Форум » Общий форум » можно ли рожать? » Ответить
можно ли рожать?
милена: я рада, что есть такой сайт! я не знаю никого, у кого было бы такое же заболевание.....у меня сколиоз 3 ст. я бы очень хотела общаться с такими же людьми! вопрос: милые дамы, есть ли у вас дети? можно ли родить ребенка? врачи на это смотрят отрицательно....расскажите, пожалуйста!!!!!!!!!
doctor: Это где врачи смотрят отрицательно? Любая беременность должна быть подготовлена. Для этого создавалась сеть женских консультаций и фельдшерско-акушерских пунктов. При сколиозе нужно помнить о том, что во время беременности обязательно произойдет прогрессирование градусов на 5-10 (у всех по-разному), причем, чем больше деформация на момент начала беременности, тем больше степень прогрессирования. Может, имеет смысл произвести, хотя бы, стабилизирующую оперцию. Но даже наличие на позвоночнике полисегментарной конструкции не является противопоказанием для родов натуральным путем. PS Все мои пациентки "детородного возраста" благополучно устроили свою личную жизнь, некоторые имеют по трое детей. В конце концов, любят то не за ровный позвоночник или цвет глаз. Если есть какие-то конкретные вопросы, могу ответить индивидуально.
милена: спасибо Вам!!!!!!! только, понимаете, я очень боюсь ухудшений! мне спина и так приносит много боли! а врачи в свое время отказали мне в операции и мягко послали подальше, т.к, говорят ничего уже не исправишь. предложили "нести свой крест", вот и несу! мне 25,две попытки суицида, я уже разведена....подскажите, пожалуйста, как научиться с Этим жить? я не могу смириться с болезнью, что ничего не исправить и вообще нет сил бороться? простите за этот бред, пожалуйста.
Palpation: милена :( скажите сколько у вас градусов? почему же отказано в операции? я вас понимаю :( сама была такаяже, унывала и не могла нормально жить. наделала ошибок больших из за своего уныния, за что до сихпор рсплачиваюсь :( тоже пыталась обпиться снотворным :( трудно было смириться, но я поняла, что смириться просто необходимо! раз нам Господь это дал, значит так нужно. После операции я поняла что в сколиозе не столько на самом деле тревожит косметический эфект, сколько физические неудобства. После операции я не стала особо красавицй :) но полностью забыла о прошлой тяжести, не сразу. Через несколько месяцев я только осознала и смирилась с тем, что нет надежды на полное излечение. Мне самой сейчас дико вспоминать это, якобы прооперировалась, получила нормальную жизнь без болей и еще чтото было нужно. Просто действительно я всегда надеялась что смогу быть обсолютно здоровой, нужно только дотерпеть и подождать, я очень этого желала. Хотелось быть как все люди, казалось это и есть благо. в этом то вся и ошибка. Господу видней какими мы должны быть. И что нам нужно. нельзя сравниваться с кемто. Мы должны научится доверять Ему, извлекать из всего пользу. Будет за это и награда. необходимы значит нам эти страдания, ограничения, этот недуг, нашей душе и судьбе. Но унывать нельзя, не в коем случае нельзя. Вы можете это в себе победить и выстоять!
Анжелика: раз нам Господь это дал, значит так нужно А мне дал, а я назад вернула за ненадобностью :-)
милена: спасибо за ответ и участие! я никогда никому не жаловалась даже на боль. привыкла держать при себе. а здесь выговорилась и даже как - то легче.....еще раз большое спасибо! а где Вам делали операцию? и как Вы решились на это? Вы наверное очень сильный человек? я восхищаюсь тем, что Вы находите в себе силы жить и еще других поддерживаете! молодец!!!
Palpation: милена ой, уныние меня еще частенько одалевает по разным причинам к сожалению.. сколиоз больше особо не тревожит. Прошли боли и неудобное положении и мне стало легче смириться, потому как и забываю об этом даже! :) да и косметика меня больше не пугает, временами растраивает ;) но это оооочень редко и по дури :) раз так, то так. главное что жить удобно. Вы тоже большая молодец!!! не унывайте! на счет операции. мигом все случилось, как узнала что такое существует сразу же на операцию поехала. прооперировали меня в Красноярске в институте восстановительной медецины. по тойже технологии оперирует Лака в Москве, вы новерное о нем слышали. в операции нет ничего страшного! даже наоборот я бы сказал кучу радости испытываешь! особено при общении с такими прекрасными людьми что работают в той клинике! кстати я вот сегодня включила канал реалити зон называется. может у вас есть? там как раз показывали операцию на позвоночник по сколиозу :) оперировали девочку. можно было бы Вам посмотреть, я застала только конец к сожалению, но думаю будут повторять. Там часто повторы передач, буду караулить :) мне бы интересно было посмотреть я мало что помню изза лекарств :)
милена: ой, какая Вы молодец! спасибо!!!!!!!! у Вас все в порядке сейчас? как Ваша спинка? и простите за вопрос, а сколько лет Вам было, когда делали операцию? и откуда Вы сами? мне больше не с кем поговорить на эту тему....можно я буду с Вами общаться, если Вы найдете на меня время?
Palpation: милена извините, я отпрвила личное сообщение. оно дошло?
милена: спасибо! я не знаю, я не разбираюсь здесь. а где оно должно быть? попробую разобраться. когда Вы здесь обычно бываете? если что, мой мэйл, milena-ramazanova@yandex.ru
Миля: милена У меня тоже сколиоз 3 степени. Сколько у Вас градусов. у меня 34 + кифоз 1 степени. Я тоже разведена мне 27 лет. серьезно думала над операцией. Переписывалась с девочками уже пережившими операцию. Не раз ездила в Москву к Лакка и Сампиеву. Но в самый последний момент проанализировав все передумала(за 2 дня до операции). И слава богу больше не думаю об операции. Хочу немного прийти в себя и конечно же искать другие, более щадащие методы. На операцию нельзя идти из-за косметики. Она необходима, если сколеоз мешает жить физичекси. Как мне объяснили горб не изчезает полностью, тем более в нашем возрасте. У меня тоже было состояние паники. Вам нужно самой понять и осмыслить, что операция - это не выход. А для этого нужно общаться с прооперированными людьми. Проконсультироваться с хирургами, причем не с одним. Все это помогло мне взвесить все за и против, и принять решение. Я не против операционного лечения. Очень многим он помог. Но я думаю при 3 степени, как у нас с Вами это не выход, а в какой-то мере даже "тупик"
милена: я отправила Вам личное сообщение, правда, не знаю - справилась или нет. я бы хотела общаться с Вами! пишите, если будет время!
OlgaPink: Palpation я тоже так считаю,но всегда себя сравниваю с другими людьми и сама про себя говорю :"Вот вы не знаете как это трудно!" Но ведь у каждого человека есть трудности...
Julia: милена пишет: милые дамы, есть ли у вас дети? можно ли родить ребенка? Из личного опыта: я родила ребёнка в 29 лет.Не знаю точно, какой градус сколиоза у меня был до родов, но после беременности он стал примерно в 2 раза больше. Что и сподвигло меня в 30 лет сделать операцию. Теперь, как говорят врачи, я могу рожать сколько угодно без боязни за свой позвоночник. Как шутит Сампиев: "Ребёнок рождается без конструкции". К слову, я так хорошо выглядела во время беременности. Сколиоз как-то перестал бросаться в глаза. И мне очень нравилось покупать себе одежду. Любая (для беременных женщин) подходила.
!это я!: Привет!У меня тоже 3 степень.Ребенку моему 4 года.Вполне нормально выносила и родила.
Goroshina: У меня ребенку 9 лет.Степень была 3-4,после родов она не изменилась. На что врачи были очень рады.Роды и беременность прошли нормально для спины.Ну и после операции естественно сказали что теперь то 100% могу родить хоть 5рых,было бы желание:)
Kolibri: Привет! У меня два сына. Рожала сама. Осложнений, слава Богу, не было. Хотя все переживали, учитывая мою миниатюрность. Оперировала сколиоз в три этапа в 84-86 гг. в Киевском НИИО. Степень была (да и осталась) большая. Сейчас деткам 16 и 14.
Просто Гость: Kolibri пишет: Оперировала сколиоз в три этапа в 84-86 гг. в Киевском НИИО. Привет и добро пожаловать на форум ! Операция в 84-86 ?!! Это ж более 20 лет прошло! Один из самых отдаленных результатов на форуме. Было бы здорово, если бы Вы заполнили анкету тут: http://skoleoz.borda.ru/?1-0-0-00000157-000-0-0-1169470766 А как детки ? У них со спинками все в порядке ?
Нехочуха: Простите, а вы сами рожали или через кесарево???
Kolibri: Нехочуха, я правильно поняла, вопрос адресован мне? Да, сама. Правда первый сынуля родился крошкой, всего 47см и 2,5кг. Возможно это меня и спасло, т.к. моя "Мадам Сижу" была на то время очень скромной. А второго, который был гораздо крупнее, вообще было легко родить (конечно, при условии, что с врачами повезёт!).
Нехочуха: Kolibri спасибо за ответ:)) я почему то была уверена что только через кесарево
sun: интересно, а почему при сколиозе рекомендуют рожать через кесарево? почему нельзя самостоятельно?
Мама: sun , при перекосе таза, который часто бывает при сколиозе, родовые пути приобретают неправильный, изогнутый ход, что создает дополнительные сложности в родах. И в норме головка плода при прохождении через симметричный таз в родах претерпевает некоторую деформацию, но она не приводит к повреждению черепа и мозга, т.к. компенсируется наличием родничков. Если же имеется асимметрия и перекос таза и родовых путей, это может представлять значительную опасность и для головы, и для шеи ребенка. Вероятно, при большой степени перекоса таза. Но я встречала мнения некоторых специалистов, которые в любом случае не советуют рожать самостоятельно, если есть достаточно выраженный сколиоз, считая, что травма в родах имеет высокую вероятность. И еще хотелось бы понять, что дает толчок к прогрессированию сколиоза после родов: беременность или сами роды. Или таскание ребенка после. Среди тех, кто здесь высказался, мы видим, что у кого-то сколиоз после родов спрогрессировал сильно, а кто-то и двоих родил, и не заметил прогрессирования.
Belka: Я у Сампиева спрашивала, почему при родах прогрессирует, он сказал, что перед родами в организме женщины вырабатвается гормон, который расслабляет связочный аппарат, но связки "расслабляются" не только в тазобедренном суставе, но и вообще по всему телу. Поэтому и позвоночник "ползёт". Плюс ещё отток кальция в течение всей беременности и кормления...
sun: Спасибо Мама за подробный ответ а еще я думаю наверно тяжело же таскать все время 2х киллограмового ребенка. Некоторые же решаются рожать и так, ведь это страшно, вдруг ребенок родится с какими-нибудь травмами. Это всю жизнь искалечить ребенку и себе.
