Форум » Общий форум » История одного сколиоза 2_0 » Ответить
История одного сколиоза 2_0
AnGeLa: начало История одного сколиоза Продолжение История одного сколиоза 2_1 История одного сколиоза 3 История одного сколиоза 4 История одного сколиоза 5 История одного сколиоза 6 История одного сколиоза 7 История одного сколиоза 8 История одного сколиоза 9 История одного сколиоза 10 История одного сколиоза 11 История одного сколиоза 12
ledi-dozhdja: всем привет!:) ну что ж, долго я ленилась, не хотела писать но всему приходит конец, и даже моей лени:) началось все как обычно, лет в 12 1-2 степень, потом лфк, бассей, массаж классе в 8 все это резко усугубилось, и в БелНИИ по снимкам поставили 53 градуса( потом корсет типа Шено - ЛФК - массаж - бассейн в корсете была достигнута коррекция до 24 градусов(3 года относила) без корсета снимки не делали тогда начался период отмены корсета(это был июнь 2007-го, я 1 курс окончила) и я получила травму почки(споткнулась, при чем не упала, и не ударилась, а всего лишь споткнулась) как пришли потом к выводу, почка ударилась о позвоночник(правая почка, а основная дуга у меня в поясничном правосторонняя, да, не уточнила в начале, сколиоз S-образный) признаки были как при остром аппендиците, потому сначала вырезали его:) (одной проблемой меньше, теперь точно беспокоить меня не будет:) ) потом еще на меня орали почему я на третий день после такой простой операции не встаю вот но когда гемоглобин и нижнее давление упали до нуля, поняли что что-то не то решили разрезать посмотреть :) обнаружили травму почки (еще и в милицию сообщили, бррр, с ними еще разбираться пришлось, всякие заявления писать) ну, почку зашивать не пришлось, все ок почистили только теперь вот в коллекции 3 шрама: от аппендицита, от полостной, и сбоку от дренажей (образовались киллоидные рубцы, пытаюсь хоть что-то с ними сделать) корсет конечно же был отменен полностью,снимки сразу после операций не делали, был назначен контроль на март этого года(травма была в конце августа 2007, да, пришлось уйти в академку) сидеть и ждать конечно не выход потому поехали в Москву в центр Дикуля (однако там отзанималась я на тренажерах только 6 занятий, пробных, и без полной нагрузки, сказали пока рано, нужно что б еще пару месяцев прошло, дали диск с упражнениями домой) как только можно было - сразу рванула в бассей :))) а, еще в центре Дикуля обнаружили плоскостопие(меня это не очень удивили, но зато стельки сделали:)и даже ноги ровнее стали:)) вот были далекоидущие вперед планы тут уж нужно было ехать на контроль в НИИ и потом планировали в центр Дикуля заниматься вот но результаты снимков повергли меня в шок: все теже изначальные 53 градуса:( теперь вот операция сначала Тесаков Д.К. поставил на 2009, но урологи разрешили раньше, потому на осень 2008 решено перенести в июне поеду на консультацию, где все это будет уточняться и решаться оть недавно вернулась из санатория(30 км от Гродно, Беларусь, фактически на границе Литвы и Польши) ездила скорее отдохнуть морально, чем подлечиться, да и от форума отдохнуть, точнее от потсоянного перечитывания бытовых ограничений, подвижность после операции и тому подобного:) но форум все-таки классный, спасибо всем за бесценную информацию:) кто осилил прочитать - спасибо :) и извините, что так длинно :) если будут вопросы с удовольствием отвечу
Oksi: ledi-dozhdja Значит на прекрасных фото с выпускного ты в процессе ношения корсета? Чудесно выглядишь! А коррекция пропала уже после ОП на почку? Может еще корсет поносить и не так спонтанно его снимать, а постепенно, как врач советует? Успехов и привет
ledi-dozhdja: Oksi да, это в процессе а коррекция пропала после операции с почкой корсет носить сейчас - это опять же после прийти к операции(если сейчас так быстро все ушло, то и потом тоже может) а врач советует операцию
мамуля: ledi-dozhdja, корсет можно снять, а железку в спине не снимешь, и позвоночник будет еще более не здоровый чем сейчас, и при 53 градусах косметический эффект весьма сомнительный.
мамуля: ledi-dozhdja, Лучше носить корсет всю жизнь, чем получить железяку в спину.
Milla: мамуля пишет: Лучше носить корсет всю жизнь, Мамуля, ну что Вы?! А когда жить? Не-е, я лучше с железкой.
Oksi: ledi-dozhdja ledi-dozhdja пишет: если сейчас так быстро все ушло, то и потом тоже может) Но потом ты не будешь его с сегодня на завтра снимать, а постепенно, сокращая время ношения. На форуме говорилось что есть специальная схема...И мышцы постепенно укреплятся будут... Я бы посоветовала подумать и может еще с другим врачем проконсультироваться. Успехов
ledi-dozhdja: спасибо Oksi я пока думаю Д.К. сам очень расстроен был, ему меня совсем не хочется резать, но обстоятельства есть обстоятельства понимаю, что это раз и на всю жизнь здоровья ничуть не прибавиться, зато ограничений будет - мама не горюй еще в июне все решаться будет а до 53 скатилось это при том, что я только спиной и занималась, нагрузок жутких вроде 6-7ми часов сидения в унивеситете не было, а мышцы укреплялала как могла( а вот фотография Миллы на роликах - это что-то безумно потрясающее! хоть на стену вешай! я так ролики люблю (только вот купить никак не могла, но доставала - каталась :) сейчас вот наконец-то решила купить) но Милла! с корректором! и на роликах! божественно! вдохновляет на лучшее! спасибо Вам
мамуля: ledi-dozhdja, , я не врач. Но я сама сделала себе операцию в 22 года. И я понимаю, что после такой операции, у человека в 53 градусами, который носит любую одежду, качество жизни существенно понизится. Я бы подождала несколько лет. Сколиоз, если он и прогрессирует у взрослых, то прогрессирует то на 2 градуса в год, как правило. И нет разницы при каких градусах делать операцию при 53 или при 63, так что 5 лет можно подождать и подумать. Возможно лавинное прогрессирование, здесь такое было у Ары, но его можно заметить по изменению в росте.
мамуля: Мила, я думаю, что в корсете Шено и на роликах кататься можно. Просто есть показания к операции – это в том случае, когда результат по кайфу, когда ты принимаешь все ограничения с ней связанные. А есть ошибочно проведенные операции, и их становится на мой взгляд все больше. Операция, поведенная по показаниям улучшает качество жизни, а превентивная ухудшает качество жизни.
ledi-dozhdja: спасибо большущее всем за советы! приятно слышать советы от знающих, а не от тех кто что-то где-то слышали, толком ничего не знают, а пытаются что-то советовать(как соседка по комнате в санатории, про корсет услышала по телевизору и давай мне что-то советовать, хотя ничего про мой случай не знала, как и про сколиоз с корсетами, а еще сделала выводы, что сколиоз от загрязненного воздуха и еще заявляла с такой уверенностью что прям что вы, а от меня вообще ничего слышать не желала) только вот травма у меня была правой почки, основная дуга в поясничном тоже справа и корсет какрас там давит, а на почку мне давить нельзя, потому корсет - увы еще в июне на консультации все решаться будет
мамуля: ledi-dozhdja, все равно в июне не надо делать, нужно подождать. Срочности нет. Будет ухудшаться, тогда и сделать можно. Тем более поясничный, они же не такой зловредный как грудной. Врачи не боги, ошибаться могут. Надо все же еще консультацию не зависимую получить.
ledi-dozhdja: так у меня в июне консультация только будет, будем решать и думать, что и как я понимаю, что после моих фотографий, на которых ничего не заметно, отговаривают меня все, я бы тоже так поступила, но я не из-за косметики иду, она меня не беспокоит а ждать пока еще ухудшиться я не могу, да и с 24 до 53 это разве не ухудшение?
мамуля: ledi-dozhdja пишет: а ждать пока еще ухудшиться я не могу, да и с 24 до 53 это разве не ухудшение? Это не ухудшение, это откат. То есть корсет не подействовал, в вашем случае. Я не могу ничего сказать про конкретно ваш сколиоз, но весь мой опыт говорит о том, что сколиоз не ухудшается после 19, и даже если ухудшается, то очень медленно. Всю жизнь врачи говорили мне, что после полового созревания прогрессирование сколиоза останавливается – и это утверждение сполна подтверждено жизненным опытом. То что сейчас врачи начинают находить жизненные показания для таких операций – это абсурд полный. Хотя понятно механизмы таких рекомендаций. Обратите внимание, что по западным критериям у вас нет показаний для операции.
ledi-dozhdja: 53 градуса - это нет показания к операции? 40 - уже начало. ждать еще каких-то травм внутренних органов(это было из-за сколиоза, и он никуда не делся)
~Hope~: мамуля, после 19 лет сколиоз, возможно, не прогрессирует, а у меня зато шея вслед за сколиозом спрогрессировала( теперь сколиоз+кривошея( и до сих пор прогрессирует - наверное потому что перекос, и шейные позвонки тянет вправо вслед за дугой( голова стала очень болеть в последнее время, засыпаю тяжело.
Nikoshka: мамуля пишет: сколиоз не ухудшается после 19, и даже если ухудшается, то очень медленно А у меня, к сожалению, ухудшился, и на много, и достаточно быстро. Хотя знаю тех, кого "пронесло" и все осталось как в 19
Константин: мамуля пишет: я думаю, что в корсете Шено и на роликах кататься можно Моя дочка гоняет на роликах по полной, причём в корсете..))
Константин: ledi-dozhdja пишет: пришли потом к выводу, почка ударилась о позвоночник ... признаки были как при остром аппендиците, потому сначала вырезали его ... потом еще на меня орали почему я на третий день после такой простой операции не встаю ... но когда гемоглобин и нижнее давление упали до нуля, поняли что что-то не то решили разрезать посмотреть ... обнаружили травму почки ... еще и в милицию сообщили ... с ними еще разбираться пришлось, всякие заявления писать... Чё-то как-то стрёмно... Сначала при спотыкании почка "так шмякнулась о позвоночник" (???), что в результате - ушиб (???). Потом решили вырезать аппендицит. Типа, "а давайте попробуем"? (???). Потом показалось подозрительным - "давайте разрежем и посмотрим"? (???). Потом поставили новый диагноз ушибленной почки (типа в первый раз диагноз был ошибочный???) и на всякий случай сами же первыми заявили в милицию, что "человек споткнулся и получил травму почки" (???). Это прямо кунсткамера какая-то... Либо почка, как арбуз, либо позвоночник как бамбук. Либо внутри только почка, а других органов нет. Если бы я бы был бы следователь, я бы заподозрил, что мастера неправильно изготовили корсет, который передавил почку, а списали всё на "спотыкание". Заодно зафиксировали для прокурора в милиции. Я бы нашёл альтернативу для проверки, хотя почку это и не оздоровит... Вот тебе и белорусский опыт Шено..
ledi-dozhdja: насмешили Вы меня, Константин :) особенно про кунсткамеру :))) вспоминать с самого начала не хочется, но все же распишу у меня были признаки, как при остром аппендиците (ужасная боль до потери сознания какраз справа и чуть пониже) вызвали скорую - привезли в больницу - сделали необходимые анализы(про узи, честно говоря, не помню, не в том состоянии была) - потом сделали аппендоктомию(и не скажу уже точно, сразу после операции меня на узи возили или нет, родители говорят - сразу)(кстати, попала я какраз в выходные, специалист на узи был не по почкам, да и вообще в выходные в больницы лучше не попадать) постоянно какие-то анализы - обследования гемоглобин и нижнее давление практически на ноль упало - переливание делали на узи уролог обнаружил в полости свободную жидкость(точнее не скажу; а на одном узи отчетливо помню (не знаю что там за специалист такой был, сказал, что там вообще какая-то мертвечина! - именно так и выразился - я еще долго после таких слов в шоке была, и узи боялась жутко) после переливания мне легче стало - уже ходила более или менее(и почка не болела, меня ж все-таки обезболивающими после аппендоктонии кололи) врачи консилиум собирали - сначала думали лапараскопию делать - потом не делать - потом решили, что нужно все-таки сделать, и если в ходе операции что-то обнаружится - будет расширяться (последовательность всех обследований и тому подобное, вообще все эти 4-5 дней помню смутно) потом я очнулась в реанимации - первые 2 вопроса, которые я задала запомнились четко: где я, и что со мной было сказали: в реанимации, была травма почки (как сформулировали позже, разрыв травматический нижнего полюса правой почки, забрюшинная гемотома) саму почку зашивать не пришлось, а вот чистить все внутри - это да ну и конечно же! ведь такие травмы сами по себе не возникают! - и врачи о таких случаях обязаны сообщать в милицию(что собственно и было сделано) и еще потом, каждый врач который в реанимацию заходил считал своим долгом меня упрекнуть в том, что Я СКРЫЛА травму почки! что бы признавалась КТО меня БИЛ! и в этом духе а я меня действительно никто не бил! про травму я тоже не знала(ведь действительно признаки были как при остром аппендиците; да и разве стала бы я такую травму скрывать? зачем? чтобы умереть от гордости? абсурд) потом вспоминала, что могло стать причиной такой травмы(нигде не ударялась и не падала) единственный раз споткнулась(в боку что-то резко дернуло, как говориться ёкнуло, не смогу сейчас описать тех ощущений, но довольно быстро прошло, только ночью болело, но если не шевелиться - все ок, да и я когда спать хочу - мне ничто не помешает) вечер и ночь прошли нормально, а вот когда на утро была резкая боль и начала терять сознание тогда уже скорую вызвали потом уже предполагали, кто что мог! долго еще не верили, что меня не били и каждый считал необходимым обвинить меня во лжи! мол такого не бывает! а мне тогда академку оформлять нужно было и перосвидетельствование какраз было, а им бы там только унизить человека и поиздеваться вот и сейчас, думаю, многие скажут, что такого не бывает (+ ко всему, в раннем п/о периоде отмечалось формирование мочевого свища в области п/о раны. учитывая наличие свища произведено стентирование правой почки. После введения стента свищ самостоятельно закрылся, рана зажила вторичным натяжением.) со стентом отходила около месяца но все ок! :) (хотя установка удаление - процедура жуткая) в заключение могу сказать, что аппендицит меня теперь уж точно не побеспокоит :) (а в детсве боялась, вдруг острый аппендицит будет, и только живот заболит: а вдруг аппендицит?) если еще остались вопросы - спрашивайте у меня эпикризы есть, могу выложить там все с датами и последовательно
ledi-dozhdja: а корсет потом конечно же зав урологии, который меня оперировал на пару с зав хирургии, смотрел (тоже сначала подумали, а может тут корсет причастен?) но нет, он сказал, что это тут ни при чем так что давайте не будет обижать наших специалистов в изготовлении корсетов
Olga/Paha: Хм, напугали Вы меня своей почкой. Я тем летом попала в больницу, первый раз в жизни с цеститом. Так вот на УЗИ почек ко мне тоже приставали с вопросом, кто меня бил по правой почки. Я чуть со стола не упала, у меня такой вид был, что потом к этому вопросу уже не возвращались. Правая почка сильно увеличена и имеет следы ушибов тканей. Сколиоз у меня грудопоясничный S-образный и правосторонний. Корсет никогда не носила. Значит сколиоз дает осложнения не только на сердце и легкие. Печально все.
