Форум » Общий форум » История одного сколиоза 6 » Ответить
История одного сколиоза 6
AnGeLa: начало История одного сколиоза История одного сколиоза 2_0 История одного сколиоза 2_1 История одного сколиоза 3 История одного сколиоза 4 История одного сколиоза 5 Продолжение История одного сколиоза 7 История одного сколиоза 8 История одного сколиоза 9 История одного сколиоза 10 История одного сколиоза 11 История одного сколиоза 12
мамуля: Дискуссия вызванная историей M5 Здравствуйте, у меня все началось с грудной клетки деформация 0-1 степени, врачи реагировали на это как на чисто косметический эффект и не более. Я согласился и жил обычной жизнью. Примерно в 16 лет на флюорографии увидели сколиоз и посоветовали обратиться к специалисту, но я там не чего не заметил и забыл, так как спина не тревожила, увлекался горными лыжами и все было отлично. В 19 лет перевернулся на машине, болело все но внешне не каких сильных повреждений не было, кроме царапин, в больницу не пошел. Через месяц началась экстра-систолия (преждевременные сокращения сердце), я еще не знал что это такое, но по ощущениям вещь очень не приятная и чем дольше она продолжалась чем сильней мне казалось что скоро... ...словами не передать. Через несколько часов уехал в городскую больницу и пролежал там 4 дня, за этот промежуток времени врачи не чего нового не нашли, обьяснить происходящие не смогли и выпускать меня не хотели, но я ушел и поехал в НИИПК Мешалкина, на тот момент я с трудом мог подняться на 2-3 этаж, пульс 180 и одышка. После обследования сказали что я не ихней пациент, а клиники НИИТО так как патологий кровообращения не каких нет. После обследования в НИИТО диагноз был такой, деформация грудной клетки 1-2, ювенильный остеохондроз грудного и поясничного отдела позвоночника, тревожно- депрессивное расстройство, обострение. На рентгене я уже видел S - образный сколиоз II степени, градусы не считали на вопрос что его спровоцировало, ответили что деформация грудной клетки, где вы были раньше?! Надо было исправлять еще в детстве и чем раньше, тем легче как и для меня так и для них. Было предложено оперативное лечение деформации грудной клетки, в тот момент я был готов на все, через неделю уже был госпитализирован, все прошло успешно, ощущения не передаваемые! Спустя неделю появилась сильная боль в спине, врачи говорили что из-за операции, нагрузка на позвоночник сильно увеличилась, надо восстанавливаться и укреплять мышцы спины, ЛФК, плавать и т.д. Мне потребовалось полгода чтобы восстановиться и привыкнуть к новой жизни, сколиоз с прогрессировал до III степени по внешнему виду, мерить градусы говорят нету смысла, сначала грудная клетка потом позвоночник, я согласился. Сейчас спина болит постояно, занимаюсь болит, не занимаюсь еще сильней болит врачи заявляют что все также как и 1.5 года назад, но мне кажется что прогрессирует сколиоз. Хотя с кровообращением и дыхательной системой все в порядке, подымаюсь бегом на 9 этаж без одышки и сердцебиения, а ведь 2 года назад из-за прогрессии сколиоза и деформации, появились перебои, благодаря им кстати все это было и обнаружено. Сколиоз сильно влияет на качество жизни, тяжело учится, работать даже отдыхать не говоря уже о личной жизни, сильно быстро утомляешься и к вечеру спина просто разрывается. перенесена сюда Операции при 2 степени сколиоза
Псих-одиночка: Доброго времени суток всем. Расскажу и я свою печальную историю. С детства был всегда ребенком не сильно физически развитым: высокий худощавый мальчик. Любил больше сидеть за компьютером либо книгами. В классе 6-7 поставили S-образный сколиоз 2 степени. На ЛФК и на плаванье ходил с большой ленью, не осознавая последствий. Уже учась в институте ( в районе 19-20 лет), пошел к хирургу-травматологу на консультацию, где он мне поставили 3 степень. Задав ему вопрос: "Как мне его вылечить" и услышав ответ "Операционно" - упал в обморок, перед этим представив множесто железок, разрезов и крови. Сейчас мне 29 лет, где-то год назад начал беспокоить позвоночник. Это вызванно скорее всего тем, что иногда носил тяжести . На данный момент кроме сколиоза, у меня левая грудная клетка немного начала выперать вперел и влево( это доставляет наибольший дискомфорт ) и таз немного стал уходить в сторону. В принципе сильно физуально этого не видно, если не присматриваться.Но . Иногда болит левая рука, ноет в груди, как будто-бы болит сердце. Переодически кружиться голова. Интересно это только у меня так или многих? Операцию конечно не очень хочется делать. Разные причины: Боязнь, нехватка материального положения.Недавно только сделал себе турник. Правда думаю со сколиозом 3-4 степени и с лородозм или кифозом ( не знаю ) можно ли на нем висеть или подтягиваться. Вот в кратце моя история и ощущения.
ANIA: Псих-одиночка, здравствуйте! Почему такой непозитивный ник? Вот ваши действия: 1. Чтобы решать, что делать дальше, нужно знать ситуацию на сегодняшний день. А именно, сделать снимок. Там видно будет, сколиоз ли у вас, и в какой степени. 2. Третья степень в 29 лет, если она у вас осталась, не показания для операции. Садитесь и читайте форум вдоль и поперек, времени уйдет очень много, но это нужно сделать. Здесь много написано о том, как поддерживать позвоночник консервативно, то есть без операции. 3. Висеть (растягивать), прыгать, скручиваться при сколиозе нельзя. Удачи, держите в курсе!
Псих-одиночка: ANIA и Вам добрый день. Спасибо за ответ. Вот уже начинаю перечитывать форум. Очень много информации. Про прыжки слышал, что они запрещены, а вот про "подтягивания и "висеть" что-то не доводилось. Такой ник от моей мнительности. Вот и сейчас к врачу надо идти - и как-то страшновато услышать свой диагноз. Спасибо за уделенное внимание.
ANIA: Псих-одиночка пишет: Вот и сейчас к врачу надо идти - и как-то страшновато услышать свой диагноз. Это нужно сделать. Все будет хорошо! Одиночкой быть уже не получится , потому что лучшее, что могло с вами произойти, случилось - вы попали на этот форум . Это самый продвинутый, информационно насыщенный ресурс о сколиозе. Информации много, читайте и по-тихоньку разбирайтесь, в вашей ситуации можно никуда не спешить. Делайте снимок, читайте про Шрот, про правильные упражнения и все остальное, что может принести пользу.
Псих-одиночка: ANIA попробуем найти конкретные упражнения по Шрот.
ANIA: Псих-одиночка, Шрот нужно учиться с инструктором. Не бегите впереди паравоза, сначала сходите к врачу и сделайте снимок.
Гала: Псих-одиночка , приветствуем на форуме! срочно меняйте ник))ANIA пишет: лучшее, что могло с вами произойти, случилось - вы попали на этот форум -ППКС! попав на этот форум, я например, нашла выход в нашей ситуации, казавшейся тупиковой и безвыходной. только благодаря форуму! так что читайте форум несколько дней, залавайте вопросы -вам всегда ответят! Псих-одиночка пишет: мне поставили 3 степень -а градусы? степень- -о-о-очень растяжимое понятие)) поэтому нашим ортопедам она так удобна! 3я степень (уж если оперировать этим понятием) -не показание к Оп в 29 лет. лучшее, что вы можете сделать после того, как нашли форум -это,как рекомендует ANIA -сделать снимок, и вам должны градусы рассчитать. если спецы этого не сдлают -на форуме попросите Байка об этом. висеть и подтягиваться нельзя точно так же как и нельзя искать помощи у мануалов, масссажистов, остеопатов и костоправов. на форуме есть двадцатка упражнений с немецкого ресурса, выложенная Окси -популярно в картинках показано, что нельзя делать, а что можно. если не найдете - дам ссылку на тему, где это все есть. единственный в России центр Шрот не так давно открыт в Москве, и есть тема, посвященная ему тоже. ждем вас здесь в новом обличье - т.е с более позитивным ником -ведь как корабль назовешь, так он и поплывет (с)
Псих-одиночка: Гала ANIA Спасибо за советы, действительно даже морально стало легче. А то последнее время, как пошло что-то не то со здоровьем - совсем поник. По Вашему совету меняю ник. Теперь я Христианин. Прямо сейчас иду на перерегистрацию.
Христианин: Гала ANIA Если честно, вроде бы прочитал много, но двадцатки упражнений в картинках не нашел. Если будет у Вас свободное время, то скиньте ссылку пожалуйста.
Oksi: Христианин http://skoleoz.net76.net/?q=node/121 Удачи и привет
oleg: Псих-одиночка пишет: Спасибо за советы, действительно даже морально стало легче. А то последнее время, как пошло что-то не то со здоровьем - совсем поник. У людей бывают проблемы со здоровьем в десять раз больше, чем у всех нас вместе взятых. Однако они остаются такими оптимистами, что только позавидуешь! (достаточно посмотреть другие форумы). А у вас, Христианин, какое-то похоронное настроение. И это в такой праздник!
Христианин: Oksi Благодарю Вас. А данные упражнения универсальны для всех типов сколиоза или их все таки надо делать выборочно?
Христианин: oleg Сейчас настроение отличное. На самом деле. И кстати не без Вашей общей помощи.
oleg: Христианин пишет: Сейчас настроение отличное. На самом деле. И кстати не без Вашей общей помощи. Ну что же, очень хорошо, что форум хоть немного помог еще одному человеку!
Oksi: Христианин вообще-то цель этой подборки - указать на типичные ошибки в ЛФК, используемом на постсоветском пространстве с завидным постоянством, абсолютно при всех сколиозах, кифозах, остеохондрозах... и т.д. Если Вам где предложат сделать те из колонки 1- бегите оттуда, взяв ноги в руки.
oleg: Oksi пишет: ошибки в ЛФК, используемом на постсоветском пространстве с завидным постоянством, абсолютно при всех сколиозах, кифозах, остеохондрозах. Oksi! Было бы еще неплохо, чтобы участники форума выкладывали здесь координаты тех, кто предлагает упражнения ЛФК с такими ошибками! Таких "умников" нужно выставлять напоказ на всеобщее обозрение.
Oksi: Зацепина, Огонек, ЦИТО, пол-ка №32 Талды-Кургана и все остальные. Легче будет найти, где таких упр. не делают(((
oleg: Oksi пишет: Легче будет найти, где таких упр. не делают((( Давайте тогда их укажем, чтобы люди знали, куда обращаться к профессионалам (помимо клиники Катарины Шрот в Москве).
Гала: да особо больше и некуда
Гала: Христианин , ну другое дело)) давайте обживайтесь! удачи вам и здоровья!
Христианин: Гала Спасибо, и Вам здоровья и долголетия.
Cassius: Доброго времени суток, форумчане. Некоторое время назад уже заходил сюда, читал форум, решил и сам написать, думаю получу какие-то советы, рекомендации и т.д. Так вот, всю жизнь, то бишь 15 лет был ребенком неактивным, физически слабым, любил дома посидеть, все время сутулился, за осанкой почти не следил. Где-то в 2006 году перед поездкой в лагерь (санаторий) с матерью ходили по врачам, собирали справки и т.д., ортопед поставил сколиоз 1 степени и наверное кифоз, точно не помню, в санатории был массаж, ЛФК, но за осанкой по-прежнему не следил, ибо не осознавал масштаба и серьезности сей проблемы, потом через год собрался в тот же санаторий, опять врачи и уже 1-2 степень или как-то так и кифоз, я опять закрыл глаза, в лагере массажи, ЛФК, в общем получилось что они были бестолку. В конце прошлого года несколько раз услышал высказывания в контексте "Выпрямись / Не сутулься", причем если слышать это от родных я уже привык и внимания не обращал, а это было от друзей, девушек, просто знакомых и звучало как гром, среди ясного неба, хотелось провалится под землю. С тех пор начал заниматься спортом (в домашних условиях правда, гантели тягаю и т.д. Кстати не вредно ли?) и за осанкой следить. Ну и моя халатность и безразличие к этой проблеме в детстве сказались на моем внешнем виде и поведении сейчас, а именно: килевидная ГК, торчащие лопатки. У врача не был с самого 2007-ого, думаю нужно сходить, сделать снимки, да все вот некогда. Что мне нужно делать что бы хоть как-то исправить ситуацию в лучшую сторону?
oleg: Уважаемый Cassius! Cassius пишет: У врача не был с самого 2007-ого, думаю нужно сходить, сделать снимки, да все вот некогда. Что мне нужно делать что бы хоть как-то исправить ситуацию в лучшую сторону? Ну, наверное, в первую очередь, все-таки нужно найти время, чтобы сделать рентгеновские снимки и получить четкое представление о том, что у вас с позвоночником в настоящее время. Чтобы обязательно врач-рентгенолог сделал разметку на снимках и четко определил углы сколиоза, а также сделал подробное описание снимков (к сожалению, найти хорошего врача-рентгенолога подчас большая проблема). Cassius пишет: С тех пор начал заниматься спортом (в домашних условиях правда, гантели тягаю и т.д. Кстати не вредно ли?) В домашних условиях (то есть самостоятельно) думаю что вредно. Неизвестно, что вы там и как делаете. Может быть делаете и полезные для вас упражнения, а может и вредные. Кроме того, вы не имеете четкого представления о том, что у вас сейчас с позвоночником. Итого, возвращаясь к вышесказанному, думаю, что сейчас в первую очередь нужно начать с рентгеновских снимков.
Cassius: oleg пишет: Ну, наверное, в первую очередь, все-таки нужно найти время, чтобы сделать рентгеновские снимки и получить четкое представление о том, что у вас с позвоночником в настоящее время. Чтобы обязательно врач-рентгенолог сделал разметку на снимках и четко определил углы сколиоза, а также сделал подробное описание снимков (к сожалению, найти хорошего врача-рентгенолога подчас большая проблема). К большому сожалению у нас в городе на сколько я знаю нет никаких специализированных на этом деле центров, только детская больница, думаю вряд ли там что-либо вразумительное скажут, хотя сходить нужно все равно, займусь в ближайшее время. Спасибо за то что ответили.
oleg: Cassius пишет: К большому сожалению у нас в городе на сколько я знаю нет никаких специализированных на этом деле центров, только детская больница, думаю вряд ли там что-либо вразумительное скажут Думаю, что рентгеновские снимки можно сделать не только в специализированном центре и детской больнице. Гораздо важнее найти хорошего врача-рентгенолога (вот с этим проблем, к сожалению, больше).
Cassius: oleg пишет: Думаю, что рентгеновские снимки можно сделать не только в специализированном центре и детской больнице, важнее найти хорошего врача-рентгенолога (вот с этим проблем, к сожалению, больше). Я знаю что рентген то и там сделают, а вот с врачами то да, проблема. И ещё забыл спросить: иногда бывают боли в пояснице, тянет сильно, ноет, где-то внутри, мог ли эти боли вызвать сколиоз?
oleg: Cassius пишет: иногда бывают боли в пояснице, тянет сильно, ноет, где-то внутри, мог ли эти боли вызвать сколиоз? При сколиозе всегда есть и остеохондроз (он также виден на снимках), а он, как известно, проявляется клинически именно болями. К сожалению, поясница побаливает в разной степени у всех людей со сколиозом, так что не волнуйтесь, вы не единственный.