Kolibri: Первый раз я рожала в 91-м году. Тогда врачи не-ортопеды были ещё мало осведомлены о таких операциях на позвоночнике. Мой гинеколог, пожав плечами сказала, - Ну, если хочешь, я дам тебе направление в Институт Охраны Здоровья Матери и Ребёнка-. А вот там, задерганный и уставший врач, меня вытолкал почти взашей. - Что вы тут со всякой ерундой приезжаете!!! У меня вон, женщина рожает на вытяжке и со спицами! Сама родишь!- И я с "правильной установкой" вернулась домой. Потом я,правда, умоляла о кесаревом...Но, слава Богу, всё обошлось. Явная угроза кесарева была при второй беремеменности - ягодичное прилежание. Но моё сокровище сам перевернулся за три дня до рождения. Да, мне было очень тяжело носить живот. Хорошо помогал бандаж. Или у меня такой удачный попался, нет ни одной растяжки на животе. sun , рожать всегда страшно, даже самым здоровым, богатым и красивым. Никогда не знаешь, что суждено пережить. Мама , прогрессию у себя я заметила (вернее почуствовала), когда второй ребенок начал сам ходить. Хотя муж и сейчас меня уверяет - У тебя все по-прежнему! ничего не изменилось. Я делаю вид, что верю...
Лера: А мне врачи запретили иметь детей. Вертебролог (или как он там правильно называется) сказал, что 9 месяцев беременности моя спина не выдержит, это большая нагрузка. В лучшем случае скрючит еще больше, в худшем позвоночник сломается. Во как. :((
Алла: Лера пишет: в худшем позвоночник сломается люди!!! такое разве возможно?????
Наиля: Лера Это плохой вертебролог. Во-первых, позвоночник достаточно крепкий, во-вторых, его аргументы неубедительны вообще. Такие вопросы решаются индивидуально. На каком основании он это сказал?
Лера: Наиля, он это сказал мне после изучения моих снимков и компьютерной томографии. И сказал категорически, что рожать мне нельзя. Не выдержит спина. Честно говоря я и до его слов предполагала об этом.
Мама: Лера , а насчет суррогатной матери не думали?
Лера: Мама, нет не думала. Да и не замужем я. Но рожать точно не буду (если только операцию не сделаю). Мне мое здоровье важнее. Подумываю о ребенке из детского дома. И мне хорошо и на одного несчастного ребенка меньше.
Доктор: Да разумно. Если ваш сколиоз связан с генетическим дефектом , то при пересадке вашей яйцеклетки суррогатной матери можно нарваться на сколиоз у дочери. Приходилось видеть матерей с очень тяжелым сколиозом у дочерей которых была та же проблема, а у одной матери у дочери сколиоз был зеркальный маминому даже !!!
Milla: Доктор То, о чем Вы говорите совершенно неоябязательно. Есть куча обратных примеров. Так как этиология сколиоза не всегда ясна (чаще всего не ясна), то говорить "девушки-сколиозницы" НЕ рожать, нельзя. Что ж это мы искусственный отбор будем делать? Рожать только здоровым? Мало ли еще болезней передаются по наследству...Давайте оставим выбор самим женщинам?!
Доктор: Сразу видно, что Вы не имеете тяжелого неизлечимо больного ребенка и не видели такую жизнь вблизи.
Просто Гость: Доктор пишет: Сразу видно, что Вы не имеете тяжелого неизлечимо больного ребенка и не видели такую жизнь вблизи. Сразу видно, что идеи Гитлера вам во многих аспектах близки и вы не видели жизнь абсолютно здоровых родителей с неизлечимо больными детьми вблизи. И наверное, вам бесполезно напоминать, что несмотря на попытки очистить "арийское" общество от психичски больных число последних в популяции не уменьшилось. Sapienti sat.
Доктор: Просто Гость пишет: Сразу видно, что идеи Гитлера вам во многих аспектах близки и вы не видели жизнь абсолютно здоровых родителей с неизлечимо больными детьми вблизи. К сожалению, именно такие как вы, и подталкиваете людей к умножению несчастий и ненависти в мире.
Просто Гость: Доктор пишет: К сожалению, именно такие как вы, и подталкиваете людей к умножению несчастий и ненависти в мире. Ну конечно....жили бы вы в мире не тужили, пусть и не идеально, но все-таки более-менее, но вот пришли такие как я и погнали вас бедненьких к несчастьям и войнам, умножили в разы ненависть, злость и зависть между вами... расшатали моральные устои... Как не вспомнить тут знаменитое: "Много бед, много испытаний пришлось претерпеть России за более чем тысячелетнее существование. Печенеги терзали ее, половцы, татары, поляки. Двунадесять языков обрушились на нее, взяли Москву. Все вытерпела, все преодолела Россия, только крепла и росла от испытаний. Но теперь... Старушка украла старый чайник ценою в 30 копеек. Этого Россия уж, конечно, не выдержит, от этого она погибнет безвозвратно..." Плевако Ф. Н.
Доктор: То, что спорить и уводить разговор от его сути чисто адвокатскими приемами вы умеете, я уже успел заметить и оценить.
Просто Гость: Доктор пишет: То, что спорить и уводить разговор от его сути чисто адвокатскими приемами вы умеете, я уже успел заметить и оценить. Спасибо. А почему же только адвокатскими ? Я многими способами умею)) Только я не увожу от сути, а даю вам возможность посмотреть на проблему с разных ракурсов. Надеюсь, вы не считаете, что на свете существует только одна точка зрения на эту( да и любую другую ) проблему и она совпадает с вашей ? Давайте я с вами соглашусь: да, именно такие люди как я, очень не нравятся любителям запрещать, очищать ряды от неверных и инакомыслящих, диктовать и подталкивать. Ну раздражаем мы вас, что поделать ))) И все-таки придется вам набраться терпения - мы были, есть и будем
Milla: Доктор что-то я не пойму, а что Вы предлагаете то? По какому принципу будем фильтровать женщин на предмет продолжать ей род и ли нет? Мои родители были здоровы, а я вот нет. И что?
Belka: И в то же самое время, есть женщины со сколиозом (в том числе и на форуме), у которых родились здоровые дети...
inm20: бред какой-то... Доктор, а вы вообще доктор????? Просто фашизм какой-то .... Не, ну конечно приятно смотреть на красивых и здоровых, только вот как узнать какой ребеночек родиться... и не отрвет ли ему ножки, и не заболеет ли он СПИДом, и не будет ли он просто мудаком и извращенцем с офигительно белозубой и красивой улыбочкой... Странный разговор. Уж точно не для этого форума. Так мои родители нафига меня рожали.... да и всех нас... Бред...
Мама: Доктор пишет: Если ваш сколиоз связан с генетическим дефектом , то при пересадке вашей яйцеклетки суррогатной матери можно нарваться на сколиоз у дочери. Во-первых, не яйцеклетку все-таки внедряют суррогатной матери, а зародыш, эмбрион. У него половина генетического материала уже от отца. Зеркальность матери по отношению к дочери возможна лишь при клонировании, т.е., без папы, по сути размножении почкованием, если использовать растительную аналогию. Кроме того, в случае сколиоза это, действительно, вопрос больше этический и философский, нежели чисто медицинский. Вероятность передачи предрасположения к сколиозу высока, но не абсолютна и не фатальна. Но есть ведь еще что-то, что можно передать детям, кроме сколиоза. Способности, человеческие качества. Разве сколиоз, и только, определяет образ человека, его суть и жизнь? Никогда не соглашусь с этим. Поэтому очень хорошо понимаю возмущение Просто Гостя позицией Доктора: психологически такая позиция вполне может внушить человеку со сколиозом убеждение в своей неполноценности. "Нарваться на сколиоз" или любое другое заболевание или отклонение в развитии можно и у усыновленного ребенка, кто может гарантировать, что нет? Но и это не говорит о том, что усыновлять не нужно. Вопрос персонального выбора, в любом случае, на одного несчастного ребенка меньше, как пишет Лера. Суррогатное материнство к наследованию сколиоза отношения не имеет, эта идея возникла у меня потому, что мы обсуждали высокую вероятность прогрессирования сколиоза после беременности и родов - как возможный способ избежать этого, но иметь ребенка.
Доктор: Мама пишет: Суррогатное материнство к наследованию сколиоза отношения не имеет, эта идея возникла у меня потому, что мы обсуждали высокую вероятность прогрессирования сколиоза после беременности и родов - как возможный способ избежать этого, но иметь ребенка. Именно к этому вопросу и именно к конкретному состоянию здоровья Леры и ее уже принятому решению не рожать , а усыновить и относилась моя реплика о суррогатном материнстве. Что на эту тему высасывает из пальца "Просто Гость", а вслед за ним и другие мне совершенно не интересно . Посетите девочки хоть раз детский дом для детей-инвалидов , от которых отказались вполне здоровые родители - на многое посмотрите потом по другому. Мама ! Разве вы не обратили внимание , что случай Леры особый ? Раз ей дают такие жесткие рекомендации. И почему вы априори исключаете возможность наличия у нее генетической проблемы , при которой сколиоз только один из симптомов ? Риск повторения генетической проблемы при суррогатном материнстве никуда не девается.
Лера: Да... Какие дебаты возникли из-за моего высказывания. Раставим точки над и. Доктор, у меня сколиоз не обусловлен генетикой, он не врожденный. Возник после очень "удачного" падения в 1 год. Мне этот же вертебролог сказал, что у меня сколиоз возник из-за травмы. Так что генетически ребенку я ничего не передам.
Доктор: Ну тогда путь использования суррогатной матери в вашем случае может рассматриваться всерьез. Правда он тянет за собой массу других проблем - от финансовых до этических.
Доктор: Лера ! Тема с падениями проскальзывает у многих больных. Почему вы так уверены , что ваш сколиоз связан с падением ? И кто-нибудь еще определял эту причину, кроме вертебролога , запретившего вам рожать ?
Лера: Доктор. Мои родители так говорят. Мама рассказывала, что до этого падения я развивалась абсолютно нормально, а после падения через 3-5 месяцев мама стала замечать изменения, стала не так развиваться и т.д. Кроме того у меня ни по папиной, ни по маминой линии ниу кого таких проблем не было и нет.
Мама: Доктор пишет: Мама ! Разве вы не обратили внимание , что случай Леры особый ? Раз ей дают такие жесткие рекомендации. И почему вы априори исключаете возможность наличия у нее генетической проблемы , при которой сколиоз только один из симптомов ? Лера пишет: Доктор, у меня сколиоз не обусловлен генетикой, он не врожденный. Лера пишет: ни по папиной, ни по маминой линии ниу кого таких проблем не было и нет. Вот поэтому я всегда против категоричных высказываний априори, основанных на незнании или поверхностном знании вопроса. А психологически такие высказывания могут причинить дополнительную травму человеку, которому они адресованы, наводя на мысль о его неполноценности. Поэтому-то участники темы и возмущаются таким подходом к проблеме. Из того же пальца высосана евгеника и прочие биологические теории, послужившие не раз оправданием искусственного отбора в человеческой популяции, дискриминации народов, рас и т.п. Наследование предрасположения к сколиозу (не самого сколиоза в большинстве случаев, а конституционального, диспластического и т.п. предрасположения) - далеко не столь простой вопрос, чтобы мы здесь могли его решить. Ген сколиоза и его наследственную передачу еще пока никто достоверно не обнаружил. Известно, что наследование диспластической конституции может быть и причиной одаренности тоже - у многих выдающихся балерин, спортсменов, артистов, моделей она присутствует, а сколиоза при этом или нет, или он очень мал. Я имею в виду идиопатический сколиоз, составляющий, как известно, львиную долю всех сколиозов. Оставшиеся несколько процентов вторичных сколиозов при наследственных миопатиях, миастениях и прочих редких заболеваниях - совсем другой вопрос. Не знаю, видели ли Вы, Доктор, таких пациентов, мне приходилось: чаще речь о деторождении в таких случаях не идет совсем не по причине сколиоза. В любом случае, такой диагноз, как правило, известен либо должен быть доказан, предполагать его априори некорректно. Если же речь идет о прямых медицинских противопоказаниях к продолжению рода - круг таких заболеваний достаточно четко определен, и вопрос должен решаться только в генетической консультации врачом-генетиком.