Константин: ledi-dozhdja пишет: давайте не будет обижать наших специалистов в изготовлении корсетов Конечно, конечно..)) Я и не думал..)) Но воистину говорится, что "человек стремится в неизведанное в космосе, хотя сам себя ещё не изучил"..)) Это ж надо..)) Шёл себе шёл - и вдруг "БАЦ" - травма почки..)) Хорошо, что всё хорошо кончается и ситуация под контролем..)) А скажите! Кто вас бил?..))))))))))))))))))))))
ledi-dozhdja: Константин
Константин: ledi-dozhdja Всё ясно...)))))))))))))))))))))))
задумчивая: Сколиоз может дать массу осложнений. У меня, например, один глаз видит гораздо хуже другого, причем, с детства.
мамуля: задумчивая пишет: Сколиоз может дать массу осложнений. У меня, например, один глаз видит гораздо хуже другого, причем, с детства. У меня тоже глаза разные по диоптриям с 7 класса, сколиоз 4 степени
nats: задумчивая пишет: Сколиоз может дать массу осложнений. У меня, например, один глаз видит гораздо хуже другого, причем, с детства. Не сколиоз дает такие осложнения,а дисплазия дает такие проявления как сколиоз,миопия разных степеней,нефроптоз и т.д.
Галя+Настя: А у Насти обе почки в одной стороне(справа), и одна из них подковообразная. Зрение передалось по наследству, в точности как у отца, один глаз видит 100%, а второй первую строчку и то с трудом.
ledi-dozhdja: у меня тоже миопия(но я сама наверное себе зрение посадила) читать любила, и в темноте и лежа вот
задумчивая: Вроде, у меня никогда не находили дисплазию.
nats: К клинико-морфологическим проявлениям дисплазии соединит.ткани относятся: Скелетные изменения: астеническое телосложение, долихостеномелия (непропорционально длинные конечности), арахнодактилия (длинные тонкие пальцы), различные виды деформации грудной клетки, сколиозы, кифозы и лордозы позвоночника, синдром «прямой спины», плоскостопие и др. Эти изменения связаны с нарушением строения хряща и задержкой созревания эпифизарной зоны роста, что проявляется удлинением трубчатых костей. В основе деформаций грудной клетки лежит неполноценность реберных хрящей. Изменения со стороны кожи: гиперэластичность, истончение, склонность к травматизации и образованию келоидных рубцов или шрамов в виде «папиросной бумаги». Изменения со стороны мышечной системы: уменьшение мышечной массы, в том числе сердечной и глазодвигательной мускулатуры, что приводит к снижению сократительной способности миокарда и миопии. Патология суставов: чрезмерная подвижность (гипермобильность), склонность к вывихам и подвывихам, обусловленная слабостью связочного аппарата. Патология органов зрения: одно из самых частых проявлений ДСТ, представлено миопией различной степени, дислокацией хрусталика, увеличением длины глазного яблока, плоской роговицей, синдромом голубых склер. Поражения сердечно-сосудистой системы весьма разнообразны и нередко определяют прогноз. Обычно диагностируются анатомические изменения клапанов сердца: дилятация фиброзных колец и пролапсы, аномальные хорды, расширение восходящего отдела аорты и легочной артерии с последующим формированием мешотчатой аневризмы. Кроме того, деформации грудной клетки и позвоночника приводят к развитию различных типов торакодиафрагмального сердца. Поражение сосудов проявляется аневризматическими расширениями артерий среднего и мелкого калибра и – очень часто – варикозным расширением вен нижних конечностей Бронхолегочные поражения касаются как бронхиального дерева, так и альвеол. Чаще всего диагностируются бронхоэктазы, простая и кистозная гипоплазия, буллезная эмфизема и спонтанный пневмоторакс. К патологии почек относят нефроптоз и реноваскулярные изменения. Список можно продолжить и дальше.
Oksi: Спасибо ! Но читая весь список у меня развился психоз. Ну как в "Трое в лодке", тут-же все болезни начала находить у себя и всех близких((( Но сколиоз только у одного, самого близкого и самого дорогого моего ребенка((( Все не могу победить это чувство вины, что просмотрела, чего-то недоделала((((( И хотя на ближайшее время нарисовали себе более или менее ясный путь, постоянно дергаюсь и чего-то недопонимаю((( Так-что не обращай на меня внимания и пиши что знаешь, все важно и нужно...
Milla: Oksi Если отрыть медицинскую энциклопедию, то можно найти у себя симптомы аденомы простаты... Короче.....накрываемся простынёй и ползём на кладбище...
nats: Oksi пишет: Все не могу победить это чувство вины, что просмотрела, чего-то недоделала Меня периодически то же "накрывает"
Olga/Paha: А мне вот всегда было интересно, раз у сколиотиков точно есть синдром ДСТ, почему медикаметозно не лечат. Кто-нибудь принимал припараты, помогающие организму справиться с дисплазией. И какие анализы нужно сдавать чтоб узнать хим. состав крови и состояник костей. Кто-нибудь в курсе. А то перемалываем постоянно одни и теже темы -карсеты/ гимнастика/ метод СО. Я мельком читала про то, какие анализы сделать чтоб понять состояния хрящей и костей. Но сейчас найти не согу.
nats: http://www.mttechnica.ru/gr_3_id_3121.html Если кому интересно-можно почитать о ДСТ подробнее.
sunny: Какой кошмар! Застрелить родителей и застрелиться самому Так что ли?
ledi-dozhdja: sunny угу жуткая статья сколиоз, плоскостопие, миопия, келлоидные рубцы, в детстве был вывих локтевого сустава(с какой-то лесенки на руку грохнулась), угу, с зубами тоже проблемы... ну точно стреляться пора:)
nats: Да ну девченки прекратите-стреляться,то же мне нашли повод. В жизни так много позитива..
Oksi: sunny О, и ты дошла до состояния когда всех застрелить хочется(( Но все равно надо бороться дальше! Все делятся на читателей и писателей, я лучше писателем буду! И со следующей недели (ее конца, после дебюта в университете), начну новую тему- изменения опорно-двигательного аппарата при сколиозе. Давайте вместе детально рассмотрим мышцы, которые учавствуют в деформации, и к чему это ведет. Готовьте идеи! Пока у меня на заметке большая грудная и тот Квадратус люмборум, кот. я уже упражнением с Леркой проходила
Галя+Настя: Что-то я запуталась в темах, напишу здесь. Вчера сделали снимки стоя, по рекомендации доктора Гусева, вобщем я в шоке: 85гр и 22гр, а лежа было 65 и 22. Снимок правда так себе, не знаю как он докторам из Питера понравится. снимок пока повесить не могу - не получилось у меня его сфоткать, солнце сядет попробую еще раз.
Larissa: Здравствуйте форумчане! Вот и я, обнаружив этот форум и прочитав в нём мног чего нового для себя и полезного, решила по совету одного из уважаемых форумчан рассказать нашу историю. Почему нашу? Просто речь идёт о моей дочке, ей 17 и у неё сколиоз 4-й степени. На сегодняшний день 76 град. Операция необходима. Мы живём во Франции и, как бы это не могло показаться странным, оперироваться здесь ни в коем случае не хотим. Ещё в 2001 году дочери, ей было тошда немногим больше 10 лет, мы заметили, что что-то не в порядке с её спиной. Правая лопаточка стала выпирать. Сразу же обратились в госпиталь по нашему месту жительства. Надо сказать (но об этом мы знаем только теперь) у многих складывается неверное представление о французской медицине и врачах, но посокльку это отдельная и очень обширная тема для разговора, я не буду в неё углубляться и скажу кратко - ужас. Нас принял, причём мы ждали очереди на приём 16 дней, оч. хороший специалист ортопед и поставил диагноз - сколиоз 2-1 степени. вывод - корсет. Однозначно. Никаких других методов. Это, как выснилось по прошествии двух лет была фатальная ошибка. Так как наряду с ношением корсета, причём нужен был другой, а не такой как нам изготовили, применять и другие методы тогда ещё возможного и оправданного консервативного лечения. Но... Ничего! Результат - сколиоз не только остановили, но и он мгновенно прогрессировал и за год к сущестующим 19 (всего 19!) прибыло 22 градуса. Корсет дочь отказалась носить и ничто не могло убедить её в обратном. К тому же и мы были в шоке, на теле начали образовываться незаживающие язвы-раны, какие-то страшные, просто огромные синяки. Когда мы два года назад обратились ещё к одному светиле ортопеду, тот осмотрев девочку и глягув на снимки, изрёк: "ну... не повезло вашей дочери... Помочь ей уже нельзя. Вы молодые родители, родите ещё себе ребёнка... Когда орассказала потом об этом мужу, он сказал что если бы был там, то дал бы в морду негодяю. Ну, вот теперь, уже в этом году мы узнали про Красноярск, потом про другие клиники в России и Украине и решили, что поедем туда. Дочь хочет в Красноярск, верит, что там ей помогут.
Milla: Дискуссия перенесена в тему "Корсетники 2" С уважением, злой модератор
Larissa: Решила поделиться, как мы сходили сегодня на приём к терапевту, чтобы попросить направление на некоторые виды анализов и тестов, дабы иметь их заранее и не тратить время на прохождение этих процедур перед операцией. Итак, начали с того, что просим дать направление на кардиограмму. В ответ - страшно выпученные глаза и махание руками - что вы! Да этого нельзя делать ни в коем случае. Это вообще опасно. Сижу, слушаю её и думаю, кто-то из нас двоих сумасшедший. Потом поняла кто. Об остальном даже не стали заикаться. И вообще зачем вам анализы и какие-то обследования ведь уже ничего невозможно исправить и вам крупно не повезло. Смиритесь. То есть вы конечно можете решиться на операцию, но там ноги отнимаются часто у людей... и всё такое... Но зато, может быть (!) позвоночник будет прямой (!!!) Но это вряд ли...
Нехочуха: Larissa не ходите больше к этому терапевту и другим не советуйте
Oksi: Larissa Я это последнее сообщение еще вчера прочла, и даже не нашла что ответить...Разве что присоединиться к Нехочуха , не ходите к нему больше Может другие, более адекватные есть в округе? А нет на форумах или в медстраховке каких нибудь рекомендаций, какие анализы и обследования надо перед ОП пройти? Может попробуете найти и действовать уже вооружившись?
Mechta: Larissa пишет: Решила поделиться, как мы сходили сегодня на приём к терапевту, чтобы попросить направление на некоторые виды анализов и тестов, дабы иметь их заранее и не тратить время на прохождение этих процедур перед операцией. Итак, начали с того, что просим дать направление на кардиограмму. В ответ - страшно выпученные глаза и махание Larissa, если вы всё-равно решили поехать в Красноярск, зачем вам тратить деньги и время на прохождение обследования во Франции, в Красноярске всё-равно по новой надо будет, и это всё сделают вам в Красноярске в лучшем виде и быстрее и дешевле и конкретнее, ведь они знают какие анализы нужны. Засчем вам иметь французские анализы, если говорите, что дорого, и потом придётся переводить на русский язык все заключения, обойдётся в немалые деньги. Ну не дают направления в странах зарубежных просто так, если мы только захотим, Франция это не исключение, я сама за границей маюсь так, а времени ждать врача ортопеда знаете сколько нам пришлось ждать-4 месяца, и бестолку, он сказал нам ничего не делать, а делать рентгены 2 раза в год, и ВСЁ. А вы говорите Франция, вы жили и знаете какая медицина в других странах ? В других западных странах положение не лучше , а даже хуже, вот в Германии что-то стараются делать со сколиозом.
Mechta: Gljuk, 2 raza proshlo.
Mechta: Нехочуха пишет: Larissa не ходите больше к этому терапевту и другим не советуйте Здесь за границей другая система с врачебной помощью, кто не знаком, не жил тут- не может советовать, потому что всё упирается в СИСТЕМУ, от врача ничего ,фактически , не зависит-испытала на себе, поменяла вот врача в последнее время-внимательная, выслушает, что редкость тут, так написала она направления в вышестоящие инстанции, кто решает что-то, и ничего- в ответ тишина, здесь терапевт мало что решает, а к специалисту-лору, ортопеду-очередь за 2-3 месяца, к примеру терапевт-так называемых семейный врач даже не берётся за лечение отита, а лора надо ждать 2 месяца, и это далеко не дёшево тут.
Larissa: Mechta пишет: А вы говорите Франция, вы жили и знаете какая медицина в других странах ? В других западных странах положение не лучше , а даже хуже, вот в Германии что-то стараются делать со сколиозом. Да, мы жили в Бельгии немного. Картина нелучше... Идея пройти некоторые анализы и тесты здесь и правда оказалась удручающей. И действительно надо делать всё на месте. Вы правы тысячу раз. Что касается ожиданий приёма у специалистов, то это притча во языцех. Чтобы попасть на приём к гинекологу надо было однажды ждать тоже около 4 месяцев (!) К окулисту ждал муж приёма 3 месяца. И так почти ко всем. Я тоже думала раньше, когда однажды попала первый раз на приём к терапевту, что мне не повезло и я нарвалась на неуча и не совсем адекватного дядю, но когда это случилось во второй, в третий, в чётвёртый и так далее, раз, было уже не до смеха. Страшно стало. А про дантистов если написать, то волосы дыбом встанут у многих. Просто сама бы не поверила, кто рассказал. А поскольку через всё это прошла, то не признать это невозможно. Извините за офф.
Milla: Mechta Larissa а если, допустим, приходишь с острой болью в зубе, ухе, животе и т.д........примут? Или надо вызывать на дом в этом случае?
Oksi: Milla Скорую надо вызывать с острой болью, или самому в больничку ехать. А вот у нас в Бундесе с зубными проще...Такое впячатление что их больше, чем желающих получить помощь. Можно если что случилось и прямо без звонка рвануть, подождать часик, полечиться. Вывод- лучше не болеть... Успехов и привет
Larissa: Milla пишет: Mechta Larissa а если, допустим, приходишь с острой болью в зубе, ухе, животе и т.д........примут? Или надо вызывать на дом в этом случае? Если острая боль зубная, то примут в течение пары часов. А со всем остальным в URGENS пожалуйста (отделение скорой помощи при госпитале). Правда, не факт, что вас примут немедленно, так как в первую очередь принимают тех, кого привезли пожарники )у нас роль скорой пожарникам отведена).
AnGeLa: Да, девчонки у нас много чего в медицине , но вот ЭКГ и простейшие анализы это без проблем, просто по желанию выписывают(типа профилактический осмотр раз в год-два). И в течение 2-х недель можно все это сдать(либо талончик дают на опр. время, либо записываешься дней за 10) и получить результаты. Это в Москве, как в других местах - не знаю.
задумчивая: Это, конечно, здесь офтопик, но не могу не спросить - если все так плохо за границей с медициной, почему же продолжительнось жизни у них выше?!
