Форум » Общий форум » Теперь сколиоз - это не основание для получения "белого билета" » Ответить
Теперь сколиоз - это не основание для получения "белого билета"
Берлинец: военком Новосибирской области предложил сократить количество оснований для отсрочек, в первую очередь по медицинским показателям. И теперь, например, сколиоз - это не основание для получения "белого билета" "Мы сейчас их всех записываем на очное. И должны доложить, что это процентов до сорока признаем годными. Конечно, это конфликты, недовольство родителей. Это недовольство и районных военкоматов", - приводят "Новосибирские новости" слова врача медкомиссии сборного пункта Новосибирской области Владимира Солоновского. http://baikal24.ru/page.php?action=showItem&type=news&id=72499 Ауу Олег ! И Вроде это в Новосибирске федеральный центр позвоночника ? Интересно было бы узнать , и что по этому поводу думает новосибирец МЕТОС. Это по топограммам вашим в Новосибирске выходит все теперь здоровые и годные ?
Ответов - 89, стр:
1 2 3 4 5 All
Metos: Ничего не думаю. Дядька сказать сказал, а то что приказ как был так и остается умолчал, а он ведь военный наверно, хотя выступал в гражданском. Топографа в Новосибирском военкомате нет, это точно! С топографом было бы все хуже, потому-что топограф видит начальные степени определенно лучше рентгенолога в районной больнице. Так что не перегибайте палку, Берлинец, интересно что Форметрик у вас думает по поводу сколиозов и чего они в Россию каждый год на выставки ездят. А вот байку мне тут поведали из другого города, как лечат призывников от сколиоза. Хотите, расскажу.
Oksi: Берлинец пишет: И теперь, например, сколиоз - это не основание для получения "белого билета" Это настоящая цитата из речи военчиновника, или ваша дописка в текст?
Берлинец: Oksi А на ссылочку самой нажать лениво ?
Oksi: Берлинец отличный ответ, не засоряющий форум! Продолжайте господа, продолжайте!
Оlgin: Ну правильно,если учесть,что "сколиоз есть у всех" то пусть идут и служат,а не выискивают первую степень там,где её нет.
Metos: Кстати еще он упомянул призывников с недостатком веса, плоскостопием. Сразу представляться такой солдатик - от кого он защищать нас будет за нас с вами счет. И кто потом будет его лечить. С фразой Сколиоз есть у всех очень хорошо борятся призывные комиссии, за них не беспокойтесь - там все здоровы если на ногах пришли. Давайте не будем здесь трогать мечты местного чинуши - мало ли кто что говорит у нас и это попадает в прессу.
Берлинец: У соседей еще сложнее и со сколиозом и со всем остальным: http://www.blik.ua/content/view/48781/
LANN: Прочитала про неумение на украинских собеседованиях толковать пословицы, и вспомнилась аналогичная история про Израиль Прошу прощения, не совсем по теме
Гала: LANN , спасибо!
oleg: Сколиоз никогда не давал право на получение "белого" билета, только право на освобождение от призыва на военную службу. Берлинец! Я Вам уже двадцать раз пояснял, что требования по состоянию здоровья устанавливаются правительством РФ, и чего Вы приводите мнения военных? Еще можно процитировать какого-нибудь сантехника, который скажет: "Я служил, и другие пусть служат!" Какой-то дурак что-то скажет, и все кинулись его обсуждать. А ему только это и надо - обратил внимание на свою персону. Не вижу причины для обсуждения болтовни идиотов. Предложение к модераторам - закрыть тему! P.S. В Постановление Правительства, которым установлены требования по состоянию здоровья к службе в армии, никаких изменений не вносилось, и не планируется пока.
Берлинец: oleg пишет: Какой-то дурак что-то скажет, Берлинец пишет: И должны доложить, что это процентов до сорока признаем годными. Конечно, это конфликты, недовольство родителей. Это недовольство и районных военкоматов", - приводят "Новосибирские новости" слова врача медкомиссии сборного пункта Речь не словах "какого- то дурака" , а о конкретных 40 процентах призывников Новосибирской области. Ну и "Куда смотрит правительство?"(С)
oleg: Берлинец пишет: Речь не словах "какого- то дурака" , а о конкретных 40 процентах призывников Новосибирской области. Ну и "Куда смотрит правительство?"(С) Что, 40 процентов призывников, которые должны получить освобождение, были призваны? Отсюда два вопроса: 1. Каким образом это все оформлено? В личных делах мотивировка решения "А нам за закон чхать"? 2. Никто из эхтих 40 процентов такое решение даже не обжаловал? Вывод: не читайте перед обедом советских газет. Журналюги языком чешут, как метлой машут! Что приказали им написать, то и пишут и нисколько не стесняются того, что пишут чушь. Не читайте перед обедом советских газет!
Metos: oleg Ничего этого нет. Просто один мелкий военный(а то и гражданский чиновник) решил поделится своим мнением как выполнить план призыва на 100%. У них же это реальная проблема - план вырос, а пацанов нужного возраста стало меньше, вот и крутятся как могут. Кстати, крутится приходится и ВУЗам - так как абитуриентов с каждым годом все меньше, и выбирать уже не из кого. Пример как добиваются военкоматы из одного сибирского города, не Новосибирска. Парня, со сколиозом 16 градусов определили в больничку на дополнительное исследование. Парень, будучи 100% уверенным в своем диагнозе, без зазрения совести лег в дневной стационар этого медицинского учреждения. Ему прописал массаж, стимуляцию - и он с радостью посетил аж два сеанса массажа. А вот сразу после второго массажа его направляют на рентген, где делают рентген лежа, укладкой занимается массажист, дуга расчерчивается 8 градусов - на следующий день парня выписывают и дают нужное заключение. Самое интересное в этой истории - парень выпускник местного мед.вуза, собирался поступать в интернатуру и связывать свою жизнь с травматологией-ортопедией. Продолжение истории не знаю. Самое интересное, при этом не нарушен ни один закон, так как в приказе МО не определены способ рентген съемки (стоя/лежа), по какому методу измерять угол дуги - так что врачи выполнили свой долг!
Просто Гость: Metos пишет: парень выпускник местного мед.вуза, собирался поступать в интернатуру и связывать свою жизнь с травматологией-ортопедией ндаа. т.е выпускник мед вуза не в курсе, что рентген лежа при спец укладке плюс «правильное» расчерчивание легко уберут те несчастные 5 гр? хорошие у него знания Не знает элементарного, не захотел потратить время и прояснить вопрос ? Пусть служит. ИМХО Metos пишет: так как в приказе МО не определены способ рентген съемки (стоя/лежа) Зато в приказе черным по белому написано про фиксированный сколиоз, так что лежа можно и нужно снимать...но без «массажисткой» укладки, о чем должен заботиться сам призывник. Не хочет, не знает ? Пусть служит
Берлинец: Просто Гость пишет: Не хочет, не знает ? Пусть служит А откуда ему узнать такие тонкости и хитрости ? А "Форум не дает консультаций призывникам" (с) случайно не вы предложили разве ?
