моя история

Форум » Общий форум » моя история » Ответить

моя история

ЛюбашаВолк: Здравствуйте дорогие форумчане!!! мне 26 лет,я молодая мама,про искривление я узнала несколько лет назад,когда делала флюрографию,но не придала этому особого значения. Спустя год после родов,я приложив немало усилий сбросила лишний вес и попросила мужа сфоткать меня со спины.увидела снимок и ахнула(((спина вся кривая,стала рассматривать себя в зеркало и обнаружила еще и горб с правой стороны в области лопатки,как я раньше не могла этого заметить(( Записавшись на консультацию в ННИИТО мне вынесли диагноз S образный грудопясничный сколиоз 3 степени,кифоз 1 степени,в грудном отделе 30 гр.в поясничном 25 гр.проблема очень серьезная, в стлу возраста понимаю.что поправить углы уже не получится,а вот как добиться косметического эффекта???я стала жутко комплексовать по этому поводу

Ответов - 109, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Lucy: ЛюбашаВолк в 26 лет, после родов, 30 в грудном и 25 в поясничном - это, поверьте, проблема не слишком серьезная! Занимайтесь любыми приятными Вам физическими упражнениями, исключая неправильные нагрузки, и получайте удовольствие от жизни. Можно подобрать и хороший комплекс, который поможет в правильном месте нарастить мышцы, убрав косметические недостатки внешности.

ЛюбашаВолк: меня врач напугал,что это пограничная степень перед операцией отправил на консультацию к нейрохирургу до него я еще не дошла т.к там очередь на 2 месяца вперед,но страх вселился нехилый(( к тому же я не знаю на сколько за этот год после родов сколиоз прогрессировал,еще и этот ужасный горб(((купила абонимент в бассейн ,муж собрал шведскую стенку,потихоньку начинаю тренировать свои мышцы.

katrinka10: к тому же я не знаю на сколько за этот год после родов сколиоз прогрессировал,еще и этот ужасный горб - Скорей всего - ни на сколько. Внешний вид спины и ощущения могут стать кошмарными при неблагоприятных условиях (малоподвижный образ жизни, отсутствие физнагрузок, личший вес (а беременность - большущая нагрузка на поясницу), а градусы остаться прежними

slava_gold: ЛюбашаВолк пишет: к тому же я не знаю на сколько за этот год после родов сколиоз прогрессировал контрольный снимок избавит от ночных гаданий

katrinka10: контрольный снимок избавит от ночных гаданий 100 пудофф

ЛюбашаВолк: возможно,только снимков до не было никогда,этот первый ))поэтому остается только гадать

ЛюбашаВолк: у меня все в куче было, и лишний вес,и малоподвижный образ жизни,и ребенок 10 кг которого с песнями и плясками надо укачивать на ручках. Хочется верить,что действительно он не прогрессировал.

LL: ЛюбашаВолк , операция показана начиная с 40 градусов. До 40 консервативное лечение. Самое современное- корсет Спайнкор и гимнастика Шрот. Это поможет избежать дальнейшего прогрессирования болезни.

slava_gold: ЛюбашаВолк пишет: мне вынесли диагноз S образный грудопясничный сколиоз 3 степени,кифоз 1 степени,в грудном отделе 30 гр.в поясничном 25 гр снимок свежий или когда? тогда что гадать... ЛюбашаВолк пишет: Хочется верить,что действительно он не прогрессировал. в Вашем возрасте не должно быть стремительного изменения ЛюбашаВолк пишет: купила абонимент в бассейн ,муж собрал шведскую стенку,потихоньку начинаю тренировать свои мышцы. надо-надо, не охота, но надо))

ЛюбашаВолк: свежий снимок недельной давности ,в единственном экземпляре за всю мою жизнь))надеюсь,что стремительных изменений не будет,а пока буду работать над косметикой.

ЛюбашаВолк: корсет в моем возрасте наверное уже поздно...с гимнастикой Шрот начинаю знакомиться,заказала дистанционный курс ,не знаю на сколько это эффективно ,но решила попробовать,хуже то наверное от этого мне не станет

slava_gold: ЛюбашаВолк пишет: свежий снимок недельной давности ,в единственном экземпляре за всю мою жизнь)) вот и не нужно нервничать по ночам)) снимок свежий, быстро меняться градус не будет

Oksi: ЛюбашаВолк пишет: .с гимнастикой Шрот начинаю знакомиться,заказала дистанционный курс Где, в каком лечебном учреждении Шрот уже дистанциооно начинают предлагать? Почитайте внимательно темы про Шрот, не верится мне, что заочно можно полноценно упражнения разучить. Не нарвитесь на шарлатанов!

LL: Oksi пишет: Где, в каком лечебном учреждении Шрот уже дистанциооно начинают предлагать? Это Виталий Юрьевич Левков пакостит. Нужно в Германию об этом сообщить! Вконтакте объявление дал. Ужас!

LL: ЛюбашаВолк пишет: корсет в моем возрасте наверное уже поздно... Спайнкор - это корсет специально для взрослых.

katrinka10: Это Виталий Юрьевич Левков пакостит. Нужно в Германию об этом сообщить! Вконтакте объявление дал. Ужас! - А в чем ужас, если вы признаете Правильным только свое направление, а остальные так - подделками и доделками? Спайнкор - это корсет специально для взрослых - Читаю о нем, читаю. Так и не поняла, в чем Конкретная польза корсета для человека, который не ленится создать корсет мышечный?