Larissa: О-о, это отдельная, большая тема. Прежде всего, как оказалось, качество медицинского обслуживания играет далеко не главную роль в продолжительности жизни. Система другая, менталитет общества, социальные ожидания их адекватное восприятие и оценка, отношение к жизни и к смерти (увы), только где-то потом качество медицины, экология и так далее. Потом это всё развивалось и оказывало влияние не на одно поколение и передавалось, как иногда говорят уже на генетическом уровне. А вообще на этот вопрос трудно ответить. То же самое, что ответить на вопрос почему во Франции той же много пьют, но пьяниц, алкашей на улицах почти не встретишь... В России же их тьма
Vita-SLV: Привет всем!!! Я хочу попросить прощения, но не смогла найти темку для новичков, так что начну здесь. Меня зовут Вита и я до недавнего времени считала, что я «такая» одна. Если честно, то на этот форум я наткнулась вчера случайно и очень удивилась, так как Интернетом я пользуюсь давно и ни разу не наткнулась на этот сайт. У меня сколиоз и «маленький, гламурненький» горбик. А в этом горбике, как раз над сердечком, чертова уйма (извините за выражение) комплексов. Вот как раз по этому поводу у меня было вечернее «самобичевание». Может меня неправильно поймут, но, не смотря на то, что это так ужасно, осознавать какое колоссальное количество людей болеют моей болезнью, все-таки легче жить, когда ты знаешь, что не один. К сожалению, я не успела перечитать все темки на форуме, но у меня такое чувство, что я останусь здесь надолго. Я надеюсь, что при помощи этого форума мне таки удастся помирить свой интеллект с чувствами. Потому что с 12 лет я собственным мозгом (рассудком) понимаю, что я обычный человек, что бывает и похуже, но вот чем-то внутри себя (душой, еством) сама не знаю чем, ощущаю себя настоящим уродом.
соня: Vita-SLV, добро пожаловать! Надеюсь, форум изменит Ваши упаднические настроения!
KatherinaM.: Здравствуйте, Вита! Ты знаешь, я тоже пару лет назад серфила интернет (русскую часть) в поисках ответа на мои "сколиозные" вопросы и не нашла ничего путного. И также как ты, на этот сайт и форум вышла пару дней назад и пока читаю, и не могу начитаться . И воспоминаний куча, и эмоций, и вопросов, и ответов! Даже спина побаливать стала, толи от нервов, толи от долгого сидения перед компом:). Ты очень верно описала психологическое состояние: Всю жизнь приходится не забывать о том, что ты - обычный человек.
Milla: Vita-SLV Добро пожаловать на форум! Оставайтесь с нами! Не переключайтесь:-)
Vita-SLV: KatherinaM. пишет: Даже спина побаливать стала, толи от нервов, толи от долгого сидения перед компом:). А я дома под компом лежу, это намного удобней и можно в любой момент на бок повернутся, когда поясница начинает побаливать. Я даже долгое время печатать и писать могу лежа.
Vita-SLV: Еще хочу сказать спасибо, за то, что приняли. Мне как раз ооочень не хватает общения с такими, как я. Мне здесь даже очень комфортно и есть ощущение, что я многих тут понимаю и многие понимают меня.
perte: Привет всем! Как же хорошо, что есть такой форум, где собрались люди с одной проблемой! У меня тоже сколиоз 4степени. Я в 2002-2003г. оперировалась в Кургане. После операций была почти прямой, но сама все испортила. От этого еще больнее, у меня был шанс, а я его упустила. повторно делать операции нельзя, и ничего уже не вернешь.. Но я знаю, что все будет хорошо, что я справлюсь! Конечно, тяжело в нашем мире жить с таким заболеванием, в мире, где так прославляют красоту, отпадную фигуру, но ничего не поделаешь, приходиться приспосабливаться. Vita,главное не отчаиваться!Мы ничуть не хуже других, мы просто немного другие:)
perte: Кстати,а как можно посмотреть фота и выложить свои?
kifoboy_87: perte Как вовремя вы сздесь появились. Меня как раз интересует очень метод что в Кургане применяют, расскажите пожалалуйста поподробнее что да как там, информации в интернете очень мало об этом. Действительно никаких железок в позвоночнике не остаеться потом?Сколько по времени заняло исправление? И как это вы сами все испортили? Как подвижность после?
kifoboy_87: perte пишет: Кстати,а как можно посмотреть фота и выложить свои? Попросите доступ к фотографиям у администратора AnGeLa А как выложить фотки здесь почитайте
perte: kifoboy_87 пишет: Попросите доступ к фотографиям у администратора AnGeLa А как выложить фотки здесь почитайте Большое спасибо за информацию,я попробую:). Я находилась в елезаровском центре 7 месяцев (из них в аппарате 5). Всего было 5 операций. 1-удаление 5-и ребер (не полностью, а лишь участки по 7-10см),2-аппарат (16 штырей), 3- добавление еще одной базы(если честно, не помню сколько еще добавили:)), 4- полостная (фиксация нижней части позвоночника титановыми имплантантами), 5- вторая полостная (верхняя часть позвоночника), и после снятие аппарата (но это без наркоза). Всего 7имплантантаов, 3 в поясничном отделе, и 4 в грудном. Так что, как видишь, железки все же остаются У меня еще и часть штыря осталась, ибо один сломался во время ношения аппарата. Вообще, это все не страшно, и не сложно. Даже интересно, и весело. После надо 6 месяцев носить корсет, а потом приехать на контроль, и там тебе скажут, можно снимать корсет или нет. Так же нельзя сидеть эти месяцы, а в дальнейшем нужно давать постепенную нагрузку на позвоночник. В первое время движения ограничены, но на полное восстановление дается 5 лет. Я сейчас могу двигаться почти без ограничений. Как я все испортила? Очень просто…Врачи строго настрого запретили мне учиться на дневном в универе, а я не послушала, и все же поступила. Причем если до этого я почти совсем не сидела, то теперь по 4 пары ежедневно. И это без корсета, ибо боялась, что кто-нибудь узнает. За первый семестр все съехало почти на тот же уровень (было 65 градусов, после операций было 9, а стало 45). Просто тот момент выпал на трудный возраст, я думала, что знаю все лучше всех, и сама со всем справлюсь. Для меня было главное не отставать от группы, а про здоровье я и не думала. Я даже ЛФК прекратила делать в столь трудный для моей спины момент. И лишь теперь я понимаю, какой дурой была, но уже слишком поздно…Ведь второго шанса не будет…
perte: Кстати, а как у AnGeLa попросить,вернее где?
Bike: perte тут ее пост в самом верху нажать на кнопку ЛС и написать, да сама мож увидит...
kifoboy_87: perte пишет: Всего 7имплантантаов Ого! Нехило. а имплантанты из себя что представляют? Тебе позвонки удаляли? …Ведь второго шанса не будет… Это в илизарова так сказали? Не отчаивайся, всетаки 45 градусов нетак уже и много, тем более пишеш что можешь двигаться почти без ограничений, начни делать упражнения всё будет А во сколько обошлась операция? Вобщем ждем с нетерпением фотографий, желательно со снимками
perte: kifoboy_87 пишет: Ого! Нехило. а имплантанты из себя что представляют? Тебе позвонки удаляли? :)Это такие маленькие пластинки, их вставляют в позвонки. Позвоночные диски вытаскивают, а замес-то них вставляют титановые пластинки.
perte: perte пишет: Это в илизарова так сказали? Не отчаивайся, всетаки 45 градусов нетак уже и много, тем более пишеш что можешь двигаться почти без ограничений, начни делать упражнения всё будет А во сколько обошлась операция? Вобщем ждем с нетерпением фотографий, желательно со снимками Да там. Раньше были костные имплантанты, и если все съезжало, можно было оперироваться еще раз. А теперь это просто невозможно, ибо титановые пластинки как Пенза. В этих дырочках прорастает костная ткань, и вытащить имплантанты уже нет никакой возможности. 45 было 1,5 года назад, а сейчас уже 60. Хотя когда я ложилась на операции, для меня было главное остановить искривление, ибо оно быстро прогрессировало. И я это сделало, дальше того, что было, не пойдет, имплантанты не пустят. Kifoboy, спасибо за поддержку!:) Сегодня вечером постараюсь выложить фотки.
perte: Bike пишет: perte тут ее пост в самом верху нажать на кнопку ЛС и написать, да сама мож увидит... Bike, спасибо,уже сделала!:)
perte: Привет. Что-то не могу понять как выложить фото...Написано нажать на кнопку, и нарисован мужик. Где такая кнопка?
ANIA: perte! Создаешь обычное сообщение, жмешь на "Ответ", над белым полем ответа появляется 2 ряда кнопочек-иконок. Нужен верхний ряд, справа 10 кнопка - "мужчина в костюме". Жмешь, открывается табличка. В строке обзора выбираешь файл со своего компа. Загружаешь. Далее копируешь ссылку, которая называется "Картинка в тексте" и вставляешь в поле ответа на форуме. Можно вставлять по той же технологии через http://www.radikal.ru/. Удачной загрузки :)))!
perte:
perte: Спасиьо ANIA за помощь!:) Ну вот,это я сейчас. К сожалению фоток до операции нет,и то что было в первый год после оперцай тоже не запечатленно на фото.Еще сфоткаю снимок,если получится.
Нехочуха: perte ээээээээ. я жутко извиняюсь, но все таки спрошу - а что это за дырки? от чего они?
Август: Нехочуха пишет: perte ээээээээ. я жутко извиняюсь, но все таки спрошу - а что это за дырки? от чего они? От пулеметной очереди ? Смотрится круто !
LL: Август пишет: От пулеметной очереди ? Смотрится круто ! Август в ударе
мамуля: perte, не вздумайте обижаться, пожалуйста, на не очень продуманные посты некоторых участников. Как только вы привыкните к стилю определенных ников, то поймете, что все это не со зла. А все что вы пишите нам здесь очень интересно. И я надеюсь, что здесь вам понравится и вы останетесь с нами. А дырки я, предположу, от спиц аппарат Илизарова. А спинка у вас очень даже ничего, грубых деформаций нет. А шрамы украшают женщину в наше гламурное время.
perte: Нехочуха пишет: perte ээээээээ. я жутко извиняюсь, но все таки спрошу - а что это за дырки? от чего они? :))))Дырки от аппарата, на их месте были штыри. Я постараюсь еще выложить фотку с аппаратом.
perte: Август пишет: От пулеметной очереди ? Смотрится круто ! Если честно, то всем так и говорю, что это все пули
perte: Мамуля, ничего страшного, я люблю людей с юмором:). Это нисколько не обидно, и потом я совсем не могу обижаться на людей, которые как никто понимают меня. И уж тем более я от вас никуа не уйду, я так счастлива, что нашла вас!:)
perte: мамуля пишет: А спинка у вас очень даже ничего, грубых деформаций нет. А шрамы украшают женщину в наше гламурное время. Спасибо!:)Я тоже дмаю, что мне еще повезло:) И про шрамы я с Вами полностью согласна!
Август: perte пишет: И про шрамы я с Вами полностью согласна! Ну наконец-то нормальный новичок ! Как видите я не кусаюсь. Кстати, предлагаю и деформацию подавать под тем же соусом - бандитские пули , а потом взрыв и спинку прогнуло вбок- вовнутрь. Думаю , часть мужиков поверит.
perte: Август пишет: Ну наконец-то нормальный новичок ! Как видите я не кусаюсь. Кстати, предлагаю и деформацию подавать под тем же соусом - бандитские пули , а потом взрыв и спинку прогнуло вбок- вовнутрь. Думаю , часть мужиков поверит. Август, ты супер! Спасибо за идею, обязательно прислушаюсь, и при первом же удобном случае применю ее!
Август: Бальзам на душу... А что значит Твой ник, а то я во французском не в зуб ногой ?
Larissa:
perte: Август пишет: А что значит Твой ник, а то я во французском не в зуб ногой ? Мой ник означает "потеря".
Август: А почему с маленькой буквы ? ЗЫ Ларисса спасиб.
perte: Август пишет: А почему с маленькой буквы ? Ну,даже не знаю,не задумывалась как-то...С маленкой и с маленькой Кстат да,Ларисса-спасибо:)
Август: perte пишет: Ну,даже не знаю,не задумывалась как-то...С маленкой и с маленькой А че так печально с ником ? Или так надо понимать, что ты ныне свободная девушка ?
perte: Август пишет: А че так печально с ником ? Или так надо понимать, что ты ныне свободная девушка ? Насчет свободной - это тоже верно, но вообще, это мое состояние души. Я чувствую себя потерей. Я словно потерялась в этом мире, в этой жизни.
kifoboy_87: perte Ты еще здесь?)) У мене еще возник вопрос к тебе, вот ты пишешь 5 месяцев в аппарате провела, а как лежать то в нем? на животе только чтоли поучаеться
perte: Здравствуй kifoboy_87! Я тепрь здесь надолго:))) Лежать можно на животе и на боках. А вообще, к аппарату так привыкаешь что потом с ним даже не хочется расставаться
Karisha: слышу про аппарат...и вспоминаю корсет Мильвиоки.......нервный тик.
Ирэн: Моей малышке 11 лет, 3 степень сколиоза. Скажите, помогите кто знает, насколько велик риск осложнений???
Рим: Обычно врачи говорят, что будет прогрессировать, если в столь раннем возрасте 3 степень.(((
linux: Здравствуйте, Ирэн. Ответьте, если не трудно, на несколько вопросов. 1. Что значит 3-я степень? Это сколько градусов, в какую сторону, в каком отделе позвоночника? Кто и на каком основании Вам поставил такой диагноз? 2. Первоначально сколиоз когда был обнаружен? Какова динамика за последнее время? Он идиопатический (причина неизвестна) или это результат каких-то других заболеваний, травм? 3. Есть ли у Вас снимки (рентген)? Можете ли Вы их переслать в электронном виде, чтобы кто-нибудь из участников форума точно посчитал градусы? "11 лет, 3 степень сколиоза" - это плохой прогноз. У большинства участников данного форума на 11 лет степень была поменьше. Прогрессия сколиоза при прочих равных условиях тем больше, чем больше угол. И к тому же нередко сколиоз резко прогрессирует плюс-минус год от начала месячных. То есть, Ваша ситуация серьезнее некуда. Но, есть и надежда. У Вас впереди несколько лет активного роста. Рост можно использовать и для уменьшения градусов. (Я имею ввиду корсет Шено.) На данном форуме можно установить личные контакты с настоящими врачами, специалистами по корсетам (псевдонимы "doctor" и "mgfx"), это самые компетентные специалисты, которых только можно порекомендовать. Не пропадайте. Лучше всего заведите себе собственную тему и отмечайтесь в ней время от времени. Может быть, это поможет Вам, не упустить очень Важные моменты. Все участники форума будут рады помочь Вам, чем только смогут.