Наиля: Мама, респект в очередной раз!)) Девочки-мальчики, Доктор - это никакой не доктор, не обращайте внимание на его "перлы".
Kolibri: Мама буду краток -
Просто Гость: Мама пишет: Оставшиеся несколько процентов вторичных сколиозов при наследственных миопатиях, миастениях и прочих редких заболеваниях - совсем другой вопрос. Не знаю, видели ли Вы, Доктор, таких пациентов, мне приходилось: чаще речь о деторождении в таких случаях не идет совсем не по причине сколиоза. Вот у меня сколиоз по вторичной причине. Т.е. у меня основное г е н е т и ч е с к о е заболевание. Но решают рожать ли детей не врачи(они лишь могут дать совет и объяснить последствия), а только я и ответственность за решение, каким бы оно не было, нести тоже только мне. С этим заболеванием, несмотря на очень высокий риск передачи болезни по наследству и возможные серьезные проблемы со здоровьем, многие рожают и не одного , и не двоих детей. Это их выбор, на который они имеют п о л н о е право. Мама пишет: Поэтому-то участники темы и возмущаются таким подходом к проблеме. Из того же пальца высосана евгеника и прочие биологические теории, послужившие не раз оправданием искусственного отбора в человеческой популяции, дискриминации народов, рас и т.п. Опыт Спарты и огромное количество талантливейших людей не обладавших хорошим здоровьем, но оставивших и оказавших влияние на культуру, историю, технический прогресс - все эти примеры игнорируются приверженцами подобных подходов. И отчего то эти "гуманисты", желающие "оздоровить" людей обращают внимание на цвет глаз-волос и форму черепа, а вот что под ним - это не рассматривается. Точнее рассматривается: удобно правителям иметь здоровых, озабоченных лишь бытом, послушных граждан. Примеры разведения животных уже не раз показывали, что искусственно выведенные (особенно через одно - два поколения) красавчики теряют адаптивные способности, а здоровяки психические качества, присущие породе. Даже если не говорить об элементарной человечности, не все так просто устроено в природе, как это себе представляют поборники очищения и деления на "касты". Для выживания и развития популяции нужны все. Природа экспериментирует, приспосабливая к изменяющейся среде, откидывая неудачные попытки, сохраняя "новшевства" при удачных. Поэтому даже если людям с физическими "дефектами" не рожать, общество в целом не станет здоровее. Эксперименты будут продолжаться и дальше. Природу не обманешь.
inm20: Кстати, если кого тема эта задела, да и так, для общего оброзования: Олдос Хаксли "О дивный, новый мир!" Интересная вещь : ) http://www.lib.ru/INOFANT/HAKSLI/mir.txt
Мама: Просто Гость пишет: Но решают рожать ли детей не врачи(они лишь могут дать совет и объяснить последствия), а только я и ответственность за решение, каким бы оно не было, нести тоже только мне. С этим заболеванием, несмотря на очень высокий риск передачи болезни по наследству и возможные серьезные проблемы со здоровьем, многие рожают и не одного , и не двоих детей. Это их выбор, на который они имеют п о л н о е право. Кончно, врач не напишет "рожать можно" или "рожать нельзя", он даст заключение о наличии либо отсутствии медицинских противопоказаний к рождению детей при определенной патологии и вероятности ее наследования. Даже при высокой вероятности наследования могут быть варианты, связанные, например, с пенетрантностью гена и пр. нюансами. Это означает, что ген может унаследоваться, но клинические проявления могут варьировать от стертых, малозаметных, вообще не достигающих степени заболевания, до полной развернутой картины болезни. Все это и учитывается при генетическом консультировании. Хотя иногда врачи вмешиваются в этическую сторону дела, и неудачно - самый яркий пример, когда в роддоме предлагают матери отказаться от новорожденного больного или неполноценного ребенка - откуда детдома и берутся. Кто был тот ущербный, который создал такую инструкцию? Везде в мире детей усыновляют, иногда специально больных берут, чтобы бороться за их здоровье и счастье, а у нас нормальным считается отказаться от больного ребенка.
Просто Гость: Мама пишет: Даже при высокой вероятности наследования могут быть варианты, связанные, например, с пенетрантностью гена и пр. нюансами. Это означает, что ген может унаследоваться, но клинические проявления могут варьировать от стертых, малозаметных, вообще не достигающих степени заболевания, до полной развернутой картины болезни. Все это и учитывается при генетическом консультировании. Совершенно верно. Вот при НФ пенетрантность 100 или оч. близкая к ста процентам, а как и конкретно в чем будет выражаться проявление болезни никто на данный момент не знает, даже у уже взрослого человека непонятно как он будет развиваться с возрастом. И все равно рожают, и живут, и дети, вырастая, рожают своих детей. И слава Богу, что нет законов, запрещающих размножение "неугодных" особей. Конечно, лучше быть богатым, здоровым и красивым. Но уже доказано, что умение радоваться жизни и быть счастливом не зависит напрямую от здоровья и социального статуса человека. Мама пишет: Везде в мире детей усыновляют, иногда специально больных берут, чтобы бороться за их здоровье и счастье, а у нас нормальным считается отказаться от больного ребенка. А у нас многие считают, что нечего неизлечимо и тяжело больным отнимать средства от здоровых и работоспособных. ((
Просто Гость: Вопрос любому желающему: если бы вы встретили беременную женщину, у которой уже 8 детей, из них трое глухих, двое слепых, один умственно отсталый, а сама женщина больна сифилисом - вы бы посоветовали ей сделать аборт ?
Нехочуха: Просто Гость Нет, не посоветовала бы, но подумала об умственных способностях этой женщины, честно говоря.
анастасия: Просто Гость это издевательство над детьми, и правильно говоритНехочуха надо к врачу
inm20: Ну как минимум ей надо объяснить (после второго глухого ребенка), что такое презерватив.... Ну а потом, такого не бывает...
Доктор: inm20 пишет: Ну а потом, такого не бывает... Бывает, бывает. Еще бывает , что такая семья - соседи по коммуналке , дети не совсем глухие, а слабослышашие и мать орет им ,и они орут между собой, а умственно отсталый учится как второгодник в обычной школе , где учится Ваша дочь и достает там ее.
LL: Да, да ... Вы все как всегда правы... Мир стал бы значительно чище и прекраснее, если бы мама автора "Лунной сонаты" воспользовалась Вашими мудрыми советами, и Людвиг Ван Бетховен не появился бы на свет.
Мама: Мы бы не стали ничего ей советовать делать с этой беременностью, не наше дело. А вот специалисты, сделав ей УЗИ и другие обследования, и обнаружив, к примеру, тяжелые пороки развития, зачастую несовместимые с жизнью, что не редкость у таких мам, могут предложить и прервать беременность по медицинским показаниям. Что дети не здоровы - можно только пожалеть, а что у мамаши нелеченный сифилис, с которым она еще и дальше рожает - полное безобразие и безответственность. Нельзя людей ущемлять или в чем-то винить, если они больны, но за свое асоциальное или безответственное поведение они не могут не нести ответственность, потому что они все-таки люди, а не животные. Что касается врожденной глухонемоты, насколько я знаю, она не является противопоказанием к рождению детей. Тем более, нейрофиброматоз. Думаю, что генетики дают заключения о противопоказаниях только по совершенно определенным, стопроцентно тяжелым наследственным заболеваниям с развернутой клиникой, множественными пороками, ведущим к полной инвалидности, абсолютной недееспособности и т.п. И я не стала бы валить все в кучу. Болезни одно, а коммуналки и школы с их проблемами совсем другое. Очень сомневаюсь, что в коммуналке бывают "хорошие" соседи с прекрасным здоровьем, которые никогда ничем не мешают. Коммуналки - это само по себе уродство. Да еще, если многодетная семья там живет, даже если в ней все дети здоровые.
Просто Гость: Мама пишет: И я не стала бы валить все в кучу. Я тоже бы не стала и не только из-за коммуналки. Поэтому и задала этот вопрос, чтобы показать, что надо разбираться в каждой конкретной ситуации. Для меня ассоциальное, безнравственное, безответственное поведение в том числе и по отношению к своим имеющимся или будущим детям не пустой звук. И когда мне задали вышеуказанный вопрос, то только понимание, что за ним стоит что-то и он задан в такой форме не спроста остановило меня от резкого и однозначного ответа, но не потому что женщина рожала больных, а потому, что я сама себе нарисовала картинку, что она рожает и бросает, а вот это по моим понятиям - преступление, которое так или иначе должно пресекаться. Т.е. главное - ответственность, если женщина готова нести ношу, то запрет или , скажем, настоятельнейшая рекомендация сделать аборт может быть только в случае по совершенно определенным, стопроцентно тяжелым наследственным заболеваниям с развернутой клиникой, множественными пороками, ведущим к полной инвалидности, абсолютной недееспособности и т.п. Остальное - выбор родителей. ИМХО
Наиля: И только один верный ответ)) LL пишет: и Людвиг Ван Бетховен не появился бы на свет.
Наиля: На самом деле, вопрос "можно рожать или нельзя" не может иметь четкого и конкретного ответа. Врачи ничего запретить не могут. Врач дает рекомендации, тем самым снимая с себя ответственность за судьбу пациента в случае их несоблюдения. Пациент вправе решать сам, готов ли он нарушить эти рекомендации и нести ответственность за последствия.
Рута: Кстати , а разве Бетховен родился глухим ? И его родители были глухие ? ЧТо-то мне подсказывает, что с ним дело было по другому.
Просто Гость: Рута пишет: Кстати , а разве Бетховен родился глухим ? И его родители были глухие ? ЧТо-то мне подсказывает, что с ним дело было по другому. Конечно, не глухим, иначе как бы он научился играть, сочинять музыку и.т.д. И родители не были глухими. Есть мнения, что мать болела не сифилисом, а лишь туберкулезом, да и сам Бетховен умер не от того же сифилиса, а от отравления свинцом. Я, если честно, не вдавалась в подробности биографии. Взяла вопрос(который кое в чем не соответствует действительности, но именно в такой трактовке известен очень многим) для того, что бы показать, что сторонники ограничения рождаемости на основании болезней потенциальных родителей своим желанием "очистить нацию" могут лишить нас доброй части выдающихся людей, да и просто обычных людей, которые тоже имеют право на жизнь.