Просто Гость: Берлинец пишет: А откуда ему узнать такие тонкости и хитрости ? Вы серьезно ? Он-выпускник-медик !!! Если он не знает где и что взять, то ему противопоказано работать по специальности ИМХО Остальные, при желании, тоже смогут найти информацию и без нашего форума, как в русскоязычном инете, так и на просторах пабмеда идр. иняз сайтах. Библиотеки со спец литературой пока тоже никто не отменял.....если, конечно, есть желание разобраться в вопросе, а не проскочить на халяву. «про консультации» не помню. Но и впрямь - нечего по сто раз все разжевывать мальчикам с 12-16 гр. Для этого есть профильные форумы. Здесь своих забот хватает.
Оlgin: А чегой-то тут некоторые взялись бедных мальчиков защищать? Если у парня действительно сколиоз,то никто его никуда не призовет...слушайте больше бабок на лавках.А те,у которых до10гр,т.е.не сколиоз,так они с мамашами за ручку ходят и придумывают осложнений 10 гр сколиоза воз и маленькую тележку...да и вообще то, очередной раз Метос,парень должен был иметь военный билет и заключение о годности к службе гораздо раньше,а уж ну ни как не перед поступлением в интернатуру А с ваших слов получается он все время был годен(имел отсрочку,а не статью по болезни) и сколиоз у него возник прямиком после 6 курса,видимо надорвался от знаний.
Просто Гость: Оlgin а меня вот больше волнует, что парень профнепригоден, а будет, наверняка, врачом и будет жаловаться на зарплаты и будет намекать-брать с пациентов, а самообучаться и искать минимальную инфу по нужному медвопросу не способен, и уровень его помощи пациентам будет аналогичным тому, как он «помог» себе. Это все равно, что юрист-выпускник элементарное дело проиграет только потому, что не догадался-не посчитал нужным-итд прочитать наипростейшее и, главное, то, что маст рид. Я с такими сталкивалась - одни утверждали, что налоги платятся только с продажи квартиры, а вот если расписка «за неотделимые улучшения», то платить налоги не надо. Другие не удосужились открыть правила постановки и снятия граждан с регистрационного учета - и это по делу о снятии гражданина с рег учета!!! Они наносят прямой вред своим клиентам, да еще берут за это деньги (( Проблема в том, как таких отфильтровать и отбраковать. Хотя бы в личном масштабе. Для этого приходится самой влезать «в тему »
Оlgin: Просто Гость ,да наверняка,все было несколько не так,как нам тут ситуацию представили.Это ж пишется для непосвященного читателя дабы очередной раз подлить масла в огонь и радостно полить грязью всем ненавистных "ушлых" медиков и представить жертвой добропорядочного тяжелобольного гражданина,которого на инвалидной коляске пытаются призвать в армию.мне все это напоминает Я.Гашек"Приключения бравого солдата Швейка".
Просто Гость: ну да, про военный билет, который должен был быть у парня уже давно и про то, что там он, получается, был годен, верно помечено Будь у парня 25+, а тем более, 40+ никакая комиссия не смогла бы сделать из него пригодного к службе. Но что-то мне подсказывает, что ребята с 40+ охотно бы отслужили в армии в обмен на отсутствие сколиоза..или на присутствие в виде 16 гр.
Metos: Оlgin Про военный билет я ничего не знаю. Других подробностей не знаю. Был он годен до, не был - но попал на медкомиссию и был отправлен в стационар. Парень был уверен, что призыв ему не грозит. Есть приказ, там это написано черным по белому - не годен и точка. А работа медкомиссий, судя по моментам, которые попадают в прессу, только и направлены на проверку документов, которые принесли потенциальные призывники. Здоровье призывников мало кого волнует - а потом возвращаются из армии инвалидами бывшие "почти здоровые" призывники. Оlgin Вы случаем не работает в военкомате - такой воинствующий ответ по любому вопросу с призывом я встречал только у одного человека - она как раз и привлекалась к работе в мед.комиссии военкомата, а в остальное время работала в госпитале. Просто Гость Фиксированный или структуральный сколиоз второй степени, на сколько я знаю, не означает наличия дуги в положении лежа больше 10 градусов - необходимо и достаточно, чтобы дуга оставалась и в положении лежа.
Оlgin: Metos пишет: Про военный билет я ничего не знаю. Других подробностей не знаю. Был он годен до, не был Есть простая логика,Метос,у вас в углу рядом с ником копьё Марса.Но раз вы делаете вид,что верите прессе и бабкам на лавке,то открою вам страшную тайну:в мед.ВУЗах есть военные кафедры,и все с первого курса знают,грозит им армия или нет.Тем кому она не грозит,имеют на руках военный билет,где на 26 стр.написано:"освобожден от воинской обязанности на основании ст...и снят с воинского учета".Либо годен в условиях военного времени.Другие сознательные студенты,которые сомневаются и не имеют четкой записи в военном билете,посещают занятия на военной кафедре,либо идут сознательно служить.А по-вашему получается,что чел.имел отсрочку от армии,а болезнь выискалась только вот при окончании института.Не логично как-то. Metos пишет: Вы случаем не работает в военкомате Нет, конечно,для того,чтобы не верить всему подряд на слово, у меня есть знания.
мамуля: Берлинец пишет: А "Форум не дает консультаций призывникам" (с) случайно не вы предложили разве ? Берлинец, это я это объявление разместила. Поскольку считаю, что ничего путного по данному вопросу мы сказать не можем. Если есть другое мнение, то открывайте тему "Консультации призывникам", и поддерживайте ее. А я удалю объявление
oleg: Metos пишет: Самое интересное, при этом не нарушен ни один закон, так как в приказе МО не определены способ рентген съемки (стоя/лежа), по какому методу измерять угол дуги - так что врачи выполнили свой долг! Еще раз повторяю, что никакой приказ МО не применим. Приказы МО относительно призыва не издаются, не надо фантазировать и ссылаться на документы более чем десятилетней давности (тогда действительно МО имело к этому отношение). Снимать стоя - определено Национальным руководством по ортопедии. Metos пишет: Парня, со сколиозом 16 градусов определили в больничку на дополнительное исследование. Почему же тогда Metos пишет: Ему прописал массаж, стимуляцию - и он с радостью посетил аж два сеанса массажа. Это обследование или лечение? Дополнительно предложили полечиться? Почему не отказался? Оlgin пишет: парень должен был иметь военный билет и заключение о годности к службе гораздо раньше,а уж ну ни как не перед поступлением в интернатуру А с ваших слов получается он все время был годен(имел отсрочку,а не статью по болезни) и сколиоз у него возник прямиком после 6 курса,видимо надорвался от знаний. Вот-вот. В 18 лет сколиоза не было, и тут вдруг развился аж до 16 градусов! Надо ему Нобелевскую премию дать! Просто Гость пишет: Будь у парня 25+, а тем более, 40+ никакая комиссия не смогла бы сделать из него пригодного к службе. Но что-то мне подсказывает, что ребята с 40+ охотно бы отслужили в армии в обмен на отсутствие сколиоза..или на присутствие в виде 16 гр. Мы не вправе обсуждать, хороши или плохи действующие законы, и высказывать мнения. с какими углами можно или нельзя служить в армии. Мнение закона однозначно - до 10 градусов-призыв, от 11 градусов - освобождение от призыва. Но описанная история вызывает много вопросов, а на них обратил внимание выше.
oleg: мамуля пишет: Если есть другое мнение, то открывайте тему "Консультации призывникам", и поддерживайте ее. Не нужно. В сети полно профильных форумов на эту тему. А основные требования по сколиозу и на нашем форуме расписаны.