AnGeLa: Линукс, а почему Вы ничего не сказали Ирэн о немецких ортезистах, их результатах, опыте и.т.д. ? Вам не кажется, что если даете информацию новичку, то это надо делать более объективно?!! Пусть родитель САМ выбирает куда ему обращаться. И если уж советуете что-то конкретно, то делайте это от первого лица. Ирэн, добрый день ! Тут море информации очень нужной Вам и дочке. Не стесняйтесь обращаться в личку к родителям детишек уже надевших корсеты или проходящим другие виды консервативного лечения. На форуме есть те, кто сделал корсеты у Максима Геннадьевича в Питере, у doctora в Украине и у разных специалистов в Германии, так что у нас потихоньку набирается своя статистика-опыт. возраст у Вашей дочки и, правда, "стремный"((( Зато теперь Вы можете ознакомиться с современными видами лечения и сделать все, чтобы помочь ей. Удачи !
vinipuh: Zdravstvujte, Ya psisal svoyu istoriyu v teme "Istoriya odnogo skolioza", dvazhdy s promezhutkami. Vidimo ta tema zakryta pishu syuda. V prodolzhenii temy.. Snimok ya sdeal v vysokoj stel'ke. Skolioz tak zhe kak i v korsete okolo 10 gradusov. Doktor skazal na glaz!!. Pover'te mne. Tut u nih net apparatury pomerit'. Nu vrode ya s nim soglazsilsya. Ya shas zhivu v obshage. Sosed ukladyvaetsya okolo pol tret'ego nochi i vstaet okolo 8.30. Ochen' vazhno matras. U menya shas dvojnj. v meru uprugij i myagkij. Plyus podushka predel'no tonen'kaya. Voobshe ya hronicheski spal mnogo vsegda i ne vysypalsya i na "hodu spal". Dlya sna snotvornoe pomogaet horosho. shas ne mogu skazat' tochno kakoe veshestvo tam no napishu pozzhe. A to hronicheskoe nevysypanie idet. Posle prtiema spinnoj mozg kak by osvobozhdaetsya, rasslablyaetsya. perestaesh' chuvstvovat' davlenie na pozvonochnik, nu yeto v kupe s podkladkami. Eshe inogda pri hod'be bez karseta no v stel'kah polezen ranec s knizhkami, on kak by vytyagivet izgib, voobshe v osnovnom ezhu na mashine, plavayu, peshkom redko, no nado dlya raznoobraziya. Tochnee ya tut s rancem vezde peredvigayus', pomogaet sebya chuvstvovat' pryamo Pishite, otvechajte Vinipuh
vinipuh: Real'no u menya 30 gradusov poyasnichnyj hromayusil'no na nogu odnu, Moi oshuscheniya chto sama tazovaya kost' odna men'she drugoj, nu plyus noga na tuzhe storonu, tak chto bez podkladok kak by provalivayus', spinnoj mozg srazu perenapryagaetsya tak kak putaetsa kompensirovat' disbalans
linux: Я тут конвертировал из translit vinipuh пишет: Здравствуйте, Я писал свою историю в теме "История одного сколиоза", дважды с промежутками. Видимо, та тема закрыта, пишу сюда. В продолжение темы… Снимок я сделал в высокой стельке. Сколиоз, так же, как и в корсете, около 10 градусов. Доктор сказал на глаз!!. Поверьте мне. Тут у них нет аппаратуры, померить. Ну, вроде я с ним согласился. Я сейчас живу в общаге. Сосед укладывается около пол третьего ночи и встает около 8.30. Очень важно матрас. У меня сейчас двойной, в меру упругий и мягкий. Плюс подушка предельно тоненькая. Вообще, я хронически спал много всегда и не высыпался и на "ходу спал". Для сна снотворное помогает хорошо. Сейчас не могу сказать точно какое вещество там, но напишу позже. А то, хроническое невысыпание идет. После приема спинной мозг как бы освобождается, расслабляется. Перестаешь чувствовать давление на позвоночник, ну и это в купе с подкладками. Еще иногда при ходьбе без корсета, но в стельках полезен ранец с книжками, он как бы вытягивает изгиб, вообще, в основном езжу на машине, плаваю, пешком редко, но надо для разнообразия. Точнее я тут с ранцем везде передвигаюсь, помогает себя чувствовать прямо Пишите, отвечайте Vinipuh Реально у меня 30 градусов поясничный - хромаю сильно на ногу одну. Мои ощущения, что сама тазовая кость одна меньше другой, ну плюс нога на туже сторону, так что без подкладок как бы проваливаюсь, спинной мозг сразу перенапрягается, так как пытается компенсировать дисбаланс. Vinipuh
Натали: Скажите а со скольки градусов уже рекомендуют делать операцию, с 40?
Sweta: Здравствуйте. У моей дочери сколиоз 3 степени, s-образный, ей 11 с половиной лет. Вверху- 45, внизу-37 - это было в мае. Делаем массажи каждые 1,5 месяца, бассейн 3 раза в неделю, ежедневные упражнения, прошли в мае 10 сеансов у мануального терапевта, носит стельки, под левой пяткой 1 см. Да, забыла сказать, грудной справа, поясничный слева. В июле сделали еще один снимок. нам сказали можно через 3 месяца, оба снимка делали стоя, но второй раз она была со стельками, вверху-50, внизу-32. Врач сказал, что это не ухудшение,что может она не ровно стала или из-за стелек. Если кто-то знает, подскажите, возможно ли такое. Может нам не надо носить стельки, если они выравнивают поясницу, но при этом ухудшают грудную клетку?
LL: Sweta пишет: прошли в мае 10 сеансов у мануального терапевта, Света, перестаньте водить дочь к мануальному терапевту! При сколиозе применение мануальной терапии категорически запрещено!!!
LL: Sweta пишет: Врач сказал, что это не ухудшение,что может она не ровно стала или из-за стелек. Может разные рентгенологи считали. В сумме градусы, ведь, не изменились. Sweta пишет: Может нам не надо носить стельки, если они выравнивают поясницу, но при этом ухудшают грудную клетку? Это должен решать врач. На сколько я знаю, стельки (косок) назначаются если есть разница в длине ног.
Oksi: Sweta Приветствую! Поточнее пожалуйста! В мае 45+37 без стельки, в июле 50+32 со стелькой? Совсем странно... И про "ежедневные упражнения" проясните! Если это ножницы и велосипед лежа на спине то бросьте их, немедленно. Про корсеты Шено что-нибудь слышали? По-моему нужно срочно заказывать, вот только сказать где его лучше делать я не могу((( В Германии хорошо, но это деньги и визы. Тянуть нельзя, информируйтесь поскорее и действуйте Успехов и привет
sunny: Sweta, стельки могут помочь только при истинном укорочении ноги, а не следствии сколиоза, когда одна нога, назовем это, втягивается, если укорочение не истинное, то стелька приведет к ухудшению, так что, смотрите сами, нужно нормальное обследование с определением разности величины ног объективным способом. Ищите компетентных врачей. А вообще- это очень вредная теория лечения сколиоза при помощи стелек ИМХО.
Sweta: Врач один и тот же считал и он сказал, что переживать не надо, что скорее всего, она не ровно стала. Упражнения нам подбирал специалист, в основном лежа, и по ней видно, что сейчас она сама ровнее все делает, намного, раньше она не чувствовала, голова чуть набок, ноги не ровно, одно плечо выше. И мышцы стали лучше.
Sweta: Спасибо, sunny! Ноги у нее одинаковые, но врач сказал, что косок нужен временно. Когда она со стельками, то спина вроде ровнее.
Oksi: Sweta каой-такой неровно встала? Как не становись -больше 40 гр в 11 лет, действовать надо! Гимнастика похоже хорошая. если такие результаты дает sunny разве 45* из-за разницы длинны ног набежать может? Сколиоз истинный, ноги мерять никчему.
Sweta: Меня интересовало, стало ей хуже или нет.
sunny: Sweta пишет: Ноги у нее одинаковые, но врач сказал, что косок нужен временно. Когда она со стельками, то спина вроде ровнее. Честное слово, хочется ругаться. )) Временно приведет к лишь к дополнительному компенсаторному изгибу или уменьшению велечины одного угла за счет увеличения другого. По гимнастике обратитесь к опыту немецких коллег))
sunny: Oksi я говорила об истинном укорочении ноги)) То, что сколиоз истинный у нее - это и так понятно,только какой он идеопатический или компенсаторный, за счет укорочения ноги, для этого и меряют конечности. Мама пишет, что ноги одинаковые, значит уже не компенсаторный и о стельках надо хорошенько подумать.
Oksi: sunny компенсаторный сколиоз в 45 гр из-за укорочения ноги в 1 см? Хотя я могу поверить, что врач "от фонаря" такую стельку назначил. У нас тут тоже не лучше, правда...
sunny: Oksi, я могу поверить чему угодно, насмотрелась.. даже неправильно посчитанным градусам;)
Sweta: Спасибо sunny! После снимка я тоже сделала вывод, что стельки лучше не носить. Но сомневалась.
Oksi: Sweta вот-вот, тут уже не стельки нужны, а корсет Шено!
Sweta: Хочу рассказать свою историю. В апреле 2007 года я заметила, что моя дочь как-то неровно сидит. Осмотрела спину, визуально одна лопатка была немного выше другой, отвела в местную поликлинику, врач поставил диагноз - сколиоз 1 степени, назначил массажи, ЛФК, мы все прошли,нам сказали прийти в сентябре повторить. Летом были на море, да и вообще спина открыта, ухудшений не видела. В июле у дочки начались месячные. За лето она очень сильно выросла, на 7 см. В конце сентября случайно зашла к ней в ванную ( девочка взрослая, меня уже не пускала) и увидела, что спина стала хуже. В поликлинику уже идти не хотела, обратились в областную детскую. Сделали снимок, визуально врач сказала 2 степень, опять массажи, ЛФК и сказали, что нужен санаторий. В санаторий мы поехали в декабре. Улучшений я не видела, становилось только хуже. При наклоне уже появлялся горбик. В апреле 2008 я сама начала искать информацию, а не слушать, что все пройдет и сколиоз это не страшно. На этот сайт тоже заходила, очень рада, что он есть, то что прочитала помогло мне понять, что у нас серьезная проблема. Отвела дочь в частную клинику, сделали снимок, заставила их расчитать и этот и предыдущий. В октябре 2007 - 37 сверху, 37 снизу, в апреле 2008 - 45 сверху, снизу также 37. Водила по разным врачам, профессорам. Все одно и тоже, это не лечится, станет хуже - операция. Естественно меня это не устраивает. Перечитала много литературы, ну почему наши врачи не обьясняют при 1 степени, не расчитывают, ставят диагноз на глазок? С дочкой долго воевала, ну не хочет она делать зарядку по часу в день, считает, что у нее все в порядке, говорит, у меня ничего не болит, ты меня и так замучила ( бассейн, мануальщик, массажи через месяц, подобрал сециалист упражнения, а она еще занимается вокалом, выступления - времени на все не хватает). С одной стороны я рада, что психологически она так относится, а с другой я то понимаю, что будет потом, но ее запугивать не хочу. Сейчас хочу повезти ее в санаторий, может и о корсете подумаем. Да, последние 2 месяца она не растет, ей сейчас - 11 с половиной ровно, рост - 155 см.
Oksi: Sweta Растет твоя девочка, растет! Только не вверх, а вбок(((
linux: День добрый, Sweta. Очень многие будут теперь говорить Вам, что Вы упустили время, когда шла основная прогрессия, и, когда лучше всего было с ней бороться. (Впрочем, как и мы, как и очень многие другие люди. К сожалению, в нашем государстве (обществе), нет людей, кто бы диагностировл сколиоз на ранних стадиях и помогал бы с ним бороться вовремя, а не после того. А обычные родители - все одинаковые, они надеются на лучшее, пока идет стремительная прогрессия, а потом начинают горевать об упущенном времени.) Но, эти речи не означают, что у Вас уже все закончилось. И более ничего делать не надо! Нам при 23 градусах говорили, что самое страшное уже случилось, что мы девочку упустили. В результате сложилось впечатление, что раз уже случилось, то и более ничего не будет. Сейчас у нас 60 градусов и я бы не сказал доброго слова о тех, кто ругал нас за упущенность при 23-х, не предлагая реальных путей борьбы. Лучше зазря поносить корсет, чем потом жалеть, что этого не сделал.
nats: Sweta пишет: С одной стороны я рада, что психологически она так относится, а с другой я то понимаю, что будет потом, но ее запугивать не хочу Ее не запугивать надо,а объяснить,что ее ждет в будущем. Вы писали,что еще в апреле читали форум,а на дворе уже август.Теряете время.Oksi ведь правильно написала,что ребенок растет.Но не в высоту,а в горб.Вам бы не в санаторий,а за корсетом ехать.........Заранее простите если чем обидела.
Larissa: А корсет будет ли эффективен при таких градусах? Нам говорили что если за 40, то уже корсет практически бесполезен. Однако, верить тем ортопедам, которые нас "лечили", себя не уважать. Вот только поздно поняли мы это.
linux: Насколько я понимаю, целесообразность корсета определяют не по градусам, а по подвижности позвоночника. Если позвоночник подвижный, окостенения еще не произошло, то корсет всё еще рекомендован. Если уже подвижности нет.. То плохо..
соня: С одной стороны я рада, что психологически она так относится, а с другой я то понимаю, что будет потом, но ее запугивать не хочу а может ей показать фотографии с этого сайта? Или сфотографировать ее спинку и показать. Может побудит к ношению корсета и ЛФК.
Нехочуха: соня пишет: а может ей показать фотографии с этого сайта +1!! выбирете пострашнее (сорри, ни кого не хочу обидеть!) и покажите что ее ждет, если ...
Sweta: Представьте себе пробовала, в апреле еще, с перепугу, сама раньше не знала, что такое бывает. Естественно знала, что это. У подруги 2 степень, по спине не видно, болей нет, правда массажи делает раз в год обязательно, у племянника 1-я, ходил в поликлинику- массажи, ЛФК. Так она мне не поверила. И спину ее фоткала. Это больше помогло, виду она не подала, но на следующий день, когда я взяла фотоаппарат, фотку она уже стерла. А вообще сейчас уже полегче, ей тяжело было смириться с тем, что это нужно делать постоянно, да плюс я постоянно пытаюсь подобрать что-то еще. Сейчас на мяче упражнения делаем.
Oksi: Sweta Все упражнения это хорошо, но при градусах как у твоей дочери они ничем не помогут! Начинайте делать корсет Шено , не тяните время. Моей дочери тоже 11 лет, лечимся с прошлого лета, хотя и прогрессии Т-Т-Т не было, но постоянно начеку. Уже нет надежды что само выправиться, такое случается по данным Вайса (немецкий ортопед, специалист по сколиозу) при искривлениях меньше 20 гр, и то крайне редко. Шено, Шено нужен Удачи и привет
avia: Всем здравствуйте! Целый день читаю этот форум, забросила работу))) Жаль, что не попадала на него раньше. У меня сколиоз обнаружили лет в 10 лет в пионерском лагере, причем поставили сразу 3 степень - уж не знаю, что это был за врач...Но на самом деле степень была 1-2. В 13 лет со 2 степенью лежала в клинике в Омске. Там консервативным лечением позвоночник привели практически в идеальное состояние (насколько это возможно). Но потом сколиоз начал понемногу прогрессировать. Сегодня мне 27 лет и у меня S-образный сколиоз (грудной - 60 градусов, поясничный - 53). Всю жизнь плаваю, занимаюсь спортом. И при том, что к болям в спине я давно привыкла, в личной жизни проблем нет, но смириться с тем, что ничего исправить нельзя, не получается. В 2004 году ездила в Курган в клинику Елизарова - там практикуют лечение сколиоза аппаратом Елизарова. Но мне его ставить отказались из-за возраста. А вообще молодым девчонкам советую рассмотреть этот способ (лет до 17 дает хорошие результаты). Недавно узнала о LSZ. И снова появилась надежда. На следующей неделе поеду в Москву на консультацию. Но меня, как и многих здесь, пугают осложнения. Все-таки за 27 лет внутренние органы "привыкли" располагаться неправильно. И как они адаптируются неизвестно. )) Вот такая история сколиоза
kifoboy_87: avia пишет: Но мне его ставить отказались из-за возраста. А чем они это обосновали? Сам хочу в аппарат Илизарова.
avia: kifoboy_87 пишет: А чем они это обосновали? Сам хочу в аппарат Илизарова. Да, Илизарова )) Все время путаю.. Обосновали тем, что в моем возрасте (мне тогда исполнилось 24 года) после снятия аппарата позвоночник постепенно возвращается в прежнее состояние. То есть за время носки (около года) все выпрямляется, а потом обратно((
Юлиса: всем привет! сколиоз обнаружили в 11 лет, 3 ст S-образный, заперли в интернат в Николаеве (Украина)..там конечно кроме издевательства над детьми ничего хорошего не было, пробыла там год. ездила по разным костоправам, была у касьяна (сказал скажи спасибо своим родителем и могила исправит)..придурок..как такое можно ребенку говорить ездила в Харьков в институт ситенко, сразу сказали операцию...на операцию я не пошла..страшно было..и все надеялась, что изобретут какое-то чудо и не надо будет оперировать..по поводу корсета мне даже и слова никто не сказал..в интернате девочки ходили, но с маленькой степенью, а мне сразу сказали что бесполезно...тсейчас 25..3-4 ст. боли усиливаются наверное от сидячей работы, занимаюсь плаванием.. насчет прогрессии не знаю, давно этим вопросом не занималась..сколиоз меня конечно очень сильно парит..личной жизни нет..комплексы..надоело так жить..сплошной дискомфорт..я сейчас в киеве живу и думаю пойти в здешний НИИ травмотологии и ортопедии..посмотрю, что скажут..если честно страшно, что будет дальше..
