Форум » Общий форум » МРТ » Ответить
МРТ
ALISA: Здравствуйте уважаемые Форумчане! Ортопед направил на МРТ, после чего обещал выписать направление на операцию. хотелось бы узнать, неужели одного ренгена участковому ортопеду не достаточно для этих целей. Думала МРТ делается уже в больнице для оперирующего врача. т.к. это сильное облучение и по любому перед операцией предстоит. К тому же это дорогостоящее как оказалось удовольствие (в Москве один грудн.отдел - 5 тыс.) Я в начале пути к операции... может быть МРТ еще рано? Напишите кто знает какие цены на МРТ существуют в Москве, да и по всей России
Ответов - 55, стр:
1 2 3 All
Гала: ALISA , обычно достаточно снимков, вы правы. Вы собираетесь по квоте на ОП ?
Просто Гость: ALISA пишет: Думала МРТ делается уже в больнице для оперирующего врача. т.к. это сильное облучение и по любому перед операцией предстоит. Алиса, а что, если воспользоваться гуглом и узнать, что МРТ не имеет излучения. Совсем,. Это не КТ. А еще на нашем форуме почитать вот это - http://skoleoz.borda.ru/?1-2-0-00000198-000-0-0-1271138130 Удачи!
Просто Гость: Если в Департаменте не дадут розовый талон, то съездите в Тверь, там один отдел стоит около 2250 рублей, Аппарат 1Т. Это самые дешевые цены. В Москве меньше 4000 не найдете. Если вам нужно 2 отдела, то Тверь сэкономит средства, да и город посмотрите))) Могу скинуть более подробную информацию.
ALISA: ДА!!! По квоте хотелось бы оперироваться!!! По этому вся бюрократия начинается со справки от этого участкогого... а он сразу на МРТ..- как будто он оперировать будет! и то только грудной сказал сделать... а поясничный как же? ( направил в больницу где это стоит дороже чем везде... - мож они в доле там!!!))) Про квоту услышал и сказал - Усе будет ребятки, нужно только ваше согласие, что мы врачи не виноваты, если что.... и как пошел нагонять страхов... и остановку сердца приплел...и про утечку спинного моза,....я вообще человек сокойный и веселый, но тут просто нервы не выдержали...довел до слез...
Просто Гость: ALISA , у вас есть «направление на консультацию» с печатями учреждения(поликлиники или кто вам выдавал направление )? Если есть, то читайте ссылку, там написано, что надо делать. Все получите. Только не по квоте. а по розовому талону, т.к. квота это ВМП, а МРТ не является ВМП и проходит как более простой вариант, т.е. через розовый талон. ВМП - высокотехнологичная медицинская помощь.
ALISA: Просто Гость пишет: Если в Департаменте не дадут розовый талон А у нас в Москве много Департаментов ... с какого надо начать? В этой теме хотела чтоб народ написал кто, где и в каком городе по каким ценам это делал...может кому то это будет полезной информацией...
Просто Гость: ALISA пишет: А у нас в Москве много Департаментов ... с какого надо начать? Департамент Здравохранения г. Москвы. Щемиловский пер д 4а стр. 4 Про то в каком городе сколько стоит... а зачем? Вы поедете делать МРТ в Воронеж или Екатеринбург ?
ALISA: Просто Гость пишет: Алиса, а что, если воспользоваться гуглом и узнать, что МРТ не имеет излучения Безопасность метода МРТ В настоящее время о вреде магнитного поля ничего не известно. Однако большинство ученых считают, что в условиях, когда нет данных о его полной безопасности, подобным исследованиям не следует подвергать беременных женщин. По этим причинам, а также в связи с высокой стоимостью и малой доступностью оборудования компьютерная и ЯМР томографии назначаются по строгим показаниях в случаях спорного диагноза или безрезультатности других методов исследований. МРТ не может также проводиться у тех людей, в организме которых находятся различные металлические конструкции - искусственные суставы, водители ритма сердца, дефибрилляторы, ортопедические конструкции, удерживающие кости и т.п. Как и другие методы исследования, компьютерную и магнитно-резонансную томографию назначает только врач.
ALISA: Просто Гость пишет: Про то в каком городе сколько стоит... а зачем? Вы поедете делать МРТ в Воронеж или Екатеринбург ? Я нет!!!! Может это пригодится кому то из присутствующих тут...
Просто Гость: ALISA , вот видите, НЕТ при МРТ излучения, которого вы так боитесь. А назначает врач и по показаниям в первую очередь потому, что исследование дорогое. Правда, если вы будете убедительны, то вам за ваши деньги МРТ сделают и без направления от врача. Впрочем, как и рентген, и КТ)) Испытано на себе))
ALISA: Да дело в том, что это МРТ думала уже в больнице будут делать перед операцией.. а участковому ортопеду то зачем, неужели по снимкам не видно,что нужна операция... - мне то от него только справка нужна, а дальше дело закрутится.... ну если конечно тут без МРТ не обойтись...придется делать... - и думаю тогда изловчиться и бесплатно попробывать (это уже как азарт) - для чегож вообще нам полисы всем повыдавали...!!!!!
lana18: ALISA специально для вас рассказываю историю… Не слушайте не кого, надейтесь на лучшее и все будет хорошо. Когда я собирала документы на операцию, мне была нужна консультация врача генетика. Вот она(доктор) тоже была такая паникерша, напугала нас с мамой, что после операции вообще можно даже не ходить. И много чего плохого еще на говорила… Мы уже даже и передумать решили… Потом пошли к моему лечащему врачу вертебрологу(который и оперировал). Он сказал что все будет хорошо, успокоил нас… До операции у меня были проблемы с ногой, после даже стало лучше. Так что не расстраивайтесь , и верти что все будет хорошо!