LL: katrinka10 пишет: - А в чем ужас, если вы признаете Правильным только свое направление, а остальные так - подделками и доделками? katrinka10 , да при чем тут мы? Первоисточник клиника в Бад Зобернхайме. Это индивидуальная гимнастика. Подбирается очно!!! По скайпу НЕЛЬЗЯ!!! Можно очень сильно навредить пациенту таким заочным курсом. Немцы категорически против этого! За это сертификат могут аннулировать. Бабушку Шрот от таких "русских выкрутасов" инфаркт хватит. Окси, ну объясни форумчанам, а то у меня слов не хватает- только эмоции... Денег по-легкому срубить, что ли хочет... нельзя так..

ЛюбашаВолк: да.у Левкова.В.Ю заказала курс,я взяла только базовый,видеоуроки приходят постепенно,когда соберу полный курс упражнений,тогда думаю сложится пазл,смогу я по видео выполнить все это дело без инструктора или нет)

katrinka10: . Немцы категорически против этого! За это сертификат могут аннулировать - Не сомневаюсь, что вы лично поможете донести им свет истины! Сходила по ссылке - купить можно от 3 до 9 тысяч за пакет упражнений (от эконом до Олл Инклюзив) Бабушка Шррот уже давно не преподает. А Юрий Витальевич вроде как по ее внуку доктору Вайсу работает, если я правильно слежу за событиями.

LL: katrinka10 пишет: А Юрий Витальевич вроде как по ее внуку доктору Вайсу работает, если я правильно слежу за событиями. Нет, он учился в Бад Зобернхайме в клинике. И работал раньше у нас. Потом он был уволен. katrinka10 пишет: Не сомневаюсь, что вы лично поможете донести им свет истины! Да, я сообщу в Германию. Как они поступят-это их личное дело. Если посчитают, что все ок, то все желающие и дальше смогут лечится по скайпу и по видео-курсам. Просто я знаю, какой вред можно нанести себе неправильным выполнением упражнений. Или если они не верно подобраны. Резкое прогрессирование деформации- как минимум. Господи, что же кризис финансовый с людьми делает.

slava_gold: ЛюбашаВолк пишет: да.у Левкова.В.Ю заказала курс сколько стоит удовольствие? если не секрет

LL: И Шрот пишется, как SCHROTH !!! А не SHROT, как упорно пишет Левков В.Ю. на протяжении уже 5 лет, как он лечит по этой методике.

Оlgin: katrinka10 пишет: А в чем ужас, А ужас весь в том,что у нас люди лечатся по телевизору,телефону,по видео,по совету соседки и т.д.

Oksi: LL Я думаю, что кое-кто из немцев, и даже из смьи Шрот, третье поколение, даже поблагодарят за бизнес-идею такую, деньги- они не пахнут. А профессиональная этика давно уже стала понятием для очень убежденных. http://vk.com/video134716708_169200452

ЛюбашаВолк: чуть выше написали все об этом удовольствии,точнее цены)

katrinka10: slava_gold , только что ходила по ссылкам. "По скидке" (в течении 24 часов и бла-бла...) - от 3 до 9,5 тыщ рублей (эконом пакет - олл инклюзив)

katrinka10: И Шрот пишется, как SCHROTH !!! А не SHROT, как упорно пишет Левков В.Ю. на протяжении уже 5 ле Нет SCHROTH - нет санкций. Авторская методика на основе учений бабушки Катарины.

slava_gold: Oksi пишет: даже поблагодарят за бизнес-идею такую нет на них Кашпировского)) LL пишет: А не SHROT, как упорно пишет Левков В.Ю это чтоб не попадать под товарный знак наверное))

slava_gold: katrinka10 пишет: олл инклюзив) пиво/креветки входят) в 10тыр? --- десятку думаю можно пережить-вопрос качества материала/контроля/самоконтроля а где взять качественный контроль? снимки не сделать же раз в месяц-только мнение себя любимого? не надежно конечно... ведь нет спешки же сейчас, снимок свежий, возраст (извиняюсь дамы) не опасный... про ОП речи нет-думаю ТС это уже прочитал и понял... спокойно сесть/переварить/в бассейн походить для успокоения нервов... почитать форум спокойно... и придет понимание постепенно. ведь так???

katrinka10: ПАКЕТ ОПТИМАЛЬНЫЙ ВКЛЮЧАЕТ: полный обучающий видео курс с индивидуальным подбором упражнений; очную консультацию (можно воспользоватьсяьв течение 60 дней после оплаты); Две консультации по Skype (можно воспользоваться в течение 30 дней после оплаты); ответы на Ваши вопросы по эл. почте (дважды в неделю в течение 4-х недель); плюс 3 дополнительных бонуса. Стоимость: 17 900 р. 9 845 р. ЗАКАЗАТЬ ПАКЕТ СТАНДАРТ ВКЛЮЧАЕТ: полный обучающий видео курс c индивидуальным подбором упражнений; ответы на Ваши вопросы по эл. почте (дважды в неделю в течение 4-х недель); плюс 2 дополнительных бонуса. Стоимость: 8 700 р. 4 785 р. ЗАКАЗАТЬ ПАКЕТ БАЗОВЫЙ ВКЛЮЧАЕТ: полный обучающий видео курс с индивидуальным подбором упражнений; плюс 3 дополнительных бонуса. Стоимость: 5 700 р. 3 135 р. ЗАКАЗАТЬ Пиво с креветками - а мне нравиться это ноу-гау

Vitaly: LL пишет: Потом он был уволен. Ну скажем так небольшое уточнение: не продлили договор по обоюдному согласию!)