зайка: Я новичок. Ни у кого не возникало желание удалить эндокорректор позвоночника?
Milla: зайка добро пожаловать! Только внимательно смотрите тему топика! Или Вы боитесь рожать с железкой? Если так, то напрасно, с ней рожают нормально, некоторые даже естественным путем. Мы это обсуждали уже.
Рута: зайка пишет: Ни у кого не возникало желание удалить эндокорректор позвоночника? А сколько вы его носите и какой ? У вас что, свищи ?
зайка: Свищей у меня нет. После операции прошло 3,5 года. Инструментарий Cotrel-Dubousset-Horizon.
vlada: Девочки не подскажете а кто определяет можно ли рожать естественным путем или нужно делать кесарево?
Ара: Подниму ка я темку... Влада, мне вот это тоже интересно. Хотя я для себя решила уже что кесарево для спины моей будет более щадящим. Хотя это еще учитывая прочие болячки и появившиеся проблемы с тазобедренным суставом. А врачи акушеры (или гинекологи) почему то сразу отказываются в таких случаях от естественных родов.
Goroshina: По своим познаниям по этой теме скажу,что вот я рожала естественным путем.Правда это было до операции и мне тогда было всего лишь 20,но наши врачи перестраховались и отослали меня в область.Вдруг что то не так бы пошло,а там всё таки специалисты получше.А вот со вторым ребенком я даже не знаю как быть. Доктор после операции сказал что рожать можно будет года через 2-3после операции.Но мне уже интересно самой рожать или же кесарево делать?Что то больше не тянет под нож та...
Goroshina: А еще врач сказал,что с моей спиной теперь хоть десятерых можно родить,было бы желание;) это ободрило даже..Ведь хочется же и дочу еще иметь:) Но время пока еще не вышло,а значит будем ждать...
Эйфория: Goroshina пишет: По своим познаниям по этой теме скажу,что вот я рожала естественным путем. Goroshina, а какая степень была, сколько градусов???
vlada: Девочки я специально сходила к хирургу на консультацию узнать смогу ли я родить сама или кесарево нужно делать( мой гинеколог даже не подозревает что у меня сос пиной что то не так) так вот хирург сказал что спина никак не влияет на то каким способом рожать и с чего я вообще взяла что не смогу сама родить а также спросила про анестезию ее колят в позвоночник и я боялась что при сколиозе ее нельзя делать на что врач мне сказал что колят низко в поясницу и мне можно сделать без проблем так что жду как пройдут мои роды !!!!!!!
Kolibri: vlada Дай Бог всё пройдет у Вас и у малыша хорошо! Конечно лучше предупредить ведущих Вас врача и акушера о проблемах с позвоночником, может повнимательней будут. Я рожала сама, через несколько лет после операций (но без конструкции) плюс ещё узкий таз. Все получилось. Даже два раза :) А анестезию мне и не делали... (только эпизиотомию :))) Правда это так давно было, сейчас-то наверняка совсем другое отношение к роженицам. Удачи Вам!
sunny: vlada А какой у Вас сколиоз?
vlada: Девочки самое смешное что мне Лака вообще не советовал рожать т.е сначало сделать операцию и ставил мне 4 степень, а в обычной поликлинике хирург поставил 2-3 степень и сказал что все нормально и смогу родить , у меня даже за 9 мес ничего не изменилось хотя говорили что будет сильно прогрессировать чуть ли не в 2 раза хуже станет ,так что незнаю кому верить !!!!!!!
Одноклассик: vlada пишет: Девочки самое смешное что мне Лака вообще не советовал рожать т.е сначало сделать операцию и ставил мне 4 степень, а в обычной поликлинике хирург поставил 2-3 степень и сказал что все нормально и смогу родить , у меня даже за 9 мес ничего не изменилось хотя говорили что будет сильно прогрессировать чуть ли не в 2 раза хуже станет ,так что незнаю кому верить !!!!!!! Снимки вы здесь выставляли ? Интересно взглянуть было бы.
Нехочуха: Одноклассик а Вы снимки здесь свои выставляли? свою историю болезни писали?
vlada: Нет не выставляла ,у меня последние снимки 2-х годичной давности и они не в эл виде
Наиля: vlada снимки можно сфотографировать цифровиком на фоне светлого окна, а потом разместить. Нехочуха
vlada: Наиля спасибо за совет ! Вот снимки кому интересно но они 2-х летней давности http://i048.radikal.ru/0711/4e/b5b7e0c926c8.jpg http://i034.radikal.ru/0711/e3/cc36847741af.jpg http://i010.radikal.ru/0711/31/83194416b4e6.jpg
Наиля: vlada на представленных снимках примерно 60 градусов в грудном и около 40 в поясничном отделе.
vlada: Наиля а по описанию этих снимков там совсем другие градусы мне поставили , так что врачам я совсем не верю, да и незаметен у меня сколиоз в принципе хотя я понимаю что проблема есть и доволно серьезная вот только незнаю решусь ли когда нибудь на операцию ........
Наиля: vlada я на компе считала, могут быть погрешности. А к операции существуют определенные показания. Я, например, не сторонник вмешательства по желанию пациента. Единственное исключение - тяжелая депрессия с суицидальными мыслями.
Катрини: А кто нибудь в курсе через сколько времени после опрации можно рожать ?
Нехочуха: Лака мне приводил пример что кто-то там забеременел чуть ли не на третий месяц после операции. Но я считаю что через годик вполне можно
Катрини: Нехочуха Мда..смелая девушка : ) Я при встрече еще поинтересуюсь у него на эту тему : )
vlada: Девочки рожайте не бойтесь ничего!Я вот родила сама без всяких вмешательств очень быстро и легко и никак не помешал мне сколиоз , я даже врачам не стала об этом говорить - моему малышу скоро 3 мес и с ним тоже все ок, да и со спиной ничего вроде не изменилось единственное что ребенка тяжело на руках носить он ведь с каждым днем все тяжелее!
Нехочуха: vlada мы не боимся. вопрос был через сколько после операции оптимально можно:))
Катрини: Нехочуха Да-Да : ))
vlada: А может рожать нужно до операции? Чтоб потом не боятся сможете ли вы вообще выносить и родить с железкой в спине?
Нехочуха: vlada уже не получится :))) давным-давно прооперирована в детстве:))) но я пока и не собираюсь рожать прям щас:)))
Bike: Нехочуха курить бросить не забудь заранее. чет посмотрел и почитал что развивающемуся ребенку приходится не сладко от этого....
Эйфория: Bike пишет: Нехочуха курить бросить не забудь заранее По поводу курения созрел вопрос /извиняюсь, что не в тему/. А для операции эта привычка ни как не мешает? Кто в курсе?
Bike: Эйфория в курсе. мешает конечно, дольше организм будет восстанавливаться это как минимум не самое страшное
Наиля: Эйфория пишет: для операции эта привычка ни как не мешает? Помешать может дыхательная недостаточность, если она есть.
Oksi: Я опять шпионила на нем. форуме и почитала их посты. Для неоперированных: из-за уменьшения объёма брюшной полости возможны преждевременные роды и недоношенные, маленькие дети, даже доношенные нередко получаются на нижней границе вес-рост. Оч рекомендуют следить и улучшать при помощи гимнастики объём легких, и без того часто уменьшеных, а за счёт поднятия диафрагмы при беременности ещё больше сжимаемых И оч спорный совет проф.Хальма из Нойштадта (хирург) - не рожать до 30 лет, особенно после корсетного лечения. Причина- после 30 связки совершенно стабильны, и не смотря на их "размягчение" под напором гормонов беременности коррекция не потеряется. Якобы он наблюдал случаи гравида ч-з 1-2 года после снятия корсета 20-21 лет. женщин- огромные ухудшения. При эпидуральной анестезии- решаемые проблеммы с введением иглы. Опытный анестезист справляется, но комментирует это событие. Все и оперированные, и нет, жалуются на боли в спинке , т.как носить растущее чадо тяжело. Оперированные не имеют почти никаких особых проблемм, про сроки "когда после оп?" ничего не нашла, в обеих категориях есть многократные мамы, все счастливы.. Рекомендуют друг другу обзавестись всей мыслимой бытовой техникой, прачкой-автоматом, посудомойкой, моющим пылесосом и т.д. Это я просто вкратце пересказываю чем импереалисты дышат. И позитив и негатив.
Milla: Oksi Ну с техникой, к счастью и у нас всё хорошо. ))) А у прооперированных у всех кесарево? Или они не пишут об этом?
Oksi: Пишут, у всех по разному , кто как справится ,так и рожают. Эпидуралка не только при кесаревом делается, а просто по желанию. Не желаю боль терпеть, зовите ко мне врача со шприцем! Дaже про роды в воде писали...
ММ: мне 39. У меня сколиоз 4 степени и три дочки (16, 9 и 4 года). Всех родила сама. После последних родов со спиной стало значительно хуже. И рост уменьшился сантиметра на 3-4.
Эйфория: ММ!!! Уважаю!!!!!
ММ: спасибо. только теперь всерьез об операции подумываю.
Kolibri: ММ Ух, ты! Молодец! А я на третьего так и не решилась... Об операции не страшно думать? Потом детку на руках уже не поносишь, но в вашем случае повезло с девочками - всегда помогут и по хозяйству и с разными бытовыми мелочами.
Эйфория: А я подумываю только для того, чтобы иметь возможнось иметь детей...
Нехочуха: Bike Отвяжись:))) не могу я бросить курить - это сильнее меня!:)))
Bike: Нехочуха Марк Твен говорил: "бросить курить просто! я это делал 74 раза!" )) "легкий способ бросить курить" читала? многим помогает....
Нехочуха: Bike ключевое слово - не хочу!:))
Bike: Нехочуха пишет: Bike Отвяжись:))) не могу я бросить курить - это сильнее меня!:))) Нехочуха пишет: Bike ключевое слово - не хочу!:)) ключевое слово брать из "Нехочуха"? :)
Нехочуха: Bike это женская логика!
Эйфория: Bike пишет: "легкий способ бросить курить" читала? многим помогает... Бред... Я лично чиТала два раза.
Bike: Эйфория пишет: Бред... Я лично чилала два раза. ну значит все что там перечисленно не имело значения в данном случаи. надо найти свой повод просто...