Milla: Юлиса пишет: сейчас 25..3-4 ст Вы ничего не перепутали? 25 градусов и комплексы? Неужели так видно? Если у Вас в 11 лет была 3 степень и сейчас 3-я осталась, то Вам сильно повезло! ( 4 степень начинается с 45 градусов)
oleg: Milla пишет: Вы ничего не перепутали? 25 градусов и комплексы? Неужели так видно? Если у Вас в 11 лет была 3 степень и сейчас 3-я осталась, то Вам сильно повезло! ( 4 степень начинается с 45 градусов) Milla! Прошу прощения, но: Степень сколиоза определяется рентгенологом по рентгенограммам на основании измерения углов сколиоза: I степень - 1 - 10 градусов, II степень - 11 - 25 градусов, III степень - 26 - 50 градусов, IV степень - более 50 градусов (по В.Д. Чаклину). Так что получается что у Юлисы вообще 2 степень! Непонятно, из-за чего весь сыр-бор? Или она имела ввиду, что ей сейчас 25 лет?
Oksi: Milla Кажется Юлисе 25 лет!
oleg: Лучше бы Юлиса написала, сколько у нее градусов. А так, то ли 3, то ли 4 степень.
Milla: oleg пишет: Так что получается что у Юлисы вообще 2 степень! ну..тем более...
задумчивая: Мне тоже кажется, что Юле - 25 лет, а про градусы она просто не знает.
oxyk: Доброго время суток!Случайно нашла ваш форум,как хорошо что вы есть!!!Хочу рассказать свою историю.Мне 35 лет,о том что не все в порядке со спиной поняла лет в 15, сутулилась,но больше никоких проблем не было,боли вообще отсутствовали..достаточно было напречь мышцы спины и свести лопатки как становилась ровной,но удержать токое положение долго не могла.В 21 после падения на спину.. ренген..трещина копчкика,почти 2 месяца постельный режим,видемо при подении повредила и спину..вообщем после 30 лет стала замечать ухудшение..(до, была не большая сутулость,но в одежде не было сильно заменто),хождение по врачам, потом мануальщики,массаж,Лфк.Что ортопеды,что мануальные терапевты говорили,что в таком возрасте не прогрессирует сколиоз,но с 1 степени кифоза прошло 3 года и заметно визуально.Ассиметрия в талии, плечи-правое ниже,,перекос таза,ноги- правая стала короче на 1 см. и толще в обьеме на 2,и грудная клетка..ребра стали выперать,и опять,правая сторона грудной клети стала ниже а левая сместилось еще больше в лево.такое ощющение что я закручиваюсь в спираль.И это при том что занимаюсь Лфк 3 и плавание 2 раза в неделю.Кифосколиоз 3 степени.Пожалуйста посоветуйте как можно если не вылечить полностью позвоночник,то хотябы остановить прогрессию,или это не возможно в таком возрасте?Заранее благодарю всех а ответы.
AnGeLa: oxyk, добро пожаловать на форум ! У нас здесь много информации, не поленитесь, почитайте - будет очень полезно. Правда, большинство с идиопатическим сколиозом.
Юлиса: мне 25 лет, степень ставили 3 когда в интернате была.. градусы помню смутно, вроде в грудном 70 было, у меня ОЧЕНЬ видно сколиоз, сейчас я думаю у меня 4 мне кажется хуже стало..лечение было показано только оперативное...
Leila: Привет! Наконец-то решилась написать свою историю. Хотя историей это трудно назвать. Мне 26 лет. S-образный грудо-поясничный сколеоз 3 ст. Обнаружили в младших классах на медосмотре, конечно тогда еще не 3 ст была. Но я внимания не обратила, родителям не сказала даже. Потом, лет в 12 заметила, что у меня с одной стороны талия есть, а с др нет. Очень помню этот день - смотрю на себя в зеркало и спрашиваю у мамы: "А чего у меня тут талия есть, а тут нет?" Она ответила: Не обращай внимание, перерастешь. В 13 лет я поехала в Артек, и там за эти 24 дня у меня произошло очень резкое ухудшение - появился огромный валик в пояснице, спрашивали даже - а что это у тебя, горб тут??? Я была в шоке. Когда приехала домой и мама это увидела, она была в панике. Повела меня в лечебно-физкультурный диспансер. Там мне назначили ЛФК, плавание, массаж и физиопроцедуры. И косок под пятку 1,5 см. Врачи говорили, что если не буду заниматься, в 18 лет и километра не пройду, не говоря уже о внешнем виде... Я конечно так напугана была, что заниматься начала с энтузиазмом. Ни о каких корсетах и каком-то др лечении мне никто не сказал. Даже рентген не сделали!!! Я пошла в бассейн, но не в группу сколиозников, а просто так. Потом меня взяли в сборную университета по плаванью. Так постепенно ЛФК переросло просто в ОФП, массаж я делала регулярно. Выглядеть стала гораздо лучше, валик уменьшился очень. Спина не беспокоила. Первый рентген сделала в 18 лет. Пришла в ужас. Почему-то я не замечала, какое сильное искривление у меня в грудном отделе, а все внимание уделяла пояснице. Рентген показал 47 (или 37 я уже не помню) в грудном отделе и 27 в поясничном. Со временем, с возрастом начала болеть спина. И сверху и в пояснице. Недавно сделала МРТ, протрузии и грыжа Шморля уже есть. Когда я нашла этот форум, поняла, что я вообще не лечила позвоночник. Теперь переживаю, что станет хуже, особенно в грудном отделе. Да и нагрузка на спину возрастает - не школа уже все-таки, а работа, и дома надо делать что-то, и семью и детей хочется. Почитала про корсеты, задумалась, может стоит поносить. А то я очень переживаю, что станет хуже. Что делать, чтобы недопустить ухудшения? P/ S/ Мне очень помог этот форум. Здесь я нашла некоторые упражнения, начала их делать и у меня теперь не так сильно устает поясница, чувствую, что стали сильнее мышцы поясницы. Отдельное спасибо Oksi за это, и за ее "разборку" моих прошлых упражнений.
Al: ЛЮДИ, вот вы мне расскажите: каким чудесным образом почти все истории в этой теме (просто здесь наиболее заметно) написаны в одном психологическом стиле??? Сидят 2-3 человека (в самом лучшем случае!!!), общаются сами с собой, и пишут одно и то же по кругу! Ах да, картинки ещё разные
Bike: Al пишет: Сидят 2-3 человека (в самом лучшем случае!!!), общаются сами с собой, и пишут одно и то же по кругу и есть 1 человек, каждый раз что-то новенькое откалывает, разве что без картинок...
Al: хм
ledi-dozhdja: Al
Лисичка: Хочу поделиться своей историей. Обнаружили сколиоз в 12 лет. Начали лечит-ЛФК,массаж,плавание. Врачи в поликлинике запретили носить каблуки,на что я назло надевала повыше и повызывающе)))) И вообще много чего запрещали. Запретили беговые лыжи,а я без них просто жить не могла. Прописали корсет. Увидев этот ужасный корсет, я топнула ножкой и закатила родителям скандал. В итоге,не проносила ни секунды этот ужасающий корсет. Предложили операцию в Турнера. Но пятимесячная реабилитация, "корона", и опять же корсет, меня не вдохновила. В 14 лет, полезли ребра,3 степень. Отрастила волосы, надела балахон...вроде жить можно! Я полностью отменила ЛФК,массажи и все прочее,т.к. уже тогда понимала, СКОЛИОЗ как РАК,он сам по себе начинается,развивается...его прогрессирование НИЧЕМ не остановишь. Об операции я и думать не хотела. Родители пытались поговорить и предложить ОП,но все эти разговоры заканчивались слезами,истерикой и байкотом на 3 дня. Сколиоз мне в принципе не мешал(физически),я бегала на лыжах, танцевала, носила тяжести. Жила полноценной жизнью. Но вот косметика...Я жутко комплексовала. Волосы всегда распущены,никаких маечек обтягиващих, никаких кофточек. Боялась,что кто-нибудь спросит или заметит. Когда на дискотеке молодой человек прикосался к моей спине,у меня сердце останавливалось. Было ощущение,что я схожу с ума. В одно прекрасное утро к нам в колледж пришла комиссия. Стали смотреть спину мою. Ужаснулись, обидели меня. Я вернулась домой вся в слезах. Пришла к маме со словами:"Я урод! Я не такая как все!! Что делать,чтобы стать прямой?" Мама ни секунды не раздумывая,открыла сайт ДКБ№38 посадила за компьютер и сказала:" Вот читай, решать тебе! Ты взрослая девочка,думай сама!". Я изучила их сайт вдоль и поперк. Начиталась отзывов и поняла,дальше некуда... Через несколько дней мы взяли билеты в Москву и поехали к Сампиеву Мухаммаду Таблихановичу. Он внимательно меня слушал,отвечал на все мои(даже глупые) вопросы. И привел девочку,которой уже была проведена операция. Я была просто в шоке! Это чудеса! Все так быстро,почти безболезнно. Раз,и ты прямой человек. Приехав домой,я не сомневалась...Приняла решение. Будет операция. Родители поддержали мою идею. И вот...28.01.2009 меня прооперировал Мухаммад Таблиханович. Я очень легко перенесла операцию. Было пару дней неприятных,но это ничто,потому что впереди НОВАЯ ЖИЗНЬ С ПРЯМОЙ СПИНОЙ!!!!!! Уж лучше один раз отмучаться,чем всю жизнь в корсете с горбатой спиной!!!
Kolibri: Лисичка Я уверена, что все жители нашего форума очень рады за тебя и твой успех в преодолении сколиоза. Только, пожалуйста, не обижай своими последними словами всех, кто не может сделать операцию или у кого результат не столь хорош как у тебя и кто так и остался жить с горбиком, без надежд на ровную спинку. Искренне и по-хорошему завидую тебе! Молодец - решилась и сделала. Удачи тебе!
ledi-dozhdja: не соглашусь с Вами, Лисичка раз Лисичка пишет: его прогрессирование НИЧЕМ не остановишь. остановить можно, и даже улучшить! корсет Шено не верите - изучайте форум и два Лисичка пишет: Уж лучше один раз отмучаться,чем всю жизнь в корсете с горбатой спиной!!! уж лучше несколько лет в корсете, который можно в любой момент снять, чем потом всю! жизнь с "железом" в спине и кучей ограничений как кто-то правильно сказал на форуме(уже не помню кто): операция - это лишь другая форма нездоровья
Лисичка: Kolibri , постараюсь!!!!)))) ledi-dozhdja , да бросьте вы! Сходите к настоящим хирургам,они расскажут вам про ваш чудеснейший корсет! И знаете, я ни за что бы в жизни не пошла бы к своим подружкам в корсете. Про какие вы ограничения говорите? Вис на турнике? Я и раньше этого не делала! Танец живота? Считаю его отвратительным,тоже не делала. Падать? Лет 8 уже не падала. Вот вчера пошла на огроменных каблуках в поликлинику по гололеду и ничего,не упала. Пришла и встала в очередь. А ко мне одна тетка подходит и говорит:" Вы балетом не увлекались? Как у вас удается так ровно держать спину?" Я аж чуть не расстаяла от ее слов))))) Так вот я во всю сама и бахилы надеваю и педикюрчик сделала и скоро фотосессия в новом теле!!! Каждый сам для себя выбр делает. Нравится-носите корсет. Я не захотела. Заснула и проснулась через 2,5 часа с идеальной спинкой!
Гала: Лисичка , рады за тебя! удачи!
MosFemale: Лисичка ... если бы все так было просто.... вам не повезло со сколиозом, но хотя бы повезло не видеть всю изнанку этой болячки...
Лисичка: Гала ,еще раз спасибо!!!!
Лисичка: MosFemale ,что значит не видеть изнанку этой болезни??????? Как раз,как человек прооперированный, я повидала и почувствовала многое...
MosFemale: Лисичка ...Вы прочуствовали только то, что было с Вами...поэтому и кидаетесь такими поверхностными фразами...и наверное не видели маленьких детей с сильными сколиозами, неудачных операций, неприживающихся конструкций....
