Форум » Общий форум » СПРОСИТЕ У ДОКТОРА!!! » Ответить
СПРОСИТЕ У ДОКТОРА!!!
mgfx: http://www.scoliologic.ru/ Результаты корсетного лечения форумчан Уважаемые форумчане. После нескольких предложений от постоянных участников и недолгих совещаний с коллегами мною принято важное решение - открыть отдельную ветку форума, посвященную Вашим вопросам, которые вы хотели бы задать медицинским специалистам. Пусть она называется так - «СПРОСИТЕ У ДОКТОРА»! В дискуссии будут участвовать опытные доктора ортопеды успешно практикующие в «СПбНЦЭР им. Альбрехта Росздрава» на фронте борьбы со сколиозом и нарушениями осанки. Это Максим (mgfx) Геннадьевич Гусев, Григорий (Gregory) Аркадьевич Леин, Регина (Le_soleil) Ринатовна Гайнуллина. Все мы при возможности постараемя наиболее полно и с ответственностью отнестись к поставленной задаче. Задавайте свои вопросы. М.Г. Продолжение СПРОСИТЕ У ДОКТОРА2 СПРОСИТЕ У ДОКТОРА 3
Маманя: Mechta пишет: А я считаю Маманя правильно поступила, она рассказала всем, кто хотел услышать и хотел увидеть, что на самом деле может быть пусть и на начальном этапе,поместила фото, на что не каждый отважится, а уж остальным решать как быть(на это и голова),а выбор за каждым человеком в отдельности,но первопроходцам как говорится флаг в руки-пусть желающие испытывают на себе все прелести нового корсета,а так только осужадать-то не так и это не так, Mechta, спасибо за поддержку. Вы совершенно правильно меня поняли. Хлебнув нашей медицины, я пишу для того, чтобы помочь людям разобраться и быть готовым к разным неожиданностям. Но свою голову на чужие плечи не прикрутишь, выводы каждый сделает сам.
Gregory: Маманя, извращение фактов дело всегда благодарное, НО ребенку проводился массаж, а про мануальную терапию при сколиозах я писал уже выше, изучите внимательно. Ребенок о котором вы пишите наблюдается у проф. Ульриха Э.В., и в НПЦВО "Огонек" где врачи подтвердили положительную динамику, однако об этом вы благополучно умалчиваете. Вы же у нас выдающийся специалист в области ортезирования, ортопедии и мануальной терапии, с медицинским образованием и последующей специализацией и разумеется можете адекватно оценивать патологию ребенка с первого взгляда, а также вы тщательно изучили все возможные осложнения корсетного лечения, и потертости и ссадины туда разумеется не входят, особенно при нарушенном режиме затяжки. Но это же все такие мелочи на которые вы не склонны обращать внимание.
Gregory: И все же, уважаемая маманя, я настоятельно рекомендую позвонить нам, приехать и довершить начатое, качественно подумав о судьбе и здоровье своей дочери. Мы от ВАС не отказываемся.
AnGeLa: Извините, что вмешиваюсь. Если про нерасчерченные снимки мы еще можем предположительно судить по выставленному Маманей рентгену(если это тот самый), то насчет большинства других взаимных претензий нет, ибо получаем субъективно изложенную информацию с обеих сторон. Согласна, что самое важное - это качество и результат. Значит, принципиальным вопросом является насколько правильно сделан этот корсет. Все. Остальное - эмоции, которые только мешают((
Gregory: Совершенно верно, уважаемая AnGela. Только необходимо учесть, что работа над корсетом не завершена, а завершать ее родители не горят желанием, несмотря на то, что это требует от них минимальных усилий - приехать и провести у нас еще два дня - мне кажется, что два дня, потраченных на здоровье дочери - это не так много. Вы абсолютно правы - эмоций здесь море. Но вы поймите и нас - мы не шарашкина контора, мы государственный федеральный научно-практический центр с лабораторией сложного, атипичного протезирования и ортезирования - с нас всегда можно спросить и мы никогда не отказываемся от своих пациентов, в данном же случае на нас катят бочку, сидя за 700 км, при том что работу надо закончить, о чем родителям заранее было известно - это описано здесь неоднократно, а нам просто не дают ее закончить, обвиняя во всех смертных грехах.