аллочка: оставлю свой отпечаток по теме) 25лет,Сколиоз 4й степени, градусы не знаю, но , наверное, много.Моему сынульке 7 месяцев. Когда пришла к ортопеду, а затем и к хирургу с тем как мне выносить, и тот и другой говорили, что ничего страшного. Я оставалась спокойна все 9месяцев, это весомый фактор)))Работала до 5го месяца, потом купила больничный( у нас это сделать не проблема), образ жизни вела активный,на 3м месяце ездила с мужем в Татры, кататься на лыжах, в Киев(это почти 500км от нас)по магазинам, и развеятся, на 9м месяце за неделю до родов поехали на два дня на море в Крым,купалась,как буек))) все поездки были на машине, всю дорогу лежала,.Горб во время беременности было меньше заметно, попа отъехала назад и прогиб в спине помог под одеждой скрыть. Касаемо родов, была настроена на кесарево с самого начала, хоть никто из врачей не давал направление, но с гинекологом, принимавшим роды оговорили этот момент(за деньги, естественно), была еще причина: мой рост 154, вес 48(до родов), а малыш был крупненький, но врачи сказали, что сейчас даже узкий таз не всегда причина для кесарева. Короче, приехала в больницу,готовиться к операции,она назначена была утром следующего дня,муж должен был пресутствовать, все контролировать, врач говорит "Предварительно посмотрим и увидимся завтра" мне еще голос ее показался странным, короче, она меня посмотрела так, что начались роды,я даже понять ничего не успела,оказывается, моя врач, зав.отделением патологии,задумала, чтоб меня не пугать, и не резать, родить "за меня", акушерка(молодая девочка) и гинеколог, растянули и разрезали мне все, что можно(извините за детали), а другая врач давила на живот подталкивая масика. Вот так от моего приезда в роддом, до самого большого счастья в жизни прошло чуть больше трех часов))))я и понять ничего не успела.Это все обошлось в хорошие деньги))я благодарна своему гинекологу, она готовилась к моим родам, консультировалась и решила все так сделать. чтобы естественно, а не хирургическим путем. Малыш у меня родился 55см, 3500(мои рост и вес сотрите выше).На следующий день у этого же врача рожала женщина с ДЦП, категорически отказавшаяся от кесарево)) и все получилось! Во время беременности я общалась с женщиной, у которой красноярская пружина, смещение таза, ее сыну 17лет-красавец парень, она меня поддерживала, ей огромное спасибо. Сейчас выгляжу хорошо(ттт), вес тот же, спина, вроде, не изменилась. Правда малыш уже почти 10кг, а на ручки к маме просится, ношу, что делать, потом отлеживаюсь на полу(на жестком). У меня не было ни единого сомнения, рожать или нет. Если уверена, что все будет хорошо- в добрый путь, ребенок-это такое счастье, ни с чем не сравнить,но если терзают дурные мысли-лучше не рисковать, постоянная тревога не скажется благоприятно ни на маме, ни на будущем ребенке.
Эйфория: Bike пишет: надо найти свой повод просто... аллочка пишет: ребенок-это такое счастье, ни с чем не сравнить, Вот это, я понимаю - повод. А книга все равно бред.
Oksi: А автор её недавно умер от рака лёгких, если мы об Аллене Кэрр говорим. У Даниэля на форуме много счастливых мамочек, так радостно за них)
Эйфория: Oksi пишет: А автор её недавно умер от рака лёгких, если мы об Аллене Кэрр говорим. Да???????? Серьёзно???????? Откуда это информация?
аллочка: не знаю, куда всунуть реплику, напишу здесь)))смотрИте передачу "Модный приговор" и обратите внимание, как одевается Эвелина Хромченко, у нее все балахоны и блузоны такие замечательные, как для нас))))
Катрини: аллочка На форуме, есть отдельный топ, он так и называется "одежда", там как раз это и обсуждается : )
аллочка: Катрини исправляюсь
Oksi: Из телевизора! По новостям с полгода назад передавали...
Виолетта: У меня 4 степень, рожала в 25 лет, сама. Без врача, только с двумя акушерками. Мне ничего не разрезали, а наоборот держали руками , чтобы не порвалась, сказали, что так не сошьешь, как было. Дочь родилась 4,5 кг рост 58 см первого апреля. А на узи говорили, что будет мальчик, вот вам и шутка. Из врачей во время беременности никто не хотел брать ответственность за роды. Гоняли от гинеколога к хирургу, от хирурга к травматологу, хотя сколиоз врожденный. Лишь гл. врач роддома, сказал, что я тазастая, хотя при росте 170 весила 53 кг, и все будет хорошо - никакого кесарева, разрезать всегда успеем. А про сколиоз сказал, ну и что, может кому-то нравится.Я к нему пришла на консультацию на 3 месяце беременности. Велел есть мясо, зелень и пить сухое вино.Но я обошлась без алкоголя, но половину бычка я наверное все-таки съела.
аллочка: Виолетта ути какие вы большие родились!!!молодчина! А как спина после родов?Моему сынульке семь месяцев,весим 10кг, все время на ручках висим у мамы)))делаю лфк с тренером регулярно и все, массажистов и мануалки панически боюсь.
Виолетта: Да уж, мы родились... Голова с самого рождения не лезла ни в один чепчик! Сразу в ползунки оделись. Гимнастику делать, конечно же надо!!! Но у меня ребенок рос на одних руках, поэтому не до гимнастик было... И коляски таскала, и ребеночка.. Правда, когда она подросла, всегда говорила, что у мамы больная спинка, на ручки взять не могу. А доченька моя в 1,5 года поднимала 3-х колесный велосипед и ставила его на кровать. Так и сейчас не разрешает носить мне никакие сумки (если она конечно же рядом).Да, со временем стало хуже, но не настолько чтобы лишать себя удовольствия материнства. С годами может и без этого бы стало хуже. Я делала мануальную терапию, 10 лет назад у Богданова в Москве. Было легче, плечи стали на одном уровне. Но я не призываю к этому. Сейчас ничего не делаю, нигде не стою на учете. Единственное, ходила бы в бассейн, но людей жалко пугать. Вот за границей классно, там никому нет дела, что с тобой, никто не таращится и пальцами не тыкает. И еще, это отлично, что у Вас сынулька, потому что мальчики меньше подвержены нашему заболеванию. Моя дочь из бассейнов не вылезает с 4 лет.
аллочка: вот оже хочу в бассейн отдать как можно раньше, у нас группу набирали с 5ти месяцев, но зима и прививок нет,боюсь, а летом на море съездим и осенью пойдем в бассейн плавать. Странно, что вас гоняли по врачам, я гинекологу спину показала(4я степень),она сказала"И че?"....Сходила к хирургу-та же реакция,направление на кесарево никто не давал, при том, что у меня рост 156 и вес 48кг. А про бассейн-подберите время по-возможности,когда там мало людей,пусть раз в неделю,ходите к примеру в субботу на восемь утра)))
Виолетта: Аллочка, сначала, конечно же малыша надо водить просто в группу здоровья, но со временем надо обязательно попасть в спортшколу по плаванию. Тем более у Вас мальчик, вода очень благоприятно влияет на человека. Я когда хожу на соревнования к дочери, ну просто одни красавцы и красавицы. Мы квартиру купили как раз поближе к бассейну. Тренировки начинаются в 8 утра, так что нам не знаю когда и соваться туда.
аллочка: Виолетта Ваша дочь просто умница,а при сколиозе спортивное плаванье может навредить,я сама упорно занималась,тренировки 2 раза в день,выполнила КМС брассом,толку никакого,мозет и ухудшение из-за спорта.При "готовом" сколиозе только группа здоровья,желательно с опытным тренером. Но уж если красавцы и красавицы,как ваша девочка,то вперед,к олимпийским медалям!
Виолетта: Аллочка, а в каком возрасте Вы выполнили КМС, моей дочери почти 14, ей не хватает 1 сек на 100 спиной. Я не представляю, что с такими железными мышцами возможен сколиоз.. А начинали плавать во сколько лет?
аллочка: в 15лет выполнила кмс на 100брассом и 200комплексом, а чтобы подтвердить плыли 800м кролем на груди. Сейчас вот читаю, что не нужно было так усердствовать с тренировками,это только во вред пошло. Один положительный момент: в универе каждый год плавала на студенческих соревнованиях и ставили зачеты автоматом не требуя справок об освобождении.
аллочка: плавать начала в 10лет,когда обнаружили сколиоз 1-2 степени,закончила плавать в 16лет с 4й степенью
772: аллочка, ни во вред оно , если бы не плавали , то сказали бы что нужно было плавать . им нужно как-то косить под специалистов .
Maxxi: Помоему счас сколиус у каждого вторго если не каждого. Так что рожать можно. Но при сильных степенях это конечно будет сложнее если что сделают кесарево. Да и в ЖК не дураки сидят если что проконсультируют, оценят можно рожать или нет.
Галя+Настя: Ну насчет того что в ЖК не дураки это как повезет. У меня напарница прооперирована была в 16 лет, а в 20 родила сама без кесарева, вот уже в армию провожает сына
Mechta: Maxxi пишет: Помоему счас сколиус у каждого вторго если не каждого Не путайте нарушение осанки,которое бывает у некоторых и исправляется даже само с возрастом и сколиотическую болезнь, вот она,к счастью , далеко не у каждого, где-то 3% населения земного шара.
ММ: По поводу тех кто "сидит" в ЖК. Когда я была беременна третьей дочкой (на тот момент мне было 34 года), терапевт в ЖК только повздыхала на предмет моего жуткого сколиоза в грудном отделе. Хотя у меня S-образный сколиоз и угол искривления в то время был уже больше 50 градусов и в грудном, и в поясничном (сейчас у меня где-то по 70 гр.). Гинеколог, которая меня наблюдала вообще мне сказала - двух сама родила и этого родишь. В роддоме же на меня просто наорали (попала я на пересменку 1 мая ) - похожа я была на колобок- испугались, что ребенок будет крупный. Воды было наверное с ведро. Дочь родилась 3.700, рост 52. Роды стремительные. Мой вес до беременности был 47 кг, а рост около 152. Точнее сказать не могу, т.к. рост за последние лет 15 уменьшился сантиметров на 8. Кровати в роддоме были жуткие - похожи на гамак. Мучалась от боли в пояснице больше чем от схваток. А после родов было дикое желание лечь на пол, т.к. более твердого лежбища в роддоме не было. И ощущение было наподобие вывиха в тазобедренном суставе - на правую ногу вступала с сильной болью. А отеки, которые появились у меня на ногах (в мед.карте, кстати, они не были записаны) сходили еще месяц после родов.
Maxxi: Mechta Да я вроде и не путаю. Сам учился в спецшколе для сколиозников. К сколиозу, у меня еще в добавок и кифоз, деформация грудной клетки, и теперь уже и остеохондроз. У кого не спрошу почти у всех врачи констатировали сколиоз, благо первой степени, и мало у кого большей. Убрала автоподпись, такая реклама запрещена. С уважением, злой модератор
соня: Maxxi, ага, а еще у Вас с лицом и грудью проблемы судя по подписи.. и с мозгами..
Ара: Немного не в тему но - а что, сколиоз может быть без деформации грудной клетки? И кифоз не проявляется при этом?