Гала: Cassius , приветствуем на форуме! уверена, что у вас не безнадежная ситуация будете деражться на нужных упражнениях . oleg абсолютно прав, делайте снимки. Если не расчертят местные доктора, выкладывайте на форум в спец.раздел. Он закрытый, доступ просите у админа Миллы в личном сообщении. Удачи! и не падайте духом, у вас, похоже, небольшие градусы)) все будет хорошо! вот только собой надо заниматься. Плавание брассом отлично подходит, обычно. посмотрите, какие у пловцов накачанные торсы. при правильных занятиях + хорошие упражнения дома (в меру, конечно) получите вполне приличный мышечный корсет.
oleg: Гала пишет: при правильных занятиях + хорошие упражнения дома (в меру, конечно) Может быть не стоит начинать с самостоятельных упражнений дома? Вряд ли Cassius в этом деле специалист. Никто не сможет проконтролировать, как он их делает (правильно или нет). Кроме того, брасс хорош именно при сколиозе, а у человека может быть еще и кифотическая деформация в дополнение к этому. В этом случае вообще будет лучше плавать на спине. В результате возвращаемся к тому, с чего начали - в первую очередь снимки. Гала пишет: вот только собой надо заниматься Абсолютно верно, причем всю оставшуюся жизнь. Прекращение - опять будет резкое ухудшение. Кстати, Гала, мне почему-то удалось получить вполне приличный мышечный корсет только лишь занятиями в тренажерном зале, а никак не плаванием. Хотя плаванием занимался долго. Видимо, это вещь индивидуальная.
Христианин: Подскажите, какие именно снимки и в каких ракурсах нужно сделать? В их тщательной проверке я нашим врачам не очень то доверяю, поэтому хотел бы их сделать и выложить тут.
oleg: Христианин пишет: Подскажите, какие именно снимки и в каких ракурсах нужно сделать? Только не ракурсах, а проекциях (скажете ракурсах - большинство врачей не поймет, они такие!). Думаю, для начала достаточно снимки грудного и поясничного отдела (каждый в двух проекциях - прямой и боковой). Итого 4 снимка. Снимки выполняются в положении стоя.
Христианин: oleg Спасибо. Кстати не вредно делать столько снимков? ( хотя если учесть свои болезни, то наверное глупый вопрос)
Oksi: Христианин лучше бы, конечно найти где делают одним листом, и ГОП и ПОП, но такие аппараты есть далеко не везде(((
Milla: Христианин пишет: Кстати не вредно делать столько снимков Наносимый лучевой нагрузкой вред организму в народе сильно преувеличен.
Гала: Христианин пишет: не вредно делать столько снимков? -в вашем случае снимки очень важны. дело - в целях.
oleg: Христианин пишет: Кстати не вредно делать столько снимков? Если сделаете в один день четыре снимка, то лучше после этого две недели не делать никаких других снимков (так вроде-бы по санитарным нормам). Oksi пишет: лучше бы, конечно найти где делают одним листом, и ГОП и ПОП, но такие аппараты есть далеко не везде((( Oksi! К сожалению, в России (не знаю, как в Беларуси, Христианин оттуда) таких мест практически нет (буквально единицы), хотя их количество постепенно растет.
Христианин: Milla пишет: Наносимый лучевой нагрузкой вред организму в народе сильно преувеличен. В народе может быть, но думаю не из пустого места они возникли, а со слов многих врачей. Oksi пишет: лучше бы, конечно найти где делают одним листом, и ГОП и ПОП О таких аппаратах не слышал. oleg Если уж в России нет, то думаю в Беларуси тем более.... Хотя можно и поинтересоваться в платных учереждениях об этом.
yellowая: Одна история из тысячи похожих. Обнаружили у меня сколиоз в 6 лет, откуда он взялся, да уже с десятью градусами искривления, непонятно. Незадолго до этого я сильно упала и сломала ключицу. Врачи ссылались имеено на эту травму, дескать от сильного удара пошла деформация позвоночника. С этих самых пор моя жизнь превратилась в ад: постоянные больницы, корсеты, гипсовые кроватки, массажи, гимнастики и всё прочее. Не помогало ничего! В 12 лет реберный горб вырос как гриб после дождя. Родные были в шоке, ведь до этого ничего не было видно. А тут таз поехал в сторону и одежда сидела ужасно. В 12 лет я лежала в ЦИТО, просто на консервативном лечении, оперировать отказались, сказав, что я еще маленькая. Хотя на спину уже было страшно смотреть, но тогда я ещё не стеснялась этого, может плохо понимала, что ждет в дальнейшем. В Турнера тоже отказали, опять-таки по причине возраста. В 14 лет я переехала жить в Астрахань (до этого жила в Вышнем Волочке, Тверская область). По приезду пошла проходить комиссию в школу. Ортопеду при виде меня поплохело, она развела руками и спросила моих родителей как они могли до такого довести. Тут же сообщила, что в Астрахани делают операции. Буквально через месяц меня прооперировали по методу Харрингтона. За 8 месяцев после операции я выросла на 5 сантиметров, врач сказал, что это много, что конструкция стала короткой и чтоб я готовилась к следующей операции. Ровно через год мне сделали вторую операцию. После этих операций нельзя было ходить почти 4 месяца и не сидеть год, тоесть только лежишь, с живото на спину и обратно. В общей сложности я не сидела 3 года, носила жесткий корсет с подпорками для шеи. Результат меня вообще не устраивал: перекос таза стал лишь чуть меньше, а реберный горб и вовсе не уменьшился. В октябре 2006 года я прооперировалась у Лаки, но если честно результат меня тоже не удовлетворил, я ожидала гораздо большего. До операции угол искривления был 51 градус, после операции 33. Я была в шоке от таких результатов. А недавно делала снимки, а там уже 41 градус(. Вот такая она - горькая история сколиоза, с которым почему то ничего не может сладить
oleg: Христианин пишет: О таких аппаратах не слышал. oleg Если уж в России нет, то думаю в Беларуси тем более.... Хотя можно и поинтересоваться в платных учереждениях об этом. Лучше бы, конечно, попытаться найти такой. Тогда абсолютно точно вы получаете целостную картину позвоночника. Когда вам делают отдельно снимки грудного и поясничного отделов, вы можете между снимками (пока будут передвигать аппарат, менять кассету) непроизвольно немного сдвинуться в любую сторону.
yellowая: Люди, у меня глобальная проблема. Хочу заняться спортом, ну вроде как ходить в спортзал, но не знаю какие упражнения можно делать, когда стоит конструкция. Может кто-нибудь из вас подскажет, что можно делать в спортзале и вообще берутся ли там за тех, кто прооперирован? Я один раз пробовала, но мне отказали, сказав, что это большая ответственность. А дома заниматься не вариант, так как жутко лень. А спортзал это всё же какая никакая дисциплина.
oleg: yellowая пишет: Хочу заняться спортом, ну вроде как ходить в спортзал, но не знаю какие упражнения можно делать, когда стоит конструкция. yellowая! А чем конкретно вы хотите заниматься в спортзале? Конкретно каким спортом? yellowая пишет: берутся ли там за тех, кто прооперирован? Я один раз пробовала, но мне отказали, сказав, что это большая ответственность. Что значит берутся ли? Никто вам не может запретить туда ходить. Или вопрос о персональных тренировках и о том, как грамотно выбрать тренера? yellowая пишет: А дома заниматься не вариант, так как жутко лень. Дома заниматься не стоит по другим причинам. Заниматься нужно с грамотным и квалифицированным тренером.
yellowая: Olegy/ Хотела бы быть менее худой. Чтоб всё как у людей - попа красивая, ножки не палки, ну и спину бы хотелось поддержать, чтоб хоть какие-нибудь мышцы на ней были, а то всё держиться только благодаря конструкции, но ведь когда-то её нужно будет снимать, а мышцы атрофированные. Да, вопрос именно о персональных тренировках, чтоб занятия были в пользу, а не во вред
oleg: yellowая! Так а чем конкретно вы все-таки хотите заниматься в спортзале? Тренажерный зал, групповые аэробные занятия, бассейн? Что именно? Ведь сначала надо определиться именно с этим.
yellowая: Я склоняюсь к тренажерному залу. Бассейн- это великолепно, но я никак не могу научиться плавать, настолько всё атрофированно и настолько астинечное телосложение, что сил хватает на три гребка, потом начинаю задыхаться
Берлинец: Oksi пишет: Христианин лучше бы, конечно найти где делают одним листом, и ГОП и ПОП, но такие аппараты есть далеко не везде((( я уже пару раз описывал на форуме как делается это один лист, жаль что форум читается не всеми внимательно. Делается на самом деле две экспозиции , а снимок сшивается в один автоматически . Пациенту это не заметно.
Гала: yellowая , приветствуем на форуме! 41* ну не самый плохой результат -с учетом того, что сколиоз начался рано . а 51* был уже после Харинготона? и почему вы думаете, что конструкцию снимать надо про упражнения - на форуме много инфы, хотя одной заниматься не стоит. почитайте о центре Шрот в Москве. спишитесь/созвонитесь с ними. там вы можете дыхалку потренировать, чтобы можно было и плавать, если захотите. конечно, в тренажерном зале с грамотным тренером -хорошо бы, но где таких найти???? вам удачи во всем и здоровья!
oleg: yellowая пишет: Я склоняюсь к тренажерному залу. В таком случае однозначно нужно начинать заниматься с квалифицированным тренером. Да, с ними проблема, даже в Петербурге и Москве, не то что в Астрахани. Главное, что нужно понять - это то, что вам делать нельзя. По идее лучше самой проконсультироваться с грамотным врачом ЛФК (правда, найти такого - тоже проблема). У нас в Питере ни в одном фитнес-центре ни один тренер вам бы не отказал, мотивируя тем, что "не знает, что можно, что нельзя" (в Питере его бы за это выгнали с работы), обязан был бы сам все узнать, если до сих пор не знал. Кроме того, он мог бы вам также порекомендовать сходить самостоятельно к врачу ЛФК. Просто про конструкции я им вопросов не задавал, никто не спрашивал (у меня нет конструкции, я не оперировался), но если нужно, могу спросить и вам ответить (пишите мне в личку!). Навскидку могу сказать, что вам абсолютно точно нельзя делать упражнения с осевой нагрузкой на позвоночник (но не на мышцы спины, их качать как раз нужно!), нельзя также делать все виды скручиваний. Отдавать предпочтение упражнениям в положении лежа, нагрузку увеличивать осторожно, контролировать самочувствие, отсутствие болевых ощущений (допустима лишь небольшая посттренировочная боль в мышцах от нагрузок). Извините, если что из противопоказанного забыл перечислить. Если так, другие участники форума меня поправят.
Milla: yellowая пишет: А недавно делала снимки, а там уже 41 градус А что, так всё плохо выглядит? 41 это не 90. Думаю, Вы сильно преувеличиваете. А вот на счет мучений ношения корсетов и операций верю. К сожалению, Вы не первая, кто всё это перенес.
Гала: yellowая , вот здесь об упражнениях посмотрите click here. пока ТОЛЬКО читайте... а вот это Окси выставила, за что ей отдельное спасибо! четкие картинки, что можно, что нельзя ужасная двадцатка называется. красным - выделено то, КАК нельзя (типо это фальшь, ахтунг!
Лиана79: yellowая пишет: Бассейн- это великолепно, но я никак не могу научиться плавать Во многих бассейнах есть доска для плавания. Можно держаться за нее и плыть, работая ногами. И на спине можно, затылком на доску, работаем руками и ногами.
Гала: Лиана79 , точно и купить такую доску можно, кстати. примерно 100 р
yellowая: Гала вообще до всех операций было 65 градусов, после Харингтона стало 51, а сейчас после эндокорректора 41. Я очень комплексую по поводу всей себя: в бассейн одно время ходила, но это было жуткой пыткой, мне казалось, что все смотрят только на мою спину. У меня еще одна проблема - я очень худая, вот поэтому хотелось начать ходить в спортзал. О снятии конструкции я думаю лишь из-за того, что она очень ограничивает, почти во всём. Ну в принципе я думаю, что именно из-за худобы так всё бросается в глаза. А как кстати найти информацию о Шрот?
Берлинец: yellowая пишет: как кстати найти информацию о Шрот? Кстати в правом углу форума окошко и кнопочка поиск.
yellowая: Milla пишет: А что, так всё плохо выглядит? 41 это не 90. Ну вообще реберный горб торчит сильно. Вообщем видно, как будто градусов 70
yellowая: Люди, подскажите неграмошной как написать кому-нибудь в личку. Ну совсем я темный лес(((
Берлинец: вторая Кнопочка слева с буквами ЛC в каждом сообщении. Сообщение пойдет автору. ИЛИ нажимаете на участники . Там выбираете нужного человека . Жмете на него и заходите в профиль. Там будет видно "написать личное сообщение". Туда и жмите.
Гала: Шрот в Москве о самой гимнастике Шрот -в ветке "Консервативное лечение" - темы о Шрот - терапии(несколько) yellowая , это все комплексы! нарастет мясцо -ничего видно не будет (уж про 40*-60* простите, знаю не понаслышке ) Имхо, изучите инфу на форуме, только внимательно, и сами все поймете)) Удачи!
oleg: yellowая пишет: в бассейн одно время ходила, но это было жуткой пыткой, мне казалось, что все смотрят только на мою спину. Да уж прямо, делать другим нечего в бассейне, как смотреть на чью-то спину. Я, например, в бассейн хожу плавать.
Oksi: oleg А мне еще во время учебы рассказывали, что страдающие ожирением лучше всего чувствуют себя при занятиях спортом в воде. 1. Уменьшение веса тела и разгрузка суставов 2. Сижу по шею в воде, и меня не видно))) даже лучше замаскировался, чем одеждой))) самое лучшее место, чтоб спрятаться от окружающих глаз Всего-всего
oleg: Oksi пишет: 2. Сижу по шею в воде, и меня не видно))) даже лучше замаскировался, чем одеждой))) самое лучшее место, чтоб спрятаться от окружающих глаз С данной аналогией соглашусь.
samajim: Псих-одиночка пишет: Переодически кружиться голова. Голова кружится не только у тебя. Это от позвоночника. Попробуй "тонгинал". Это гомеопатический припарат. Рекомендую купить профилактор Евминова и заниматься на нем.