Оlgin: Vitaly , у вас диплом врача?А если это так,вы считаете допустимым лечить заочно(по скайпу )?Я,как врач,считаю подобное недопустимым.

Юлия с дочкой: Один мой знакомый нефролог, доктор наук и профессор, с дипломом врача, как понимаете, автор нескольких книг, консультирует по скайпу не первый год. И все считают это допустимым - и его начальство, и клиники в далёких городах, ну и пациенты тоже.

Оlgin: Как сказал Жванецкий,"Можно и так,если вас не интересует конечный результат".

katrinka10: Например, из студии Андрея Сидерского регулярно ведуться прямые трансляции йоги. Раз в неделю- бесплатно. Все доступно. За что ему и тренерам - большое спасибо.

Оlgin: Причем тут йога???Это к медицинским специальностям не относится.

katrinka10: Оlgin , а Шрот относиться? Влт реально интересно...

Lenycuk: нам вот никак не получается попасть на гимнастику Шрот - сама гимнастика не дешевое лечение, но для меня не это проблема, а стоимость проживания - вместе с питанием влетает хорошую сумму. Так вот, нам ни один ортопед не дал внятного пояснения по лфк, говорят только что нужно обязательно делать. Более того, прозвучала однажды фраза "Да в интернете полно комплексов - посмотрите" (прозвучала кстати за пределами нашего родного города) Здесь же на форуме звучали мнения что "обычная" лфк может быть по меньшей мере бесполезной, по большей - вредной. Чем же отличается Левков от других врачей? тем что решил получать деньги за знания? Хочу сразу сказать - с данным врачом не знакома, не защищаю но и обвинения мне не понятны.

Ксенинамама: Lenycuk, может , обвинения непонятны, потому что ещё не были на гимнастике? Поясню. Чтобы подобрать правильное коррекционное упражнение, дочь мою вертели-крутили-наклоняли минут по 10-15. Поставят в позу, посмотрят, нет, дуга не уходит, пробуют по другому, снова смотрят. Ну очень кропотливый труд. Я и дома её подолгу устанавливаю в правильную позицию. Это мне её видно со спины. А если взрослый занимается самостоятельно, то кто видит, что со спины творится? Я тоже никого не осуждаю, каждый зарабатывает как может. Но предостеречь новичков, которые "не в теме", считаю нужно. Просто выражаю недоумение, нам и очно стоило большого труда подобрать позы коррекции. Надо вникнуть в суть и решить, приемлемо ли обучаться этому заочно. Личное дело каждого.

Len4ik199: Пара слов о поводу допустимости и недопустимости заочного лечения. В США уже много лет работает система оказания первой медицинской помощи по телефону/скайпу, до приезда бригады неотложки. Считается, что благодаря службе 911, люди, оказавшиеся в беде или рядом с теми, кто попал в беду, оказываются в состоянии своевременно предпринять важные вполне профессиональные действия. В Прибалтике в 2014 году ввели систему мед.консультаций по телефону/скайпу, это было сделано в целях экономии, т.к. большая часть мед.персонала была сокращена. На просторах русскоязычного интернета вовсю работают профессиональные, полупрофессиональные и непрофессиональные форумы, где мед.специалисты ведут колонки, отвечают на вопросы пациентов, дают рекомендации. Если мне не изменяет память, наш форум постоянно рекомендует новичкам отправить РГ хирургам по электронке и получить их рекомендации заочно. Да, оперировать по скайпу еще не научились, но рекомендации к ОП даются многим именно таким способом: тоже никого никто не крутит, тесты на мобильность не проводит.

Оlgin: katrinka10 ,вы разделяйте деятельность дипломированного врача и какого-нибудь инструктора по чему-либо.Разный уровень ответственности со всеми вытекающими...Если есть желающие лечиться так и у таких-их личное дело,только не нужно потом бросать обвинения на всех и вся. Небезизвестный доктор из Германии уже проконсультировал пациента заочно и чем человеку обернулась ошибка/недосмотр/поспешность перессказывать смысла нет. И таких случаев с заочным лечением/консультированием множество.

Len4ik199: Ксенинамама , все так, но, полагаю, цели и возможные результаты от применения гимнастики Шрот сильно различаются: детям и подросткам - это одно, а взрослым людям, с уже сформировавшимся позвоночником -это другое. Надеюсь, тут никто не станет убеждать, что, в отличие от заочного курса (составленного специалистом, прошедшим обучение в Германии), очная оригинальная Шрот (в лицензированном центре, у также обученного специалиста в том же немецком центре) способна 24-летнему сколиознику возвратить позвоночник в идеальное состояние, подтвержденное РГ?

Len4ik199: А разве у немцев гимнастику Шрот преподают врачи? Вроде как читала, что инструкторы, без мед.образования. Поправьте меня, пожалуйста, если ошибаюсь.

katrinka10: Оlgin , а разве Виталий Левков оперирут по скайпу или спасает от смертельного вируса? Я понимаю, что какой- то там тренер, с как минимум постсоветским именем для вас - мелочь. По сравнению с единственным Настояшим Шрот-гуру-врачем форума даже потомки Кетрин нервно курят.

Оlgin: katrinka10 ,не нужно передергивать.Господин Левков -врач ЛФК.Лечит по скайпу-.да и еще не пойми какой методикой-есть спрос,значит будет и предложение. Я так понимаю,все постсоветское вызывает у вас обостренную реакцию,раз везде не забываете упомянуть.