Эйфория: Что-то и правда слишком много левых развелось, пардон за грубость
Клео: когда я хотела завести ребенка, один врач ортопед уговаривал меня сделать аборт....при том давил и на меня и моего мужа. давление было очень сильным. Дескать, у меня и так почти 4 степень, я вообще стану инвалидом, и сделаю инвалидом ребенка....я аборт не сделала, но случился выкидыш от нервного напряжения как раз после разговора с этим врачом..он мне обрисовал картину что ребенок родится уродцем, что от таких обычно отказываюся и все такое....я с ним сильно поругалась..... Другие ортопеды все начали твердить что таких врачей надо гнать (а куда мне было деваться, если этот ортопед сидит в нашей поликлинике и без его подписи мне инвалидность могут прервать, если я к нему ходить не буду...при том пока я деньги не дала я в его глазах была здоровой, а как дала, так сразу началось...), и что мне надо в суд подавать....я никуда подавать не стала, но своих детей завести так и не получилось- муж погиб и все такое.....сейчас у меня усыновленный ребенок....
Alien: и таких моральных уродов с рождения к сожалению, очень много(я про врача этого). если их слушать, то всех нас бы не было(я не о сколиозе говорю), у всех найдутся неидеальные признаки, и дабы очистить нацию, рожать им нельзя))) фашист. а вы молодец, что ребеночка усыновили!!! здоровья вам и вашему сыну)
Olga/Paha: Клео Вы молодец, пережели столько горя, не ворошите прошлого, что бог не делает, все должно быть к лучшему. У меня сколиоз, у мрего сына сколиоз, с мужем отношений нет, я очень хотела второго ребенка, НО теперь получается что нельзя. Еслиб я знала что моя болезнь передается по наследству, я бы не стала рожать.Потому что жизнь сейчас для меня превратилась в постоянную борьбу непонятно с чем и неискупляемой виной перед сыном.А к учыновлению я очень хорошо отношусь, я вообще очень люблю деток.
Клео: а в моем роду вроде как сколиотиков не было, я одна такая ..наоборот все высокие и стройные, особенно по материнской линии (мама, бабули под метр 90, а дядя вообще 220))))..врачи говорили что у меня из за слишком быстрого роста это тоже могло случиться....у меня при искривлении 60 градусов рост 168, а не было бы его, то на сантиментров на 10 была бы больше наверно...
Клео: Спасибо всем) Алин, у меня дочка..т.е. я удочерила, а не усыновила, в первый раз я не так выразилась, сам процесс просто называется почему то усыновление внезависимости от пола ребенка:-))) а вообще у нас законы непонятные! как оформить инвалидность-то сколиоз это не болезнь, а как взять ребенка, то куча проволочек, не хотели оформлять из за этой болезни, хотя в списках болезней, из за которых могут не разрешить усыновление (удочерение), сколиоз вообще не значится! это и не онкология, и я вополне работоспособна, т.к. работаю на 2 ставках в одной организации и плюс работа на дому по вечерам)) ..да и думаю все тут на форуме тоже работоспособны! бардачное государство, везде хотят деньги....без них никто ничего не слышит
Alien: а я кстати подумала, может все таки дочка, но тк вы написала-усыновили, я решила что все таки-сын)) все равно, счастья и здоровья вам и дочке)))
илона: Расскажу о себе! мне 22 года, на время родов было 21 и степень сколиоза2-3! Рожала сама, сын родился весом 3320 и рост 53 см, очень большая голова!!!! после родов спина заметно ухудшилась, по недавнишнем снимкам 3 степень с ротацией 3-позвонков 3-4 степень!!!! Раньше моего скалиоза было не заметно, а сейчас когда наклоняюсь большой мышечный валик в области пояснице!!! (((( Занимаюсь йогой чтобы не прогрессировал, но в серьёз подумываю об операции. Не знаю как получить доступ к фотографиям а то выложила бы свои для обсуждения и советов!! Очень рада, что нашла такой сайт, он мне дает уверенность в завтрашнем дне!!!!!! ))))))
Кира: Всем привет!Мне 36лет,у меня сколиоз 2степени,но это не помешало мне родить троих детей.Первого ребенка я родила в 24года,а второго и третьего (двойня) в 28лет.Рожала всех самостоятельно,а врачи даже и не знали о моей проблеме.Конечно,как у всех,у меня бывают проблемы со спиной,но что же делать-надо дальше жить.Дети-это очень большой стимул.Желаю всем удачи и счастья!!!
Лизочччка: мне 15 лет, с 7 занималась профи плаванием, в 12 был 2 взрослый разряд!!!!!!бросила, и спина теперь со сколиозом 3 степени.....боюсь рожать, но буду в любом случае!!!!
Гала: Лизочччка , приветствуем на форуме! тебе всего-всего самого доброго, здоровья и удачи! плавание -это полностью не бросай! а 3 степень -в 15 лет -это вполне терпимо, форумчане меня, надеюсь , поддержат! только постоянно держать себя в форме и контролировать рентгенологически, до окончания роста хотя бы раз в год. А вид сколиоза и какой угол по Коббу в градусах, ты знаешь? только зная, можно это контролировать.
Светик21: У сколиоз 3 степени и небольшой совсем горб. мне21. я всерьёз подумываю об операции!!! так хочется ровную спинку. я научилась с этим жить, да и я себя люблю такой какая я есть. и парни всегда были. им было всё равно. но мне надоело постоянно ходить в просторной одежде. так хочется надеть обтягивающий топик. и вот я хочу спросить, может кто знает адреса проверенных клиник. и интересно, сколько стоит сама операция.... у меня сколиоз уже два года, но всерьёз я о нём не беспокоилась, так как никакого дискомфорта он мне не доставлял. но месяц назад я встретила его. моего принца. и так хочется стать красивой. чтобы нестесняться. и быть красивой для моего любимого.
мамуля: Светик21 пишет: месяц назад я встретила его. моего принца. и так хочется стать красивой. чтобы нестесняться. и быть красивой для моего любимого Светик21, разочаруем тебя. Если ты только из-за принца, то делать это не надо. Любимого можно не стеснять при любой степени, на то он и любимый.
Гала: У нас здесь одна девушка просто замечательная сейчас должна уже выписаться. Лина.почитай ее историю -совсем недавнюю... С 3-й степенью (кст, сколько градусов в дуге(дугах) и какой формы у тебя сколиоз?) можно всю жизнь держать себя в форме. 3-ю степень оперируют в исключительных случаях, по показаниям, а не по желанию. потому что операция слишком серьезная. за границей у врача будут неприятности крупные, если он возьмет обычную 3ю ст. - тем более в 21 год. К тому же, если Светик21 пишет: у меня сколиоз уже два года, - может, рост не закончен проверить можно по снимку зоны Рисера на гребнях подвздошных костей) и ты ОООчень хочешь что-то подправить, подумай о корсете Шено. здесь есть и девушки после 20 лет, недавно заказавшие такой корсет -может, откликнутся. ... Если ты принца встретила такой, какая есть сейчас -не создавай всем -себе, ему- проблемы...Поверь, 3я степень незаметна практически, воспринимай это как свою индивидуальность .посмотри у нас в теме "знаменитости со сколиозом" фото, например Сары Мишель Геллар. Удачи!
Светик21: у меня s образный сколиоз. стоя 80 градусов. лёжа 63. Я раньше не задумывалась об этом, поэтому любое лечение или массаж для меня вновинку. А как можно найти историю Лины? И ели можно, то расскажите подробнее о корсете Шено. Он дествительно помогает? И как можно его приобрести? Это должен доктор прописать или можно самой?
Гала: Светик21 , позволь огорчить -если это по Коббу градусы -то это 4я степень, и ОП показана(((Сейчас поищу историю Лины. С такой степенью ни Шено, ни Шрот не помогут, к сожалению((( пока изучайте вопросник по ОП лечению- в теме Оперативное лечение. Сама откуда будешь? может, что-то поближе можно найти...
Гала: здесь история Лины ждем ее возвращения из клиники и держим кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@
Светик21: Я вот и подумываю об операции!!! Но Сколько это стоит?? Я живу в Сызрани. Это рядом с Самарой.. Немецкие клиники это для меня что то недосягаемое.... Хотя повторюсь что только совсем недавно я спохватилась. Просто наверное столько волокиты будет если ехать заграницу
Гала: Светик21, получается, правильно думаешь...В Самаре используют довольно жестокий и ... метод. Аmalia из Самары, поговори с ней в личке, они собираются в другой город. у нас ведущие клиники - ЦИТО им. Приорова, больницы, сотрудничающие с кафедрой травматологии и ортопедии РУДН в Москве (13я больница и 38(?), ин-т им. Вредена в С.-Петербурге, НИИТО в Новосибирске. Пока не говорю о Минске и Харькове, все же зарубежье. можно послать письмо и снимок "в цифре" на мыло в эти учреждения и ждать ответа. в теме ОП лечение на форуме есть инфа про эти клиники., отзывы прооперированных. пока все это изучай...Удачи! Зы. волокиту для выезда за бугор осилить можно, суммы - проблематично...
Светик21: Я что то не могу найти Аmalia . Просто плохо разбираюсь в интернете.
Гала: вот о личной жизни -Лина Амалия
Светик21: А может ли из за сколиоза быть выкидыш?
solco: У меня диспластический сколиоз 4 степени . Двое детей 7 и 5 лет ( рожала соответственно в 25 и27 лет). Делали два раза кесарево под общим наркозом. Первую выносила очень хорошо, никаких особых неудобств. А со второй было сложнее. Со второго триместра начала болеть спина и тяжеловато было, до срока не дотянули неделю. После вторых родов начились боли в спине и чаще стала уставать, но это того стоит!
Шкварка: Я сама пока не рожала, но собираюсь в ближайшее время вплотную подойти к данному вопросу. Но могу сказать, моя подружка с которой мы вместе лежали в больнице, родила двоих с разницей в 4 года. У нее S-образный сколиоз 4-й степени. Рожала сама обоих! Чувствует себя распрекрасно!
ТАША: У меня сколиоз 4ст и я рожала.Правда перед этим был выкидыш.Но после забеременела и родила.В последние месяцы очень мало ела,потому что желудок был сильно сдавлен,но выходила нормально,работала до последней недели.А кесарево отказались делать,так как не успела собрать нужные справки-мне со сроком ошиблись на 1,5месяца.Родила богатыря Ярослава.
Зюзя: Я родила со сколиозом. Когда забеременела - была 3 ст. Сейчас мелкому 3 года будет, так у меня уже 4 степень, вот планирую операцию... Беременность протекала великолепно, приятно вспомнить) Дискомфорта на позвоночник практически не чувствовала, т.к. регулярно ходила на аквааэробику. Но вот после родов было плохо(( Сын у меня родился богатырем (59 см и 4кг, при моих 160 см и 45 кг до беременности), мне было тяжело его носить постоянно... Думаю, поэтому сколиоз и прогрессировал. Мне тоже говорили, что рожать нежелательно... Но сейчас смотрю на мелкого - и понимаю, что он мой лучик!!! ради него я иду на операцию, я хочу увидеть как он вырастет!
ТАША: Зюзя,ты права!После рождения ребенка стимул появляется ради чего жить!
Лиана79: Я тоже родила. До беременности третья степень. После беременности и родов сделала снимок - ухудшение на 10 гр. Я не жалею что родила. Мой мальчик - это мое счастье.
Гала: Лиана79 , приветствуем на форуме! желаем Вам и Вашему малышу здороья и счастья!!! очень рады Вам!
Кошка: А сколько было градусов до беременности?