Гала: samajim пишет: Рекомендую купить профилактор Евминова и заниматься на нем. а Псих-одиночка по многочисленным просьбам сменил ник. Он теперь - Христианин. вот.
olgamaluk: Здравствуйте! Мне 22 года, у меня 4-ая степень сколиоза. На хирургическую операцию меня впервые отправили в 13 лет, в детском ортопедическом институте им. Г.И. Турнера. И поставили диагноз: Диспластический, правосторонний, грудной сколиоз 3 степени. По рекомендации врачей я прошла в институте им. Г.И. Турнера комплекс консервативного лечения-это ЛФК, массаж, ортезирование (метод лечения сколиоза, применяемое с использованием корсетов), физиотерапевтическое лечение, лечебное плавание. По советам врачей я также перешла на домашнее обучение с использованием ортопедического режима (в положении лежа на диване). Также раз в год по два месяца я проходила санаторно-курортное лечение на курортах Краснодарского края и в Крыму (климатотерапия: солнечные, воздушные ванны, морские купания, закаливание). Но к сожалению, лечение оказалось не результативным и уже в 17 лет мне ортопед-хирург поставил диагноз: сколиоз поз-ка 4 степени и направил на оперативное лечение сколиоза.
Христианин: Гала пишет: Оффтоп: а Псих-одиночка по многочисленным просьбам сменил ник. Он теперь - Христианин. вот. Это точно. А что за профилактор то?
Гала: Христианин , если интересно, поищите по поиску про эту фигню, но пожалейте свое время. это очередной развод на ...
Гала: olgamaluk , приветствуем на форуме! история, знакомая до боли а дальше как- прооперировались? если да, плиZ, заполните вопросник по ОП-лечению 2. удачи вам!
samajim: Христианин пишет: А что за профилактор то? профилактор
Kristofan: всем здравствуйте. я первый раз пишу на форум поэтому если что то не то сделаю, не ругайте) мне 28 лет, у мея есть сын, ему 5 месяцев. после рождения поставили диагноз - врожденный кифосколиоз грудопоясничного отдела позвоночника на фоне нарушения формирования позвонка. среди родных никто никогда серьезно не болел, и я просто в панике от того что не знаю как быть. мы уже были у врачей в москве и в питере. все говорят однозначно операция. я не знаю как мне выбрать клинику где ее делать, очень много всего написано. если кто поможет разобраться буду очень благодарна. спасибо!
Берлинец: Kristofan пишет: мы уже были у врачей в москве и в питере. все говорят однозначно операция. Важно не где эти врачи, а кто эти врачи. Кто именно так говорит вам ?
olgamaluk: Нет, я еще не оперировалась. Зашла на этот форум с целью обсудить с вами вопрос проведения хирургической операции. Плюсы и минусы.
oleg: Берлинец пишет: Важно не где эти врачи, а кто эти врачи. Кто именно так говорит вам ? Абсолютно правильно. Kristofan! Фамилии этих врачей в студию!
samajim: Гала пишет: про эту фигню, Этой фигней я поддерживаю себя на протяжении уже 10 лет и угол не увеличивается!!! Так что стоит сначала попробовать это.
Гала: samajim , ну извините ... Если вы вериите, что не прогрессирует благодаря профилактору, пусть так и будет. на форуме вроде тема есть о нем.
oleg: samajim пишет: Этой фигней я поддерживаю себя на протяжении уже 10 лет и угол не увеличивается!!! А почему вы решили, что он не увеличивается именно из-за использования этой фигни? Я вот ей не пользуюсь, и угол у меня тоже не увеличивается. Странно, не правда ли?
Гала: Kristofan , приветствуем на форуме! форум самый либеральный, не комплексуйте, обживайтесь! о врожденном сколиозе писали, поищу. в России больше в теме по врожденным профессор Ульрих Э.В. но изучите пока инфу о корсетах Шено. Может, в вашем случае он показан. удачи и здоровья малышу!
Kristofan: не сразу нашла ответы ))) мы были у ульриха, в ин-те турнера, в москве у лакки, в филатовской бо-це у нескольких врачей. вот. просто я тут оч много прочитала про немецкие клиники.. и хочется знать действительно ли они там оперируют лучше чем в россии..
Гала: Kristofan , вот читайте пока посты Милашки click here
Гала: olgamaluk , тогда градусы в студию! потому что понятие степень используется только в России вроде. изучите темы ветки Оперативное лечение, обратите внимание на Вопросники по ОП-лечению 1 и 2,
Гала: Kristofan , вот обсуждается инструментарий для растущих VEPTR это просто инфа к размышлению, не рекомендация. делают в германии и Швейцарии вроде, начали в Новосибе. про Новосиб ключевое -начали, у них цена вопроса более млн руб... Kristofan пишет: прочитала про немецкие клиники.. и хочется знать действительно ли они там оперируют лучше чем в россии.. -вы не представляете даже, насколько! были с дочерью в сентябре с.г., нашли благодаря форуму. если есть возможность - постарайтесь. даже если это кажется нереальным вначале
Kristofan: дело в деньги и упирается, у нас таких средств нет.. вот надо решить искать их или нет. если нет разницы у нас или там.. а если есть то стоит найти. вот эти конструкции надо потом снимать или нет? ребенок то маленький постоянно растет.. вообщем голова кругом... и вот не понятно отличие наших и немецких в конструкциях кот ставят или в опытности врачей?
Kristofan: Гала, а вашей дочери сколько было лет когда делали операцию?
Гала: Kristofan , отличие и в конструкциях, и в опыте. Поверьте, огромная разница. только не примите за агитацию. Моей было 15 лет. идиопатический сколиоз.ОП была вторая -первая в новосибирске. инструментарий Вептр -оперируют вроде каждые полгода, "перещелкивая", образно говоря, зацепку на вышестоящее ребро, до окончания роста. посмотрите на картинке. насчет шурупных не знаю точно, ставят ли совсем малышам. лучше списаться с клиниками адреса и ссылки есть на форуме -тема Информация по операционному лечению сколиоза, адреса и цены клиник.
Kristofan: да я там смотрела.. то есть в любом случае это несколько операций? не бывает что бы одна? а мона вопрос, первая операция была неудачной?
Гала: Kristofan , она была бесполезной. но у нас несколько особый случай. история есть на форуме, сейчас больно все это вспоминать. нашли этот форум через полгода послке первой ОП , изучили и ... приняли решение ехать в Германию. насчет того -сколько Оп -не знаю, лучше написать в клиники.
Гала: в этой теме еще почитайте -обсуждаются Оп детям за рубежом тема Лечение сколиоза в Германии а в теме Лечение корсетами Шено 4 - natulyas пишет о поездке на консультацию к ортезисту Рамуни
samajim: oleg пишет: и угол у меня тоже не увеличивается. А что вы делаете? Напишите пару слов мне, пожалуйста!
Kristofan: все равно не очень пока разобралась... а нет какой нибудь статьи или чего нибудь где можно разобраться в этих конструкциях и в каких случаях какую ставят? если кто знает и может помочь спасибо огромное!
Гала: Kristofan , статей всеобъемлющих нет(( . Этот форум самый информативный ресурс в рунете на тему сколиоза. поворошите здесь все. не могу сказать, ставят ли шурупные конструкции таким малышам. разумнее обратиться в несколько клиник, послав историю и снимки. информация о клиниках тоже на форуме есть, ссылки на сайты и электронные адреса. но решение принимать вам. Ведь каждый случай индивидуален. Стучитесь во все двери -и к хирургам, и к ортезистам. Надо быть готовыми к тому, что могут пригласить на обследование перед ОП.Кроме финансов, еще визы, питание-проживание и т.д. .. Писать можно по-английски, но немцам все же удобнее общаться на немецком. В теме Моя ОП в Германии есть ссылка на адрес переводчицы, которая, кроме перевода текста, помогает организовать консультацию и лечение у профессора Хармса. Его мнение стоит узнать, очень даже. Вам удачи!!!
Amalia: Гала, действительно в Новосибе начали делать такие ОП. С нами в палате лежали две девочки 5 и 7 лет. У обеих сколиоз с рождения. На момент Оп была 4 степень, очень и очень "приличная" . Деньги им собрали через Русфонд, сумма ок 1 млн руб. Это с рассчетом на все последующие ОП ( каждые пол года- год, до окончания роста).
mafi41: Kristofan пишет: врожденный кифосколиоз грудопоясничного отдела позвоночника на фоне нарушения формирования позвонка. Знакомая история, тоже было со мной. Такое нарушения , скорее всего, связанно с дисплазией, поэтому могут быть и другие нарушения, надоб следить хорошо во время роста у ребенка все было хорошо. Меня не оперировали,сейчас мне 21 год, взгляните что будет с плозвоночником http://s42.radikal.ru/i098/1001/3f/145842294459.jpg
Гала: Amalia , такие случаи оперирует САМ? Или Новиков В.В.?
mafi41: Гала А VEPTR еще где-нибудь в России ставят?
Гала: насколько я знаю, нет. в Новосибе первая ОП была в апреле 2008г
Amalia: Гала, девочек оперировал Михайловский. Оперировали их как их нас в пт, так уже утром в сб часов в 7 МВ к нам заглянул в палату, проведать и контролировал постоянно. Градусы не скажу, но визуально до и после очень очень заметно было. И перенесли они оп легче, чем подростки. Когда мы делали первые шаги по палате, они уже вовсю ходили по коридору. Боюсь ошибиться, но деток по этой методике оперируют только с 5 лет.
Kristofan: mafi41, очень маленькое разрешение толком не поняла, но все равно спасибо что дали взглянуть.. а сейчас вы не собираетесь делать операцию?? кроме позвоночника у вас ничего не нарушено вплане органы?
Kristofan: Гала, я показывала снимки доктору островскому кот вместе с хармсом работает, он сказал надо оперировать и предложил сделать это у них.
Гала: Kristofan , господину Островскому абсолютно полное доверие. больше добавить нечего. если они берутся - им можно доверять больше, чем кому бы то ни было, ИМХО.
mafi41: Kristofan пишет: сейчас вы не собираетесь делать операцию?? кроме позвоночника у вас ничего не нарушено вплане органы? Нет, слишком рискованно и бессмысленно. Кифоз при наличии клиновидного полупозвонка трудно поддается коррекции, главное не допустить деформацию в детстве. Органы нарушаются у всех по-разному. У меня с внутренними органами все нормально, даже очень. Вот суставы необычные, плоскостопие, остеопороз местами( что всех докторов удивляет) и т д. Поэтому очень важно грамотно наблюдатся у ортопеда. очень важно В перидо роста возможные нарушения развития. Вот
Kristofan: да... мне тоже страшно за него.. и операция страшно и не оперировать тоже.. хотя все врачи в один голос говорят что операция нужна. тут мне сказали что проф лака сказал что нигде не должны делать операцию такому маленькому((( я запуталась..
Oksi: Kristofan http://www.skoleoz.borda.ru/?1-4-0-00000070-000-0-0-1260298848 Вот сюда взгляните, там есть линк в моем посте??? посту??? Презентацию так и не перевела, не было необходимости
Kristofan: у нас нет срощенных ребер..
Oksi: Kristofan там ниже "расширеный список показаний" •Jarcho-Levine Syndrom •Myelomeningozele •Infantile Skoliose bei hereditären Erkrankungen •Skoliose bei neuromuskulären Erkrankungen •Idiopathische infantile Skoliose •Infantile Kyphose
mafi41: Kristofan пишет: у нас нет срощенных ребер.. И у меня нет, срощенные -это позвонки, позвоночник вообще нормальный, горбов нет. Ребра так просто не сростятся. Уверена, что вы бы у меня деформацию позвоночника не заметите сразу, даже на открытой спине Вообщем, думаю что, надо было корсет носить в детстве. Что Вы решите, я не знаю.
Kristofan: я со вчеми врачами с которыми общалась спрашивала, что можно сделать. все отвечали что массажи и корсеты нам как мертвому припарки...(( я уже смирилась с мыслью об операции.. только надо решить когда и где. а это проблема.
mafi41: Kristofan С Российскими врачами??? Здесь консервативного лечения нет, это уже я поняла..... С немцами общались , что они говорят?
Гала: Kristofan пишет: тут мне сказали что проф лака сказал что нигде не должны делать операцию такому маленькому((( - профессор Лака не специалист по врожденным сколиозам
Kristofan: mafi41 ох.. как же тяжело.. немцы сказали операция и чем раньше тем лучше пока не сидит и не ходит и не идет сильное искривление.
Kristofan: Гала, просто мне про него сказали что он типа самый крутой в россии врач по сколиозам и что он придумывает все эти конструкции и что он вообще ездит к немцам и их учит.. я уже не знаю чему верить..
Просто Гость: Kristofan пишет: Гала, просто мне про него сказали что он типа самый крутой в россии врач по сколиозам и что он придумывает все эти конструкции и что он вообще ездит к немцам и их учит.. я уже не знаю чему верить.. Кошмар !!! Кто это Вам такое сказал, может сам Лака или его коллеги ? не надо верить, вера хороша в церкви. А здесь Вам нужно знание.
Kristofan: ну одна врач знакомая общалась с ним и его коллегами.. и она мне так передала..
танюшка: Кошмар !!! Кто это Вам такое сказал, может сам Лака или его коллеги ? Мне Лака говорил. что его конструкция даже лучше французкой
Kristofan: а его конструкции плохи ??? просто я так поняла что.. сейчас..
Гала: Kristofan , Лака -не самый крутой спец по сколиозам в России. Он себя сам таковым считает. Ему так приятнее. Немцев он ничему научить не сможет.Он даже говорит, что ездит к немцам и покупает у них конструкцию своей разработки дешевле, как автор И ставит свою конструкцию немецкого производства. есть такие, кто верит этому. вы достучались до доктора Островского -прислушайтесь к его мнению.
Kristofan: цитата из письма мне: Как удалось выяснить за эти два дня, профессор Лака является самым ведущим врачом в России и за рубежом в данной области. Кристина была у врача в 10-х числах сентября. С ней и ее мамой беседовал помощник Лака и потом сам Лака. Они вспомнили Кристину. Рассказали о проблеме все, а именно что лидерами в данной проблеме является российские ученые, а именно сам профессор Лака разрабатывал все эти метталические и другие конструкции для крепления позвонков, что врачи из Германии ездят к ним учиться. И что в мире нет ни одной технологии, при помощи которой делают операцию ребенка до 2-х лет, А УЖ ТЕМ БОЛЕЕ С КАКОЙ-ЛИБО ГАРАНТИЕЙ. А проблема именнов том, что для того, чтобы закрепить эти металлические конструкции необходимо, чтобы косточки десткие закостенели, а это происходит вообще годам к пяти. Что до пяти лет нельзя ничего правильно и на всю жизнь прикрепить. Вообщем, вопрос серьезный. Т.к. профессор Лака сказал, что возможно Мама (т.е. я) после родов и диагноза упустила часть важнейшей информации, которая может нести жизненноважную цель для ребенка. ИЛИ произошла ошибка при переписке или разговоре с немецкой клиникой.