Metos: Оlgin А вы уверены, что военная кафедра есть во всех мед.вузах? Специально посмотрел - в мед.вузе этого города мед.кафедры нет. ВУЗы с военной кафдрой Эту байку я слышал из уст ортопеда, который приехал к нам в гости. Как раз в этот день молодой человек получил заключение врача на руки - и начался спектакль по выяснению обстоятельств и звонков по разным телефонам. Боюсь, что разыграть такой спектакль специально для сотрудников нашей компании не входило в планы доктора. Парень был 100% уверен в том, что призыву он не подлежит. Как сейчас происходит выдача военного билета я не в курсе.
Metos: oleg А вы бы не могли выложить ссылки на документы и тем самым завершить эту тему. Согласно какого закона Мнение закона однозначно - до 10 градусов-призыв, от 11 градусов - освобождение от призыва. И где взять Снимать стоя - определено Национальным руководством по ортопедии
Оlgin: Metos ,ну тут можно долго тему развивать.Вспомните,во сколько лет юноши начинают обследоваться в РВК.Моему племяннику-16 лет и уже потребовали в военкомат явиться для прохождения предварительного мед.осмотра.Если диагноз все время был,то в 23-24 года уже давно все известно.А именно во столько лет большинство заканчивает мед.институт.Так что думаю,что кто-то что-то для остроты картины и рассказа приукрасил.
oleg: Metos пишет: А вы бы не могли выложить ссылки на документы и тем самым завершить эту тему. Согласно какого закона Я это все в форуме десять раз выкладывал. Зачем повторять и превращать форум в помойку? Не проще ли воспользоваться поиском? Оlgin пишет: Так что думаю,что кто-то что-то для остроты картины и рассказа приукрасил. И самый главный вопрос! Почему, если у него сколиоз 16 градусов, он не оформил освобождение от призыва в 18 лет, когда проходил призывную комиссию первый раз? Раз он тогда (в 18 лет) оформил отсрочку по учебе, значит на тот момент он в комиссию документов о сколиозе не представлял и был признан годным. Почему? А потому, что на тот момент никаких документов о сколиозе у него и не было, да и сам он, наверное, о сколиозе ничего не знал и не слышал. Вывод - нет у него сейчас этих 16 градусов!
Metos: Оlgin Ну мы уже годать начинаем. По моим расчетам - вполне могли пригласить выпускника для получения военного билета и отправить на медкомисию по этому поводу. При этом, если парень пошел в школу в 6.5 - то тогда вроде все сходится. Последний раз говорю - парень был уверен на 100%, что поход в военкомат ему ничем не грозит - это означает лишь одно - на предыдущих медкомиссиях он был признан как минимум ограниченно годным. А возможно что новосибирский дядька огласил некоторую негласную инструкцию - перепроверять всех у кого сколиоз начальных степени, нехватка веса и плоскостопие - именно это он заявлял. Потому что заинтересованности врачей в подобном приукрашивании диагноза, при отсутствии желания служить у призывника, я не понимаю. oleg Олег, я сам ограничено годный к службе - был таким два раза в школе, на втором курсе и на 5 получил военный билет, где статья по которой я ограничено годный не указана до сих пор(хотя возраст уже давно вышел). Может я чего-то не понимаю или мы живем в разных странах и при разных законах?
oleg: Metos пишет: Олег, я сам ограничено годный к службе - был таким два раза в школе, на втором курсе и на 5 получил военный билет, где статья по которой я ограничено годный не указана до сих пор(хотя возраст уже давно вышел). Похоже, чего-то не понимаете, потому что я написанное вами тоже понять не могу. Написали-бы поподробнее. На втором курсе института (по-видимому, в 18 лет) вы первый раз прошли призывную комиссию и были признаны ограниченно годным? И что было дальше? Какая статья и где должна быть указана?
oleg: Metos пишет: Последний раз говорю - парень был уверен на 100%, что поход в военкомат ему ничем не грозит - это означает лишь одно - на предыдущих медкомиссиях он был признан как минимум ограниченно годным. Тогда бы он уже давно был зачислен в запас и имел бы военный билет. И в военкомате бы больше не появлялся. Metos пишет: По моим расчетам - вполне могли пригласить выпускника для получения военного билета и отправить на медкомисию по этому поводу. С каких пор выдача военного билета привязывается к получению диплома? Это что-то новое!
Metos: Медкомисия проходится два раза в школе. Первый раз - при получении приписного (по-моему в 9 классе), второй раз в 11 классе - проходил обследование неделю в дневном стационаре. Дальше проходил комиссию где-то на втором курсе (но не уверен - может на третьем курсе) - опять стационар был, но другой. На пятом курсе вызвали и выдали военный билет, без прохождения комиссии. В военном билете в разделе V - Сведения о медицинских освидетельствованиях в главе 29 и 30. Написано ДАТА комиссией при РАЙОН ВК признан ограничено годен к в/сл по гр.I ст __НЕУКАЗАНО_ расписания болезней (приказ МО СССР 1995 №315). Из-за этого НЕУКАЗАНО на шоферской комиссии просят предъявлять карточку из поликлиники каждый раз. Подлежит переосвидетельствованию ДАТА По дате последнего переосвидетельствования - получается после окончания моего 6 курса. (почему-то мне его простили ) P.S.Расписание болезней нашел, а вот национального руководства ортопедов возведенного в ранг закона или хотя-бы одобренного "минздравом" не нашел.
oleg: Metos пишет: Первый раз - при получении приписного (по-моему в 9 классе), второй раз в 11 классе - проходил обследование неделю в дневном стационаре. Это была комиссия по постановке на воинский учет, а не призывная. Если вас ограниченно годным признала она, это ничего не значит. На воинский учет ставят с любой категорией. Metos пишет: Дальше проходил комиссию где-то на втором курсе (но не уверен - может на третьем курсе) - опять стационар был, но другой. На пятом курсе вызвали и выдали военный билет, без прохождения комиссии. На втором курсе (в 18 лет) вы проходили призывную комиссию. Какое тогда было принято решение? Metos пишет: В военном билете в разделе V - Сведения о медицинских освидетельствованиях в главе 29 и 30. Написано ДАТА комиссией при РАЙОН ВК признан ограничено годен к в/сл по гр.I ст __НЕУКАЗАНО_ расписания болезней (приказ МО СССР 1995 №315). Правильно, что не указано. Врачебная тайна. Незачем, чтобы все знали, чем вы больны. Metos пишет: Из-за этого НЕУКАЗАНО на шоферской комиссии просят предъявлять карточку из поликлиники каждый раз. На водительской медкомиссии не требуется ни военный билет, ни карточка из поликлиники. Где вы такую комиссию нашли? У нас таких нет. На водительскую комиссию нужно иметь паспорт, 2 фотографии, водительское удостоверение (если есть). Если вы столкнулись с такой странной водительской комиссией, пойдите в другую. Слава богу, выбор большой. Или эта комиссия дешевле других, и вы пытаетесь сэкономить 200-300 рублей? Право, не стоит!