Лиана79: 34, С образный
Лиана79: Забыла написать у меня кифосколиоз. Кифоз был ярко выражен. Около 50 гр.
Leila: Зюзя пишет: Сын у меня родился богатырем (59 см и 4кг, при моих 160 см и 45 кг до беременности), мне было тяжело его носить постоянно... Думаю, поэтому сколиоз и прогрессировал Я вот тут подумала, а если после родов сразу корсет начать носить, чтобы избежать прогрессирования? Может это я глупость написала, но все же...?
rischa: Leila пишет: Я вот тут подумала, а если после родов сразу корсет начать носить, чтобы избежать прогрессирования? Да в общем-то, мысль очень даже неплохая. Особенно если нет помощников, а ребёнок неспокойный и тяжелый. А если еще и коляску тягать перед прогулкой по лестницам... Только вот без гимнастики "до и после" корсета все равно никак. Как бы хуже не было. Хотя, без корсета - наврятли будет лучше... пы сы Это мысли вслух. Хорошо бы инфу найти... Что наврятли можно найти на сегодняшний момент...
Гала: ИМХО, разгружающий корсет может и навредить. постараться в любом случае найти помощника - муж тоже подойдет любой вариант надо пробовать -мама, сестра, подруга, соседка, все по очереди...
Leila: Гала пишет: разгружающий корсет а если Шено?
JulieD: Мне 32 года у меня самый сильный сколиоз-ужас просто-наверное 4 степени у меня две очаровательные дочки 5 и 2 года-не бойтесь рожайте-это такое счастье!
Гала: JulieD , приветствуем на форуме! дети, конечно, счастье! но вот это по отношению к себе - имею ввиду эти слова JulieD пишет: у меня самый сильный сколиоз-ужас просто-наверное 4 степени - как это наверное???? снимки делайте и градусы мерьте! Вам еще девчушек вырастить надо. А для этого держаЦЦа - изо всех сил!!!! а чтобы держацца - знать о своем позвоночнике ВСЕ...Вам удачи, здоровья Вам и детишкам!
Oksi: http://www.youtube.com/watch?v=7yF-UNrr1mY&feature=related Думаю, что и без перевода будет понятно, насколько сильный сколиоз у женщины. Когда-то она писала на нем. форуме , искривление порядка 110 гр, или даже больше, я посмотрю.
ирчик: посмотрела ролик..... просто ВАУ!!!! восхищаюсь!!! всё же, ВСЁ ВОЗМОЖНО!!!!!!!! УРА )))))))))
Гала: Oksi , ты не в курсе, а Оп ей почему не делали противопоказания есть?
Oksi: Гала у девушки врожденный сколиоз и Klippelfeilsyndrom.
Гала: понятно(( укорочение шейных позвонков или их деформация вроде?
Olesik77: Могу сказать сразу, что особых противопоказаний нет. Главное особо не перенапрягаться. Ну и самое главное......не знаю как вам мне врачи сказали рожать через кесарево, и это тоже не страшно. У меня малыш 2 годика. Скоро будет операция в НИИТО, но я планирую второго ребёнка и меня ни кто не остановит. Самое неприятное. это кесарево(особенно когда под наркозом). :-) В общем дрюзья не бойтесь, рожайте во благо. Дети это цветы жизни. Всех благ вам и удачи. С уважением Олеся Агаркова
Гала: Олеся , посмотрите еще посты катеринчик
Дарина: милена пишет: спасибо Вам!!!!!!! только, понимаете, я очень боюсь ухудшений! мне спина и так приносит много боли! а врачи в свое время отказали мне в операции и мягко послали подальше, т.к, говорят ничего уже не исправишь. предложили "нести свой крест", вот и несу! мне 25,две попытки суицида, я уже разведена....подскажите, пожалуйста, как научиться с Этим жить? я не могу смириться с болезнью, что ничего не исправить и вообще нет сил бороться? простите за этот бред, пожалуйста. Миленочка, я только начала читать эту тему, дошла да Вашего сообщения и оно меня не оставило равнодушным....Может Вам это уже говорили, но я скажу еще раз, жизнь это самое прекрасное что дано человеку, нельзя лишать себя этого, Вы написали чтовы уже разведены, значит Вы не обделены мужским вниманием, значит Вы нравитесь мужчинам, просто это была не Ваша судьба...Вы молода, ещё найдете того единственного ради которого стоит жить, а потом появятся детки, это ведь такое счастье . НИКОГДА НЕ ТЕРЯЙТЕ ВЕРУ В СЕБЯ!!!!!!
Дарина: Очень хочу ребенка.... Подскажите если не получиться родить до операции, то через сколько времени потом можно рожать? Мне 19 лет сейчас....
Ара: Дарина, совет может не в тему, но - вы сначала выучитесь, станьте на ноги а потом уже решайте до или после операции рожать. Потому как одним желанием ребенка его, увы, не накормишь и не оденешь.
Anais: Дарина пишет: если не получиться родить до операции, то через сколько времени потом можно рожать? Это не нам вопрос надо задавать, а врачу, который тебя оперировать будет.
Дарина: Ара пишет: Дарина, совет может не в тему, но - вы сначала выучитесь, станьте на ноги а потом уже решайте до или после операции рожать. Потому как одним желанием ребенка его, увы, не накормишь и не оденешь. Вы абсолютно правы...Но...Я не глупая девушка , говоря что я хочу ребенка я учла все мелочи, доход, жилье, состояние здоровья, желание моё и моего партнёра, ну и наших родителей в часности, а также учеба и прочее прочее......это решение не с бухты барахты
Дарина: то есть я хотела сказать что я уже более мение стою на ногах
инга: как я рада, что мне подсказали этот сайт!!!!!!! неужели я , наконец, нашла "своих"))) по теме: мне 32, сколиоз 4 степени. 84 градуса в грудном и около 40 в поясничном. родила в 30 лет. сама. ребенок (ттт) здоров. во время беременности проблем особых не было, по крайней мере - связанных с позвоночником - точно. сейчас по некоторым причинам, решилась-таки на операцию. врачи сказали, что после этого можно рожать через 2 года. Мы с мужем хотим второго ребенка. теперь я задаюсь кучей вопросов, главный из которых : так ли это просто? учитывая, что после операции прошло только 2 месяца - у меня далеко не радужное настроение и состояние, но это к теме не относится у меня вопрос - есть ли здесь девочки , родившие после операции?
Оlgin: инга ,у вас какая конструкция и где вы оперировались.сколько градусов осталось после ОП? У нас на форуме есть история Катеринчик,экстремалка,родила после ОП кажется через год.
инга: Оlgin, у меня СD-корректор, оперировалась в Новосибирском НИИТО в апреле. После операции в грудном отделе -18 град. много читала отзывов о том, что и после операции скоиоз прогрессирует, регистрируют ухудшения на осмотре через полгода... Спасибо большое за ответ) Я еще почитаю темы, я сегодня только нашла вас) И непременно напишу Катеринчик) * действительно,экстрим*
Юлианна: инга Так у вас еще совсем ребенок маленький, а вы о втором думаете! Поберегите себя немножко, восстановитесь хорошенько! У вас мальчик или девочка? Конструкция длинная получилась?
инга: Юлианна, да. Почти на всем протяжении. У меня сын) Не, я не то, чтобы тороплюсь - я год назад только вообще об этом спокойно говорить начала - у меня такой ребенок, что тройни стОит страшно было и подумать о втором)) просто я пытаюсь реально оценить шансы.Мне 32. После операции должно прйти как минимум 2 года. Плюс 9 мес (грубо - год) на беременность. Уже 35. Крайний срок для родов в моем понимании. Нет, конечно, рожают и в 40, но тут у меня свои , неискоренимые "тараканы" - я не хочу поздние роды. вот, потому и задумалась
Юлианна: инга В 35-36 нормально будет, мне кажется. Да и старший уже подрастет, многое уже сам делать будет. Так что пока себе больше внимания уделите, вам здоровье нужно для всех! Как сейчас справляетесь с сынком? Наверняка ведь на руки просится?
инга: ой,это мой больной вопрос... если честно, я уже 100 раз пожалела, что не подождала с операцией еще хотя бы год... Первые недели после больницы я ревела сутками напролет. Во-первых,для сына был стресс - я первый раз оставила его так надолго - почти 2 недели. Он был с родителями мужа. По приезду моему - он ко мне не пошел. Обиженно убежал, даже подарки не взял. Меня успокаивали всей семьей потом начал проявлять ко мне внимание - обняться, на руки проситься,а я не могу... он обижался, плакал, говорил "мама не люлю" (не любит типа) Сердце азрывалось. Был бы постарше - можно был объяснить, что спинка болит и так далее... Сейчас я уже начала с ним гулять потихоньку, мультики смотрим, лепим, рисуем...вобщем, нормализуются отношения. Но вот на днях - он уменя с качели дома упал ( веревочные), грохнулся плашмя а пол и заорал. Я рванулась к нему (инстинктивно! даже не успев подумать, что мне нельзя!) спину пронзила такая острая боль - аж в глазах потемнело(( свекровь прибежала, его на руки взяла, а он орёт "мама". Ой, не знаю, зачем все это пишу, извините,девчонки. Просо поделиться нужно, наверное, с кем-то. Муж в командировке, поплакать не получится) просто на собственном опыте - совет рожавшим девочкам - операцию лучше делать ( по возможности, конечно!), когда малышу уже что-то можно буде объяснить и он будет более самостоятелен. Мне морально очень тяжело сейчас. Физически, конечно, я не напрягаюсь - спасибо свёкрам - но стресс огромный.
Юлианна: инга пишет: не знаю, зачем все это пишу, извините,девчонки Не извиняйтесь! Хорошо, что пишите такие подробности! Многим девушкам будет полезно почитать! инга пишет: операцию лучше делать ( по возможности, конечно!), когда малышу уже что-то можно будет объяснить Такой аспект мы даже не затрагивали.... А ведь и правда это важно! Инга! А вам сидеть можно вообще?
инга: не-а. Не рекомендовали. Потому сейчас и отлёживаюсь у свёкров, потому что до дома нам лететь двумя самолетами - 5 часов и еще 2 потом. решили подождать хотя бы до конца лета. Там можно будет присаживаться на полчаса хотя бы. Потому и с ребенком тяжело - или стоя или лежа. Колени устают быстро
Юлианна: Охо-хо, как трудно-то(((( Хорошо, хоть есть кому помочь! Извините, не могу не спросить - а как ваша свекровь относится к вашему диагнозу и к операции? Просто очень редкий случай, что «отлеживаетесь у свекрови»...