Гала: Kristofan пишет: возможно Мама (т.е. я) после родов и диагноза упустила часть важнейшей информации, которая может нести жизненноважную цель для ребенка. ИЛИ произошла ошибка при переписке или разговоре с немецкой клиникой. - немцы сами задают необходимые вопросы. господин Островский - русский, думаю, он все понял. Kristofan пишет: Рассказали о проблеме все, а именно что лидерами в данной проблеме является российские ученые, а именно сам профессор Лака разрабатывал все эти метталические и другие конструкции для крепления позвонков, что врачи из Германии ездят к ним учиться -это ОНИ сами о себе рассказали. как здесь писали, ни один русский специалист не входит в международную ассоциацию оперирующих вертебрологов. почему-то. Kristofan пишет: что в мире нет ни одной технологии, при помощи которой делают операцию ребенка до 2-х лет -поговорите на эту тему с Ульрихом Э.В.
танюшка: Ой, Гала, а скажите пожалуйста с доктором Островским можно как то списаться, где можно найти его эл. адрес?
mafi41: Kristofan пишет: mafi41 ох.. как же тяжело.. немцы сказали операция и чем раньше тем лучше пока не сидит и не ходит и не идет сильное искривление. А имена у этих немцев есть. Немцы разные бывают. А какое сейчас у Вашего ребенка искривление.....в градусах? Да и оперировать лучше уж у немцев,...... Хармс, Островский
Гала: танюшка, я к нему по электронке не обращалась. Он заходил в палату как к русским, он всегда находит время поговорить с бывшими соотечественниками. Думаю, сюда зайдут те, кто знает его е-мейл.
танюшка: Отзовитесь пожалуйста у кого есть адрес Островского или может его немецкий телефон.
Гала: Kristofan пишет: я показывала снимки доктору островскому кот вместе с хармсом работает - вы показывали лично ему при его приезде в Россию?
Гала: Kristofan пишет: а его конструкции плохи ??? - почитайте вопросники по ОП лечению. Или, сейчас только в теме о характере сколиозников танюшка пишет: что yellowая пишет: "Вот практически все мои прооперированные у Лаки знакомые остались при горбах" -Это точно..." от себя добавлю - конструкция ЛСЗ крючковая, малышу точно не подойдет
танюшка: Если честно я на Лаку обижена немного т.к. обещал, то, что в итоге не сделал, но это даже ладно при каждом приезде к нему он пытается отмахнуться быстрее от человека, до операции было по другому. Это мое мнение может у кого то сложилось другое
Гала: танюшка , после Оп во многих местах так. в новосибе с этим столкнулись
LL: Гала пишет: Kristofan , господину Островскому абсолютно полное доверие. больше добавить нечего. если они берутся - им можно доверять больше, чем кому бы то ни было, ИМХО. Все верно!
Kristofan: Гала, нет я островскому снимки посылала.
Kristofan: mafi41, немец собственно один г-н островский ) вот сегодня отправила письмо хармсу. будем ждать ответа))
Kristofan: mafi41, мы ренген делали 4 месяца назад, было 41 градус..
mafi41: Kristofan пишет: mafi41, мы ренген делали 4 месяца назад, было 41 градус.. Ого..... много Это градусы по сколиозу, если я правильно поняла....... страшно что-то советовать.... Будем ждать ответа от немцев.
mafi41: Гала пишет: танюшка пишет: что yellowая пишет: "Вот практически все мои прооперированные у Лаки знакомые остались при горбах" -Это точно..." Афигеть
Kristofan: вопрос ко всем! кто нибудь знает случаи в которых были прооперированы 5-10 месячные дети???
Гала: Kristofan , если вы отправили на английском языке, ждать придется подольше. Если ответа долго нет, повторите сообщение. как-то был компьютерный сбой-год назад примерно, кто-то ждал ответа около месяца. но ответят обязательно. Иностранных пациентов оперирует лично профессор Хармс. Удачи вам и здоровья малышу!!!
Kristofan: Гала, нет я на немецком отправила.. просто я обращаюсь за сбором денег к благотворительным организациям и они требуют счет из клиники, мне бы его побыстрее..
Kristofan: Гала, а вы ездили на предварительную консультацию? как происходило все в начале?
Гала: Из опыта Анюты МФ -клиника пришлет калькуляцию предварительную в формате xl, что для фондов документом на оплату не является. Анюте помог человек из германии, Стефан Стельх(точно фамилию не помню сейчас, клините по моей автоподписи -на одном из фондов его благодарят за помощь Ане) взять счет в формате pdf , где будет подпись 2 чел и печать клиники.
Гала: Мы сначала хотели поехать на консультацию, задавали вопрос этот. ответили, что раз профессор дал добро, приезжайте сразу на ОП. Сначала мы написали Ирине Машковой (в теме Моя ОП в германии есть ссылка на ее сайт), она перевела наше письмо и ответ профессора, что он берется за наш случай. далее прислали калькуляцию -и понеслось...
Kristofan: т.е. я правильно понимаю что вы сразу на оп поехали? а что вы ему посылалИ ? уменя только ренгенснимки есть... что писали в письме?
Гала: написали кратко - сколько лет ребенку, когда обнаружили, чем лечили, что было на первой Оп в Новосибирске, сопутствующие проблемы + снимки в цифре (предварительно расчерченный уважаемым Байком )
Kristofan: понятно.. у нас то пока ниче нет..... ну а вы не знаете именно такими малышами они занимаются?
Гала: там разными занимаются детишками, при нас был двухлетка самый маленький. Но мы-то были немногим меньше месяца там. раз господин Островский предложил к ним обратиться - значит, и такие малыши тоже там бывают.
Гала: Kristofan , в теме Клиники Швейцарии Штауффенберг дал ссылку (вроде Окси нашла) операции в Швейцарии на одном из фото совсем малыш. инструментарий ВЕПТР. НО - ИМХО, конечно, руки Хармса -самые лучшие.
Берлинец: Гала пишет: НО - ИМХО, конечно, руки Хармса -самые лучшие. Тут разная методология операций, поэтому сравнивать руки нельзя. Важно какая операция оптимальнее и безопаснее будет в конкретной ситуации.
Kristofan: это понятно... но как узнать? кждый говорит что он самый умный в этой области... не представляю как разобраться.
Мама Лена: Kristofan Я видела, что в Педиатрической Академии у Ульриха прооперировали девочку, которой было на тот момент года полтора..Это был уже второй этап - у нее тоже был врожденный сколиоз. Т.е скорее всего первый этап был примерно в том возрасте, про кот. вы интересуетесь. Тогда все у нее было ОК- при нас ее выписывали.
Гала: Kristofan , если и со швейцарским доктором списаться, и потом изучить, что предлагается в Лангенштайнбахе , а что в Базеле
Галя+Настя: Kristofan а что вам сказал Ульрих? просто Насте диагноз грудо-поясничный кифосколиоз на фоне множественных пороков развития позвоночника поставлен в 2 недели, первый снимок делали в три месяца. Когда обратились к Ульриху ей было 6 месяцев, он сказал надо подождать до года, конструкция потом должна меняться по мере роста, раз в год примерно.
Kristofan: мне диагноз поставили в 3 недели когда я делала ренген. ульрих сказал тоже ждать до года. а так клиника его на ремонте а он в отпуске( а вам уже сделали операцию? где и кто?
Галя+Настя: Kristofan наша история где то в начале есть, операция нам противопоказана, делать должен был Ульрих, но при попытке интубировать нашли стеноз трахеи, остановили операцию, дообследовали и обнаружили, что нет легкого, потому операция не возможна. Ждать до года говорят потому что, рост очень интенсивный, потом рост будет гораздо медленее.
Kristofan: вот уже неделя прошла, а мне ответа никто не прислал((( переживаю очень.. ничего не разъясняется.. поедем в феврале в ин-т турнера на обследование.. кто нибудь там бывал?
Kristofan: а теперь после оп как вы себя чувствуете? надо еще что то делать? или вы теперь забыли все проблемы?
Гала: Kristofan , из клиники, где работает профессор Хармс, иногда ответ может идти очень долго. Много заявок, секретарь еле успевает обработать. каждое письмо-заявка из-за рубежа согласовывается с профессором, он внимательно изучает данные , его ответ озучивается секретариатом. иногда может быть сбой в эл. почте. было, и 2 месяца ожидал народ... А в институт Турнера вы письмо посылали или звонили? Они только на обследование пригласили?
Kristofan: письмо слала по почте, пока на обследование, а потом скажут сделают или нет.. но я как то больше склоняюсь к германии...
Гала: Kristofan , могут сразу пригласить на лечение. Если тем более Островский сказал. Но ответа бывает, ждать приходится долго. Боюсь, в Турнера дЕтя со всех сторон покрутят и скажут - ждите... не в обиду пациентам Турнера, все-таки особый случай, совсем малыш. Что может дать это обследование? Даже если возьмутся оперировать, это будет далеко не одна операция(( с непредсказуемым результатом
Гала: в теме фото есть фотография девушки, которая с нами в Германии была. посмотрите. ей начали в 1,5 года в Турнера операции делать. Потом во Вредена. всего в России их было двадцать. сейчас профессор Хармс ею занимается, говорит, очень сложный случай. Она была в сентябре, их переназначили в связи со сложностью ОП. сейчас она там находится. ждем от нее вестей...
Просто Гость: Гала , все-таки в Турнера занимаются в первую очередь идиопатическими сколиозами. Поэтому в этом случае, этот институт сразу отметается. МИХО. Но Ульрих-Мушкин ???? Они же специализируются как раз на таких. Чем они плохи Хармс, конечно, здесь признанный авторитет. Но как часто он оперирует именно таких деток ? Сколько вообще проооперировал с такой патологией и в таком возрасте ? Мне кажется, что такие вещи не менее важны, чем те, которые принимаются во внимание, когда выбирается Германия.
Гала: Вот и я говорю, в Турнера время можно потратить без толку в их случае... У Ульриха они были. а в Лангенштайнбахе малых оперируют . вот не знаю точно, не спрашивала, каких и сколько. Думаю, раз берутся (Островский смотрел снимки), знают, за что... вот уверена на все 100% И даже не ИМХО, наверное... Просто -уверена все упирается в финансы
Kristofan: ульрих ушел в отпуск, а в клинике ремонт... сдесь есть кто-нибудь с такой же проблемой???
Просто Гость: Kristofan , кроме Ульриха есть Мушкин - его ученик. Да и сам Ульрих в отпуске, а не ушел из медицины насовсем. Kristofan пишет: сдесь есть кто-нибудь с такой же проблемой??? Так Вы не читали их темы ? На форуме было несколько родителей, оперировались в Питере. http://skoleoz.borda.ru/?1-4-0-00000030-000-0-0-1193848334 http://skoleoz.borda.ru/?1-5-0-00000034-000-0-0-1235762796 Ромео очень редко, но заходит сюда.
Kristofan: кто-нибудь знает про конструкцию summit?? оч важно, в германии сказали что ее нам поставят если поедем к ним. хочу посмотреть а в инете найти не могу((
Kristofan: никто не в курсе да???
Anais: Здравствуйте дорогие форумчане. Хочу поделиться с вами своей бедой. Сколиоз у меня обнаружили лет в 6. Особого внимания тогда на это не обратили. Не представляли всей опасности этой болезни. В следующий раз на приеме у травматолога я оказалась в 10-ти летнем возрасте. Поставили диагноз "сколиоз 1-й степени", назначили массаж, лфк, электростимуляцию, посоветовали ходить в бассейн. Упражнения я делала редко и с неохотой. От массажа в детской поликлинике оставались синяки на спине. Воды я на тот момент боялась панически и плавать не умела. В бассейн ходить категорически отказалась. Через 2 года на прием к травматологу меня направил участковый педиатр. Я тогда простудилась, он слушал мои легкие. Когда увидел мою спину, сказал, что у меня сильный сколиоз и надо обязательно лечиться. Сделали снимки. На тот момент была 2-я степень. В грудном отделе искривление 27 градусов, в поясничном - 21. Лечение назначили то же, что и раньше. Еще начали рекомендовать корсет. До сих пор искренне не понимаю какой от него толк. При сколиозе мышцы нужно развивать, а он их только ослабляет. От корсета мы отказались. Упражнения я тогда делала добросовестно. Чувствовать стала себя лучше. Вот только на позвоночник они никак не повлияли. Отправили меня лечиться в санаторий. Толку от того лечения никакого. Единственный плюс - побывала на Черном море. К 15-ти годам сколиоз достиг 3-й степени. В грудном отделе было 47 градусов, в поясничном - 37. Начал формироваться горб. Я тогда была в отчаянии, жить не хотелось. Нашелся человек который полюбил меня такую, какая я есть. Это заставило ипариться все мои суицыдальные мысли. И мысли о сколиозе вообще. Я перестала комплексовать. Но несмотря на все сколиоз продолжал прогрессировать. Сейчас мне 18 лет. Искривление достигло 4-й степени. Градусов не знаю, в ближайшем времени собираюсь сделать снимки. В последнее время стала серьёзно задумываться об операции, особенно после того, как узнала про корректор LSZ. Не представляю себе, как буду всю жизнь маяться с больной спиной. Сколиоз портит все: внешность, характер, здоровье. Вся жизнь, как в кривом зеркале. В свою очередь, меня никто не хочет понимать: ни родные, ни близкие. Говорят, мол и с худшим живут. Но если есть выбор, зачем выбирать то, что хуже?
Шкварка: Привет и добро пожаловать! Anais пишет: Но если есть выбор, зачем выбирать то, что хуже? прежде чем делать выбор внимательным образом прочитайте все темы на этом форуме об операции. Операция - не решение всех проблем. И операцию нужно делать не только потому что "хочу одеть кофточку в обтяг". Для ОП существуют серьезные показания. Очень часто реберный горб после ОП не исчезает вовсе. ОП - это СЕРЬЕЗНЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ НА ВСЮ ЖИЗНЬ! И после ОП спина здоровой не станет к сожалению. Поэтому нужно взвесить все ЗА и ПРОТИВ, прочитать весь форум, особенно темы про последствия операций... Ну и только после этого делать выбор - нужна ли вам операция
Гала: Kristofan погуглив, нашла кое-то. обратите внимание на авторов click here автопереводчик части выводов: Выводы. Correction surgery of congenital scoliosis should be performed early, before the development of severe local deformities and secondary structural changes, especially in patients with expected deterioration. Хирургическая коррекция врожденных сколиозов должна быть выполнена раньше, до развития серьезных местных деформаций и структурных изменений, особенно у больных с ожидаемым ухудшением. Posterior resection of the hemivertebra with transpedicular instrumentation allows for early intervention in very young children. Задние резекция при врожденном недоразвитии половины позвонка с транспедикулярной фиксацией позволяет раннее вмешательство у очень маленьких детей. Excellent correction in the frontal and sagittal planes, and a short segment of fusion allows for normal growth in the unaffected parts of the spine. Отличная коррекция во фронтальной и сагиттальной плоскостях, а также краткое сегментарное слияние обеспечивает нормальный рост в неповрежденной части позвоночника.