Metos: В разделе 29 и в разделе 30 военного билета написано одно и тоже, отличается лишь датами (разница три года). Нет, все таки в разных странах мы живем! Наверно я живу в стране Сибирь, а вы в какой-то другой стране (Москва, нет?). Про парня - это тоже сибирский город. Так что у меня никаких сомнений по этому поводу и не было. На водительской комиссии даже в самом халявном месте (но честно!) - военный билет или приписное для мужчин обязательно в Новосибирске. Проходил уже раз 5 не меньше - всегда требовался военный билет. Всегда из-за того, что не указана статья начинаются вопросы и просьбы принести карту (иногда правда прощали). В самом халявном месте в Новосибирске, где не всегда нужна отметка от нарколога и психиатра, военный билет требуется всегда. P.S.Расписание болезней нашел, а вот национального руководства ортопедов возведенного в ранг закона или хотя-бы одобренного "минздравом" не нашел.
oleg: Metos пишет: В разделе 29 и в разделе 30 военного билета написано одно и тоже, отличается лишь датами (разница три года). Номера пунктов военного билета в бланках разных годов разные, поэтому мне это ни о чем не говорит. Главное, если военный билет у вас есть, военкомату вы более неинтересны, и болезни в документах не указываются совершенно справедливо и законно. Metos пишет: На водительской комиссии даже в самом халявном месте (но честно!) - военный билет или приписное для мужчин обязательно в Новосибирске. Проходил уже раз 5 не меньше - всегда требовался военный билет. Всегда из-за того, что не указана статья начинаются вопросы и просьбы принести карту (иногда правда прощали). Ну так законы во многих местах нарушают. Попросите выдать вам письменный отказ в проведении освидетельствования из-за непредоставления военного билета со ссылкой на закон. Тогда просто вас освидетельствуют без билета (с других будут требовать по-прежнему). Кроме того, Новосибирском мир не ограничивается. Вы можете пройти водительскую комиссию в любом медучреждении России, имеющим соответствующую лицензию. Проходите у нас в Петербурге, здесь никому ваш военный билет неинтересен. Metos пишет: Нет, все таки в разных странах мы живем! Наверно я живу в стране Сибирь, а вы в какой-то другой стране (Москва, нет?). Про парня - это тоже сибирский город. В странах действительно разных, но в одном государстве, а значит, законы одинаковые. Что же вы даже не знаете, в какой стране живете? Страны "Сибирь" нет, есть страна "Россия восточнее Урала" (главный город - Новосибирск).
Оlgin: Metos пишет: На водительской комиссии даже в самом халявном месте (но честно!) - военный билет или приписное для мужчин обязательно в Новосибирске. Видимо точно,вы в другом штате живете со своей конституцией.У нас не требуют военный билет при прохождении мед.комиссии на водит.права.Если возникают сомнения в чем то посылают на дообследование или требуют принести амб.карту или выписку из нее. А вообще очень интересно то,что вы пишите.Военный билет на территории РФ должен быть единого образца. Стр.13-14 военного билета:"сведения о медицинских освидетельствованиях и прививках"П.29,30 подразумевает статью Расписания болезней,№,дату.,далее категория годности в военной службе.Далее,подлежит переосвидетельствоанию.Стр.26"Отметки об освобождении от воинской обязанности",опять-таки указывается номер статьи. Но по-моему предвзятому мнению о вашем городе,умом Новосибирск не понять.
oleg: Оlgin пишет: Видимо точно,вы в другом штате живете со своей конституцией.У нас не требуют военный билет при прохождении мед.комиссии на водит.права.Если возникают сомнения в чем то посылают на дообследование или требуют принести амб.карту или выписку из нее. Olgin, полностью согласен с вами. У нас точно так же. Да и какое отношение имеет управление транспортными средствами к воинской обязанности? Кроме того, большинство женщин в России невоеннообязанные. Что у них спрашивать будем? Ничего? Тогда налицо ущемление прав граждан по половому признаку. Оlgin пишет: А вообще очень интересно то,что вы пишите.Военный билет на территории РФ должен быть единого образца. Стр.13-14 военного билета:"сведения о медицинских освидетельствованиях и прививках"П.29,30 подразумевает статью Расписания болезней,№,дату.,далее категория годности в военной службе.Далее,подлежит переосвидетельствоанию.Стр.26"Отметки об освобождении от воинской обязанности",опять-таки указывается номер статьи. За время существования России бланк военного билета менялся несколько раз. Конечно, все они единого образца для всей России. Однако военный билет - документ бессрочный, и поэтому на руках у населения есть разные варианты бланков. Вы привели в пример бланк 1994 г. (сейчас проверил). В более поздних бланках уже нет графы "статья расписания болезней", но даже в старых она не заполняется то ли с 1994, то ли с 1995 года (точно не помню), т.к это противоречит Основам законодательства РФ об охране здоровья граждан. В учетной карточке военкомата статья, естественно, указывается. Точно так же в свое время перестали заполняться графы "диагноз" листка нетрудоспособности" и "причина смерти" в свидетельстве о смерти еще до введения новых бланков, в которых эта графа уже исчезла. У меня у самого военный билет на бланке 1994 г., в пунктах 29-30 слово "статья расписания болезней" есть, но тоже не заполнена (как и положено по закону, а уж я бы потребовал все мне написать по закону), указана лишь категория годности "В" - ограниченно годен к военной службе, но это и должно указываться. Пункт 32 "Отметки об освобождении от воинской обязанности" у меня, естественно, пустой, т.к. ограниченно годные от исполнения воинской обязанности не освобождаются.
Оlgin: oleg ,мой военный билет заполнялся в 2000 году, и статья об освобождении от воинской обязанности указана Но не посвященным номер статьи вообще ничего не скажет. Ну а щепитильный работодатель,где отдается предпочтение ,прошедшим воинскую службу,если захочет, все равно прикопается,даже если статья и не была указана.
