стоящая сейчас может сломаться. Вопрос у меня был стоит ли вообще что-то менять, но теперь, исходя из общего опыта понятно, что рано или поздно точно сломается,либо коррекция будет теряться со временем. Но теперь другой вопрос: в процессе операции они планируют иссечь склерозированные ткани (естественно), но получается двойная травматизация- снимаем-чистим-ставим винты. Девушка моя не скажу тощая, но ОЧЕНЬ неупитанная. На имеющуюся конструкцию как сказали "еле мышц хватило натянуть", а теперь их иссекут еще... Я в отчаянии просто. Очень нужен совет. Делать сейчас - пока нет потери коррекции и свищей. Или все же пожить пока так и подождать когда сама сломается и тогда уже и менять. Поделитесь мнением. Кто что думает. Пишу здесь, не ругайтесь, попробую переместить это сообщение в более подходящую тему (увы я больше врач чем компьютерщик.)
Шкварка: Виктория1972 вам по этому поводу пишут в вашу тему!
Виктория1972: Скопировала вопрос заданный не в той теме. но актуальный, для меня во всяком случае. как для матери. В 2010г дочери (в 15лет), Сампиевым установлена динамическая LSZ по поводу III ст.сколиоза(54 гр. и 54 поясн).Вывели до 20 в гр и 10 в поясн. До настоящего времени все без патологии. Но сейчас он же предлагает поменять конструкцию на винтовую, мотивируя тем, что стоящая сейчас может сломаться. Вопрос у меня был стоит ли вообще что-то менять, но теперь, исходя из общего опыта понятно, что рано или поздно точно сломается,либо коррекция будет теряться со временем. Но теперь другой вопрос: в процессе операции они планируют иссечь склерозированные ткани (естественно), но получается двойная травматизация- снимаем-чистим-ставим винты. Девушка моя не скажу тощая, но ОЧЕНЬ неупитанная. На имеющуюся конструкцию как сказали "еле мышц хватило натянуть", а теперь их иссекут еще... Я в отчаянии просто. Очень нужен совет. Делать сейчас - пока нет потери коррекции и свищей. Или все же пожить пока так и подождать когда сама сломается и тогда уже и менять. Вопрос о смене хирурга обдумывали, но заграничные точно не по карману, в Турнера она боится из-за "короны". Да и зациклило ее как-то на этой клинике (17лет-спорить невероятно сложно). Помогите определиться, пожалуйста.
Юлианна: Виктория1972, очень жаль, что вы вообще попали на операцию к этому специалисту. Прошу прощения за свои слова, но ваш рассказ просто невероятен в свете докладов Лака и К про чудо-корректор LSZ , который «даже в Германию закупают» Это ж какое количество проблем надо было поиметь, чтобы высказать такую крамолу: стоящая сейчас может сломаться Не вздумайте обращаться к нему же! Отговорите дочку, не кролик же она подопытный! Корону тоже не надо, с такими градусами и возрастом! Посоветоваться вам надо с нормальными хирургами - опытными и независимыми. Они и подскажут, что и когда.
Оlgin: Виктория1972 пишет: Хирурги мотивируют тем, что стоящая сейчас подростковая может сломаться и тогда придется оперироваться экстренно за свой счет. Они вас вводят в заблуждение от начала и до конца.Видимо им так выгодней.Но редкий индивид после общения с этими эскулапами захочет повторно
Гала: Виктория1972 . не надо сейчас, заранее все менять!!! дочу пожалейте... это же не удаление зуба, например...хотя и при этой рутинной операции бывают та-а-кие проблемы... тем более предлагается не самая новая конструкция... Виктория1972 пишет: сейчас он же предлагает поменять конструкцию на винтовую, мотивируя тем, что стоящая сейчас может сломаться - нет совести у этого человека, Бога не боится...теперь менять будет свои ЛСЗ по квотам за счет бюджета, это надо же! последний снимок направьте по электронке нормальным врачам, вам честно ответят, есть ли проблемы. Это, например, Мушкин,Бакланов, Пташников, Колесов. можете на форум в заявки на расчерчивание их выложить (раздел закрытый, все подряд их не увидят).