Злюка: Маманя пишет: Я могу вживую сравнивать корсеты. А вообще-то и по фото видно, какой из них больше похож на "дебильный бронежилет". Так Вы по внешнему виду эффективность корсета оцениваете? Мдя, жалко мне Вашу девочку...С такой мамой у нее шансов нет.
Rem: Маманя пишет : Было бы здорово для москвичей понять, что в ЦИТО тоже делают нормальные корсеты Нам делали корсет Шено в ЦИТО(я об этом уже писала), в сентябре в Евпатории этот корсет видел Шено. Он очень деликатно сказал, что примерно такие корсеты он делал лет 25 тому назад, но коррекция в них минимальная(в нашем около 10 градусов), да и совсем не предусмотрена свободная зона для перемещения во время роста. Сказал что такой корсет просто вредно носить - уходит драгоценное время. Жаль что специалисты ЦИТО не приехали на семинар Шено, что бы услышать его мнения о своей работе.
mgfx: Ложь нынче - дело благородное. А вот снимки по которым делался корсет были очень хорошего качества (пленка шикарная) - на них даже следы от карандаша видно плохо (только со вспышкой), но если раскрыть по шире глаза то увидеть можно. В связи с тем, что Маманя запретила вывешивать снимки ее дочери , я удаляю удаляю этот. http://skoleoz.fastbb.ru/?1-3-0-00000024-000-0-0-1204577424 AnGeLa
mgfx: Это для тех кому плохо видно. Повторил примерно следы от карандаша. Такие вот дела... В связи с тем, что Маманя запретила вывешивать снимки ее дочери , я удаляю удаляю этот. http://skoleoz.fastbb.ru/?1-3-0-00000024-000-0-0-1204577424 AnGeLa
Одноклассик: AnGeLa пишет: В первую очередь я про корсет из ЦИТО. При взгляде на фотографию сразу обращают внимание малюсенькие и абсолютно одинаковые дырочки. По-другому их и не назовешь. Если Вы посмотрите фотки "Шено" из германии, то увидите принципиальную разницу: там в каждом корсете свои размеры и формы. Это не просто так: в эти открытые пространства под воздействием пелотов и должны перемещаться , т.е. с мест, где выбухает, туда, где есть вмятины. В цитошном корсете такая возможность отсутствует. Представьте, что происходит: с одной стороны идет давление, а двигаться то некуда!!!! Как Вам такой корсет ???? Помимо этого существуют и другие нюансы, как то пелоты должны быть в правильных местах, правильных размеров и осуществлять давление с правильным(адекватным в данной ситуации) усилием и.т.д. Почитайте, пожалуйста, ответ Шено Кнопику в Консервативном лечении. Во-первых, это был не ответ Кнопику , а ответ о корсете Кнопика. Во-вторых, этот корсет был сделан не в ЦИТО ,а в больнице Зацепина. В Цито, кстати, делаются корсеты ШИно (именно через И ). В-третьих, Кнопику сделали еще один корсет в Ортоспайне на Украине и на ответ одной из форумчанок носит ли она его , она ответила : "Слава Богу ! нет ! " Вот такая история с Кнопиком. Еще раз призываю всех форумчан выражать на форуме только свои опыт или свои настоящие знания, так как это только достоверно и полезно . Рассуждения на тему, далекую от собственного опыта, малополезны и запутывают новичков. Как вы сами уже видите, это может быть очень опасно.
AnGeLa: Во-первых, это был не ответ Кнопику , а ответ о корсете Кнопика. Во-первых, да, действительно, это был ответ не Кнопику, а Гостю. Передавайте ему большое спасибо, а заодно, может, попросите его "пронсультировать" у Шено и этот корсет, а? Понятно, что работа над ним еще не завершена, но ведь основное то сделано. Думаю, врачам тоже будет интересно мнение самого Шено. Во-вторых, про то, что корсет делали в зацепина уже в этой ветке писали. В-третьих, если у Вас есть что сказать по существу возникших недоразумений, то милости просим... Еще раз призываю всех форумчан выражать на форуме только свои опыт или свои настоящие знания, так как это только достоверно и полезно . Рассуждения на тему, далекую от собственного опыта, малополезны и запутывают новичков. Выражение своего опыта иногда может запутать не меньше. mgfx пишет: Это для тех кому плохо видно. Повторил примерно следы от карандаша. спасибо, на этом снимке вижу. Gregory пишет: Только необходимо учесть, что работа над корсетом не завершена это мы поняли Gregory пишет: Вы абсолютно правы - эмоций здесь море. Но вы поймите и нас - мы не шарашкина контора, мы государственный федеральный научно-практический центр с лабораторией сложного, атипичного протезирования и ортезирования понимаем, и особенно тот факт, что корсет - сложное изделие.