Metos: Так с военным билетом разобрались - но у меня в 30 пункте внизу написано очередное переосвидетельствование ДАТА. Так вот дата соответствует концу 6 начало 7 курса (как раз в 24 года). Правда меня в военкомат почему-то не вызвали. Но тем не менее, с учетом недостатка в годных призывниках - современным призывникам расчитывать на то, что военкомат забудет, не приходится. Военный билет выдали за год до указанной даты очередного переосвидетельствования - без мед.комиссии. И диагноз, с 9 класса оставался неизменным.
oleg: Оlgin пишет: oleg ,мой военный билет заполнялся в 2000 году, и статья об освобождении от воинской обязанности указана . Ну так не везде и не все у нас так четко соблюдают законы. Поэтому все может быть. Оlgin пишет: Ну а щепитильный работодатель,где отдается предпочтение ,прошедшим воинскую службу,если захочет, все равно прикопается,даже если статья и не была указана. Он просто увидит, что вы не служили. Это видно из любого военного билета. Metos пишет: Так с военным билетом разобрались - но у меня в 30 пункте внизу написано очередное переосвидетельствование ДАТА. Так вот дата соответствует концу 6 начало 7 курса (как раз в 24 года). Правда меня в военкомат почему-то не вызвали. Но тем не менее, с учетом недостатка в годных призывниках - современным призывникам расчитывать на то, что военкомат забудет, не приходится. На тот момент, когда вам написали про переосвидетельствование через 3 года, оно было, но за эти три года было отменено. Теперь его нет. Кроме того, если человек призывной комиссией (то есть после 18 лет) был признан ограниченно годным, он зачисляется в запас с выдачей военного билета, после чего призыв ему в любом случае не грозит. Также и никаких переосвидетельствований он в дальнейшем не проходит. По крайней мере сейчас так. Теперь со всем разобрались или еще остались вопросы?
Просто Гость: Metos пишет: Фиксированный или структуральный сколиоз второй степени, на сколько я знаю, не означает наличия дуги в положении лежа больше 10 градусов - необходимо и достаточно, чтобы дуга оставалась и в положении лежа. К сожалению, от меня ускользает смысл написанного(( Вы , правда, считаете, что: 1.фиксированный не означает, что дуга не меняется и вы считаете, что при фиксированном сколиозе дуга меняется(изменение в 10 процентов и меньше в расчет не берем ) 2. вы считаете, что для освобождения от призыва достаточно и необходимо чтобы дуга в положении лежа просто присутствовала и совсем нет необходимости, чтобы она была 11+? П.С. по поводу п2 на сайте рентгенологов очень доступно написано про необходимую величину «лежачих» градусов.
oleg: Просто Гость пишет: 2. вы считаете, что для освобождения от призыва достаточно и необходимо чтобы дуга в положении лежа просто присутствовала и совсем нет необходимости, чтобы она была 11+? Однозначно для освобождения от призыва дуга должна быть 11 градусов или выше. Для определения годности к военной службе по сколиозу главное - градусы. До 10 градусов включительно - служим, от 11 градусов и выше - в запас без прохождения службы.
Metos: Просто Гость С сайта рентгенолога 6. Клинико-рентгенологическая классификация сколиоза (по В. Д. Чаклину): 2 степень сколиоза. Искривление позвоночника, более выраженное, и не исчезает полностью при его разгрузке, имеется небольшая компенсаторная дуга и небольшой реберный горб. Угол сколиотической дуги 169° - 150° (угол сколиоза 11° - 30°). [url=http://zhuravlev.info/a_17_-рентгенологическая-экспертиза-сколиоза&]click here[/url] Хотелось бы конечно получить ссылку на руководство для ортопедов, возведенное в ранг закона, о котором говорил Oleg. Есть еще один момент - функциональный сколиоз 1 степени существует, а вот функциональный сколиоз второй степени я не встречал (и у нас в программе такой вариант даже не предусмотрен). Существует компенсаторный сколиоз 2 степени - тогда лежа будет СОВСЕМ прямая спина. Хотя я не эксперт в этой области - так что все выше сказанное - ИМХО
Просто Гость: Metos полностью не исчезает и мобильный сколиоз, т.к. он структурный со всеми последствиями оного, но при таком сколиозе вместо 16 стоя легко, без всяких укладок, может оказаться 10. Я это к тому, что раз сделали акцент на фиксированности сколиоза, то,значит, важны градусы в положении лежа. Вы посмотрите еще - там не один пример, когда четко объяснено, что 11+ должно быть лежа.
rischa: Просто Гость , "акцент" для призывников на "фиксированном" сделан и для 4 степени. Из чего складывается очень нелогичная картина. Сколиоз 4 степени нефиксированный - вообще никуда не попадает. А сколиоз обычно , и очень часто именно так - как раз "нефиксированный" - лежа меньше, чем стоя. Все вроде это знают. Чем больше неразберихи, тем больше лазеек, и тем больше возможностей ими пользоваться для заинтересованных лиц. Тут логика четкая прослеживается.
Гала: Metos пишет: я не эксперт в этой области -да ну...ладно уж Вам
oleg: rischa пишет: Чем больше неразберихи, тем больше лазеек, и тем больше возможностей ими пользоваться для заинтересованных лиц. Тут логика четкая прослеживается. На практике фиксированность никого не интересует, интересуют именно градусы (для целей определения категории годности к военной службе): до 10 градусов - статья 66г; от 11 до 25 градусов - статья 66в; от 26 до 50 градусов - статья 66б и т.д. Далее в соответствии с применяемой графой Расписания болезней определяем категорию годности к военной службе. Если дело дойдет до суда, и суд, и эксперты в основу кладут именно угловую величину (опять-таки, именно для целей определения категории годности к военной службе).
Берлинец: Новая важная редакция 66 статьи с октября 2014 и СОВСЕМ не в пользу призывников : Призывники, у которых по этой шкале только I степень, подлежат призыву в ВС РФ. Кроме того, призывников с I степенью сколиоза не принимают на службу по категории А-1. Освобождение от призыва в ВС РФ (категория «В») дается при II и последующих степенях заболевания (за исключением фиксированного сколиоза II степени с углом искривления позвоночника 11 - 17 градусов, без нарушения функций. Постановление Правительства РФ от 04.07.2013 N565 (ред. от 01.10.2014) ст.66).
slava_gold: Берлинец население страны все меньше-граница все тревожнее в армии не все рода войск бегают 20км каждый день-в основном требуется мозги служить один год-18 лет-первая степень-молодой человек-вероятность прогрессии минимум численность офицеров, мичманов и прапорщиков растет, контрактники и спец рода войск увеличиваются-пацанов не бритых уже по сути много не нужно кто то должен служить, а не только по клавиатуре стучать жалобные истории
oleg: Берлинец пишет: Освобождение от призыва в ВС РФ (категория «В») дается при II и последующих степенях заболевания (за исключением фиксированного сколиоза II степени с углом искривления позвоночника 11 - 17 градусов, без нарушения функций. А с незначительным нарушением функций по-прежнему от 11 градусов. Незначительное нарушение функций и раньше присутствовало в качестве обязательного критерия. Фактически написали какую-то ерунду, просто зачем-то уточнив этот момент. По сути особо ничего нового это изменение не несет. Вот изменения с плоскостопием было куда существеннее. slava_gold пишет: кто то должен служить, а не только по клавиатуре стучать жалобные истории По статистике в России по призыву служит менее 10% призывного контингента. Это признано достаточным. Во многих странах, где еще сохранен призыв, в армию почти не попасть - требуется народу меньше, чем есть призывников. Потихоньку даже те страны, где есть призыв, переходят на контракт, это экономически выгоднее. Как известно из истории, рабовладельческий труд уступил место труду наемному. Конечно, не совсем верное сравнение, но другое сравнение как-то в голову не приходит.