Len4ik199: Хотелось бы еще раз задать вопросы и получить четкие, ясные ответы, без политики и конкурентских разборок. Вопросы следующие: 1. Может ли гимнастика Шрот причинить вред взрослому пациенту или усилить прогрессию? Описаны ли такие случаи в мировой практике? 2. Может ли гимнастика Шрот исправить (уменьшить) угол искривления у взрослого пациента? Описаны ли такие случаи в мировой практике? Заранее спасибо всем ответившим.

katrinka10: Оlgin , разве врач ЛФК - не врач? По вашему он должен быть хирургом, проктологом, урологом? Кем? 2) О центрах в Украине и России я точно знаю. Об участии в процессах мировой йога-общественности - изучу вопрос- напишу. 3) Если непонятно какая методика работает результативно - имеет право на использование. Разве нет? Тут периодически появляются позитивные отзывы, да?

Ксенинамама: Len4ik199, извините, что вопросом на вопрос. А зачем же тогда взрослые занимаются, если не зафиксированы случаи улучшения (не в смысле даже уменьшения градусов, а хотя бы остановки прогрессии)? Я считала, что это доказаный факт. Немцы глубоко преклонного возраста посещают занятия, тренировки идут по 8 часов (проживание в отеле при Центре), думаю, вряд ли большое количество народа занималось бы, если бы не было результата.

katrinka10: А зачем же тогда взрослые занимаются, если не зафиксированы случаи улучшения (не в смысле даже уменьшения градусов, а хотя бы остановки прогрессии)? - Как говорит статистика, если градусы остановились на отметке "до 50" после окончания роста, - оно и так не ползет, а если после - как повезет. Улучшить внешний вид спины можно 1000 и 1 методом. Где зафиксированные улучшения в виде градусов?

Len4ik199: Ксенинамама , а я и спрашиваю у людей знающих: есть ли зафиксированные случаи уменьшения градусов у взрослых пациентов в результате занятий Шрот? Пока что мне представлялось реальным воздействие дыхательной гимнастики в сочетании со спец.элементами ЛФК на мышечный корсет, также часто можно слышать про положительное воздействие Шрот на запавшую половину грудной клетки. Но на саму сколиотическую дугу коррегирующим образом влияет корсет Шено, давящий с определенной силой в определенных направлениях и в определенных точках. В комбинации Шено-Шрот в опытных руках можно получить хороший результат, при совпадении ряда факторов. Это лично мое понимание сути консервативного лечения, у растущих, не у взрослых. Могу сильно заблуждаться, поэтому с интересом воспринимаю любую непредвзятую информацию.

Len4ik199: Ксенинамама пишет: Немцы глубоко преклонного возраста посещают занятия, тренировки идут по 8 часов (проживание в отеле при Центре), думаю, вряд ли большое количество народа занималось бы, если бы не было результата. Ну вы же не думаете, что в преклонном возрасте немцы занятиями Шрот себе угол искривления уменьшают? Не знаю, почему они там время проводят массово, могу опять же только предположить: страховые кассы оплачивают занятия немецким гражданам? Может, для них проживание в отеле и занятия на этих курсах - как для наших пенсионеров поездка в бесплатный санаторий? Oksi точно сможет ответить, наверное.

Oksi: Len4ik199 пишет: Может, для них проживание в отеле и занятия на этих курсах - как для наших пенсионеров поездка в бесплатный санаторий? Примерно, только не бесплатный, а стоящий 15% заработной платы ежемесячно на протяжении всей жизни. Рассуждения с градусами- без меня, я не сторонник носить на лбу рентгенснимок, а сторонник хорошего внешнего вида и жизни без ограничений и болей.

Oksi: Len4ik199 пишет: 1. Может ли гимнастика Шрот причинить вред взрослому пациенту или усилить прогрессию? Описаны ли такие случаи в мировой практике? Что совершенно точно и доказано- кошелек пациента станет легче.

katrinka10: сторонник хорошего внешнего вида и жизни без ограничений и болей - Абсолютно с вами согласна. С градусами за 50 можно вполне жить (под и за 100 не знаю - отдельный разговор). Больше всего удручает вопрос: попадешь ли в счастливую статистику тех, у кого градусы не "ползут" на 1-2 в год. Не особо отследишь ежегодным рентгеном, и шротами не удержишь. Тут применима фраза "Кабы не хуже".

Len4ik199: Oksi пишет: Что совершенно точно и доказано- кошелек пациента станет легче. За психологическое спокойствие, обретаемое среди единомышленников, почему не заплатить? Ну и наверняка, хорошее самочувствие добавится в виде бонуса. Это ли не главное?

Ксенинамама: Len4ik199 пишет: Ну вы же не думаете, что в преклонном возрасте немцы занятиями Шрот себе угол искривления уменьшают? А что может заставить заниматься такое чудовищное количество времени? Может, снятие болевого синдрома? Я так понимаю, что это почти национальная идея там. Спросили бы Вы пораньше, мы бы узнали в Центре лечения у взрослых пациентов о результатах. С нами тётечка ходила, очень даже в годах, девушки 25летние. Нам бы доктора Сомова в студию, это его взрослые пациенты. Он бы нам рассказал, чего такие пациенты добиваются.