Гала: Виктория1972 , я Вам ответила в теме про Сампиева... на западе его давно бы лишили лицензии. но здесь -азия-с...(с)
Оля2009: А че он предлагает, если вас ничего не беспокоит? Я бы не стала... как сломается, так и озадачитесь
Виктория1972: Гала, Юлианна. Спасибо за ответы. вот, сегодня уговариваю. В принципе, то я не хочу оперировать ее снова. Проконсультировать-да. Можно снимки выложить - секрета нет никакого (надо просто научиться как это сделать). В идеале вообще бы обойтись без повторной операции. Но из статистики - увы((( похоже без шансов.
Виктория1972: Шкварка, Оля2009. Спасибо за ответы. В той теме прочла тоже. И вот наверно именно - заставляет задуматься одно: если конструкция все же сломается, то будет образовываться серома, либо пропадет коррекция и тогда повторная операция уже будет неизбежна. А в том случае она будет уже платная, или двухэтапная, как в некоторых постах (а значит уже вторая и третья операции, и с каждым разом новая кровопотеря и риск гнойных осложнений). Да еще она паникует с институтом - собирается в этом году перепоступить в другой, а значит там будет академ... В общем паника подростка помноженная на мою
мамуля: Виктория1972, кто сказал, что что-то сломается. Я проходила с худшей конструкцией 12 лет, да еще свищ. А у Вас все в порядке. ИМХО, оператора нужно выбирать конечно тщательно, но если выбрал и сделал, то беречь то что имеешь. И если переделывать, то должны быть абсолютные показания. И учиться ребенку сейчас важнее, чем ОП.
Виктория1972: мамуля. Или это называется "Спасибо,что успокоили" или я настолько трус, что пытаюсь переложить принятие решения на плечи советчиков(((. В любом случае спасибо вам за ТАКОЙ во многом позитивный ответ. Да, вы абсолютно правы - лезть в стоящую нормально конструкцию опасно. Риск не вполне оправдан. В то же время при ее поломке... Наверно мне сейчас лучше просто беречь дитятку, от всего что может как то повредить ее спинке.хотя она уже устала от нашей опеки - рвется учится в Москву. Но думаю пока бакалавриат, а там посмотрим. Спасибо еще раз. Хотя за последние полгода я меняла решение о повторной операции уже рез 5 как минимум. Паникер просто
мамуля: Виктория1972, у меня ломалась конструкция. Ничего страшного не происходит в этот момент. Сломается тогда и поменяете (или вообще снимете). Я не знаю какая вероятность слома, но она явно много меньше 50%. Вероятнее всего у вас вообще ничего не сломается. И еще будете менять все же, нужно, чтобы после ОП и косметика существенно улучилась. Так что выбирайте оператора еще руководствуясь этим критерием. И взрослым тоже квоты выделяют на такие ОП. А пока я бы на вашем месте спокойно учила дочку. Профессия очень важна при нашем диагнозе.
Юлианна: Виктория1972 пишет: хотя она уже устала от нашей опеки - рвется учится в Москву. Но думаю пока бакалавриат, а там посмотрим. Вот и отпустите ее учиться! Она сама забудет о повторной операции, студенческая жизнь затянет!
Виктория1972: Всем спасибо. Да, конструкция стоит сейчас подростковая. Когда ее ставили вопрос о повторной операции не стоял - несмотря на сравнительно небольшие градусы искривления я сама принимала решение о необходимости срочной операции 2 года назад, поскольку позвоночник "падал" на 5-10 градусов в 3 месяца в течении 2-х лет, консервативное лечение неэффективно, + у нее генерализованная мышечная гипотония (благо умеренно выраженная). Тогда выбирали наиболее щадящий вид операции. Сама операция прошла гладко. И у меня и у дочки только положительные эмоции от врачей и собственно всех сотрудников отделения. Особенности реакции на металл- длительный фибрилитет, формировался небольшая серома, торорая благополучно ушла через 3 месяца - все время под контролем УЗИ мягких тканей, КТ. Сейча все Т.Т.Т. Спустя год, на контрольном осмотре нам как плановую ПРЕДЛОЖИЛИ сделать операцию по смене конструкции в связи с завершенным ростом ребенка. А вот теперь речь идет уже об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ замене конструкции, в связи с тем, что эта динамическая сломается рано или поздно. Именно то, что они так настаивают и вызвало сомнения. Насколько я понимаю стабильная система планируется американская. Какая именно не уточнила еще, потому, что никак не могу решиться ВООБЩЕ на повторное вмешательство. Если первый раз были мелкие проблемы, то соответственно все усугубится - объем предстоящей операции несравнимо больший чем первая. Немного сумбурно наверно пишу. но...
Виктория1972: Немного неточно написала: Планируют систему вида CDI, я не уточнила конкретный тип.