oleg: slava_gold пишет: граница все тревожнее Ха! На границе спокойствие и благодать! Уж я-то, как человек, живущий рядом с границей, это вижу!
slava_gold: oleg протяженность границ 62000км из них морских 30000 и почти столько же с очень сложным рельефом ядрена бомба-путь в один конец, танк рассчитан вроде на 3-7минут боя, мелкотня 0,5-1минута, нанотехнологии, беспилотники и т.п. пока есть батарейка или бензин в генераторе, короче миф остается пехота, а пехота это люди, живые люди с рюкзаками и в сапогах наемники хорошо, не спорю, но их мало и многие из них думаю идут по коммерческой линии надо поднимать идейность, чтоб парни сами хотели служить --- а Ваш регион не показатель, думаю благополучные северные страны не ставят упор на наркотрафик и нелегалов
oleg: slava_gold пишет: а Ваш регион не показатель, думаю благополучные северные страны не ставят упор на наркотрафик и нелегалов Что верно, то верно. Границы у России слишком разные, территория-то большая. slava_gold пишет: остается пехота, а пехота это люди, живые люди с рюкзаками и в сапогах В современной армии мотострелковые войска погоды не делают и подключаются на заключительном этапе, когда там уже хорошо поработала и авиация, и артиллерия. А большая часть родов войск в российской армии уже на контракте. Серьезным делом должны заниматься профессионалы. Уже сейчас призыв рассматривается лишь как дополнение к контракту. Когда-то хотели одномоментно отказаться от призыва (как в некоторых европейских странах), не получилось. Ну так слепое копирование не всегда подходит. А постепенный переход вроде получается, ну и слава богу. P.S. Кстати, сапоги в армии давно не используются, сейчас берцы. И носки вместо портянок. Время идет, все меняется.
slava_gold: oleg пишет: А большая часть родов войск в российской армии уже на контракте. Серьезным делом должны заниматься профессионалы не спорю, согласен, пусть так и будет, возможно доживем до этого и уважаемая профессия возродится. oleg пишет: и авиация, и артиллерия это все прекрасно, мощно, масштабно но не применимо к рутинной охране/контролю периметра oleg пишет: Кстати, сапоги в армии давно не используются, сейчас берцы. И носки вместо портянок. Время идет, все меняется. очень, очень, ОЧЕНЬ вредное, НЕпригодное для походных/полевых действий новшество тыловых спецов/дизайнеров!!!!руки(ноги) им оторвать))) над портянкой может смеяться только не сведущий человек.
oleg: slava_gold пишет: это все прекрасно, мощно, масштабно но не применимо к рутинной охране/контролю периметра Если мы об охране границы, то Пограничная служба России, как и в большинстве европейских стран, давно демилитаризована, достаточно малочисленна и границу охраняет в основном техника (отнюдь не военная). slava_gold пишет: над портянкой может смеяться только не сведущий человек. Да я разве где-то смеюсь? Упаси бог! slava_gold пишет: не спорю, согласен, пусть так и будет, возможно доживем до этого и уважаемая профессия возродится. В одном старом советском фильме, до сих пор популярном (в том числе благодаря прекрасным актерам) была сказана замечательная фраза "Есть такая профессия - Родину защищать!" А ведь это был определенный намек на необходимость создания контрактной армии. Уже больше 40 лет прошло! До сих пор в процессе создания! Ладно, развели флуд не по теме! Прекращаем!
Len4ik199: Жалко, что министерство обороны не читает наш форум, глядишь, глупостей бы меньше делали. А вообще весело так читать, когда про армейские будни рассуждают сугубо гражданские лица, в армии ни дня не служившие. slava_gold, я не про вас ни разу, чувствуется, что вы в теме.
oleg: Len4ik199 пишет: А вообще весело так читать, когда про армейские будни рассуждают сугубо гражданские лица, в армии ни дня не служившие. slava_gold, я не про вас ни разу, чувствуется, что вы в теме. Ну, естественно, это про меня! И не важно, что про армейские будни как раз я нигде и не рассуждал, главное - высказать очередную гадость в мой адрес и получить от этого удовлетворение. Может быть, все-таки закончим флуд и вернемся все-таки к теме! Второй раз призываю! Модераторы, ау!
Milla: oleg пишет: Может быть, все-таки закончим флуд и вернемся все-таки к теме! Второй раз призываю! Модераторы, ау! Олег, давайте без лозунгов! Тема про сколиоз и белый билет. Ничего страшного в том, что разговор зашёл про Российскую армию я не вижу.
oleg: Milla пишет: Тема про сколиоз и белый билет. Ничего страшного в том, что разговор зашёл про Российскую армию я не вижу. Так и давайте это обсуждать. А то стали обсуждать опять меня, и что я не имею писать в этой теме, раз не служил в армии. Кстати, по теме - не все, похоже, понимают что такое "белый" билет. Понятное дело, что это неофициальный термин, но тем не менее. Ведь, вообще-то, "белого" билета по сколиозу быть не может!
Len4ik199: oleg пишет: Ну, естественно, это про меня! И не важно, что про армейские будни как раз я нигде и не рассуждал, главное - высказать очередную гадость в мой адрес и получить от этого удовлетворение. Ну, естественно Гадость в чем выражалась?
slava_gold: -к стати начались сборы запасников для закрепления тысыть пройденного материала -вообще конечно не понятно, в милицию люди идут работать добровольно, а в армию не хотят. и тат и там риск, и там и там Родину защищать... Len4ik199 тут не хитрость, а опыт боевых действий, портянка чем хороша в походных условиях 1.намочил ногу, перемотал сухим концом вниз 2.есть извиняюсь дырка, перемотал другим концом 3.и самое главное ее можно под чужой(добытый в бою) размер обуви перемотать, в бою солдат босиком или с кровяными мозолями-смерть 4. на край можно противника задушить до обморока))) или белый флаг смастрячить))) шутка!! Русские не сдаются сапог-высокий, т.е. змея не укустит, мелкая вода преодолима, нет шнурков носок конечно хорошо, в гости не стыдно зайти)), но пока около части солдат
Len4ik199: slava_gold , все верно. То, что вы пишете, я слышала с детских лет, поскольку выросла в семье военного и много лет прожила с родителями в военных городках. Тот, кто вводил в военное обмундирование берцы с носками, явно думали, что доступ к душу и ванным процедурам бывает у бойцов и в полевых условиях, ежевечерне, и что свежие носки они получают так же, как дома, достав пару из шкафчика. А то, что носки придется каптерщикам затаривать, мало того, что под все размеры, с 38 по 47, так еще и не понять, сколько каких. Стирать-сушить в походных условиях носки не просто сложно, а арихисложно, зашивать опять же надо. Портянка, как вы правильно написали, сохнет на ноге, на голени. Да к тому же портянки безразмерные и срок их использования практически не ограничен. А главное - кожа на ноге бойца остается здоровой, без грибка. Проверено десятилетиями.