LL: katrinka10 пишет: Так и не поняла, в чем Конкретная польза корсета для человека, который не ленится создать корсет мышечный? katrinka10 , отвечу вопросом на вопрос- а в чем Конкретная польза операции для человека, который не ленится создать корсет мышечный? "Мышечный корсет" само понятие относительное... я не думаю, что лично у вас после 3-х лет занятий Йогой есть мышечный корсет.. Это нужно быть проф. спортсменом, мастером спорта или кмс. И то в определенных группах мышц, на что направлен спорт. Знаете сколько часов в день и дней в неделю нужно заниматься, чтобы кандидата в мастера спорта получить? Я уже про мастера спорта молчу. Сколиоз - это болезнь, где нарушена вся биомеханика. Нарушены патерны движения и нахождения в пространстве тела. Если все было так просто- создал "мышечный корсет" и нет болезни.. утопия... В чем и прелесть гимнастики Шрот и корсета Спайнкор, они постепенно изменяют патологические патерны тела на патогенетически обоснованные, физиологические. Естественно действуют не радикально, как оперативное вмешательство. Но с прогрессией справится могут.

Len4ik199: Ксенинамама вам же на занятиях должны были объяснить, что гимнастика Шрот рассчитана не на разовый курс, а должна стать образом жизни для поддержания, как Oksi пишет: хорошего внешнего вида и жизни без ограничений и болей. Вот этого, собственно, и добиваются взрослые пациенты. А "национальной идеей" в Германии Шрот стала, видимо, с момента включения ее в программу обязательного мед.страхования. Включили бы в ОМС йогу, все занимались бы йогой. В РФ физиотерапевты знают про ЛФК, поэтому до последнего времени во всех физкабинетах детских и взрослых поликлиник назначали ЛФК. Сейчас, в результате проводимой реформы, кабинеты ЛФК повсеместно закрывают, врачей сокращают.

LL: Len4ik199 пишет: Включили бы в ОМС йогу, все занимались бы йогой. Ну не нужно немцев за дураков-то держать.. Производители БМВ и Мерседесов все же.. А Йогу в Индии изобрели, где антисанитария и нищета повсеместная.. Бррр.

Len4ik199: LL , вы только не обижайтесь, но после того, как два ника тут, оказавшиеся одним и тем же человеком, нахваливали свои ощущения от ношения корсета Спайнкор, не могу воспринимать информацию о нем иначе, чем в рекламном ключе. Если уж кто-то приобрел его у вас, пусть отпишется, расскажет как в реалии работает этот способ коррекции для взрослых.

Len4ik199: LL пишет: Ну не нужно немцев за дураков-то держать.. Производители БМВ и Мерседесов все же. Как связаны эти моменты - непонятно, но, видимо, торговые марки БМВ и Мерседес должны производить убедительное воздействие Прошу прощения, я поклонница японского автопрома. Может, и в правду, дураки они были, если им понадобилось несколько десятилетий на официальное признание дыхательной гимнастики? А до того все тоже шарлатанкой да мошенницей прародительницу называли. Но, как говорится, если не можешь противостоять процессу - возглавь его.

katrinka10: А Йогу в Индии изобрели, где антисанитария и нищета повсеместная. - Более убедительного аргумента вреда йоги еще на приводили. Браво! Если уж кто-то приобрел его у вас, пусть отпишется, расскажет как в реалии работает этот способ коррекции для взрослых. + 1

Oksi: Len4ik199 пишет: Может, и в правду, дураки они были, если им понадобилось несколько десятилетий на официальное признание дыхательной гимнастики? А до того все тоже шарлатанкой да мошенницей прародительницу называли. Откуда у вас такие глубокие знания? Официальное признание- это что? Кто конкретно называл Катарину Шрот мошенницей?

katrinka10: И маленькое уточнение насчет "грязных и нищих" (придумавших и цифры заодно). В адаптированном для среднестатистического европейца виде (а не то, чем занимались суровые антисанитарные йоги) йогу принес миру дедушка Айенгар (уже в Нирване). И поехала она по миру с Европы.. В 1952 году Айенгар познакомился и подружился с известным скрипачом Иегуди Менухиным, который помог ему отправиться преподавать йогу в Европу: Англию, Францию, Швейцарию и другие страны. Впервые в истории большое количество западных людей познакомились с практикой йоги. Постепенно йога приобрела на Западе большую известность, в чём немалая заслуга Айенгара. В 1954 Шри Б.К.С. Айенгар совершил свое первое турне по Европе. В течение последующих лет он побывал в Австралии, Новой Зеландии, Соединенных Штатах, Великобритании, Канаде, Франции, Италии, Испании, Бельгии, Голландии, Швеци и, Швейцарии, Южной Африке, России, Японии и многих других странах. Благодаря ему Запад открыл для себя йогу.

Len4ik199: Антисанитария и нищета в Индии не мешает ей, этой стране, занимать место третьей экономики мира по объёму ВВП, уступая США и Китаю. По производству же дженериков (фарминдустрия) - в лидерах.

Oksi: Девушки!!! Марседес, "придуманый" в Германии имет столько же влияния на Шрот, как и 3. экономика мира- на чудодейственные качества йоги.

Len4ik199: Oksi , не пытаюсь даже близко пытаться претендовать на наличие глубоких знаний в данной теме. Вопросы задаю людям сведущим, испытавшим гимнастику Шрот лично либо профессионально занимающимся и пропагандирующим ее. Ответы, жаль, уклончивые поступают или не поступают вовсе. Приходится пользоваться тем, что есть. Все мои знания крайне поверхностны и основаны исключительно на прочитанном в интернете. Если что-то не так - вы поправьте, проясните, пожалуйста: Метод медицинские специалисты приняли и признали сразу? Не выражая недоверия его создательнице? Метод в данный момент не включен в программу ОМС, не назначается пациентам и не оплачивается страхователем?