инга: Да) Все удивляются У меня замечательные отношения с родителями мужа. Особенно со свекровью. Собственно, она мне и подсказала про НИИТО и участвовала в уговорах вместе с моей мамой и мужем ( я категорически не хотела операцию) Узнала она о диагнозе спустя год с момента нашего знакомства, и то по случайности. ( я достаточно хорошо научилась подбирать одежду) наверняка, она была в шоке. Хотя ни на йоту этого не показала!!! Просто расспрашивала, что, как, почему. Переживала, что мне больно ( как она думала)... и все. Как то забыли. Не обсуждали даже. А потом родился сын - и забыли вообще)) И вот в один из приездов к ним она рассказала мне про клинику. Она , как оказалось,лечилась в Новосибирске, и там ей рассказали про НИИТО. Потом был год раздумья, разговоров, уговоров.. И - вот результат. Сейчас с меня просто сдувают пылинки. Я, конечно, порываюсь периодически что-то по дому сделать, готовлю, убираю, в магазин , по мелочи топаю... Но меня за это ругают и возвращают в кровать
Шкварка: инга ты большая молодец и муж, и семья мужа - тоже огромные Молодцы!!!
Юлианна: инга пишет: Я, конечно, порываюсь периодически что-то по дому сделать, готовлю, убираю, в магазин , по мелочи топаю... Но меня за это ругают и возвращают в кровать Правильно, что возвращают! Рано еще, успеете наработаться! Повезло вам со свекровью, очень-очень Тьфу три раза!
инга: да, я знаю. Мне вообще очень везет в жизни на людей (тьфу-тьфу) наверное, это компенсация за физический недостаток)) спасибо Вам!
Гала: инга , ИМХО, ведь так трудно вырастить ребенка... восстановитесь после ОП. воспитывайте своего малыша. поберегите себя - для него, для мужа, для себя самой.
инга: Гала, Вы имеете в виду - не рожать второго? Я думала об этом. Много. Пока ничего не решила. Но - понятно, что раньше срока, указанного врачами, я рисковать не буду ни в коем случае. А там - посмотрим. просто очень хотелось бы девчушку)))))))))))
Шкварка: Ой я тожа хочу девчушку... Хотя, многие говорят и наверно это правда, что с нашим диагнозом лучше рожать мальчишек
Kolibri: инга пишет просто очень хотелось бы девчушку) Эх... я двадцать лет замужества мечтала о бантиках... А получилось два телёнка. И вообще, в родне только я и моя двоюродная сестра - девочки, остальные мужики: братья, племянники, сыновья. Да и у ближайшей подруги два сына. Сплошное мужское царство ))) Буду ждать теперь внучку
Шкварка: А я думала - накуплю доче Барби видимо-невидимо! И играть будем)))) а теперь вот хожу машинки покупаю)))
Гала: Шкварка пишет: А я думала - накуплю доче Барби видимо-невидимо! И играть будем)))) -а мы в куклы, не поверишь, не играли! я накупила всего, чего у меня не было. читали, играли с динозаврами, ну и кошки у нас типа саблезубые тигры. куклы лежат в чемоданах с незапамятных времен ребенкиного детсва
инга: Kolibri пишет: И вообще, в родне только я и моя двоюродная сестра - девочки, остальные мужики: братья, племянники, сыновья. Да и у ближайшей подруги два сына. Сплошное мужское царство ))) хехе)) а у нас ( с ОБЕИХ сторон - все детки однополые) Либо 2 или 3 сына, либо 2 или 3 дочери. И пацанов больше)Моя мама - единственное исключение - у нее я и брат) Вот невольно изадумаешься , а есть ли смысл?))) Получится потом второй и третий "телёнок"
Cvettik: Можно ли рожать?этот больной вопрос уже давно меня мучает, мне 25 лет, сколиоз 4 степени довольно выраженный, к тому же вес у меня небольшой, знаю что у худых часто проблемы с вынашиванием ребенка. Я хорошо себя чувствую, ничего почти не болит, небольшие физические нагрузки тоже выдерживаю, если бы в зеркало не смотрела вообще бы не вспоминала что со мной что-то не так. Хотя и мужа пока нет, очень хочу ребенка, но боюсь даже задать этот вопрос врачам, я представляю что мне ответят. А ради чего тогда женщине жить если ребенка родить не можешь?
Шкварка: Cvettik у вас 130 градусов, если не ошибаюсь? И вес 30 кг? Вам надо проконсультироваться у ведущих ортопедов. Съездите в ЦИТО например, если вы из Москвы.
Гала: Cvettik пишет: ради чего тогда женщине жить если ребенка родить не можешь? ну это вы зря так говорите
Unknown: Посмотрела видео про немку. Cvettik, если эта маленькая, и худенькая немка родила такого хорошенького малыша, то может и у Вас все получится. Дай Бог!
alaama: У меня грудо-поясничный сколиоз - примерно 50/25 градусов. Беременность хорошо прошла - никаких сохранений и т.д. Чувствовала себя отлично. Роды - тоже все замечательно, в 14 в родилке, в 17-55 родила, но я из терпеливых, поехала в роддом, как на курсах учили - с интервалом 7 минут..3500 и 52 см. Вот недавно 11 месяцев было... Мне больше сейчас тяжело с малышом, чем беременность и роды - хоть к рукам и не приучаем, и мы уже топаем, но все равно - то туда поднять, то сюда, без этого никак. Хорошо, конечно, когда помощник рядом. По поводу родов, ну по крайне мере в моем случае, очень хотела сама родить, я операций всяких жуть как боюсь... И настраивала себя на то, что все будет хорошо! Но с врачами, конечно, заранее консультировалась, в известность их ставила моей проблемы..
Oksi: alaama вы молодец! Поздравляю!
Гала: alaama ,
alaama: Oksi и Гала, спасибо:) Искренне желаю всем таких же легких родов и спокойной беременности!
Шкварка: alaama присоединяюсь! и поздравляю!!!
Oksi: alaama нам с Галой поздно уже , но многим остальным понадобятся ваши пожелания и не один раз!
Гала: ну да, нам теперь тока уж внуков ждать. нам экстрим не нужен
alaama: Шкварка, спасибо
simona: У меня сколиоз 3-4 степени, точно сказать не могу, так как вообще не обращаю на него внимания. В юности с 13 до 15 лет я носила корсет. Конечно, внешне это заметно, с правой стороны торчит лопатка. Болей особенных каких то нет. Родила 2 детей, причём старший сын родился дома, так как были стремительные роды. Оба уже взрослые, мне 53 года. Что я хочу сказать молодым девушкам. Постарайтесь принять себя такими, какие вы есть! Ну и что, что сколиоз? Учитесь, живите полной жизнью, будьте интересным человеком! Измените себя! не жалейте себя! Не смотря на сколиоз у меня интересная жизнь, я состоялась как мама, люблю и любима, и в профессиональной сфере всё хорошо. И ещё: ВСЕГДА на меня обращали внимание мужчины, и до настоящего времени проявляют интерес)) Выгляжу я моложе своего возраста, и могу сказать, о чём я думаю меньше всего, так это о сколиозе)) Есть гораздо более всяких приятных вещей. о чём можно думать. Если вы будете уверены в себе, с вами будут считаться не зависимо от того, есть у вас сколиоз или его нет. Извините, если я написала резко.. Начала читать форум, такая тоска чувствуется в некоторых сообщениях... Сколиоз- это не конец жизни, это возможность изменить себя. Я думаю, у меня это получилось. Ну что можно сказать? у меня сколиоз, но при этом симпатичная женщина 40 лет не имеющая проблем со здоровьем говорит мне: какая вы красивая)) .
simona: сайт клиники в Лондоне, которая имеет большой и положительный опыт лечения без оперативного вмешательства.
simona: http://www.scoliosissos.com/testimonials/testimonials.shtml
анастасия: Всем приятного времени суток! Давно не заглядывала на форум, а на время беременности мне врач просто запретила черпать информацию из интернета, так как у всех все по разному бывает...(просто были проблемы помимо спины и я очень переживала и мучала её вопросами). На первом месяце я уже появилась в дверях у невролога (он хорошо знает мою спину, потому что, то там закинет, то рука не поднимается, то шея не поворачивается итд) со словами "Что со мной будет?". В дверях с испуганными глазами говорю, что мол беременна. Он долго смеялся на предмет того, что это не ко мне а к гинекологу, но дал ряд рекомендаций, которым я и следовала. В свою очередь гинеколог на первом осмотре сразу заподозрила неладное пытаясь усадить меня в кресле "поровнее" и в последующем вела беременность с учетом сколиоза в том числе отправила за справкой к ортопеду о сколиозе и кососмещенном тазе для роддома, чтобы не отправили саму рожать а только через кесарево. На предварительном приеме в роддоме сказали что мне показано только кесарево под общем наркозом, так как анестезиологи не возьмутся делать эпидруальную анестезию. В итоге беременность прошла незаметно для спины. В день перед родами в легкую прошла без передышки 8 км по парку а на утро родила свою малышку. В первый месяц было тяжеловато по многим причинам. На долгие прогулки одевала поддерживающий корсет или бандаж. Сейчас спина конечно устает, так как тяжело таскать на руках ляльку, она у меня очень упитанная( в 4 месяца больше 6 кг была уже). Из своей истории я вынесла следующее.... что рожать можно и даже нужно, но надо подходить к этому делу обдумано. Как говориться предупрежден, значит вооружен. Нужны хорошие понимающие врачи и строгая самодисциплина и контроль, никакие поблажки беременным со сколиозом не допускаются. физ наогузка (зарядка и плавание), своевременный отдых и обязательно диета. Нужно есть только то что нужно ребенку и маме, а не всякие там вкусняшки. Даже 100 гр это уже дополнительная нагрузка для итак нагруженной пузом спины. Правда сейчас у меня появилась фобия все поправляю дочку, кажется, что криво лежит или что-нибудь не симметрично итд.. А как известно нет большего паникера, чем мама мелочи)). Это страх наградить её таким наследством уже в крови.
Гала: Анастасия, поздравляем с рождением дочи!!! Здоровья обеим! ВЫ молодец, очень разумная мама! но все мамы паникеры, так что все нормально))
AllaOlga: Поздравляю,поздравляю,поздравляю. Здоровья и маме, и малышке!
Tony: анастасия Поздравления!
анастасия: спасибо большое за поздравления)) мы будем очень стараться)
Елиза: Вот и я вступаю в ряды родивших) 17.09 я стала мамой замечательной малышки. Роды кс-внеплановое, до последнего надеялись, что смогу сама) но)))) Главное, что с ребенком все ок. ПО этой причине я пока не могу добраться до компа с прогой по расчету снимков, всем сорри
Оlgin: Елиза ,мои поздравления!!!
Шкварка: Елиза ура, Поздравляю!!!!!!!
Yves: Елиза, Поздравляю!!!
Yuliya: Елиза , мои поздравления!!! здоровья малышке и маме!!!
Len4ik199: Елиза - дай бог здоровья мамочке и доченьке! Пусть растет под счастливой звездой, на радость родителям.
AllaOlga: Елиза , рада за вас с малышкой! Растите большие и здоровые!
Рим: Елиза, поздравляю ! Счастья вам и здоровья!
Helena21: Елиза ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! Счастья и здоровья мамочке и малышке!!!!
Unknown: Пускай твоя маленькая принцесса, растет здоровой, счастливой, и такой же умницей, и красавицей как мама! Маме, крепкого здоровья ,и сил! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Геба: Елиза ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Здоровья малышке и молодой мамочке!
freedomnow3: Елиза, здорово! рады за вас!
полная версия страницы