ledi-dozhdja: вот после таких слов становится понятно, что это клинический случай и конструктивного разговора не получится Лисичка пишет: Сходите к настоящим хирургам,они расскажут вам про ваш чудеснейший корсет! И знаете, я ни за что бы в жизни не пошла бы к своим подружкам в корсете. я даже не стану это комментировать рада за тебя, девочка, что все так хорошо сложилось! удачи и в будущем! только не нужно делать голословных заключений
Марьяша: вот какие Лисички в нашем лесу бывают!!! надо выговорится. Мне вчера Леди Дождя звякнула и рассказала про ЭТО............пять минут нервного смеха до слёз........... надо об этом говорить серьёзно. Лисичка, если вы не понимаете, чем мы здесь занимаемся (видимо не понимаете), не надо так выражаться. Какая-нибудь убитая горе мамочка прочтёт ваш БРЕД и примет отнюдь неправильное решение и покалечит ребёнка. читая ЭТО, мне вообразилась поверхностная девица *топающая ножкой на которой педикюрчик, с больной спиной, на которою ей(извините) насрать*!!!!!!!!!!! ты знаешь ВСЕ УЖАСЫ И ВНУТРЕННОСТЬ ВСЕГО ЭТОГО!!!!!!! НЕ СМЕШИ!!!!!!!! никогда, повторяю, никогда ты не мучалась двучасовым ЛФК, никогда не носила Богом посланный тебе КОРСЕТ, ни недели массажа, никакого контроля, никакого САМОЛЮБИЯ!!!!!!!!!! ужасный пациент!!!!!!! я в твоих словах ловлю фишку, типа---зачем мучаться, доживите до третьей степени, ОП и вы счастливы!!!!!!так ты думаешь!!!!!!!!!!!???????? ОЧНИСЬ!!!!! не всем только *педикюрчики делать*. твои мышцы не тренированны по спец лфк. это ущё аукнется...посмотришь.. уверяю---у тебя будут сложные роды, ты потом проклинёшь себя, за бездействие. Дай БОГ, ЧТОБЫ ТВОИ ДЕТИ НЕ УЗНАЛИ СКОЛИОЗА, Т.К. ТЫ НЕ ДАШЬ ИМ ТОГО, ЧТО НЕ ДАЛА И СЕБЕ. ТЫ не дашь им ВЫЗДОРОВЕТЬ!!!!!! чего ж ты прибежала к маме, спрашивая как стать ровной, что ты делала раньше, чтобы быть таковой!!!!!!!! я отвечу: НИЧЕГО!!!!! сколиоз неизлечим практически, но его можно смягчить. заруби на носу! ты бы не пошла к подругам в корсете---я сочувствую, это не подруги. СХОДИ К НАСТОЯЩИМ ХИРУРГАМ. это меня убило! ЛЕДИ КОММЕНТИТЬ НЕ СТАЛА, Я СДЕЛАЮ ЗА НЕЁ! ЛЕДИ ОПЕРИРОВАННА! ПРОВЕЛА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ В КОРСЕТЕ, В КОТОРОМ И СЕЙЧАС. ХИРУРГ---ЗОЛОТО, ЛУЧШИЙ В БЕЛАРУСИ. НЕ ПОБОЮСЬ СКАЗАТЬ-ЕДИНСТВЕННЫЙ. НЕ СМЕЙ ТАК ГОВОРИТЬ, ЛИСИЧКА. *ХОРОШИЙ* ХИРУРГ---ТОТ, КТО СТРЕМИТСЯ ИЗБЕЖАТЬ ОП ЛЮБЫМИ ПУТЯМИ. ОПЕРАЦИЯ---КРАЙНОСТЬ! И ЛЕДИ, ОПЕРИРОВАННАЯ И В КОРСЕТЕ, САМЫЙ ПРЕКРАСНЫЙ ЧЕЛОВЕК С МОРЕМ ДРУЗЕЙ, ОГРОМНЫМ КРУГОМ ИНТЕРЕСОВ. ЗНАЮ ЛИЧНО, ВОТ И ГОВОРЮ! про корсет сначала почитай, затем говори *чудеснейший корсет*!!!!! да---он прекрасен!!! это ортез, спасающий детей!!! не дай Бог мне таких пациентов в будущем!!!!!!!!! и не говори мне, что я мелочь!!! у нас уже был тут такой разговор!!! я грамотнее тебя в деле сколиоза раз в 100!!!!! ушла в нирвану........... и всё ж, удачи! *злая*
Марьяша: Лисичка пишет: Я полностью отменила ЛФК,массажи и все прочее, отменила!!!!ужас!!!!!!!! мой врач тебя бы убил!!!! никакого самолюбия. и если по-твоему самолюбие-это диско, пати, педикюр, шпильки и мальчии, ты ужасно заблуждаешься. отдельно про каблуки 9-12 см. в 17 лет. в 30 лет ты вспомнишь об этом. когда будут необратимые деформации костей стопы ( плюсны, предплюсны, фаланг). по-моему в свои 14, я понимаю больше, чем ты в 17.!!!! ты хоть знаешь сколько градусов было, сколько в процессе каждый год, сколько после ОП, какого типа деформация, какие позвонки захватывае, на каком позвонке вершина, какова степень ротации, присуттствует ли торсия, что там с нервными окончаниями, как дела с мышцами, разница в прекосе таза (до и после), степень риссера????????? если бы хотела выздороветь раньше, смогла бы ответить на всё!!!ИМХО ИМХО ИМХО!!!! спасение утопающих-дело рук самих утопающих. дорогие Мамочки, не воспринимайте высказывания Лисички всеръёз. девочка в неведении. всё поверхностно, летает в воздухе. ЗЫ. тольк не накидывайтесь....перечитайте всё ЭТО раз, два, десять...поняли??? надеюсь......... всем форумчанам привет и удачи, давно я не писала, больне всё смотрела....и наткнулась!!!!!!
alya: Сначала почти всегда восторг, через несколько лет прозрение... не обижайтесь на девочку, в молодости все максималисты...
Марьяша: alya согласна с вами!
Марьяша: Лисичка, что вы мне говорите. я подлая??? ни грамма! лучше не кидатся фразами типа *носите свой дурацкий корсет, я советую операцию* понимаю, если бы корсет не помог! так его ж не было! получается, что люди зря создали корсетную индустрию и консервативное лечение, если всё решается только через операционный стол...разве так? бедные Шено, Шрот, Вайсс и другие---они посвятили этому жизнь...а вы получается опровергли всё!!! всю концепцию!!! лфк и корсет---в топку!!! так что ли???!!!
Лисичка: Марьяша ,у меня 90 градусов было...ну какой тут корсет???? где написано,что я советую операцию? единственное,что я могу сказать,что при 3 и 4 степени сколиоза консервативное лечение,не поможет!
Марьяша: а раньше что было??? раньше???? ведь не сразу 90!!! не сразу!!!! у нас не Чарлстонские корсеты и не милуокки---Шено, мечта, просто мечта!!!! многие уже прооп в детстве не отказались бы от шено... нужно глубже изучать ситуацию, глубже...до того как дожили до 90.
alya: Неправда! Я знаю девушку, в 14 лет было 50 градусов, сейчас у неё РОВНАЯ спина и она преподает восточные танцы! Не всегда и не у всех так бывает, но надежду оставь!
Лисичка: Расскажу одну историю. Со мной девочка лежала,12 лет(имя не буду называть). Родители у нее неплохо зарабатывают и для ее сколиоза немало сделали. Гипсовые кроватки,ЛФК 2 раза в день,китайское иглоукалывание, супер-пупер массажи. В общем,занимались только сколиозом. Надели на ребенка корсет,проходила она в нем долгое время. Сняли. И что? Плюс 10 градусов. Сколиоз спрогрессировал сам по себе. Девочка сделала операцию,коррекция у нее 80 процентов. Пользуясь случаем,ЗДОРОВЬЯ ЕЙ И ПРИВЕТИК ОТ НАШЕЙ СЕМЬИ!)))))
alya: И такое бывает, к сожалению... Но, по-моему. оперировать надо тогда, когда точно знаешь, что уже кроме операции ничего не поможет.За каждый градус надо бороться, пока ребенок растет!
Лисичка: alya оперировать надо,как мне кажется,когда человек точно уверен,что знает на что идет. Я была уверена,что очень этого хочу! Мне лично это надо было! И я уверена,что никогда об этом не пожалею.
Гала: Марьяша , нельзя ТАК с людьми разговаривать, тем более будущему врачу.Через некоторое время сама поймешь...надеюсь
alya: Я очень рада за тебя, правда! Оставайся всегда такой же жизнерадостной, и пусть тебе повезет в любви!
Лисичка: alya ,спасибо уже повезло))))) Спасибо вам еще раз!!! Гала , и вам! В сотый раз,спасибо!)))
Марьяша: если тут такое в личку пишут Гала!!! тем более я права. ТАК, это КАК??? я никого не оскорбила.... нужно чётче писать. во всем нужна чёткость. и в мыслях. ЗЫ. посмотрите на форум со строны. давно пора бы почистить. я просто захожу, гляжу. и как вы на Классику набросились. так тоже нельзя с людьми. вы были не правы. форум засорён до безобразия. и я вас покидаю. увы.
мамуля: Марьяша пишет: и я вас покидаю. увы. Марьяша, ты чего. Здесь тебя многие любят. Я лично очень, ты умница. Как я поняла ты получила неприятное письмо в личку, но ничего. Не отвечай. Не все люди ведут себя, так как ты ожидаешь. Тем более здесь дело касается очень важных вещей. Та же ОП Лисички по сути за 2,5 часа необратимо изменила ее жизнь. Если были неприемлемые оскорбления, то вышли мне это письмо и личку. Если это действительно так, то я забаню этого участника.
Kolibri: посмотрите на форум со строны. давно пора бы почистить. я просто захожу, гляжу. и как вы на Классику набросились. так тоже нельзя с людьми. вы были не правы. форум засорён до безобразия так на то он и ФОРУМ, где каждый может сказать свою точку зрения. У каждого правда своя, а до истины в лечении сколиоза ещё далековато.
Гала: Марьяша , а я извинилась, и не один раз... принародно... Марьяша пишет: такое в личку пишут Гала!!! -я никого не оскорбила, это было замечание взрослой тетеньки Марьяша пишет: нужно чётче писать. во всем нужна чёткость. и в мыслях. - кто ясно мыслит, ясно излагает... а у меня в голове только болезнь, и я уже "на голову больная", видноМарьяша пишет: форум засорён до безобразия. - это решает администратор и модератор
мамуля: Лисичка пишет: Расскажу одну историю. Со мной девочка лежала,12 лет(имя не буду называть) Лисичка, все же я тебе советую, прежде чем рассказывать истории, которые начинаются так: со мной лежала одна девочка…, все же почитай наш форум. Ты увидишь, что здесь таких девочек много. Но ты так же увидишь пусть мало, но и обратных примеров. Учти, ты еще захочешь малыша, а дисплазия, на фоне которой развивается сколиоз – она наследственная . И не думаю, что тебе захочется оперировать своего ребенка. И большой раздел нашего форума как раз про то, как избежать ОП. А нам, увы, не повезло. Наш сколиоз прогрессировал и все закончилось ОП. Еще форум и про то, как выбрать правильно Оператора. Материалов тоже много и по этому поводу. Твоя история останется, как удачная. Как говорил классик нашего форума: важно не агитировать, а честно рассказать о том, что произошло лично с тобой. И тогда твоя история поможет не наступить другим на те грабли, на которые наступила ты.
Гала: ой, до меня все дошло с 3-го раза... Марьяша пишет: если тут такое в личку пишут Гала!!! -читать "если тут та-акое в личку пишут, Гала!" А я-то вначале поняла, что замечание о том, что так не надо разговаривать, надо было в личку написать... раз так, понятна реакция Марьяши... (мне дома сейчас сказали, что я - жираф )
Лисичка: мамуля , если не дай бог,у моего ребенка обнаружат сколиоз. Я не буду ждать четвертой степени,а прооперирую как можно раньше.
Гала: Лисичка , ну опять торопишься! Ни в коем случае!!! если у ребенка, не дай Бог, будут проявления 1 степени, надо приложить все силы, чтобы на этой степени и остановить, а именно повезти ребенка за бугор и заказать корсет Шено, обучиться спец. гимнастике, менять корсет по мере роста и т.п. НЕ ДОВОДИТЬ до ОП!
мамуля: Лисичка пишет: мамуля , если не дай бог,у моего ребенка обнаружат сколиоз. Я не буду ждать четвертой степени,а прооперирую как можно раньше. Вот я тоже так же думала, когда меня прооперировали в Красноярске. А теперь ни за что никакому ребенку не посоветую ОП. И мой совет лечиться консервативно с помощью Шено и бороться за каждый градус, а там уж как бог даст.
Лисичка: Гала ,каждому свое! Вы считаете так,а я по-другому. Не хочу дискуссий.
Гала: я тоже их не хочу... время всех рассудит. Всем- удачи!
MosFemale: ...девочки сделаем глубокий ВДОХ и ВЫДОХ... ...судя по тому, как мы все напряжены, видно сколько нервов и сил отнимает эта болезнь... ...давайте отвлечемся....я вчера ездила на консультацию к Лака Александру Андреевичу... ..заикнулась что есть такой форум сколиозников, он оказывается о нас знает, сказала что о Вас только хорошие отклики, улыбнулся, сказал спасибо
Гала: MosFemale , спасибо, вовремя сказанное слово много значит! пора MosFemale пишет: он оказывается о нас знает, - я думаю, они все заглядывают на огонек к нам
Лисичка: Гала , и я думаю, над половиной сообщений-усмехаются=))))
Гала: Лисичка , нет, усмехаться тут нечему...((( умному, думающему врачу горько читать этот форум...
LL: Лисичка пишет: Гала , и я думаю, над половиной сообщений-усмехаются=)))) Например, над сообщениями Маши о свищах и чистках? Или ее сообщения в эту половину не попали? Или над сообщениями некоторых молодых и глупых индивидуумов, которые их бесплатно пиарят?
aga-masha: мм не знаю почему, но свои сообщения насчёт свищей я смешными не нахожу я пришла на этот форум в надежде, что есть люди с такой же проблемой, а так же мне интересно послушать мнения других людей, и если надо, ответить на вопросы, которые может кто-то задать. P.S. насчёт "в надежде" - всмысле что интересно есть ли такие люди, а так я желаю всем не сталкиваться с такой ситуацией как у меня!!!!
Гала: aga-masha , форум для этого и существует..А если и бывают какие-то стычки - в спорах рождается - что? А у тебя все наладится, только спроси у доктора, может, а/биотик посильнее -акситин, например? и препараты кальция
aga-masha: Гала Понимаете, у меня такая сейчас проблема которая не зависит от кол-ва выпитых антибиотиков. сейчас моя ситуация разворачивается так, как это было перед 2-й операцией (кол-во выделяемого из свища уменьшается, а температура высокая). тут уж можно только предполагать, что процесс отделения серозной жидкости пошёл внутрь, и опять началась интоксикация организма, как это было тогда. просто мне не хочется опять 11 дней лежать вообще не вставая с 4 дренажами в спине. поэтому обратилась на форум. но видимо кроме 3-й операции по чистке мне больше ничего не светит
Гала: aga-masha , ну мы за тебя будем Бога молить! чтобы все обошлось! Доживем до понедельника, а там видно будет, может, температура и спадет... держи в курсе, как дела твои! Удачи!
aga-masha: Спасибо! Хорошо, в понедельник введу Вас в курс дела..
alya: Завтра приходи!
Гала: aga-masha , ждем!!! давай лечись обстоятельно!
LL: aga-masha , я тебе советую сходить в другую клинику с этой проблемой. Послушай (главное родители послушают), что скажут другие врачи. Один специалист хорошо, несколько лучше. У нас на форуме была девочка, но у нее проблема была без свищей, но тоже большая проблема. И помогли ей в совершенно другой клинике. Я вообще плохо понимаю, ЧТО они там чистят. Это же не нагноение раны, а свищи . Как я понимаю, отторжение металла. Тебе брали анализ этой жидкости, которая отделяется? Там нет синегнойной палочки?
LL: Гала , что делают стоматологи, когда отторгается имплант? Снимаю штифт? Как выражается это отторжение?