Len4ik199: Oksi пишет: Марседес, "придуманый" в Германии имет столько же влияния на Шрот, как и 3. экономика мира- на чудодейственные качества йоги. А еще меньше это все имеет отношение к истории самой ЛюбашиВолк.

katrinka10: ЛюбашаВолк еще с утра хотела всего лишь совета

Oksi: Len4ik199 пишет: Метод в данный момент не включен в программу ОМС, не назначается пациентам и не оплачивается страхователем? Оплачивается как любая другая гимнастика групповая или индивидуальная по рецепту врача, проводмая зарегистрированым физиотерапевтом. На рецепте не прописывается "Гимнастика по методу Шрот". Получение лицензии в Б. Собернхайме- личное дело физио, обслуживать сколиозников по рецептам ему никто не запретит и без специализации, основываясь на свое чутье и базовые знания. Как следует из книги Кристы Леннерт-Шрот, с первой демонстарции тогда еще развиающейся методики упражнений научная обществнность была в восторге, а вот функционеры от медицины и тогдашние условия финансирования реабилитции не позволяли таких инициатив.

veda: Читаю... кто о чем) Кто о йоге... кто о том, что нет ничего страшного в продаже курса, по интернету, ибо взрослым не навредит... кто о том, что такие продажи не этичны... Началось с того, что это не криминал, ибо для взрослых и не фиг "российским монополистам" возмущаться. Но курс будет предлагаться не только взрослым, но и детям. Я посмотрела видео. Может пропустила, но ограничение, по возрасту, не упоминалось. Рассказывают о Шрот, о Германии, о том, что тратиться на проживание не надо будет и предлагают приобрести. Видимо, благое дело. Я вот представила себя мамой из глубинки, не подкованной, огорошенной диагнозом, слышавшей о Шрот, по телевизору, нашедшей инфу, о Шрот, в инете... и сайт, где специалист предлагают купить курс, по доступной цене, и пройти полноценное онлайн видео обучение. Я купила бы и была бы уверена, что получу такой же результат, как после поездки в Германию. Потерял бы ребенок такой мамы время? Или не потерял бы? Ведь мама могла бы найти знакомых, в Москве, и остановиться у них... возможно, могла бы даже в Германию съездить... если бы в видео сказали, что такая форма - крайняя мера и гарантированный результат будет только при очном прохождении курса (если бы я услышала это в видео, то считала бы такое полноценное онлайн видео обучение - огромным шагом вперед, а так... время покажет) Этично ли создавать у мам уверенность, что данный видео курс и Шрот в Германии, или очной прием, в Москве... идентичны? ) Я думаю, что если бы Шрот спокойно можно было бы обучить таким образом - немцы давно бы это делали.

Len4ik199: Oksi пишет: Кто конкретно называл Катарину Шрот мошенницей? Не знаю даже, плакать или смеяться. Постаралась вспомнить, где же я читала такое? Порылась в старых-старых ссылках, нашла Выдержки с форума о Шрот в изложении HB Правда, если быть совсем точной, в приводимом источнике вы, Oksi, давая перевод фильма о Шрот о Соби, назвали К.Шрот не так, как запомнилось мне, а "очковтирателем". Не думаю, что есть большая смысловая разница между этими понятиями, но если вы настаиваете, ок.

Oksi: veda пишет: если бы Шрот спокойно можно было бы обучить таким образом - немцы давно бы это делали. Возможно слепо повторить позы "руку наверх, ногу назад" и больше ничего.

Annie: Len4ik199 , "2. Может ли гимнастика Шрот исправить (уменьшить) угол искривления у взрослого пациента? Описаны ли такие случаи в мировой практике?" Доктор измерял меня сколиометром в середине курса (в начале курса был другой врач, он не делал этого) и в последний день. Сказал, что есть улучшение на 1 градус. Ну не знаю))) следующий рентген покажет. Я пошла на Шрот, чтобы не допустить прогрессию, чтобы хорошо выглядеть и хорошо себя чувствовать. С тех пор, как начала заниматься, мне намного легче дается самоконтроль, то есть, стало проще держать спину ровно, по-моему, это уже большой плюс. На мой взгляд, для взрослого спортивно неподготовленного человека эффективнее очные занятия с инструктором, а не видеоуроки. В зале и поправят, и подскажут, и разъяснят, что к чему... Кстати, я никогда не занималась йогой, но мне кажется, что у этих двух методов много общего, Шрот в определенной мере мягкий, что ли, вариант йоги (статичные позы без скруток - дерево, собака, планка и др.), плюс упражнения конкретно на коррекцию (грубо говоря, растягивание и "надышивание" запавшей стороны).

katrinka10: Len4ik199 , я тоже Хелсибека вспомнила. В 5 или 6 частях. Он там еще детально описывает, как пару заунывных немецких городков живут за счет Шрот- индустрии, и почему праительству это выгодно

Oksi: А, да, в кино было такое, а в книге копии отзывов людей с многоступенчатыми учеными степенями. А кино на то оно и кино, чтоб зрителя заинтересовать. Там все намешано, и трудности становления "бизнеса" в послевоенной Германии, и переезд в западную часть, отсутствие на тот момент финансирования таких мероприятий, Даже вспомнила фразу "Тернистым был путь Катарины...." http://skoliose-info-forum.de/viewtopic.php?f=6&t=21028&start=40 Вот тут в теме бъются с вопросом "3-4 недели в клинике или 3 дня у Вайса", напишу ка я, что и этого делать не обязательно, а можно и по скайпу!

Len4ik199: Annie, спасибо, что отписались. Понятно, что и в вашем случае психологически и косметически Шрот работает, и это здорово, значит, деньги потрачены не зря. Пожалуйста, напишите потом, когда РГ сделаете, будут ли какие-либо изменения. Поход-то состоялся? Было кому рюкзак доверить?