slava_gold: Len4ik199 вооо)) точно целая военная мудрость в простой портянке)) а стирать их и сушить прям на голенище никто не запрещает, у некоторых "дядей" носки хуже портянок))
Len4ik199: Да, шинель и портянка много лет, даже десятилетий, были основой для сохранения здоровья российских военных. Зарекомендовали себя и в жару, и в холод, и в будни, и в праздники. Вообще, какое качество у обмундирования было, а? Даже солдатские гимнастерки и сапоги служили по два года. А уж офицерские шинели и овчинные дубленки советской армии шли нарасхват еще в начале 2000-х, иностранцы их скупали в Измайлово, на вернисаже. Потому что износу им не было.
slava_gold: Len4ik199 пишет: овчинные дубленки советской армии это вообще весчь, мнеб на дачу такую))) зимой в валенках и тулупе))) класссс
Len4ik199: slava_gold пишет: это вообще весчь, мнеб на дачу такую))) зимой в валенках и тулупе А-а-а! Мой-то папа, которого теперь все называют "наш дед", именно в таком виде и рассекает зимами по дачному поселку Никому не разрешил отправлять на пенсию свой полушубок - модель эта была в свое время самая топовая, приталенная, из белой! овчины. Приходится в химчистку периодически заносить, чтобы обновили. Но вот к скорнякам за столько лет обращаться не пришлось ни разу, живет себе армейская одежка, дед шутит: меня, говорит, переживет.
Len4ik199: А вообще, возвращаясь к сколиозу и службе в армии, могу сказать, что мой муж, имея сколиоз больше, чем 10*, в армии, тем не менее, служил. Хоть войска у него и были "интеллигентные", но физподготовку проходил по полной - и зарядки-кроссы, и марш-броски. И не жалеет о своем армейском прошлом ни разу. Но он служил еще в то время, когда солдаты были одеты в шинель-портянки-сапоги
slava_gold: Len4ik199 )) Len4ik199 пишет: были одеты в шинель-портянки-сапоги )) наведет Шойгу потихоньку порядок и все будет хорошо, МЧС сейчас имеет престижный статус --- знаю реального персонаж -капитан второго ранга(моряк в Самаре)-перед новым годом получил на руки 7.000.000 компенсации за метраж причитающего жилья на свою семью. купил дом частный))) в черте города-думаю отличный стимул для солдатиков подумать о контракте ипотеку задолбаешься выплачивать такую
oleg: Все это хорошо. Но только я так и не понял, где же я писал, что носки и берцы лучше портянок и сапог? Я всего лишь написал, что теперь в армии так. Я виноват, что всю армию "переобули-переодели"?
oleg: Len4ik199 пишет: А вообще, возвращаясь к сколиозу и службе в армии, могу сказать, что мой муж, имея сколиоз больше, чем 10*, в армии, тем не менее, служил. Интересно, каким образом он попал в армию? Взятку дал?
Len4ik199: oleg пишет: Интересно, каким образом он попал в армию? Взятку дал? Ага, борзыми щенками, как классик завещал Других вариантов, как я понимаю, вы придумать не в состоянии? Сдал летнюю сессию за 1 курс ВУЗа, где, кстати, была военная кафедра, получил повестку и прибыл на сборный пункт. Ему и в голову не приходило спорить с медиками на призывной комиссии, все служили, и он служил.
slava_gold: Len4ik199 пишет: Ага, борзыми щенками, )))
oleg: Len4ik199 пишет: Сдал летнюю сессию за 1 курс ВУЗа, где, кстати, была военная кафедра, получил повестку и прибыл на сборный пункт. Ему и в голову не приходило спорить с медиками на призывной комиссии, все служили, и он служил. 1. Это что, было в период с 1984 по 1989 год, когда у студентов была отменена отсрочка? Военная кафедра здесь вообще не при чем. 2. Был ли у него тогда сколиоз 2 степени, подтвержденный медицинскими документами, или 2-я степень была на глазок? 3. Каким образом он сразу оказался на сборном пункте, не проходя предварительно всех врачей и призывную комиссию? Вообще что-ли без комиссии призвали? Да, других вариантов я придумать не в состоянии, потому что я тоже, к Вашему великому огорчению, в 18 лет проходил призывную комиссию, не знаю, все служили, или не все, только и мне в голову не приходило спорить с медиками на призывной комиссии. Мне тогда в военкомате, кстати, написали тоже сколиоз 2 степени. Так что не надо тут, как говорится, ля-ля. Не знаете "военкоматовской кухни", так и не надо писать. Ни один врач не будет себя в открытую под статью подставлять, да еще и за бесплатно! Вы про историю с Игорем Кио знаете? Ну и? Вот я и действительно не могу понять, в разных государствах мы с вашим мужем жили, что ли? Интересно, что я по вашему мнению должен был сделать, чтобы меня взяли в армию? Вот вы все время куда-то клоните, а куда, понять не могу. Ах да, вы мне говорили, что большинство форумчан считают, что под моим "ником" скрывается некий врач из НИИ им. Вредена, и Вы даже знаете его фамилию (уж извините, что выдал Вас). Не пора ли ее озвучить? Думаю, после этого ближайший рабочий день во Вредена будет сорван и все операции будут отменены - все будут покатываться со смеху.
slava_gold: oleg пишет: (уж извините, что выдал Вас). oleg пишет: рабочий день во Вредена будет сорван и все операции будут отменены - все будут покатываться со смеху. ого!! кто вы? маска...
Len4ik199: oleg , что за истерика случилась в офф-топе? И зачем офф-топ, если флудить разрешено без ограничений? Засоряйте лучше открытый эфир, чем ломиться ко мне с ЛС. Все-таки не зря я вам написала: "Брысь из моей лички, после вас чистить придется". Вы - доктор из Вредена? Ваше дело. Но у вас, батенька, похоже, мания величия, если думаете, что "большинству форумчан" это вообще интересно. Называйтесь вы кем угодно, хоть Наполеоном Бонапартом, все равно "все будут покатываться со смеху". А теперь по пунктам: 1. Да, в 1986 году, когда у студентов ВУЗов была отменена отсрочка по призыву, муж был призван в ряды СА. Военная кафедра здесь вообще при чем, т.к. студенты ВК не просто получают отсрочку от армии, они для службы в армии вообще не призываются, т.к. службу проходят параллельно с учебой, и по окончании ВК получают офицерское звание, пройдя военные сборы (1 месяц). В 1986-1988 годах был исключительный период, когда из нашего ВУза ребят призывали в армию. Ни до, ни после этого студенты/выпускники для службы не призывались. 2. Был у него тогда сколиоз 2 степени на глазок. Искривление в тесте "в наклоне" видно даже невооруженным глазком, но ни он, ни родители особого значения этому факту не придавали, медики, видимо, тоже. 3. Бредите, что ли? Я пишу: Ему и в голову не приходило спорить с медиками на призывной комиссии а вы спрашиваете: Вообще что-ли без комиссии призвали Надо было вам по шагам расписать, как призывник попадает на сборный пункт? oleg пишет: я тоже, к Вашему великому огорчению, в 18 лет проходил призывную комиссию С чего вдруг мне должно огорчаться, да еще и в великой степени? Все молодые люди в РФ проходят призывную комиссию, если до этого стояли на первичном учете и прошли мед.комиссию. Вам медики на комиссии написали, что вы не годен? oleg пишет: что я по вашему мнению должен был сделать, чтобы меня взяли в армию? А вы что, очень служить хотели? Служить этой стране? Так вы вроде ее не любите Или вы ее разлюбили, когда вас в армию не взяли?