Anais: Шкварка я уже достаточно давно читаю этот форум и не только этот. Что такое операционное вмешательство я прекрасно понимаю. Давно взвесила все за и против, знаю про ограничения. Еще 2 года назад ездили на консультацию в Харьков. Еще тогда мне сказали, что в моем случае поможет только операция. Остановило то, что только 85% операций проходили удачно. А что с остальными 15-ю? Почему я решилась на операцию? Дело не в "кофточке в обтяг" (я и так ношу их вполне успешно, на мнение окружающих мне наплевать). Я прекрасно понимаю, что прогрессирование не остановится, ситуация будет ухудшаться, а потом детей захочется, беременность не лучшим образом влияет на искривленный позвоночник. При таком сколиозе очень скоро появятся сильные боли (они уже появляются, но пока не очень сильные), остеохондроз и другие "профессиональные" заболевания. Серьёзным препятствием является отсутствие денег на операцию.
Гала: Anais , приветствуем на форуме! Рады, что вы с нами! Сначала надо узнать градусы на сегодняшний день. Снимки сделать в передней и боковой проекциях, захватив грудной и посничный отделы.Чаще делают 4 снимка (если вы не из Москвы и Новосиба). А вот узнаете -тогда и решите. Видели прогноз прогрессирования? в зависимости от градусов на момент окончания роста. могу повторно его сюда скопировать. прежде чем решиться на Оп в России, все просчитайте, выберите оператора - в разных ЛПУ разные методики и подходы. и даже разные показания Anais пишет: В последнее время стала серьёзно задумываться об операции, особенно после того, как узнала про корректор LSZ. -вы про него узнали, потому что ведется довольно настойчивая реклама. Anais пишет: 2 года назад ездили на консультацию в Харьков. Еще тогда мне сказали, что в моем случае поможет только операция. Остановило то, что только 85% операций проходили удачно. - а сколько % у операторов отца-основателя сайта и форума Андрея? попробуйте узнать. только не на их сайте. Шкварка пишет: ОП - это СЕРЬЕЗНЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ НА ВСЮ ЖИЗНЬ! -согласна. Но зависит от методики и рук врача.
Танечка: А меня прооперировали 3 года назад в Барнауле, тут эти операции бесплатно делают и у врача руки золотые!!!Знаю многих, кому сняли конструкцию, все хорошо, у некоторых уже и дети есть)
Гала: Танечка , какая конструкция , кто оперировал? сейчас, наверное, про все уже забыли
Танечка: Нет)Такое трудно забыть!Конструкци "Медилар" титановая, оперировал Тырышкин,После операции 1 или 2 суток в реанимации, потом 6 дней в палате, после уже поднимают на ноги!У нас эти операции делают уже 15 лет, неудачные случаи знаю только если организм не принял метал, либо девченки сильно застужались.
Гала: хорошо все, что хорошо кончается))
Kristofan: ох дорогие друзья...моя голова идет кругом!!! пришел ответ от хармса, и я так поняла что он говорит сейчас не надо делать операцию(( надо подождать еще полгода.. посмотреть какая будет динамика.. теперь вообще ничего не знаю.. что делать теперь. островский сказал приезжайте, а хармс говорит подождите. и с этими конструкциями не понятно ничего..
Гала: Kristofan , Хармс больше в теме)) иностранных пациентов оперирует Хармс. Хорошо, что быстро ответил и в статье по ссылке написано, что он оперировал SUMMIT с применением с 1 годика. Может, попробовать пока корсет? через полгода снимок послать новый. Спросите у него, написав еще раз, что-то предпринимать в плане корсетирования?
Kristofan: да он сказал походить в корсете, а где его взять этот корсет и какой нужен? я вообще не представляю его такого маленького в корсете( если честно слезы наварачиваются..
Гала: Kristofan , корсет если рекомендован -лучше сделать у хорошего мастера. подождем Окси, может, что присоветует. Я к сожалению, не в теме корсетов, мы были вынуждены уже оперироваться. но у самого Хармса. поэтому ЕМУ я ОЧЕНЬ доверяю. и буду всю жизнь благодарна
Oksi: Kristofan я здесь, только не знаю, что сказать. Я плохо следила за вашей историей, т. как в нее много других постов вплетаются. Врожденные полупозвонки? ОП показано, у Ульрихов делают совсем крошкам. Корсет показан, в Гемании у Рамуни делают маленьким деткам и показывают снимки исправления клиновидных врожденных. Цена 1 корсета- 3000 Евро, + проезд,+ проживание+ поездки на контроли и коррекции. Привыкают к корсетам маленькие детки тоже, хоть и с трудом, им ведь не объяснишь, что надо терпеть во-имя светлого будущего. Так что точнее Хармс сказал? Сколько ждать? ПС------------- может вынесете свою историю отдельной темой или подключитесь к одной из тем о врожденных аномалиях позвонков? Удачи и привет
Kolibri: Помните, в галерее фоток с немецкого сайта был один малюсенький пациент с собранием корсетов с самого малюпусенького? Надо попробовать поискать, может остались фото ещё, почитать описание...
Гала: Kolibri , попробуй, plz...я не помню это фото. самый маленький - видела только на сайте доктора из Базеля
Kolibri: Ну, наконец-то стал форум у меня открываться, а то всё ошибка 404 пару часов лезла. Только у меня глючило? Нашла я галерею и фото корсетов девочки Терезы. В галерее много новых фото появилось. Ах, какие есть результаты...
Берлинец: Kolibri пишет: Нашла я галерею и фото корсетов девочки Терезы. Терезе на момент операции было 10 лет и уже очень тяжелая ситуация. Значит те корсеты ей не помогли.
Kristofan: не очень поняла.. корсетом исправляют??? у нас врожденный клиновидный, и 41 гр. ульрих говорил что корсет нам не поможет. островский сказал что надо оп делать, а хармс сказал в полгода сделать еще снимок и посмотреть тенденцию и там уже решать делать оп или ждать до 1-2 лет.
Kolibri: Берлинец так девочку "вели", получается, с самого рождения. Она была под присмотром врачей и, возможно, ожидали благоприятного момента для операции или усовершенствования технологии. С 2005 года ещё 5 лет прошло; кто знает, как обстояли бы дела, родись Тереза сейчас. (а девочка очень славная на фото :)) Я так понимаю, что девочке корсетом не исправляли принудительно кривизну, а мягко сдерживали дальнейшую прогрессию. (я сделала такой вывод, глядя на форму корсета, возможно и ошибочный) Kristofan у вас, конечно, своя ситуация. Я просто хотела показать, что корсет и груднички носят.
Гала: Kristofan , ну вообще наверное, все скажут -слушайте Хармса. если хороший ортезист -читайте -известный немецкий - может, что-то сможет сделать .Раз есть врожденный клиновидный позвонок - не исправить, а немного повернуть вспять поцесс, чтобы были результаты ОП лучше.
Galchon-ok: моя история мало отличается от историй форума... сколиоз заметила мама в дошкольном возрасте, потом были массаж, ЛФК, мануальщики, в 13-14 лет металический корсет (был изоготовлен в Харькове), помог только поставить нормальную осанку. сечас мне 32 года, сколиоз 3-4степени, точно не знаю, к врачам не хожу и снимки делала очень давно. Две дочери, старшей 9 лет, младшей 1годик. Предполагая, что старшенькая может унаследовать сколиоз, с 4 лет начала водить ее на худ.гимнастику, к 8,5 годам она имеет хороший мышечный корсет, красивую осанку и ... правосторонний S-образный сколиоз 2 степени с углами 17 вверху и 4 внизу. Пытаюсь выбрать направление лечения.
Шкварка: Привет! Galchon-ok пишет: Пытаюсь выбрать направление лечения. корсет ШЕНО! почитай тему про него - очень хорошо помогает
Galchon-ok: да, спасибо, обязательно почитаю
мамуля: Galchon-ok, обязательно зайдите на страницу результатов корсетного лечения на нашем сайте http://as-pl.ru/rezultaty_korsetirovan Связывайтесь в личке с никами, которые лечат своих деток, для уточнения деталей.
Гала: Galchon-ok , на Украине корсетами занимается Ортоспайн. неплохие о докторе Чекрыжеве отзывы, он и сюда иногда заходит. 17* в 8 лет -это многовато(( впереди два скачка роста. но надеюсь, форум вам поможет с выбором пути! и доча вырастет в хорошем корсете стройной барышней (с) ЗЫ. о себе не забывайте, сделайте снимок...
Гала: в профиле участника координаты - доктора Чекрыжева Д.О. , его ник на форуме doctor
Galchon-ok: почитала-посмотрела... придется за корсетом ехать
Гала: Galchon-ok, молодец! Вы сразу выбрали правильный путь у вас все получится! За маленькой смотрите в оба, она в группе риска. можно сделать КОТ(компьютерную оптическую топографию), там нет облучения. но это метод выявления проблем, но не четкой диагностики, если что не так -тогда снимок. поймать на малых градусах и заниматься тогда гимнастикой Шрот. Если нет ничео - КОТ можно без проблем повторять каждый год! Вам и дочам удачи и здоровья ЗЫ. заодно и себе снимок сделайте
Galchon-ok: теперь буду более бдительной, как-то за 8 лет роста старшей дочери не было никаких признаков развития сколиоза и даже намека... потому и решилась родить еще одного человечека... а за каких-то полгода, к 9 годам, он у нее из невидимого стал уже очень слабо заметным, по крайней мере для меня.....
Гала: Galchon-ok , что ж поделаешь? могло быть, могло и не быть -лотерея Зато теперь вы знаете, что делать... раньше это было недоступно.
Galchon-ok: абсолютно с вами согласна... никогда и ничего невозможно до конца просчитать... а жизнь-то продолжается и она прекрасна!
Leo: Galchon-ok Какая знакомая история в 8 лет 2 степень s-образного а в 14 уже хорошая третья 45 и 25 гр. И отдано 10 лет художественной гимнастике и КМС!!! Досадно ! Теперь носим Шено (питерский)!! Galchon-ok пишет: никогда и ничего невозможно до конца просчитать... а жизнь-то продолжается и она прекрасна! Так держать !!
Шкварка: А может ребенка с детства отдавать на плавание? может тогда сколиоз не проявится, как вы думаете?
Гала: да бесполезно -в смысле "непроявления" сколиоза , если ген есть, никуда не деться. Мышечный корсет укрепится, может, неемного меньше будет прогрессировать -но опять-таки вид плавания влияет. У нас есть Ольга-Паша, она спортсменка, операции не делала, внешне все очень красиво -но 4 степень есть все равно((( чего-то давно она не заходила, правда. Сейчас они с помощью спорта борются с проблемами у ребенка т.етавать, конечно, на плавание надо - но если сколиоз пояился -тут уже Шрот подлючать и при необходимости Шено
Шкварка: Гала че-то я задумалась... уж очень часто ген все-таки проявляется...
Galchon-ok: мне тоже кажется что, даж если не ген, то какие-то отклонения от нормального развития есть, что могут быть первопричинами, а сколиоз- это уже как следствие или видимое проявление этого же самого отклонения.... и потому всякого рода отклонения должны компенсироваться, кабы соблюсти вертикальное положение тела.....
Amalia: Шкварка пишет: А может ребенка с детства отдавать на плавание? может тогда сколиоз не проявится, как вы думаете? С нами оперировалась девушка , 18 лет , КМС по плаванию. У нее была четверка и больше 70-80 градусов, а визуально спинка была как струна , ровненькая, хороший мышечный корсет. На Оп пошла из-за сильных болей.
Гала: Amalia , и с нами -в том же ЛПУ, оперировалась спортсменка, точкно как Amalia пишет: У нее была четверка и больше 70-80 градусов, а визуально спинка была как струна , ровненькая, хороший мышечный корсет - так что корсет, может, мешает немного ротации, развитию кифотического компонента... Шкварка пишет: уж очень часто ген все-таки проявляется -никуда не деться, против законов генетики не попрешь(( получается, за детками вашими, внуками нашиими нужен особый контроль, бдительность - и ... денежки (на лечение у немцев)
Рыжусина: Amalia пишет: С нами оперировалась девушка , 18 лет , КМС по плаванию. У нее была четверка и больше 70-80 градусов, а визуально спинка была как струна , ровненькая, хороший мышечный корсет. На Оп пошла из-за сильных болей. Наверняка, девушка плавала стилем "кроль". Может, поэтому боли были...?
Возмездие: Гала пишет: да бесполезно -в смысле "непроявления" сколиоза , если ген есть, никуда не деться. Мышечный корсет укрепится, может, неемного меньше будет прогрессировать -но опять-таки вид плавания влияет. У нас есть Ольга-Паша, она спортсменка, операции не делала, внешне все очень красиво -но 4 степень есть все равно((( чего-то давно она не заходила, правда. Сейчас они с помощью спорта борются с проблемами у ребенка т.етавать, конечно, на плавание надо - но если сколиоз пояился -тут уже Шрот подлючать и при необходимости Шено знакомая девушка рассказывала что как у нее проявился сколиоз визуально стала ходить на плавание, и позвоночник стал прилично исправляться. А потом единств бассейн закрыли и у нее жестко все сьехало и вообще сьехало я после оп плавала, блиин как мне нравилось, стала хорошо получаться. Я так думаю если б я с детства ходила на плавание ниче бы не было, по крайней мере внешне, мне больше и не надо
Берлинец: Гала пишет: получается, за детками вашими, внуками нашиими нужен особый контроль, бдительность - и ... денежки (на лечение у немцев) Чего уж так пессиместично про внуков-то ?
Гала: это разве пессимистично это же выход!!! пусть даже ИМХО))
Берлинец: Возмездие пишет: Я так думаю если б я с детства ходила на плавание ниче бы не было, по крайней мере внешне, мне больше и не надо Гала пишет: Сейчас они с помощью спорта борются с проблемами у ребенка т.етавать, конечно, на плавание надо Шкварка пишет: А может ребенка с детства отдавать на плавание? может тогда сколиоз не проявится, как вы думаете? гРУСТНО читать опять такое. Сколько можно обсуждать одно и тоже. Плавание помогает только тем у кого нарушение осанки и искривление без ротации , т.е. не сколиоз. Настоящим же растущим сколиозникам плавание только вредит - дыхание интенсивное в воде без корсета только увеличивает ротацию. "Больные надыхивают себе горб ! "
Гала: Берлинец , поняла. почти. с третьего раза(с)
Берлинец: Гала пишет: это разве пессимистично это же выход!!! пусть даже ИМХО)) Для внуков уже будут точно иные выходы.
M5: Берлинец пишет: Настоящим же растущим сколиозникам плавание только вредит - дыхание интенсивное в воде без корсета только увеличивает ротацию. "Больные надыхивают себе горб ! " Чем можете подтвердить? По вашей логике получается все упражнения, тренировки и даже дыхательная гимнастика сильно вредит?!
Берлинец: M5 пишет: Чем можете подтвердить? Читайте форум .
Берлинец: M5 пишет: и даже дыхательная гимнастика сильно вредит?! Смотрю вы даже и не пробовали читать форум.
Гала: M5 пишет: По вашей логике получается все упражнения, тренировки и даже дыхательная гимнастика сильно вредит?! а поВашей логике, извините? M5 , теперь я ППКС-ну 2 Берлинец , который пишет: гРУСТНО читать опять такое. Сколько можно обсуждать одно и тоже.