Oksi: katrinka10 знали бы вы, сколько городков в Германии живет за счет еще менее продуктивных реа-клиник...

Len4ik199: Oksi пишет: А, да, в кино было такое Ну вот, разобрались. А то сразу накидываться с вопросами, кто сказал? откуда информация? Вашими стараниями просвещались. Как говорится, что написано пером, не вырубишь топором Как мне видится, вопросы по обязательному количеству занятий, непременно индивидуальных или групповых, очных или заочных, в Германии или нет - это все больше относится к маркетингу и борьбе за клиентов, а, да, мы про медицину, пациентов. В чем точно согласна с veda - это в том, что надо указывать информацию для потребителей: возрастной ценз (как перед фильмами, 18+ ) и предупреждение, что без врачебного контроля может принести вред здоровью. Дальнейшее - на откуп самому потребителю. Голова есть, пусть думает. С чем точно не согласна - это с тем, что очные занятия в центре у прошедшего обучение инструктора дадут гарантированный результат. Никто. Никогда. Никаких. Гарантий. Не дает. Ни Шрот, ни Шено, ни ОП не гарантируют ни-че-го. Это шанс, но не панацея.

slava_gold: Len4ik199 пишет: но после того, как два ника тут, оказавшиеся одним и тем же человеком, нахваливали свои ощущения от ношения корсета Спайнкор, не могу воспринимать информацию о нем иначе, чем в рекламном ключе в итоге как обычно все сводится к деньгам... katrinka10 пишет: - Более убедительного аргумента вреда йоги еще на приводили. Браво! им просто некогда заниматься чистотой, почти треть бюджета пустили на армию, камасутру опять же надо изучать со школы...

slava_gold: katrinka10 пишет: ЛюбашаВолк еще с утра хотела всего лишь совета в итоге получила обзор мировой экономики))

katrinka10: slava_gold , до Камасутры, йоги и Вед (в понимании наших, в руки их не бравших), рядовому индусу как до луны. Это западным людям оно надо

Len4ik199: slava_gold Когда-то первый "самиздат" камастуры мы, помнится, передавали из рук в руки и до дыр зачитывали, выглядело это все диковинным, но мани-ило. А сейчас, на фоне всеобщего помешательства, когда народу 50 оттенков серого видится уже в бесконечных заплатках на асфальте, старый добрый индийский трактат о науке любви выглядит совсем уж домашним чтивом, правильной и нужной книгой для молодежи. Вот уж воистину, все познается в сравнении.

ЛюбашаВолк: От сути поста ушли очень далеко и зачем я заикнулась про дистанционный курс

Len4ik199: ЛюбашаВолк , а вы сами сможете теперь вывод для себя сделать - поможет вам дистанционный курс Шрот или категорически его нельзя использовать без врачебного контроля?

ЛюбашаВолк: Думаю да

Len4ik199: ЛюбашаВолк , умеете заинтриговать Ну же, поделитесь выводами. Вот правда интересно

ЛюбашаВолк: соберу я пазл из данных видеоуроков, и может быть извлеку несколько новых упражнений например для своей ежедневной зарядки

LL: katrinka10 пишет: Len4ik199 , я тоже Хелсибека вспомнила. В 5 или 6 частях. Он там еще детально описывает, как пару заунывных немецких городков живут за счет Шрот- индустрии, и почему праительству это выгодно Хелсибзк, это конечно, тот надежный и научный источник кому следует доверять и цитировать))) katrinka10 , ну вы ведь тоже за счет чего-то живете. Какая у вас специальность? Кем вы работаете, если не секрет? Вы лично были в Бад Зобернхайме, чтобы называть его "заунывным"?

LL: slava_gold пишет: Len4ik199 пишет: цитата:но после того, как два ника тут, оказавшиеся одним и тем же человеком, нахваливали свои ощущения от ношения корсета Спайнкор, не могу воспринимать информацию о нем иначе, чем в рекламном ключе в итоге как обычно все сводится к деньгам... Все отзывы реальные. Просто у многих взрослых занятых людей нет времени сидеть на форумах и вести бесконечные дебаты на тему: а докажи, а покажи, а обоснуй, а вы уверены... не верим! а просто поговорить))) Поэтому иногда и случаются казусы). Вот отзыв еще: "+" 1. Быстрая адаптация. 2. Уменьшение болевого синдрома. 3. Комфорт при длительном ношении. 4. Удобно ходить в туалет. 5. Корсет давит на живот, вследствие этого много еды не съешь))))(англичане предупреждали) "-" 1. Жарко, натирать может. 2. Липучки липнут к одежде. 3. При стирки отрываются номерки на шортах. 4. Шорты задираются. Больше плюсов и они как-то мощнее!!!! Илья Громов врач ортопед "Центра лечения сколиоза", который опросил пациентку, носившую корсет Спайнкор в течении 4 месяцев. У пациентки 4 степень примерно 80 градусов.

glaza-na-vostok: шепотом!!! ждем видео на торенте и тогда лавочка с курсами видео закроется

LL: glaza-na-vostok пишет: шепотом!!! ждем видео на торенте и тогда лавочка с курсами видео закроется

katrinka10: Хелсибзк, это конечно, тот надежный и научный источник кому следует доверять и цитировать) - Cказка - ложь, да в ней... Вы лично были в Бад Зобернхайме, чтобы называть его "заунывным"? - Нет, эта вольная интерпритация Хелсибека

LL: katrinka10 пишет: - Cказка - ложь, да в ней... katrinka10 , каждому свое- кому сказки, кому наука..

katrinka10: кому наука.. LL , ваши научные аргументы уже читали. И отзыв девушки, что много не съешь при ношении Спайнкора - прекрасный стимул купить худеющим. Ждем еще!