Виктория1972: мамуля Косметика сейчас -лучше чем было сразу после (или она чуть веса набрала - 50 кг. при росте 176 это уже хоть что-то! до ОП весила 43 - ни кожи ни мышц - еле натянули чтобы хоть как прикрыть конструкцию). Девочка с модельной фигурой -только на спинке шов и контурируются в грудном отделе элементы конструкции. Это еще одно из опасений нового вмешательства-лучшее враг хорошего - известная истина. Юлианна Я бы отпустила, если бы знала, что будет беречь спину. Но пока из домашних дел посуда-готовка, и везде без общественного транспорта. В гололед так вообще только на машине. А там самой и полы помыть (раз после ОП уже помыла - в результате грохнулась-сломала руку-благо спина цела) и учеба и танцы-манцы и гололед и без машины. Дите вообще забудет, что надо следить за спиной. А это крайне опасно для любого после ОП, тем более не с винтовой конструкцией. Просто у носителей динамической LSZ больше ограничений по жизни чем у носителей винтовой - чтобы не пришлось снова под нож, ну это насколько я понимаю.
Юлианна: Виктория1972, мне кажется, вы преувеличиваете опасности! А когда же жить полной жизнью, как не в молодости? Осторожность должна быть, но в разумных пределах. Иначе в чем смысл вообще оперироваться? Сделать из ребенка хрустальную вазу и сдувать с этой вазы пылинки???? Или у вас такой настрой из-за того, что конструкция сломается? А как смените, то что, отпустите? Наверное, будете считать, что раз повторная, так ваще ничего нельзя А серьезно - мне кажется, что вам надо самой в себе разобраться. ИМХО
мамуля: Виктория1972 пишет: Косметика сейчас -лучше чем было сразу после ну это же отлично. Обычно после LSZ происходит потеря коррекции, да и торсию позвонков эта конструкция не убирает. Если модельная внешность и малое число градусов, то может ее снять вовсе?
Виктория1972: Юлианна Не отрицаю параноидальной настроенности. И естественно отпущу жить самостоятельно, со временем. Но убедившись, что она САМА хоть немного думает о себе. Сейчас это уже начинает проявляться - готовит что-то, хочет сама водить машину... Потому и думаю что надо закончить бакалавриат дома, а магистатура все равно платная- в Москве или еще где-планы у дитя наполеоновские (хоть процентов на 50 бы охватила). Так и она за 4 года "мозгами вырастет" - тогда пожалуйста. А на счет паранойи... я и в 50 лет буду ее больным ребенком считать, и беспокоиться, но ей и и сейчас и в будущем даже половины своих страхов за нее не высказываю. Просто это МОЙ страх. А ей объясняется разумный подход: бассейн, на море-да, аквапарк-категорически нет. Машина-да, велосипед, каток-нет. и т.д.
Виктория1972: мамуля Снятие конструкции в ее случае это полная потеря коррекции - мышечный аппарат никакой (тонус снижен во всех группах, в том числе и спины), соответственно спина рухнет сразу и хорошо еще если до ее 54гр. Мы и пошли на ОП из-за быстрого обваливания. Сейчас ее позвоночник держится только за счет металла.
Юлианна: Виктория1972, есть спец.комплекс для прооперированных, хорошо помогает, реально ощутили. Попробуйте дочку озадачить, это необходимо!
Виктория1972: Юлианна Да, спасибо ссылку где то видела сейчас поищу и распечатаю - пусть занимается если хочет жить самостоятельно - кажется это достаточный довод чтобы она нашла время для гимнастики.
Гала: Виктория 1972 , если и делать когда-то - то не сейчас и не у этих докторов уж точно. отправьте снимки нормальным врачам и спросите их мнение. а что думают битые форумчане -вы уже знаете
Юлианна: Виктория1972 , FAQ, вопрос 11
Юлианна: Уважаемые админомодеры! Перенесите плиз все посты на тему Виктории, начиная с ее первого поста на стр.7, в ее персональную тему. Спасибо заранее! перенесено админ
танюшка: Когда сломалась моя конструкция мне тоже предлагал Лака заменить ее на якобы более усовершенствованную Шведскую конструкцию за 300 с лишним тысяч , а когда я спросила можно ли сделать дешевле, Лака сказал, что конструкция сломалась по моей вине, что слишком серьезная была деформация до ОП (85 гр)и отправил домой размышлять)))))
полная версия страницы