Гала: Берлинец пишет: Для внуков уже будут точно иные выходы - если тока на ПМЖ перебрацца ...куда-ньть
Nika: Здравствуйте, дорогие участники форума. Я уже очень давно читаю этот форум, это действительно бесценный источник информации, спасибо всем, кто его поддерживает! Наконец решилась написать и свою историю. Сколиоз у меня обнаружили в 8 лет при плановом осмотре детей в школьном лагере. Моей младшей сестре тогда было 7 лет и ей поставили диагноз «нарушение осанки». Забегая вперед, скажу, что у нее сколиоз так и не прогрессировал, сейчас наверное 1 степень. Нам назначили ЛФК (дали комплекс для упражнений дома), сказали поменьше сидеть, уроки делать лежа на клиновидной подставке. ЛФК я делала прилежно, но без энтузиазма, толку от этих упражнений не было никакого. В 1991 году, когда мне было 11 лет, меня направили в санаторий в Евпатории. Из лечения были электрофорез с грязью, гидромассаж, ЛФК. Как сейчас помню зал для ЛФК с большим зеркалом во всю стену, мы все в купальниках, очень неприятно было смотреть на себя, я там была самая «кривая» (((. Инструктор все время твердила, что надо ХОТЕТЬ вылечиться и тогда лечение поможет, а кому не помогает – тот, значит, не хочет! К тому времени у меня уже был горб, но по поводу внешности я еще не особо заморачивалась, наверное, из-за возраста. В санатории я пробыла 3-4 месяца, а оттуда прямиком меня записали в школу-интернат для детей больных сколиозом в г. Ясиноватой Донецкой области. Там дети получали весь комплекс лечения, который только можно придумать. Каждый день ЛФК и пара процедур из набора: элекростимуляция, электрофорез, парафин, массаж, ванны. Раза три в неделю бассейн. Тем, у кого сильная степень делали гипсовые кроватки (правда, в них почти никто не спал постоянно, уследить за нами было трудно). Школьные уроки только лежа. Как я понимаю сейчас, все это лечение было почти бесполезно. Некоторые дети там были с первого класса и сколиоз все равно прогрессировал. У большинства была 2-3 степень, внешне в одежде ничего не видно. С сильным сколиозом было человек 6 на всю школу, включая меня. Два раза в год делали рентген и отслеживали прогресс лечения. Помню, как многие радовались улучшению на 3-5 градусов в год; радикального улучшения не было ни у кого. Опять тут были психологические атаки по поводу, кто хочет лечиться по-настоящему, а кто не хочет. Помню, как меня одна медсестра-инструктор по ЛФК довела до слез, вдалбливая мне, что я не хочу быть ровной и не хочу вылечиться(((. Я хотела вылечиться! И прилежно выполняла все, что скажут. Но видимо у меня было какое-то психологическое отторжение моего диагноза, я не знаю как иначе сказать. Мне казалось, что все это происходит как бы понарошку, не со мной. И до 18 лет я выздоровлю, авось (почему-то запомнилось из слов врачей, что до 18 лет еще можно что-то исправить). Поэтому в гипсовой кроватке не спала постоянно, это ж невозможно нормально в ней спать! ну и т.д. Через 1,5 года мою одноклассницу тоже с 4 степенью удачно прооперировали в Донецке, поставили корректор Роднянского. Мы всем классом ходили к ней в гости после операции, действительно практически ровная спина, и горб исчез, хотя ей резекцию не делали. Сейчас у нее уже сын-школьник, причем рожала она сама! Воодушевленные успехом, мои родители решились сделать операцию и мне. В Вопроснике я описала результат этой операции, точнее, его отсутствие. Из рекомендаций после операции мне запомнилось, что надо делать такое упражнение: каждый день минимум 2 часа стоять неподвижно перед зеркалом, удерживая правильную осанку. А лучше дольше. Мол, одна пациентка стояла каждый день по 4 часа, так теперь у нее такая спина, что ее теперь демонстрируют перед другими врачами и никто не верит такому эффекту! Я стояла первое время, хотя было тяжело, уже через час начинали болеть колени. Рассуждая логически, я поняла, что такое лечение мне не поможет. Мышечный корсет от такого стояния не нарастет (а мне все время твердили, что нужен мышечный корсет, которого у меня нет), навыки правильной осанки тоже не появятся, так как при ходьбе положение тела все время меняется. Или я была не права, и действительно «не хотела» быть ровной? Когда крепление корректора сломалось и его удалили, я окончательно убедилась, что медицина в моем случае бессильна и махнула на себя рукой. Закончила школу, поступила в университет, причем на биологический факультет. Ездила в экспедиции по заповедникам Украины, носила тяжелый рюкзак. Конечно, ничего экстремального, никаких пеших походов и т.п. Я была уверена, что хуже мне уже не будет. Спина особо не беспокоила, точнее я приноровилась жить так, чтобы избегать нагрузки на спину и, соответственно, болей. Со стороны внутренних органов тоже ничего не бепокоило. Единственное, что я связываю со сколиозом, это близорукость лет с 15 на левом глазу, а с 18 и на правом. Вот эта асимметричность меня и смущает. Сейчас я ношу линзы с разницей в 2 диоптрии. Вот только личная жизнь не складывалась никак, очень и очень мешали комплексы((((. Собственно, я и сейчас от них полностью не избавилась, несмотря на помощь мужа . Будучи студенткой, получила доступ в медицинскую библиотеку. Почитала книгу Казьмина и кое-что еще, и поняла, что, во-первых, причины сколиоза самим врачам незвестны, во-вторых, операция моя была одной из легких (по крайней мере, без гипсования и вытяжения), что мне очень повезло, что на меня не одевали корсет, и вообще, мой случай далеко не самый тяжелый. На дворе был 1999 г., о новых методиках я и слыхом не слыхивала, просто читала о старых способах лечения и ужасалась)))). Самое грустное, что сколиоз также обнаружился у моей второй младшей сестры, которая младше меня на 7,5 лет. Сразу скажу, родители мои здоровы, и у предков до прадедушек и прабабушек сколиоза не было. Наученные горьким опытом, родители сами выявили его у сестры гораздо раньше, чем врачи у меня. Но, опять же , медицина ничего предложить не могла. Несколько лет ЛФК и массажа ничего не дали. Оперироваться в Донецке смысла не было. О других клиниках ничего не знали, и главное, не было денег. Прочитали в газете о И.П.Курильце и его клинике, стали копить деньги. Когда сестре было 15,5 лет, ей сделали операцию: искривление было 100 градусов, после стало 52. Для меня было шоком, что можно оперировать и меня, ведь мне уже было 23 года! Через полгода сделали операцию и мне. Решение об операции далось мне нелегко, ведь пришлось полностью изменить планы на жизнь. Я мечтала об аспирантуре и научной работе, что предполагает много поездок и таскание рюкзака, а после операции это было бы невозможно. С другой стороны, очень хотелось быть хоть немножко ровнее. Сейчас мне уже 29 лет, я замужем, детей пока нет, но хотим в будущем. Сколько у меня сейчас градусов, я не знаю. Идти к врачам желания никакого нет. Участковый хирург абсолютно некомпетентен, я у него после операции так и не была)). Честно говоря, боюсь что заставит повторно проходить МСЭК, а это столько нервов и времени, что страшно и думать. Заикнулась как-то у гинеколога о возможности будущей беремености, так она сказала, что нужно проконсультироваться у хирурга на тему, выдержит ли мой позвоночник лишний вес при беременности. Я ей приводила доводы, что я и так вешу 46 кг при росте примерно 156, можно сказать «недовес»)))), ведь я же могу просто поправиться и без беременности! Но она настаивает на этой консультации))). Высшая инстанция у нас в городе это НИИ ортопедии и травматологии, главный врач которого меня оперировал в 1993г. Думаю, что ничего нового он мне не скажет. Вот такая история. Написала и почуствовала облегчение, никогда раньше я никому этого всего не рассказывала. Спасибо, что дочитали
M5: Берлинец пишет: Читайте форум . Сложно вставить ссылку на тему?!
Гала: Nika , хорошо, что рассказала...и вправду легче. я вспомнила, как мне стало легче, когда я познакомилась с нашими форумчанами. Форум, спасибо! не покидает чувство боли, что с НИИТО в городе обе сестры полуили такие сильные искривления... Честно, у меня слезы -потому что вместе с ребенком мы слышали то же самое - Nika пишет: что надо ХОТЕТЬ вылечиться и тогда лечение поможет, а кому не помогает – тот, значит, не хочет! и старались заниматься изо всех сил с отрицательным эффектом(( но хорошо все, что хорошо кончается)) насчет местных доктолров -тоже соглашусь, мы держимся подальше тоже , обходя всеми возможными способами -благодаря разным знакомым в городской медицине (ттт) Nika пишет: боюсь что заставит повторно проходить МСЭК, а это столько нервов и времени, что страшно и думать -ЗАСТАВИТЬ никто не может консультацию по поводу возможности беременности вполне можно взять по мылу у своего доктора и распечатать ее, вот и вся рыба на дереве на форуме есть отчеты успешно родивших с конструкцией но в принципе можно и кесарево. а главное -следить за детками, при первых признаках - ну , вы теперь знаете, что делать! Удачи и здоровья -от всей души!
Nika: Гала пишет: ЗАСТАВИТЬ никто не может У меня 3 группа бессрочно. Может, и правда, мне ничего не грозит . Для меня инвалидность, это - льготы при трудоустройстве и пенсия . Ни то, ни другое, в условиях нынешнего финансового, чтоб его, кризиса, лишним не бывает консультацию по поводу возможности беременности вполне можно взять по мылу у своего доктора и распечатать ее Спасибо за идею . Но боюсь, что потребуют подпись и печать , наши врачи такие , они могут! Удачи и здоровья -от всей души! Спасибо!
Гала: M5 пишет: Сложно вставить ссылку на тему?! - да об этом треть всего форума, как минимум
Гала: Nika , если требуют -вышлите запрос заказным письмом в НИИ, где оперировали, с оплаченным ответом и просьбой, шоб було - и подпись и печать .
Рыжусина: Nika пишет: Через 1,5 года мою одноклассницу тоже с 4 степенью удачно прооперировали в Донецке, поставили корректор Роднянского. Мы всем классом ходили к ней в гости после операции, действительно практически ровная спина, и горб исчез, хотя ей резекцию не делали. Сейчас у нее уже сын-школьник, причем рожала она сама! Воодушевленные успехом, мои родители решились сделать операцию и мне. Приветик! Понятно, почему вы согласились на прогноз 60 на 40... Nika пишет: Мне казалось, что все это происходит как бы понарошку, не со мной. Мне почему-то тоже часто так кажется/казалось...
Шкварка: Nika , привет!!! как мне твоя история знакома.... В Евпатории я тоже была в спец санатории и по описанию зала с большими зеркалами - мы были в одном и том же санатории. Но только вот меня в интернат не отправляли, мы продолжали бегать по врачам и хвататься за каждую соломинку.... Но на операцию я так и не решилась. Мне 25 лет, градусы свои я не знаю, т.к. очень давно не делала рентген. Когда у вас будет доступ к фотками - там есть и мои фотографии.
Nika: Шкварка В Евпатории я тоже была в спец санатории и по описанию зала с большими зеркалами - мы были в одном и том же санатории. Санаторий "Южный", сейчас он называется, кажется, "Орленок". 11 корпус, помню даже это, с ума сойти! Когда у вас будет доступ к фотками - там есть и мои фотографии Скоро выложу и свои
Шкварка: Nika пишет: Санаторий "Южный", сейчас он называется, кажется, "Орленок". 11 корпус, помню даже это, с ума сойти! ну я таких подробностей не помню Надо будет у мамы уточнить как он назывался))))
Kolibri: Девочки, а памятник Ленину там ещё сохранился перед главным зимним корпусом? А то, в мою там бытность, фотографировались на его фоне . Память какая-никакая... Правда и было это 30 лет (о, ужас!) назад.
Рыжусина: Kolibri , а это не в этом санатории снимался фильм "Это было у моря" ?
Берлинец: Рыжусина пишет: Оффтоп: Kolibri , а это не в этом санатории снимался фильм "Это было у моря" Конечно в этом. и памятник Ленину стоит вроде, только он очень маленький.
nina1000: мое дочери поставили диагноз диспластический правосторонний грудопоясничный сколиоз 3 степени(осн.дуги т411 26градусов).вседа думала, что моя Кристюша стройная девочка.Ей 14 лет.Не могу прийти в себя.чувствую себя виноватой в том, что не заметила раньше. Казалось,что в моей семье не может случится такого.Назначили ношение корсета Шено,массаж, ЛФК. Знакомые рассказали о том,что их 10летней дочери исправил искривление тазобедренного сустува какой то доктор массажем.Но они не знают как называется метод и никаких обследований не делали до и после. Все чисто визуально.Я позвонила ему.Ответил что он что то вроде хиропата(я не поняла точно) и что корсет ни в коем случае нельзя носить.Сначала я обрадовалась,что не нужно носить корсет и мы быстро поправимся(конечно сколиоз не лечится),но почитав форум сейчас сомневаюсь,стоит ли к нему идти. Подскажите,пожалуйста, Стоит ли забивать голову нетрадиционной медициной.может нам поможет корсет.Понемногу свыкаюсь с этой мыслью,хотя очень тяжело.
Гала: nina1000 , притветствуем на форуме! не вините себя, это многих трудный путь... (с) Вы себе пока не представляете, как вам повезло, что попали к достаточно продвинутому доктору - nina1000 пишет: Назначили ношение корсета Шено в 14 лет 26* - реально исправить (ттт). только корсет нужен правильный и еще узнать зоны (тест) Риссера, может, достаточно поздний рост у девочки -т. носить корсет достаточно долго. На фолруме есть много информации по этому вопросу. теперь осталось разобраться с ЛФК -нужна гимнастика Шрот, наши методики ни к чему не приводят, чаще упражнения назначаются вредные. но это беда всех наших ортопедов, за редким исключением. а вот про доктора-хеиропрактика правильно сомневаетесь! развод чистой воды -потеряте не только деньги, но и драгоценное время. как многие, в том числе и я, в свое время Вы вовремя на этот форум попали)) У вас ситуация с хорошей перспективой -надеюсь, меня форумчане поддержат! так что все у вашей дочи будет хорошо! мы вам этого желаем от всей души!
nina1000: огромное спасибо за ответ. детский врач в районнй поликлинике осуждающе смотрит,мол,где же вы раньше были.Ортопед в школе-интернате в Гомеле(беларусь)очень хорошо к нам отнесся. Корсет нам будут делать в Гомеле,думаю не хуже чем в Минске,а ждать меньше-2месяца.Только вот снимок в прямой проекции стоя делали в ноябре 2009.Градусы могут поменятся,а нам еще 4 снимка сделать надо.Очень большое облучение.Другие обследования еще не делали.Обязательно сделаем в Минске БелНИИ.Думаю,что Девочка уже 2 месяца в санатории.Узнали мы свой диагноз 6 января.Стараюсь,чтобы девочка не видела моих переживаний,а она тоже держится.Она еще не читала сайтов о сколиозе и не видела фотографий.