LL: katrinka10 пишет: цитата:Вы лично были в Бад Зобернхайме, чтобы называть его "заунывным"? - Нет, эта вольная интерпритация Хелсибека Уверена, что он там тоже не был ). Но! почему-то решил, что город "заунывный"). Видимо, по этому же и сделал свои парадоксальные бредовые выводы о гимнастике Шрот... Одни баснописцы и сказочники кругом...

katrinka10: LL , а расскажите как Вы о этих городках. Со всей научноостью и гордостью за происшедшее!

LL: katrinka10 пишет: LL , ваши научные аргументы уже читали. И отзыв девушки, что много не съешь при ношении Спайнкора - прекрасный стимул купить худеющим. Ждем еще! Скрытый в вашей фразе сарказм, я списываю на особенности вашей тонкой душевной организации . Да, katrinka10 , я буду держать в курсе форум о новостях с Sosort ).

LL: katrinka10 пишет: LL , а расскажите как Вы о этих городках. Со всей научноостью и гордостью за происшедшее! О каких городках ? Бад Зобернхайм, вы имеете в виду? Какая связь между понятием "заунывность" и "научной гордостью за происшедшее"? Что происшедшее? У кого? Уточните, пожалуйста, вопрос.

katrinka10: Да, katrinka10 , я буду держать в курсе форум о новостях с Sosort ). - Неприменно держите. У меня есть знакомые, желающие есть на полведра меньше, но не знающие: КАК? Какая связь между понятием "заунывность" и "научной гордостью за происшедшее"? Что происшедшее? У кого? -Вы утверждаете, что городки не заунывны. Вы же в них обывали, в отличии от большинства обитателей форума и гордитесь этим. Очень прошу - просветите нас! А то не у кого узнать, кроме Хелсибека пока что...

LL: katrinka10 , вы хамите.

katrinka10: LL , ну что вы? Прошу! Но если это просьба для вас оскорбление - оставляю за собой право доверять Хелсибеку, как единственному источнику.

LL: katrinka10 пишет: Очень прошу - просветите нас! katrinka10 , пишите от первого лица, т.е. от себя, а не от форума. Вы еще пока не администрация форума). Вам лично ничего описывать не буду- не хочу. Если кто другой спросит - с удовольствием расскажу. katrinka10 пишет: оставляю за собой право доверять Хелсибеку, как единственному источнику. В добрый путь!)

LL: Уважаемы администраторы-модераторы! Перенесите, пожалуйста, разборки ни о чем куда-нибудь в другое место. Мне неудобно перед ЛюбашаВолк !

katrinka10: Вам лично ничего описывать не буду- не хочу. - Спасибо за очередной исчерпывающе Правдивый ответ! Если кто другой спросит - с удовольствием расскажу - Боже, как же я жду этого момента! В добрый путь!) - Вашими добрыми пожеланиями!

LL: veda пишет: Читаю... кто о чем) Кто о йоге... кто о том, что нет ничего страшного в продаже курса, по интернету, ибо взрослым не навредит... кто о том, что такие продажи не этичны... Началось с того, что это не криминал, ибо для взрослых и не фиг "российским монополистам" возмущаться. Но курс будет предлагаться не только взрослым, но и детям. Я посмотрела видео. Может пропустила, но ограничение, по возрасту, не упоминалось. Рассказывают о Шрот, о Германии, о том, что тратиться на проживание не надо будет и предлагают приобрести. Видимо, благое дело. Я вот представила себя мамой из глубинки, не подкованной, огорошенной диагнозом, слышавшей о Шрот, по телевизору, нашедшей инфу, о Шрот, в инете... и сайт, где специалист предлагают купить курс, по доступной цене, и пройти полноценное онлайн видео обучение. Я купила бы и была бы уверена, что получу такой же результат, как после поездки в Германию. Потерял бы ребенок такой мамы время? Или не потерял бы? Ведь мама могла бы найти знакомых, в Москве, и остановиться у них... возможно, могла бы даже в Германию съездить... если бы в видео сказали, что такая форма - крайняя мера и гарантированный результат будет только при очном прохождении курса Оффтоп: (если бы я услышала это в видео, то считала бы такое полноценное онлайн видео обучение - огромным шагом вперед, а так... время покажет) Этично ли создавать у мам уверенность, что данный видео курс и Шрот в Германии, или очной прием, в Москве... идентичны? ) Я думаю, что если бы Шрот спокойно можно было бы обучить таким образом - немцы давно бы это делали. Абсолютно согласна!

Ксенинамама: Annie, спасибо, что откликнулись, я на Вас и намекала. Нам тоже только последний врач померил сколиометром в конце курса, а первый (в начале занятий) не мерил, так что динамика в градусах неизвестна, но визуально гораздо лучше. Ждём Ваших результатов от гимнастики, потому как наши будут ещё и от корсета, а Вы корсет не носите.

Vitaly: Отвечаю по многочисленным просьбам Здравствуйте дорогие форумчане! Постараюсь объяснить суть той проведенной огромной работы по автоматизации информации о Шрот-терапии и дистанционному обучению. Что бы не дублировать материалы, пишу здесь: http://skoleoz.borda.ru/?1-3-0-00000175-000-40-0

ккк: Здравствуйте. Сделала операцию 3 месяца назад. Хирург Карпушин А.А. отвечу на вопрсы по почте katya0429@mail.ru

полная версия страницы