Lucy: slava_gold пишет: очень, очень, ОЧЕНЬ вредное, НЕпригодное для походных/полевых действий новшество тыловых спецов/дизайнеров!!!!руки(ноги) им оторвать))) над портянкой может смеяться только не сведущий человек. у меня муж того же мнения
oleg: Len4ik199 пишет: Засоряйте лучше открытый эфир, чем ломиться ко мне с ЛС Стоп! Я Вам в личку ничего сегодня не писал. Вспомнили, что было много лет назад? Ну а что вы так эмоционально реагируете? Я просто спросил Вас то, что меня интересовало. Вы мне подробно ответили, за что Вам большое спасибо! Len4ik199 пишет: Вам медики на комиссии написали, что вы не годен? Ну вообще-то у меня категория "ограниченно годен", а не "не годен". Да, написали. Я только не понимаю, почему это Вас удивляет. Что здесь такого удивительного? Освобождают от армии по заболеваниям из медицинской документации. Ну не занимаются медики призывных комиссий определением болен - здоров, это дело поликлиник и больниц. Призывная определяет годен - не годен. Теперь понятно, почему Вашего мужа призвали, а меня нет. У него ни в каких медицинских документах не было зафиксирован сколиоз, а у меня был. Только и всего! Причина именно в этом, уверяю Вас! Что Вы-то на меня накинулись? Да, в теме возник вопрос, но как раз с помощью совместного общения мы все и выяснили! В том числе и благодаря Вам! Ведь для этого же форум и создан! Спокойнее надо быть, и не пытаться заводить меня на провокационные темы. У нас и так много о чем есть поговорить по теме форума. Проблема сколиоза-то серьезная, и волнует многих здесь!
oleg: slava_gold пишет: ого!! кто вы? маска... Слава, ну это вопрос не ко мне! Есть тут фантазеры на форуме, которые не верят, что у меня есть сколиоз. Поэтому они выдвигают различные версии, зачем же я на этом форуме. Поверьте, нет никакого желания перечислять все эти фантазии!
Len4ik199: oleg пишет: Я Вам в личку ничего сегодня не писал. Молодец, спасибо. Вспомнили, что было много лет назад? Да вроде месяца не прошло в отличие от темы, которую вы почему-то именно сегодня тут заоффтопили. Ее-то точно около года назад вы пытались раскрутить. Я уж было подумала сегодня, что это похоже на ежегодное весеннее обострение. Что Вы-то на меня накинулись? вам знакомо выражение "с больной головы на здоровую"? Мне кажется, оно уместно в данной ситуации. Вот только, вроде, показалось, что вы в адеквате, но понятно, что расслабляться рано. Будем надеяться, все обойдется. И вы ушли от вопроса, а я так и не поняла, хотели ли вы служить?
oleg: Len4ik199 пишет: в отличие от темы, которую вы почему-то именно сегодня тут заоффтопили. Ее-то точно около года назад вы пытались раскрутить. Да ничего я не пытался. Возник вопрос, почему одни даже со сколиозом 2 степени служат, другие нет. Совместными усилиями вроде разобрались,в том числе благодаря Вам. Len4ik199 пишет: И вы ушли от вопроса, а я так и не поняла, хотели ли вы служить? Потому что вопрос не по теме. Ответил бы - получил бы замечание модератора или админа, причем справедливое. Вот зачем провоцируете? А вот по теме - спасибо, во всем, слава богу, разобрались.
Len4ik199: oleg , сливаетесь? Вам ли страшно получить замечания админа? вы к ним уже резистентность должны были выработать. Ладно, можете не отвечать, и так понятно, что служить вы не были настроены.
oleg: Len4ik199 пишет: Ладно, можете не отвечать, и так понятно, что служить вы не были настроены. Так же как вам давно понятно, что никакого сколиоза у меня нет. Вот никак не могу понять, чего Вы хотите?
Len4ik199: oleg пишет: Так же как вам давно понятно, что никакого сколиоза у меня нет. 1. Мне не известно, есть у вас сколиоз или нет. Поэтому не приписывайте мне свои рассуждения. 2. Мне даже не интересно знать, есть у вас сколиоз или нет. Я этим вопросом никогда не озадачивалась. Вот никак не могу понять, чего Вы хотите? Это смотря в какой момент Сейчас, например, гранатов, спелых. И мандарин, без косточки. А вы с какой целью интересуетесь?
Milla: oleg Вокруг вашей персоны много шума. Вам это явно нравится. Я сейчас проясню ситуацию, а то мне надоели эти полунамёки. oleg не работает врачом во Вредена, хоть и живёт в Петербурге))) Он не медик. На сколько я помню - юрист. Сколиоз у Олега есть, но, опять же, на сколько я помню, кифоз заметнее сколиоза. В армии он не служил, потому что градусов сколиоза для этого достаточно + инвалидность, о чем много раз писал. Олег, надеюсь, никаких страшных тайн я не открыла. Могли сами всё это написать прямым текстом.
Len4ik199: Milla пишет: oleg не работает врачом во Вредена, хоть и живёт в Петербурге))) Он не медик. О-о, Milla , а как же интрига??? oleg, наверное, уже мысленно в белом халате по больничным коридорам Вредена походил, кабинет себе повыбирал, под фамилию, которую требовал озвучить прямо сейчас. Как раз, сказал, время пришло А вы его раз - и опять в юристы.
oleg: Milla, спасибо Вам! Никаких тайн Вы не раскрыли, все написали абсолютно верно. Все это известно многим форумчанам, раньше я это писал. Ну не писать же каждому по двадцать раз! Кто внимательно читает форум, все это знают. Единственное, что мне наоборот уже все это надоело, как и Вам! Еще раз огромное Вам спасибо!
Len4ik199: oleg, сегодня вечер откровений и никого админ не заругает. Успеваем открыть все карты? Итак, ответьте: вы хотели служить в армии?
Len4ik199: Написала - прочитала - передумала - удалила
полная версия страницы