Шкварка: nina1000 пишет: детский врач в районнй поликлинике осуждающе смотрит,мол,где же вы раньше были да пошел он в баню! Моей маме вообще говорили "да что же вы за мать такая, что так запустили ребенка", это не смотря на то, что я в детстве часто болела и регулярно была у педиатра, которая слушала меня со стороны спины и ни хрена не видела. Знал бы где упадешь - соломки подстелил. А мама моя самая лучшая на свете. Не принимайте слова ортопеда близко к сердцу - вы ни в чем не виноваты. Сколиоз возникает из ниоткуда нежданно-негаданно
Берлинец: nina1000 пишет: Корсет нам будут делать в Гомеле,думаю не хуже чем в Минске,а ждать меньше-2месяца. Думаете ? Ну-ну. nina1000 пишет: .Другие обследования еще не делали.Обязательно сделаем в Минске БелНИИ. Странная логика. Самое важное корсет, а не снимки. Тем более такое их количество. Однако для снимков вы готовы ехать в Минск , а для корсета нет.
Берлинец: nina1000 пишет: Только вот снимок в прямой проекции стоя делали в ноябре 2009. nina1000 пишет: Узнали мы свой диагноз 6 января. НАдо ли понимать, что уже имея снимки с такой выраженной дугой вам два месяца не могли поставить диагноз " сколиоз " ?
Шкварка: Берлинец пишет: НАдо ли понимать, что уже имея снимки с такой выраженной дугой вам два месяца не могли поставить диагноз " сколиоз " ? да мне вот тоже интересен этот момент...
Volga: nina1000, а какие обследования Вы хотите делать в Минске в БелНИИ? Мы живем в Минске и сейчас занимаемся изготовлением корсета типа Шено. Поставили нас на учет в БелННИ травмотологии и ортопедии. Тоже сколиоз 3 спепени, 27 гр. Сразу сделали РКТ позвоночника в институте, чтобы исключить врожденный сколиоз, потому что искривление в грудном отделе. Через две недели сделали 2 снимка для корсета, еще через 2 недели - другие 2 снимка, а снимок стоя взяли вообще за июнь 2009г. Потом месяц ждали, чтобы попасть к ортезисту на протезный завод, мерки уже для корсета сняли, а когда будет готов - не известно.
nina1000: Делают снимки нам в районной поликлинике,а консультация в областной. мне по работе нужно было уехать в Польшу на тот период(2 месяца).Корсеты делают такие же как в Минске.В апреле будет набор в школу- итернат в Гомеле.Будет при наборе Тесаков Дмитрий Климович из БелНИИ.В Беларуси районная поликлиника посылает в областную,а областная если тяжелые случаи в Минск.Поэтому нам нужно направление от областного ортопеда,а по нему в БелНИИ надо ждать очереди 2месяца.Будем делать обследования на платной основе,может быстрее будет.Но девочка сейчас пока в санатории,а я помимо НИИ нашла кучу платных клиник.На консультации съездим.Хиропат обещал вылечить,исправить угол,а корсет,говорит,ни в коем случае,говорит, ортопеды уже отстали со своим лечением,недвижутся вперед.Сначала я обрадовалась-нашла хорошего доктора, но сейчас понимаю,что чудес не бывает и мы будем носить корсет.Но пока обследования не сделаны, рано о чем то говорить.
Шкварка: nina1000 пишет: Хиропат обещал вылечить,исправить угол,а корсет,говорит,ни в коем случае,говорит, ортопеды уже отстали со своим лечением,недвижутся вперед. кошмар... как это все знакомо.... нам такое тоже говорили всякие там якобы докторишки... На самом деле у нас на форуме есть примеры того, как угол искривления заметно уменьшился в грудном отделе, и совсем исчез в поясничном благодаря корсету Шено. Когда большое искривление, конечно, его не удастся совсем убрать, но хотя бы немного уменьшить градусы - это уже огромное достижение и за него стоит бороться! Тем более Шено все же менее заметен под одеждой, чем корсет, который носила я. Он был сделан из железных консуткций, спаянных между собой и все тело после него было в синяках, которые долго не проходили. А ведь я проходила в таком корсете с 6-го по 9-й класс!
nina1000: В Гомеле нам может быть быстрее сделают корсет,но все равно угол искривления может ведь измениться чуть, но может это не влияет на качество корсета.Нам, чтобы попасть в БелНИИ нужно очень долго ждать.Конечно, нам было бы удобнее в Минске лечится, но я пока не знаю как попасть в Минскую школу-интернат.Нужно жить в Минской области.Даже если сделаю минскую прописку все равно нет гарантии,что попаду туда,а девочка уже в 9 класс идет.Volga, а сколько Вашему ребенку лет.Обследования все какие есть хочу сделать и все тесты, а еще УЗИ всех внутренних органов.Ведь может это отразиться на чем -нибудь еще.
Берлинец: nina1000 пишет: но я пока не знаю как попасть в Минскую школу-интернат.Нужно жить в Минской области. Читайте форум !!!!! В Белоруссии с такими градусами наоборот выписывают из интерната в обычную школу в корсете . И правильно.
Берлинец: nina1000 пишет: Корсеты делают такие же как в Минске В России тоже везде делают "такие же ..." , да корсеты разные получаются. Читайте форум !
Берлинец: Volga пишет: а снимок стоя взяли вообще за июнь 2009г. А вот это странно.
Volga: nina1000, моей дочке в июне будет 13 лет, сейчас она в 7 классе. Нам рекомендовали школу-интернат № 9 в Минске, но мы пока еще думаем, но я склоняюсь к мысли, чтобы не ходить туда. Там обучаютя только год, школа по 9 класс. У нас комиссия будет в конце апреля. В бассейн мы и так ходим, ЛФК стараемся делать регулярно. Но еще есть время подумать. Да, Берлинец, ортезист с протезного завода тоже был не доволен этим снимком, но врач с БелНИИ Мухля А.М. сказал, что пойдет этот.
nina1000: Дорогая Шкварка, жаль не читала весь форум,как Вам лично помог корсет.Боюсь неадекватного отношения одноклассников.Как представлю ее в корсете,лучше бы у меня был этот сколиоз.У Кристюши папа умер от рака крови когда ей было 5 лет,а сейчас еще и это.Сердце разрывается.
Гала: nina1000 пишет: снимок в прямой проекции стоя делали в ноябре 2009 -прошло 3 месяца... градусы пмоли и "поехать"... nina1000 пишет: детский врач в районнй поликлинике осуждающе смотрит,мол,где же вы раньше были -ну что сказать.. ему бы тоже не тянуть пару месяцев с диагнозом... здесь не принято выражаться непечатно. а что он мог бы предложить до того? ЛФК совковую? ну-ну...а он знает, что это генетичекое заболевание? ладно еще, о корсете Шено слышал, за что спасибо! Ни санатроий, ни интернат , кроме ИЛЛЮЗИИ лечения, ничего не даст . тем более домашнему ребенку стресса добавит. о качестве Шено в Гомеле инфы нет. может, вы будете первой -тогда поделитесь информацией. НО о минских корсетах молва неплохая... не всегда лучше быть пионером(( ИМХО, кроме рентгеновских снимков, диагностике особо ничего не поможет. облучение тут не самое главное зло -ничего не попишешь, нужен регулярный рентгенологический контроль nina1000 пишет: Хиропат обещал вылечить,исправить угол,а корсет,говорит,ни в коем случае,говорит, ортопеды уже отстали со своим лечением,недвижутся вперед. -ктобы говорил... да только не хиропат Volga , с июня проглого года прошло почт 8 месяцев! это огромный срок для сколиоза ребенка .так что ортезист рулит в данном случае.
Шкварка: Гала пишет: тем более домашнему ребенку стресса добавит. согласная... мне все больницы где я лежала все нервы сожрали
Мама Лена: Гала пишет:о качестве Шено в Гомеле инфы нет. может, вы будете первой -тогда поделитесь информацией. Когда моя дочь носила белорусский Шено, уже тогда минчане говорили, что в Гомеле работает их"филиал", и делают вроде бы нормально. А это уже года 2-3 назад было, получается- так что есть надежда на их возросший опыт.
nina1000: Дочь в последнее время сидела очень долго за компьютером(по 6часов подряд),носила сапоги на каблуках.Почитав о том,что при лечении-мучении и ношении корсета у девочек с 7 лет с1 степенью к 13 годам уже 3 степень,страшно начинать лечение какое -нибудь.Но конечно не лечить нельзя.
Шкварка: nina1000 пишет: Почитав о том,что при лечении-мучении и ношении корсета у девочек с 7 лет с1 степенью к 13 годам уже 3 степень,страшно начинать лечение какое -нибудь. так мы не про какое-нибудь говорим. А про корсет Шено. еще раз повторю - у нас на форуме есть подростки, которым корсет Шено реально помог!
Volga: У моей приятельницы дочь в 2006г завоевала титул ....... Так вот она носила корсет Шено где-то года 3-4, у нее была 2-я степень сколиоза. Вылечилась. Сейчас она вышла замуж ...... были очень красивые фотографии ........ ........................................... По просьбе автора поста и участников форума сообщение отредактировано Администратор
rischa: Гала пишет: ИМХО, кроме рентгеновских снимков, диагностике особо ничего не поможет. облучение тут не самое главное зло -ничего не попишешь, нужен регулярный рентгенологический контроль оффтоп: Гала , понятно, что для первого корсета хороших снимок не помешает... А метод КОМОТ работает или нет. Пишут о нем, вроде, красиво. http://www.poliklin.ru/articels/08_01/15_66-68.pdf 14 лет клинической практики - 160 установок ТОДП по России.
Берлинец: Мама Лена пишет: Когда моя дочь носила белорусский Шено, уже тогда минчане говорили, что в Гомеле работает их"филиал", и делают вроде бы нормально. Мама Лена Вроде у вас же был последний корсет не минский ?
Берлинец: сообщение удалено админ
Берлинец: сообщение удалено админ
Гала: rischa , вот ИМХО -не стоит тратить на него денег. если бесплатно -почем бы и не сделать, безвредный метод, для коллекции тока .
Volga: Milla, удалите , пожалуйста, мое сообщение, которое Берлинцу показалось неаккуратным. Хотя я тоже ничего криминального здесь не вижу. И сказано это было для примера успешного лечения и это не сплетни, а все со слов ее мамы, которая не делает из этого тайну. сообщение отредактировано админ
Шкварка: Volga пишет: Хотя я тоже ничего криминального здесь не вижу я тоже ничего плохого в этом не вижу. Наоборот - пример для подражания! У девочки была сила воли, она носила корсет - и вот что получилось. Даже мамы могут показывать эти фотографии своим дочам, которые не хотят корсет носить и рассказывать что у девочки была 2-я степень и она вылечилась. Мне кажется такие примеры наоборот нужны.
Berlinetz: Volga „Ѓ„y„Љ„u„„: „V„Ђ„„„‘ „‘ „„„Ђ„w„u „~„y„‰„u„s„Ђ „{„‚„y„}„y„~„p„|„Ћ„~„Ђ„s„Ђ „x„t„u„ѓ„Ћ „~„u „r„y„w„…. „I „ѓ„{„p„x„p„~„Ђ „Џ„„„Ђ „q„Ќ„|„Ђ „t„|„‘ „Ѓ„‚„y„}„u„‚„p „…„ѓ„Ѓ„u„Љ„~„Ђ„s„Ђ „|„u„‰„u„~„y„‘ „y „Џ„„„Ђ „~„u „ѓ„Ѓ„|„u„„„~„y, „p „r„ѓ„u „ѓ„Ђ „ѓ„|„Ђ„r „u„u „}„p„}„Ќ, „{„Ђ„„„Ђ„‚„p„‘ „~„u „t„u„|„p„u„„ „y„x „Џ„„„Ђ„s„Ђ „„„p„z„~„…. „Y„{„r„p„‚„{„p „Ѓ„y„Љ„u„„: „‘ „„„Ђ„w„u „~„y„‰„u„s„Ђ „Ѓ„|„Ђ„‡„Ђ„s„Ђ „r „Џ„„„Ђ„} „~„u „r„y„w„…. „Y„{„r„p„‚„{„p „Ѓ„y„Љ„u„„: „M„~„u „{„p„w„u„„„ѓ„‘ „„„p„{„y„u „Ѓ„‚„y„}„u„‚„Ќ „~„p„Ђ„q„Ђ„‚„Ђ„„ „~„…„w„~„Ќ. Da vy cto sovsem ? Mama ee ne delaet tajnu dlja podrugi ! Devochka teperЃL - publichnaja persona i eto ee chastnaja vrachebnaja tajna ! A vinit' v narushenii tajny budut ee mastera. I , kstati net u nego problem so sledstviem. Eto deza. TAK CHTO UBIRAJTE NAH !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Рыжусина: Berlinetz пишет: Volga „Ѓ„y„Љ„u„„: цитата: „V„Ђ„„„‘ „‘ „„„Ђ„w„u „~„y„‰„u„s„Ђ „{„‚„y„}„y„~„p„|„Ћ„~„Ђ„s„Ђ „x„t„u„ѓ„Ћ „~„u „r„y„w„…. „I „ѓ„{„p„x„p„~„Ђ „Џ„„„Ђ „q„Ќ„|„Ђ „t„|„‘ „Ѓ„‚„y„}„u„‚„p „…„ѓ„Ѓ„u„Љ„~„Ђ„s„Ђ „|„u„‰„u„~„y„‘ „y „Џ„„„Ђ „~„u „ѓ„Ѓ„|„u„„„~„y, „p „r„ѓ„u „ѓ„Ђ „ѓ„|„Ђ„r „u„u „}„p„}„Ќ, „{„Ђ„„„Ђ„‚„p„‘ „~„u „t„u„|„p„u„„ „y„x „Џ„„„Ђ„s„Ђ „„„p„z„~„…. „Y„{„r„p„‚„{„p „Ѓ„y„Љ„u„„: цитата: „‘ „„„Ђ„w„u „~„y„‰„u„s„Ђ „Ѓ„|„Ђ„‡„Ђ„s„Ђ „r „Џ„„„Ђ„} „~„u „r„y„w„…. „Y„{„r„p„‚„{„p „Ѓ„y„Љ„u„„: цитата: „M„~„u „{„p„w„u„„„ѓ„‘ „„„p„{„y„u „Ѓ„‚„y„}„u„‚„Ќ „~„p„Ђ„q„Ђ„‚„Ђ„„ „~„…„w„~„Ќ. не читается
Шкварка: Не понимаю, как факт о том, что когда-то была 2-я степень сколиоза может влиять на ее счастье??? наоборот, девочка заслуживает еще большего уважения. ИМХО
Berlinetz: Nichego ne mogu podelat' Eto byli tzitaty Volgi i Shkvarki что они не видят здесь ничего криминального
Гала: здесь я согласна с Берлинтцем. это правда, частная жизнь...