Гала: LL , я боялась озвучить про поход (или запрос вдругую клинику), мне кажется, сейчас нас не поймут... увидела твои слова -поняла, что это надо было сделать, так как помощь нужна сейчас! просто больно, что эо может сделать только форум, а не доктора. хотя бы признались в проблеме, а могли написать:"состояние после ОП"...В стоматологии эта фигня выражается в расшатывании импланта. Проблема в основном из-за расширения показаний к ОП, пренебрежении сопутств. заболеваниями, изредка- несоблюдение правил гиигены пациентом. Но чаще всего бывает из-за перегрева костного ложа, не все клиники еще пользуются спец. аппаратурой, останавливающей работу при повышении температуры ОП поля выше 37*, и не приживается из-за того, что окр. ткани были уже некротизированы. В общей ортопедии другие методы, и сообщения с внешней средой практически ведь нет. Если имплант не "прижился" -он расшатывается, его удаляют. НО! в моей практике был случай с моей подругой, у нее шатался имплант -опора небольшого металлокерам. протеза. Прикрепили стекловолокном "риббонд" и светоотв. материалом к соседнему зубу, в течение года укрепился, на снимке -хорошая оссификация. Мне кажется,что металлоз здесь из-за самого металла, какой у него состав, кто скажет?
aga-masha: LL Я хожу везде и всегда без родителей, тем более у меня нет мамы. и на операцию я пошла сама. папа узнал об этом только за день до написания заявления в клинику. но... в какую другую клинику? в первую попавшуюся идти бессмысленно, мне хочется знать отзывы. а насчёт чистки... у меня перед 2-й операцией был металлоз и нагноение свища. мне очистили рану и ложа эндокорректора от фибрина и гнойных образований. сейчас же есть подозрение на повторение истории. а выделяется серознозная жидкость... вот.
aga-masha: Гала , я слышала что конструкция из какого-то титанового сплава. а титан он самый благородный металл. но у меня всё равно не прижился
Гала: aga-masha , в НИИТО с нами девочка лежала - с папой, она из Москвы, но, к сожалению, номерами тел. мы не успели обменяться, но у кого-то из наших есть ее тел. зовут Юля, ей сейчас тоже 16... попробуем сейчас по Асе в несколько мест попасть и спросить - если надо. насчет куда обратиться -быстрее всех ответят из Новосибирска, НИИТО , там есть онлайн консультация, если поискать, найдешь е-мейл самого Михайловского Михаила Витальевича. пиши ему и на онлайн, т.к. он может быть в командировке. За спрос ведь денег не берут... я же не говорю -ехать туда! а в договоре на ОП и выписке указан тип металла? бывает никелид титана, на никель у кого-то и может быть реакция...НО! раз был гной, нужен очень сильный антибиотик!!! внутривенно! вариант выбора -акситин в/венно + второй а/б цифран в таблетках, минимум 5 дней. + препарат для уменьшения дисбактериоза(линекс, например).ЦИТО вроде "в контрах" с Лакой, могут и не ответить. Можно в Питер клиника СПбГМПА Ульрих Эдуард Владимирович, и там есть, как зовут других докторов
aga-masha: Гала Гной был в прошлый раз а в этот его пока нету (тьфу тьфу тьфу) я думаю всё-таки дождаться завтрашнего дня, но спасибо за совет!
Гала: aga-masha , тебе удачи!!! будем надеяться, что обойдется... очень сильно этого пожелаем! а пока попробуем по Карнеги: если чего-то боишься, представь, что это произошло уже, и что будешь делать при этом; когда найдешь пути выхода или помощи, того самого либо не произойдет...либо ты уже будешь знать, что делать..."Предупрежден -значит, вооружен"
LL: aga-masha , я не знаю как у тебя с финансами. Потянешь платные варианты? Может попробовать ЦИТО? Если хочешь я могу с тобой поехать, что бы "не послали" вежливые врачи? Попробуем узнать еще варианты...
Гала: LL ,
Марьяша: ладно. все-тки прокомменчу последние посты. Kolibri пишет: так на то он и ФОРУМ, где каждый может сказать свою точку зрения. У каждого правда своя, а до истины в лечении сколиоза ещё далековато согласна. но зачем те посты где говорится что шено дерьмо. или где *срач* полным ходом идёт. простите за выражения. Гала пишет: читать "если тут та-акое в личку пишут, Гала!" пардон за запятые. тороплюсь. печатаю просто оч быстро, забываю про запятые. Лисичка пишет: мамуля , если не дай бог,у моего ребенка обнаружат сколиоз. Я не буду ждать четвертой степени,а прооперирую как можно раньше. .......хм....... промолчу. ...хотя... это невежество!!!! видно, что человек неграмотен. не думаю, что мамы и ортопеды заметят сколиоз сразу в 3 ст. хотя и такое бывает что очень печально. я сейчас деток своей подруги смотрю каждую неделю, у них нарушение. занимаюсь с ними. чтобы деткам нравилось, нужно перевести всё в игровую форму. вижу концепцию. Лисичка, если вы интересовались методом крепления вашей конструкции к позвонкам (из ваших постов могу предположить что у вас стоит конструкция Лака) то поймёте что значит для ребёнка, которому бы поноситься и попрыгать, ТАКОЕ!!! если не интересовались могу просветить по поводу крепления любых конструкций.
Гала: Марьяша , слава богу, ты не ушла... извини за то, что не сразу тебя поняла!!! получилось "казнить нельзя помиловать" Марьяша, ну пойми (щас будет поучение...звиняйте, канэшно...) у девочки было 90*... тебя минула чаша сия, и не грозит точно, и это замечательно ... это оч-чень тяжко... поэтому не надо ее винить в том, что она ничего не делала, мы же все в этой стране живем...(ты почти в другой). как меняется самовосприятие с нарастанием кривизны - не надо тебе знать этого... поэтому простим все друг друга и- проехали! и все остаемся и друг друга поддерживаем, потому что больше -некому!
Марьяша: не ну меня убила фраза *я отменила всё*.... я про это и говорю... что мозгами надо думать...
Гала: Марьяша , ну отменила и отменила... каждый сам для себя решает...
Марьяша: пока не ушла... но писать буду редко и искл. по делу
Марьяша: обидно просто....прям, как будто за сердце...обидно....
Гала: Марьяша , ну ты что, так все близко к сердцу принимать -никакое сердце не выдержит! как работать будешь - столько еще навидаешься, а уж наслушаешься... могу утешить одним - у врачей развивается синдром эмоционального выгорания... так что через много лет работы тебе будет полегче все воспринимать...
Марьяша: знаю!!! просто одну девочку мне напомнило. на Лисичку мне ...... просто за всех ТАКИХ обидно вот так. всех ТАКИХ я юбычно пробуждаю... к активной жизни в плане болезни. а эмоции даже сейчас постепенно выгорают. даже сейчас.
Клара: MosFemale пишет: ...давайте отвлечемся....я вчера ездила на консультацию к Лака Александру Андреевичу... ..заикнулась что есть такой форум сколиозников, он оказывается о нас знает, сказала что о Вас только хорошие отклики, улыбнулся, сказал спасибо ??????
MosFemale: ,.....это все ...
Клара: MosFemale пишет: ,.....это все ... Пардон . НЕ поняла...
aga-masha: Гала пишет: а пока попробуем по Карнеги: если чего-то боишься, представь, что это произошло уже, и что будешь делать при этом; когда найдешь пути выхода или помощи, того самого либо не произойдет...либо ты уже будешь знать, что делать..."Предупрежден -значит, вооружен" а да, у меня это всегда работало
aga-masha: LL, с финансами не знаю пока, надо подождать. ЦИТО не любит Лака? я думала наоборот..
Гала: aga-masha , привет! как дела? температура есть? ездила в клинику или так отлеживаешься ?
aga-masha: Гала нормально . ездила ездила =) я про это где-то оставила на форуме отзыв)))
Гала: aga-masha , пошла искать
Гала: aga-masha , М.Т. сам все понимает, но чужую работу не будет делать...А назначили-то что?
aga-masha: Гала ну по логике это тема про жизнь после операции
aga-masha: Гала да я понимаю... но вообще это всё странно. мне ничего не прописали. продолжать пить ципролет сказали что им не понравился мой анализ крови с четверга, опять взяли сейчас я позвонила Лаке и я к нему должна подъехать в среду. пока не понятно куда именно ну в общем трындец извиняюсь за выражение
Гала: держи в курсе! надеемся на лучшее
aga-masha: хорошо, спасибо!
Гала: aga-masha , до среды времени совсем немного, не трындец! надо все же Лену LL или кого-то из других наших москвичей просить с тобой поехать... Раз анализ крови не понравился, похоже, есть воспал. процесс, опять скажу про антибиотики!!! если в среду не выяснится, придется самой начать, хоть внутримышечно... aga-masha пишет: но вообще это всё странно. - для России закономерно сама столкнулась не раз, хотя и врач... подождем до вечера, кто с форума откликнется, потом в личку обратимся, лучше сегодня, чтобы люди спланировали свои дела...
LL: aga-masha пишет: ЦИТО не любит Лака? Кто ж конкурентов любит? Гала пишет: надо все же Лену LL или кого-то из других наших москвичей просить с тобой поехать... Завтра могу с утра или в четверг с утра. В среду не могу.
aga-masha: да ладно, не волнуйтесь. если уж надо с кем-то взрослым, то я с братом съезжу, ему 30 лет. он умеет с врачами общаться)) ну я думаю в среду мне скажут результаты анализа, который я сегодня сдала.
LL: aga-masha Клиника в которой помогли девочке о которой я писала- Натке. Первая консультация стоит 1400р. Кривошеев Сергей Николаевич 781-60-06
Гала: LL , спасибо за сопереживание просто огромное! aga-masha , мы все переживаем за тебя, держи в курсе, пожалуйста! Одна не ходи, бери брата обязательно! сразу отпишись, как съездишь, договорились?
LL: Гала пишет: LL , спасибо за сопереживание просто огромное! Да это не мне, девочкам спасибо! Миле и Анжеле!
Гала: LL пишет: спасибо! Миле и Анжеле! и от меня - СПАСИБО! и всем-всем на форуме! Цыпленок, завтра напиши, как себя чувствуешь!
aga-masha: Гала хорошо ! P.S. Давно меня цыплёнком не называли
Гала: а это кто тогда?
aga-masha: ооо ну лет 7 уж точно если не больше да просто люди уже на меня смотрят как на самостоятельного и вполне взрослого человека. поэтому у них язык не поворачивается) но мне всё же приятно
Гала: и мне... по-моему, народу с температурой пора уже утро вечера мудренее
aga-masha: хм... а кто здесь с температурой?? признавайтесь
Гала: ну, раз таких нет - продолжаем разговр
aga-masha: Так бы и сразу) кстати время пока не жмёт нигде а вот пластырь на спине всё стягивает а .. ещё у меня теперь при ходьбе скрипит вся спина, а не только конструкция.
Гала: aga-masha пишет: скрипит вся спина, - ну растягивали - разворачивали же... у некорых быват, и скрыпит...Под пластырь положили че-нть?
aga-masha: конечно положили, сухую салфетку
aga-masha: о, господа, у меня появился второй свищ. и опять на шве. а тот ещё не зажил! похоже, дела плохи...
Гала: aga-masha , привет! во-первых, Лака не смотрел, во-вторых, у тебя еще нет адекватного противовоспал. лечения. Сравнение, может, и некорректное, но у моей мамы оперировали гангренозный аппендицит+ограниченный перитонит(молчала 2 дня, как партизан, живем пока отдельно), по телефону не кололась, позвонила на 3й день, собрав вещи -мне надо на ОП. 77 лет, нигде не берут, помирай, бабка, дома. За деньги взяли, но свищ был месяца 4... да еще на пузе, где все кишки внутри с соответствующим содержимым). зажило помаленьку, щас не вспоминает - склероз тебе личка
Natka: aga-masha, привет!!! Я очень давно не была на форуме, поэтому о твоей истории узнала от девочек с форума, когда они обратились ко мне за координатами моего врача. Я очень за тебя переживаю и надеюсь, что тебе помогут... представляю, как тебе тяжело приходится. У меня была другая проблема - синегнойная палочка и к сожалению отлежав 1 месяц в 13 больнице (причем я настаивала, чтобы меня госпетализировали), лечение ничего не дало через 2 месяца инфекция снова вспыхнула. В общей сложности я 1,5 года лечилась... Я знаю, что такое, когда температура каждый день и сильные боли в спине, на фоне этого куча других болезней вылезло, т.к. иммунитета практически не было... Помог мне совсем другой врач, о котором выше написала LL. Если есть желание и возможность, я могу с тобой к нему проехать.
Гала: Natka , огромное спасибо за сопереживание! Наверное, стоит с aga-masha поехать, уговорим ее как-то... Она храбрится, но брат-то ее наверняка не в курсе, КАКАЯ это проблема... Natka , а сейчас у Вас как дела, как самочувствие?
aga-masha: ой прям даже неудобно давайте обсудим это после того, как я встречусь с Лакой. мой папа хочет с ним серьёзно поговорить! вы представляете.. папа на меня обратил внимание! и он настроен серьёзно! просто то что со мной происходит похоже на полное отторжение конструкции.. так к тому же я по жизни вся аллергенная.. P.S. Спасибо всем за поддержку! очень приятно я даже не думала что вы так тепло отреагируете
Гала: aga-masha , ну чего ты это нормальная реакция нормальных людей, хотя я вначале тоже удивлялась, что где-то нормальные люди остались еще... На полное отторжение не очень похоже, больше- на воспаление все же, но это хирургу виднее... проблема не с доктором разобраться - это у нас очень трудно, сейчас адекватная помощь нужна! А к доктору, который Natka вылечил, если вначале, до Лаки поехать?
aga-masha: не получится... Лака завтра уже встречу наметил.. а если скажут, что это отторжение? мне снимать эту железяку придётся?
Гала: aga-masha , щас поищу симптомы...
Гала: aga-masha , везде общие фразы, можно трактовать и так, и эдак...В выписке, договоре, памятке не указан материал импланта ??
Natka: Гала, спасибо, что касается спины, чувствую себя прекрасно, активно занимаюсь спортом и пытаемся с супругом забеременеть , после долгого лечения врачи наконец-то разрешили беременеть))) aga-masha, будем надеятся, что может хоть Лака тебе поможет и скажет что-нибудь путного, а если что, то обращайся!! Напиши тогда, как пройдет консультация, весь форум за тебя болеет)))
aga-masha: Гала нет, не указано. в договоре было только про осложнения. Natka Спасибо! ПОзвонила Лаке, придётся завтра во второй половине дня в 13 больницу. эх. а кто-нить может рассказать как туда ехать?
Женечка: Вот схема проезда http://www.arthroplasty.ru/contacts.htm
aga-masha: Женечка спасибо! а то бы не нашла..
MosFemale: ...удобнее всего от м. Пролетарская" на 608 ...как раз конечная остановка....в пустом автобусе садишься удобненько и до 13 больницы... ...я решила прогуляться от Дубровки....далековато гулять.... ...потом выходишь на остановке и наискось от тебя через две большие дороги корпуса больницы за забором железным...переходишь дорогу...заходишь через главные ворода и налево....самый крайний к забору корпус травматологии заходишь в правую дверь...небольшая черная железная ...там покупаешь 10 руб бахилы, и пешочком на 4 этаж....
Гала: Natka , удачи в таком деле!
Гала: aga-masha , как дела? завтра -так завтра, один день ничего не меняет.как самочувствие? из второго свища сукровица выходит или что ?
aga-masha: Гала самочувствие нормально. из второго сочится нечто светлое с оттенком сероватого. P.S. спасибо за подсказку адреса
Гала: aga-masha , понятно... на ночь положите салфетку с гипертоническим раствором -повар. соль залить кипятком в чашку, кипятком же ополоснутую несколько раз, остудить до комнатной температуры, смочить стерильную салфетку, пинцетами отжать за края -или вылить эту соленую воду, закачав ее шприцем разовым новым, на середину салфетки, чтобы не капало. сверху сухую салфетку, потом наклеить пластырь. Утром положить сухую салфетку и до Лаки не трогать. запиши для себя, когды свищ второй открылся, с чем перевязки были, что принимала.- типа дневника. Удачи! держи в курсе, плz!
aga-masha: Гала Спасибо за совет! Буду держать в курсе!!!
Клара: Natka пишет: У меня была другая проблема - синегнойная палочка и к сожалению отлежав 1 месяц в 13 больнице (причем я настаивала, чтобы меня госпетализировали), лечение ничего не дало через 2 месяца инфекция снова вспыхнула. В общей сложности я 1,5 года лечилась... Я знаю, что такое, когда температура каждый день и сильные боли в спине, на фоне этого куча других болезней вылезло, т.к. иммунитета практически не было... Помог мне совсем другой врач, о котором выше написала LL. Жаль что Вы практически пропали с форума, как только столкнулись с настоящими проблемами. Похоже не вы одни так поступили.