Oksi: Аможете ли Вы объяснить разницу между мануальной терапией и остеопатией? И как эти мероприятия могут подействовать в нашем конкретном случае ( Вы с ним знакомы, но следует учитывать- снимкам 6 мес.)- девочке 11 лет?
Gregory: На самом деле, мануальная терапия и остеопатия - это одно и то же в плане технического исполнения (техник) - разница в философии, и в том, что мануальная терапия - это официально существующая в России медицинская специальность, а остеопатия юридически к медицине отношения вообще не имеет - любой сантехник или инженер могут отучиться в остеопатической школе и получить диплом доктора остеопатии. Техники ИДЕНТИЧНЫ, а разговоря про мягкие и жесткие техники - ФУФЛО, т.к. жесткие техники мануальной терапии - это ударные техники д-ра Бобыря, так им никто, кроме него самого не учит, и ни один нормальный доктор ими не пользуется. В вашем конкретном случае надо смотреть есть ли у вас функциональные нарушения, которые надо устранять, а по снимку, к сожалению, этого не скажешь, но исходя из личного опыта, 70% за то, что они у вас есть. Устранение данных нарушений приводит к относительной временной стабилизации позвоночника. Итог - вещь полезная, НО в знающих руках. Про выбор мануального терапевта, я уже писал ранее - у нас была дискуссия с мамулей - почитайте выше, а сможете показаться нам - так всегда пожалуйста - координаты знаете:)
Oksi: Вот в том то и дело, показаться Вам не сможем чисто по терриориальной принадлежности(( Но друг из Испании теперь остеопат, пишет что множество детей ( двоих своих в том числе) пользует, теннисный центр ему пациентов потоком поставляет. Это мыслимо, ребёнок в 10 лет с блоками и болями и полной ассиметрией тела-разный обхват икроножных и левого-правого плеча! Моё мнение-дотренировались! Вот и задумываюсь после снимка 3.03 одного тоже знакомого спортмеда огорошить нашим появлением. Максим Генадьевич технику описал, как мне это желание до нашего дока донести и обосновать?
Gregory: Донести это до доктора - проблема, у вас будут искать кучу патологии и что самое интересное найдут какую нибудь ерунду, на которую все и свалят. Хотя действительно вы, похоже, перетренировались. Здесь надо разговаривать с тренером - я веду семейку где трое детей от 4 до 15 лет, все профессиональные теннисистки, занимаются с 4-х лет, но подобных проблем нет - видимо неправильно выбран режим тренировок, хотя еще в древних советских книжках по спортивной медицине теннисом рекомендуют заниматься не ранее 12 лет - возможно они не так уж не правы:))
мамуля: Максим Геннадьевич не могли бы вы перечислить осложнения, которые могут возникать в процессе ношения корсета Шено. Все таки знание сила, родитель теоретически должен быть готов ко всему.
Oksi: О, я еще на немецком форуме о типе корсета прочитала- называется Кубин-ортез и применяется при низколежащих искривлениях ПОП, есть фотография неполноценного мальчика и приличной девушки в этой конструкции, почти незаметная... Расскажите что вы об этом и где оно еще используется. Кубин- имя собственное и сам ортезист работает рядом вроде с БАЗА, во всяком случае из постов следует что этому пациенту сам подгонял корсет. Спасибо
Одноклассик: Oksi пишет: есть фотография неполноценного мальчика Дорогая Окси ! Ай-я-яй ! В Германии вы стали забывать русский. Наверное вы хотели написать "проблемного мальчика c ограниченными возможностями" ? ;) pS : а как фамилия Кубин пишется на немецком ? Наверняка , наш человек ..
Oksi: Kubin- RamenstЁ№tzortese http://www.skoliose-info-forum.de/viewtopic.php?t=9987 All wat I can ! Sorry!
Одноклассик: Окси ! У меня ваш текст не читается, что-то с кодировкой, можете поменять ?
полная версия страницы