Шкварка: ну тогда давайте удалим... мне-то лично все равно, но ежели большинство за удаление - я не буду сопротивляться сильно
Рыжусина: А слабо кому-нибудь статус поставить хотя бы в одноклассах или в контакте "у меня сколиоз 4-й степени, носила корсет, коррекция не было, стоит ли делать операцию?",зная что на твою страницу кто угодно может зайти. Или видео выложить со съёмками операции : "Друзья, как вы считаете, есть ли в этом смысл?" Одно дело рассказывать в лицо, видя реакцию собеседника... Это другой мир, всё же девушка супермодель,завистники там всякие... ЗЫ. Что до меня, так я внимания не обратила на это сообщение
Шкварка: Рыжусина пишет: "у меня сколиоз 4-й степени, носила корсет, коррекция не было, стоит ли делать операцию?" не не не..... В случае с этой девушкой статус был бы другой "У меня была 2-я степень, я носила корсет и исправила позвоночник". Это же совсем другая история
Рыжусина: Шкварка пишет: "У меня была 2-я степень, я носила корсет и исправила позвоночник". Это же совсем другая история Если бы это была ты или я, то это был бы просто чудесный статус))))
Гала: да это вообще была бы мечта! мы здесь для того, чтобы эта мечта сбылась у тех, кто только -только столкнулся со диагнозом "сколиоз этот , блин"
Просто Гость: Гала , ага., частная жизнь, поэтому, по-хорошему, требуется согласие девушки. А вовсе не по причине "логической" цепочки начинающейся с "будут обвинять ортезиста в сливе информации"... Кроме ортезиста слить ин-фу могло(и слило) бесчисленное количество людей начиная от родных-знакомых-одноклассников-соседей и заканчивая каким-нибудь лором-кардиологом-неврологом-терапевтом разговорившимися во время приема насчет« странной штуки на девочке».
Milla: Пост Volga отредактирован. Прошу закончить горячие споры. Админ
Berlinetz: Spasib Mila !!!
Berlinetz: Mila ! Udalite escho i moi s zitatami Volgi.
Мама Лена: Берлинец Мама Лена Вроде у вас же был последний корсет не минский ? Точно, не минский. Гусевский. Но говорили про Гомель мне минчане. А чего смутило ?
Berlinetz: Eto oblastnoj filial. I esli problemy do sih por estґ v stolitze ; chto govorit' pro oblast'
Dimka92: Приветствую всех! значит мне 17 лет, у меня скалиоз 4 степени. Я год проходил в тренажерный зал, занимаюсь пауэрлифтингом, консультировался с врачем но так он мне и не обьяснил толком какие упражнения можно а какие нет( сказал что точно нельзя становую тягу ну со штангой стоя нельзя работать, упражнений вроде много можно делать, только работать надо с малыми весами. Подскажите пожалуйста какие упражнения мне можно делать при таком запущеном скалиозе. заранее спасибо!
Гала: Dimka92 , приветствуем на форуме! надо знать, что с твоей спиной точно, 4 степень -очень растяжимое понятие, там и 60*, и 125* сколько лет с этим "удовольствием" живешь, вид сколиоза (С,S, или 3 дуги?)право- или лево-сторонний. Кфифо- или орто-. У кого и где наблюдаешься, как давно снимки делал. навскидку тока Шрот на ум приходит. а точнее -после уточнения диагноза Dimka92 пишет: занимаюсь пауэрлифтингом - ...
Ирсен: Все здравствуйте! Мне 21 год. Сколиоз был детства, точно не могу сказать врожденный или нет. Но в 6 лет он уже был, и вроде не падала нигде. Лет до 15 меня это не беспокоила. А потом начались школьные обследования. Врачи говори " Ну как ты живешь!" Как с неживым человеком. На форуме этом была. Прочитала что в принципе консервативное лечение эффекта не приносит. У меня 2-3 степень. Градусов не знаю. Наверно нужно сделать МРТ? И подскажите пожалуйста про корсет Шено, сколько он стоит и где его берут?
Берлинец: Ирсен пишет: На форуме этом была. Прочитала что в принципе консервативное лечение эффекта не приносит. Ирсен пишет: И подскажите пожалуйста про корсет Шено, сколько он стоит и где его берут? Вы путаетесь здесь сами и путаете других. Корсет Шено - именно консервативное лечение и самый сильный эффект он приносит в момент роста.
Ирсен: Я знаю, что консервативное. То есть в 21 год при3 степени толку нет?
Берлинец: Ирсен пишет: То есть в 21 год при3 степени толку нет? Надежды мало. Попробовать может и стоит. Есть надежда что ребра могут быть еще мягкими и рельеф спины будет получше.
Ирсен: Просто я мало об этом знаю. Просветишь немного? Первая ссылка выдала что цена 2000 гривен, то есть 12 тыс. Но вроде он стоит дороже и берется в других городах? Я из Питера.
Берлинец: Ирсен ! К сожалению у меня абсолютно нет времени для повторного просвещения каждого нового участника. Почитайте форум. Постарайтесь связаться с Соней. Это тоже была взрослая девушка, ( правда с поясничным сколиозом , т.е. без реберной деформации ) которая носила в прошлом году корсет Шено взрослой. Почему-то с форума она пропала. Есть примеры у немцев , когда даже взрослым мужикам улучшают фигуру подобными корсетами. Но само искривление у взрослых, как я понимаю, не уменьшается. Улучшается внешний вид за счет уменьшения реберной деформации.
Ирсен: Спасибо и на этом. Буду рыться в форуме.
Гала: Ирсен пишет: Наверно нужно сделать МРТ? -надо сделать ренген в 2 проекциях с захватом грудного и поясничного отделов.Ирсен пишет: Я из Питера -отдельная есть целая отдельная ветка корсеты Шено в С.Пб. ! институт им. Альбрехта( или центр реабилитации инвалидов) Ирсен пишет: Сколиоз был детства в 6 лет он уже был Ирсен пишет: Лет до 15 меня это не беспокоила Ирсен пишет: Мне 21 год У меня 2-3 степень. Градусов не знаю. Ирсен, вам, наверное, просто по-вез-ло...(ттт)
Dimka92: Гала скалиоз начолся лет 10 назад, вид S-образный, кифо- , снимки делал в начале зимы, ну и что скажешь?
Ирсен: А почему повезло?? Родители утверждают, что в первом классе его еще не было. Значит сама заработала, криво сидела за столом.
Гала: Ирсен , вывод неверный... внимательно читайте форум. неудобная парта и "криво сидела" - ни при чем. Сколиоз имеет генетическую природу. повезло - потому что обычно, чаще всего, если он обнаруживается в 6-8 лет, к 15 скручивает -мама не горюй, имею ввиду при стандартном "российском" лечении... Так что, Ирсен, точно - по-вез-ло...(ттт)
Ирсен: Гала меня пока не пускают к закрытому разделу, если я выложу фотки, скажешь как дела. Ведь 2-3 степень определяли "врачи" и то на глаз.
Гала: Ирсен , обратись к администратору Милле с просьбой о доступе -личкой
Ирсен: Гала , я обращалась.
Гала: последнее время что-то с форумом, могло и не дойти, повторите, плиZ, просьбу ))
Ирсен: Гала, я пока Millу то не часто и вижу.
Гала: а, тогда понятно)) придет - и увидит просьбу))
Kattery1: С детства нашли сколиоз, потом узнали что лечить то в общем бесполезно, потому как соеденительная ткань слабая. на 3ст. гинетики СПБ запретили опперировать(говорили всё вернуться могет), родной город и вовсе от меня отказался(много сопудствуюших заболеваний).Но в 14 лет лежа в больнице я реско дала скачёк роста и пришлось лечь на "стол". Установили дистрактор Харрингтона (я была 69 в опыте), в СПБ, потом коррекция в Выборге, потом небыло денег на удаление.... В 20 лет я родила дочурку, в 22 у меня убрали"железяку" оставив аллотрансплонтант. В 25 отказалась проходить пожизненный МСЭК. В 27 я родила сына. Теперь я замужем, домохозяйка и знаю что я довольна своей жизнью, как сказал один доктор: Если болит значит жив!
Шкварка: Kattery1 приветсвую на форуме!! Очень рада у вас все хорошо! А как сейчас с позвоночником дела? сколько градусов, не ухудшилось ли после родов? Здоровья вам и деткам
Kattery1: В детстве у меня нашли сколиоз, об опперации сначало и речи небыло, меня возили в Кабеляки к костоправу и он говорил что поможет, но чернобыль изменил наши планы. В нашем городе от меня отказались(много сопудствующих заболеваний) медики Питера приняли, но гинетики сопротевлялись(говорили что назад может вернуться, изза слабой соединительной ткани). В 14 лет находясь в больнице СПБ я резко пошла в рост, и гинетики сдались. Пришлось лечь "на стол" поставили дистрактор Харрингтона. Потом была коррекция в Выборге(и установка аллотрансплонтанта), потом небыло денег.... В 20 лет(в ВМАк) родилась дочурка, в 22 удалили "железяку", в 27 родился сын, недавно я вышла замуж и очень счастлива. Оборачиваясь назад я ниочём не жалею, всё что есть - всё моё!!! Не нужно себя бояться. Как сказал один доктор: Болит - значит жив!!!
Kattery1: Шкварка Я пока плохо умею общаться на форуме, поетому торможу , Рождение детей наладило моё здоровье в общем, спини болит всегда но дети не дают об етом помнить
Kattery1: Шкварка После 5ст. - 2 не заметна
Гала: Kattery1 , очень рады вашему появлению! пусть все у вас будет хорошо! Пусть новенькие, повесившие носы, почитают исповедь оптимистки Форумчане! это ж Колибри-2 к нам пришла!
Kattery1: Гала Спасибо за добрые слова! Если честно, я вчера ночь не спала ведь впервые в жизни я не одна. Когда идёшь в слепую всегда тяжело, но зато не страшно ведь не знаешь чего боятся, а потом уже поздно. Я вот немного выбиваюсь, то как не знаю свой градус . и ни когда не знала. И скажу я вам как ето хорошо!!! сколиоз у меня S- образный грудопоясничный, "железяка" стояла так, что спин не разговариваеть со мной теперь(от шеи до поясницы шрам)я себя раньше конёк-горбунёк называла. На свадьбу, на меня свекровь, впервые в жизни, надела "открытые плечи", я сопротевлялась до последнего... А теперь рада етому, я себя человеком почувствовала. Я наконец то поняла о чём мне она говорила."Если человек дурной, то его ни какой красотой не исправишь" Любите себя
Kattery1: Вот тут фотки мои есть http://vkontakte.ru/id42614761
laran: привет я новенькая! Сколиоз у меня лет с 6.. лечили где-то в 13 спрогрессировало рост пошел но не вверх а вбок и в сторону. родители не досмотрели Сейчас мне 26 рост 152 степень не знаю точно какая 4 с плюсом наверное такого человека как я я видела лишь однажды горб очень заметен пишите все с аналогичной проблемой может такие найдутся понимаю что сайт полон подобных но у меня действительно большая деформация и уродливая
Гала: laran , приветствуем на форуме! уверена, что форум поможет найти выход! Степень, понятно, 4я, а вот градусы знаешь? и 152 - не самый малый рост как лечили -мануалка, ЛФК, плавание, корсет? Снимок давно делали? Удачи!
larani: Градусы точно не знаю. В детстве ходила на лфк, потом вроде улучшилось. В 13 лет когда стал расти горб ездили к бабке она правила, но не помогло. Родители делали вид что все нормально... Родился брат, им занялись... Снимок делали давно, надо поискать. Сама к врачам не ходила. Во-первых, дискомфорта особого, кроме небольшой одышки нет (тьфу-тьфу). Давит только большой заметный горб. Во-вторых, не верила, что ТАКОЕ исправит можно. Ну и понятно боязнь кому-нибудь свою спину показывать. Так что как говориться что выросло то выросло. Спасибо за поддержку, очень рада, что нашла этот форум.
Гала: larani , мы тоже рады, что вы с нами! снимок поищите и новый (точнее, новые) сделайте. надо прослеживать , если прогрессирование. одышка - это что поблизости есть из крупных ортопедических клиник?
larani: Точно не знаю. ближе всего москва
Гала: сделайте в Москве в том же ЦИТО нормальные снимки, узнайте градусы. потом можно подумать, что делать
perte1986: Всем привет!:))) я однажды уже была на этом форуме, но давно... забыла и ник, и пароль. Теперь вот заново зарегистрировалась:))) У меня сколиоз 4 степени. 7лет назад была прооперирована в Кургане. Сначала все было хорошо, но после 2лет всё стало возвращаться. Сейчас всё так, как было до операций... недавно узнала про новый французский метод в Салавате(Башкирия), говорят, что он очень хороший, решила попробовать еще раз.. будет 2 операции, первая чтобы извлечь мои имплантаты, а вторая уже установление конструкции... Может кто-то что-нибудь знает, про этот метод, расскажите...?
Гала: perte1986 , приветствуем снова! ник знакомый, токабыл без цифр -я читала форум и видела. В Салавате господин Бакланов редко оперирует, он в основном в Москве в клинике "Аксис" . многие, если не сказать, большинство, после Кургана получают проблемы применяется ,судя по описанию, шурупная конструкция. В салавате -это обычная больница, многопрофильная. хирург такой один. повторную лучше делать в специализированном центре. но если нужен именно Бакланов - поищу ссылки Вам удачи от всей души!
Гала: ОП в Салавате А.Н. Бакланов в клинике Аксис
perte1986: Гала, спасибо:))))
Гала: Но только поговорите с доктором ДО ТОГО. расспросите, какая конструкция, степень коррекции, риски и т.д. еще слышала и видела , что после ОП в Кургане и по их методу -остеопороз и остеохондроз позвоночника. а о немецкой клинике не думали?
perte1986: Простите не поняла..."после ОП в Кургане и по их методу -остеопороз и остеохондроз "..??? нет...я в первые об этом слышу...
Гала: я писала о девущке, бывшей с нами в Новосибирском НИИТО в мае 2008 г, после 7 Оп Кургане. ее оперировал сам Михайловский М.В., но сказал ,что позвоночник просто "стеклянный", как будет все держаться - трудно сказать... В Уфе наблюдавший нас "доктор" (могу это только в кавычках написать), говорила, что у всех как побочная реакция ОП -идет остеохондроз. Правда, за границей последнего диагноза нет, за нем "скрывается" много разных симптомов. а по снимку плотность костной ткани позвонков одинакова -до ОП, через некотолрое время после и на сегодняшний день? что Вам сказал Андрей Николаевич? ЗЫ. в предыдещем посте шурупную конструкцию имела ввиду не в Кургане, а у Бакланова.Кст, у него консультировалась успешно прооперированная недавно в Финляндии Ольга Жисюк( ник у нас ZOYA-зоя). У нее спинальная амиотрофия (СМА) правда, но позвоночник был очень деформированный, просто трудно представить ,как человека так могло изогнуть. Бакланов ей честно сказал, что технически он может сделать, но ни в Салавате, ни в Уфе не выходят
полная версия страницы