Гала: зализывать раны кому-то легче в одиночестве...
Гала: aga-masha , как дела сегодня?
aga-masha: Гала пока что никак, только встала недавно скоро перевязку будем делать, посмотрим что там после ночи потом собираться в больницу. P.S. А Лака обычно в какие часы работает в 13-й больнице???? а то я ему уже столько раз звонила, у меня такое ощущение, что я его достала
Гала: aga-masha , они с утра все заняты, в любой больнице, так что не обращай внимания на голос ... после обеда только освобождаются, когда все оперативки, обходы, ОП закончены + он еще и занятия ведет, наверняка. ждем удачных результатов поездки. С кем едешь-то?
aga-masha: с папой еду. ну наверно значит не раньше 2-х часов, если он сказал во второй половине дня...
Гала: aga-masha ,ну давай, с Богом! будем надеяться, и держать кулачки за тебя! после 2х еще и подождать придется, наверное...
aga-masha: а ну отлично. я просто вообще понятия не имею во сколько. хорошо, принесу новости, когда они будут ещё горячими
aga-masha: перевязку папа сделал. и сказал, что у меня 3-й свищ набухает и видимо скоро откроется. вот жесть...
Гала: aga-masha , не падай духом - куда попало! (чья подпись?) Ждем осмотра Лаки!
Oksi: aga-masha сжали кулаки и ждем. Успеха!
Natka: Клара, да честно говоря, не до форума было, я света белого не видела. Преодалевать болезнь и работать одновременно на износ, тяжеловато было)) Мне даже общаться ни с кем кроме мужа не хотелось(( aga-masha, а кто у тебя лечащим врачом был после операции?
Гала: что-то Цыпленок на связь не выходит...
Гала: aga-masha , ну наконец-то! как ты там?
aga-masha: а вот и я была сегодня у Лаки... получилось в 38-й больнице. он мне сказал, что у него хороший знакомый врач в больнице в Химках. Лака хочет чтобы я туда легла, типа у этого врача есть опыт работы с металлозом... похвалил эту больницу (шикарная, чистая, и т.п.) в понедельник я должна приехать в 38-ю к Лаке взять у него направление и он мне объяснит как ехать, где, что... и сказал договорится с этим врачом. типа они уже меня обсуждали P.S. похоже Лака готов на всё, чтобы спасти конструкцию...
Гала: aga-masha , а что за врач-то? из столицы да в Подмосковье - А папа что говорит? Что проф. Лака назначил, что делал со спиной?
aga-masha: я не знаю что за врач, я не запомнила =) со спиной ничего не делал, отменил антибиотики... папа говорит, что это возможный шанс...
Гала: aga-masha , а больница какая - городская химкинская? хотя бы травматология? А в 13 или 38 не предлагает, под свое наблюдение?
aga-masha: Не знаю ничего про эту больницу... а в эти две не предлагал
Гала: aga-masha , ну, утро вечера мудренее будет, завтра посмотрим, то и как, народ встрепенется, мысли появятся. все же думаю, созвониться с доктором Натки надо, пятница завтра, выходные на носу, надо прояснить до поездки в Химки, что у тебя -металлоз или воспаление.Ну пусть посмотрит! свяжись с Наткой, расспроси о симптомах, на форуме, если не спишь, посмотри пока... вечером меняли повязку? б-ца 119 Химки -не эта случайно?
Гала: Машенька, как ты?
Гала: ребенок не отвечает, в асю не заходит...
Larissa: Положили скорее всего...
elen: Приветик всем!Хочу рассказать свою историю.Сколиоз у меня обнаружили с 13лет,когда ходила к врачу с бронхитом,была 1степень.Но врач сказал что ничего страшного в этом нет,поносит типо книжки на голове,походит на плаванье и выравняется!Но не тут-то было,я ходила на кружек экстрим-танцев,часто падала на кобчик и на спину(возможно из-за этого и пошло..).Когда обратились во второй раз в больницу нам дали направление в инс.им.Ситенко г.Харьков(я тоже с этого города),когда мы сьездили на консультацию,он нам посоветовал санаторную школу №13(для больных на сколиоз)...пришла я туда с левосторонним грудо-поясничным сколиозом 2степени.......там-же программа конечно по полной..зарядка,массаж,ЛФК,бассейн,корсет шено......и в итоге 3-4степень!(отучилась я там 2,5года,так как там только до 9кл.) После.....в обычную школу с карсетом,было конечно не удобно перед одноклассниками,ну ничего..кому что-то не нравиться-пусть не смотрит...хоть и носила корсет почти 3года,улучшений не было,остались только синячки на бедрах,которые никак не сходят(( ..Вот мне уже 20лет,S образный сколиоз грудо-поясничного отдела 4ст(67гр.)..я живу на полную катушку,радуюсь жизни,хожу по клубам,ездим на природу на шашлычки,никто даже не замечает,если я не проболтнусь,с мальчишками тоже проблем никогда не было(правда сейчас постоянный мальчик,уже 3года вместе)...и все-бы ничего,если бы я не так часто грузилась о своей спине...всегда хочется быть идеальной!Очень хочу сделать операцию,но родители против,бояться что будут ухутшения,что я не встану и тд.и тп.....только парень меня поддерживает,собирает денюшку на операцию.... я активная девченка,люблю танцевать,прыгать с тарзанки в воду и т.п я бы все отдала,лиш бы стать ровненькой.Единственный вопрос стоит ли ?Очень боюсь что-бы не было хуже,потери коррекции,свища и тд.и тп,подскажите что делать и как дальше с этим жить,ведь с каждым годом все хуже и хуже?
Гала: Larissa , но они вроде с понедельника договорились... ребенок закрылся и замкнулся, скорее всего... будем Бога молить, чтобы все было хорошо!
Гала: elen , приветствуем на форуме! И желаем от всей души найти верное для себя решение, которое, конечно, надо принять самой...прежде всего, не торопиться и изучить форум вдоль и поперек, здесь мно-ого чего интересного можно для себя найти... чтобы что-то сказать конкретно, надо снимки видеть, когда было 67* ? А внизу сколько? а может, несколько лет все так и держится и не прогрессирует? и зоны роста на подвздошных костях закрылись ли - зоны Рисера? история до боли похожа на историю многих на форуме... Беда в том, что у нас "лечат" сколиз так, как у тебя описано. и приходим мы к 4 ст... с разными потерями... И 4я степень разная бывает! Если надумаешь снимки выложить(по желанию конечно) - есть отдел фото, он закрытый. надо попросить у Администратора Мамули доступ. или выложить описание снимка -тоже будет понятно. В Харькове, вообще-то, институт Ситенко хвалят... Но это не заграница, есс-но.elen пишет: Сколиоз у меня обнаружили с 13лет,когда ходила к врачу с бронхитом,была 1степень. - это хорошо, позднее начало... поэтому и сейчас 67*, а не больше. Но может быть, еще рост не закончен.Поэтому снимки и нужны. а потом уже надо думать -надо оно или нет Удачи! обживайся!
Гала: elen , если не трудно, плz, расскажите, как вы нас нашли здесь
задумчивая: elen, почитайте рассказы прооперированных, по-моему, чисто из-за косметики делать операцию смысла нет. Во-первых, сама операция - это боль, деньги и, минимум несколько месяцев, достаточно жестких ограничений (нельзя сидеть и т.п.). Плюс возможные осложнения - вероятность невелика, но она все-таки есть. Идеал же все равно недостижим (наприер, после операции на спине будут шрамы).
Larissa: задумчивая А почему сидеть нельзя? Нам разрешили сразу же. Другое дело что было трудно первые дни, но потом, через неделю уже сидели нормально. Когда выписали на 17 день, мы летели домой в самолёте 3 с половиной часа, доча сидела всё это время.
Гала: Larissa , о-о-о! А мы полгода не сидели, только в туалете расслабуха, и то не всласть -мама под дверью с хронометром не нагибались, на спине не лежали... приспособились, в общем... но через 17 дней можно по стольку сидеть -это у нас 10 мес. прошло, по полчаса максимум 3-4 раза в день. и тут мама с хронометром
aga-masha: все здрасте =) со мной всё нормально, отгуливаю последние дни, извните, нет даже времени зайти из свищей льётся мало, но льётся... ещё я заметила, что правая нога начала неметь при сидении... приходится много ходить.
Гала: aga-masha , привет! что на салфетке видно - запекшаяся кровь? (извини уж за подробности) aga-masha пишет: правая нога начала неметь при сидении... приходится много ходить. -на пузе лежать желательно!!! лучше не сидеть уж, тем более, если есть проблема...
elen: Шрамы меня не пугают,я знаю что задала возможно глупые вопросы,ведь тут на форуме и так все ясно расписано,67гр.было 3 года назад,с 2004-2006год сколиоз ухудшался на 1гр.в год. В понедельник еду на консультацию в инст.Ситенко,сделаю новый снимок,посмотрю что скажет врач,буду что-то решать!
aga-masha: Гала нет, просто светлая жидкость.
Гала: aga-masha , нужна консультация стороннего врача... взгляд со стороны... Натку же вытянули из этого состояния! у руководства форума есть ее тел.!
Татьянка: История моей дочки. Маришке 8 лет. Занимается худ гимнастикой 4 года. В этом году на медосмотре поставили диагноз сколиоз 2-3 степени. Запер на тренировки. Сказали поможет только корсетирование. Тренировки бросать не хочет. А я боюсь, что будет дальше? Консультировалась с врачами в дет поликлинике и с мануалами и с не традиционными методами. Каждый врач хает версию другого и говорит свою. конечно самую лучшую. А я в растеренности, а же не врач. Кому поверить? Кому доверить свою дочь. Информации в нете море. Как разобраться? Не что не цепляет. Но вот статья Петрова С.О. меня вдохновила. Появилась надежда. А может кто сможет дать дельный совет?
мамуля: Татьянка, дельный совет – это корсет Шено, адекватная физическая активность. Все остальное по желанию.
Гала: Татьянка , удачи вам и вашей девочке! Татьянка пишет: Консультировалась с врачами в дет поликлинике и с мануалами и с не традиционными методами. Каждый врач хает версию другого и говорит свою. -вот точно как у большинства на форуме! вам СРОЧНО! надо корсет ШЕНО! если есть возможность - только не пугайтесь -подумайте о Германии!!! если никакой возможности нет - Питер ин-т им.Альбрехта, Евпатория "Ортоспайн", Минск...Куда Вам ближе? почитайте внимательно на форуме о корсетировании по Шено Татьянка пишет: сколиоз 2-3 степени. -это не диагноз... хотя у нас тоже так пишут до сих пор... какой сколиоз, угол по Коббу? если хотите, можно на форум снимки выложить -есть рекомендации, как это сделать. обратитесь к Администратору Мамуле личным сообщением с просьбой о доступе. если вам не измеряли углы на снимке-это можно сделать на форуме -есть специальная тема и замечательнейший спец! ИМХО, (вообще-то даже позволю себе сказать -не ИМХО) при любой малейшей возможности подумайте о заказе Шено в Германии, возможно, и обучении там спец.гимнастике Шрот. Ребенку всего 8 лет... еще раз -удачи! не теряйте время на мануалов и пр.
Гала: Татьянка , если не трудно, расскажите, как вы нас нашли в этой теме
Лисичка: Гала , объясните хотя бы принцип корсета Шено. Вот у ребенка,допустим,в 12 лет сколиоз второй степени. На него надевают Шено. Через год снимают, а вдруг прогресс продолжится? Хорошо,можно еще носить. Но сколько лет? До 18,до 20??? В 20 снимут, а вдруг сколиоз будет дальше прогрессировать? Татьянка, вашей девочке ставят ИДИОПАТИЧЕСКИЙ ПРОГРЕССИРУЮЩИЙ СКОЛИОЗ???
nats: Татьянка Моя дочь на момент постановки диагноза занималась ХГ почти 5 лет. Бросили сразу. Такая нагрузка на спину и не только...... Татьянка пишет: Консультировалась с врачами в дет поликлинике и с мануалами и с не традиционными методами. Каждый врач хает версию другого и говорит свою. конечно самую лучшую. А я в растеренности, а же не врач. Ситуация с лечением сколиоза(я про Москву)-аховая. Поверьте.Где мы только не были....... Корсет Шено-реальный способ помочь дитю,пока позволяет возраст.Сейчас лучше не бегать по врачам ,а собраться с мыслями и решить куда за ним поехать.Учтите,что заказать это полдела.Нужно будет ездить на контроль,дите растет,соотв. из корсета вырастает.Деньги не малые даже для Спб,Харькова и Минска.Про Германию вообще молчу.Лечение продлиться не один год. П.С. Моя дочь носит Шено с февраля 2008.Сейчас это уже второй корсет и возможно что опять придеться менять-выросла.
Татьянка: Лисичка Да диагноз ИДИОПАТИЧЕСКИЙ ПРОГРЕССИРУЮЩИЙ СКОЛИОЗ.
Татьянка: nats я не хочу спорить, а только выскажу мнение 2х врачей у которых консультировалась. "Только не корсет. В нем мышцы атрофируются при снятиии корсета все вернется."
Лисичка: Татьянка , тогда корсетом вы вряд ли его остановите Похоже,врачи,у которых вы консультировались,были правы. Во всяком случае,мне говорили раньше то же самое....:(
Oksi: Лисичка про Шено в "Консервативном Лечении" много . Лисичка пишет: Вот у ребенка,допустим,в 12 лет сколиоз второй степени. На него надевают Шено. Через год снимают, а вдруг прогресс продолжится? Такого быть не может, потому-что не может быть никогда! До прекращения костного роста снимать корсет нельзя! Все контролируется РГ снимками и родители и ребенок могут видеть состояние позвоночника. Т.что все честно, наглядно. Если ты хочешь сказать что подросток носить корсет не станет из-за невозможности пойти на диско, общаться с друзьями и т.д.- МОЖЕТ И ДОЛЖЕН! Снимаем и идем танцевать, в следующий день носим 23 часа. Вот такой расклад. Пора прекращать оперировать понятиями "2. степень", или еще лучше "2-3. степень", важны градусы и величина ротации Удачи и привет
nats: ТатьянкаА я и не спорю-боже упаси.Но Вы здесь написали не из праздного любопытства?Татьянка пишет: "Только не корсет. В нем мышцы атрофируются при снятиии корсета все вернется." А вот за это таким"докторам" надрать как следует. С их легкой подачи "растут"наши дети в гипсовых кроватках и делают"велосипед".Вобщем это Ваша дочь и решать только Вам.
Лисичка: Oksi ,т.е. получается,что корсет нужно вообще всю жизнь носить. Потому что сколиоз может спрогрессировать в любом возрасте.....
Oksi: Где моя ссылка на венгров??? Хотя и обозвали тут залетные гости их корсеты "своеобразными", но это самые настоящие Шено. И дети в них ходят совсем не атрофированные, а очень спортивные.
Oksi: Татьянка пишет: Да диагноз ИДИОПАТИЧЕСКИЙ ПРОГРЕССИРУЮЩИЙ СКОЛИОЗ. Это не диагноз! По самым скромным запросам диагноз- это указание градусов и локализации искривления. А прогрессирующий или нет, можно сказать лишь после повторного, ч-з 3-6 мес., обследования пациента. Удачи и привет
полная версия страницы