ALISA: Спасибо Ланочка!!!! Я буду верить в то что ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! но они так запугивают, не ожидала такого...
ALISA: Прикол вот в чем собственно! Наша заведующая в поликлинике утверждает, что чтобы сделать МРТ по направлению с поликлиники, по талону так сказать, нужно сдать какие то анализы и получить им мое согласие на эту процедуру...так как типа это очень сильное облучение для организма и наносит ужасающий вред.... Нормально????
ALISA: это типа если бесплатно, за бюджет города...а так пожалста иди плати деньгу и без всяких анализов... эт что развод?
ritastar: Я из Ростова-на-Дону. У нас тоже 5т за отдел позвоночника, А у меня еще и головные боли постоянные.Тоже не могу пробить направление на КТ или МРТ. Отговорки такие: зачем вам облучаться? А кому же тогла назначают КТ позвоночника, если не сколиознику? У меня сильная ротация. Бедный спинной мозг там винтом весь закрутился и неужели не "достойна"? Неврология замучила, голова болит, руки немеют и ,типа, нет показаний для КТ. Собираюсь тоже идти к заведующей поликлиникой жаловаться. Ведь после операции такие исследования противопоказаны точно. И что тогда? Как ставить наврологические диагнозы?
Просто Гость: идете туда где вас будут оперировать, берете бумагу, что им для окончательного решения(или перед госпитализацией) нужны следующие исследования...... и с этой бумагой в поликлинику. если будете настойчивы, то никто вам не сможет отказать. Я в прошлом году сделала и МРТ, и КТ за счет ОМС. МРТ это электомагнитные волны, а не рентгеновские лучи. Так что при чем тут «облучаться »? и вам следует разобраться какое исследование для чего показано чтобы аргументированно отвечать на возражения))) Удачи !
ritastar: "Облучаться" - с точки зрения физики явления выражение все-таки корректное. Ведь речь идет об облучении электромагнитным полем. Хотя мне оно не страшно это излучение, т.к. год назад я специально облучалась гамма-лучами, был у меня "нехороший "диагноз в анамнезе. А оперироваться собираюсь все-таки в Москве, так что не очень-то туда можно сходить. Но права свои я попытаюсь отстоять. Угнетает только то обстоятельство, что всего приходиться именно добиваться. Через преодоление всё. А я не могу конфликтовать ни с людьми, ни с миром, такова уж моя природа. Но МРТ сделаю все равно. Только чуток отдохну от этой схватки с нашим здравоохранением. для начала напишу на сайт городской администрации. Я уже так делала и мне в течении 5 дней ответили о порядке оказания ВМП и телефоны с адресами дали. Так что начало борьбы положено, будем готовиться к длительной осаде...
Лиана79: Совершенно правильная жизненная позиция НЕ СДАВАЙСЯ!
Оlgin: ritastar пишет: Но МРТ сделаю все равно. Только чуток отдохну от этой схватки с нашим здравоохранением. К чему такая борьба? Если вас госпитализируют по квоте,то все,что нужно сделают на месте.А если вам это обследование никто не назначал,то вероятно ваши доктора его и интерпритировать правильно не смогут.
Просто Гость: Оlgin потому что везде по-разному. Мне в Бурденко написали, что берут на операцию, а вот обследования я должна сделать до госпитализации. И написали про КТ. А еще раньше, в каб. первичного приема сказали, что даже смотреть не будут. и опять же написали бумажку направление на МРТ. ritastar под облучением все же понимают именно рентгеновское. а то, что при МРТ это совсем другая опера. гамма волны, о которых вы говорите, близки к рентгеновскому излучению МРТ намнооого безопаснее КТ))
Оlgin: Просто Гость ,так для начала нужно точно знать,что делать КТ или МРТ(раз никто не назначал).Если квоту в ЦИТО ждут,так там и сделают если надо будет,или заранее рекомендуют,что конкретно доделать.
Просто Гость: Оlgin конечно, нужно знать)) Хотя, в принципе, понятно для чего надо МРТ, а для чего - КТ
ritastar: Квоту можно ждать целый год и больше, а болит сейчас. Вот и хочу, чтобы чуть облегчили мои страдания, а для этого надо бы обследоваться основательно. Или это мечты дилитанта? А какова общая методология или технология обследования сколиозника? неужели не нужны более подробные исследования. Я вот лично подозреваю у себя грыжи. Но почему докторов это не волнует? А их это не волнует, но мне это надо. В конце концов, знать особенности заболевания своего тела - это вопрос общей физической культуры.
ritastar: Меня, честно говоря, кроме спины еще сильно голова беспокоит. А это - скорей всего - шея и сосуды мозга и основные артерии,которые тоже винтом закручены вместе с позвоночником. Так почему бы не назначить такие исследования человеку с весьма сложным заболеванием? В чем проблема? Почему доктора все так упираются? Отнюдь не о моем облучении они пекуться. Ограничения у них что ли? Или они не умеют читать результат?
ritastar: Моя битва за МРТ по полису ОМС продолжается. Вот, что ответили из департамента здравоохренения: " По поручению Администрации города рассмотрено Ваше обращение по вопросу проведения компьютерной томографии, поступившее через Интернет-приемную Администрации города. В результате рассмотрения сообщаю следующее: Направление на магнито-резонансную томографию (МРТ) или компьютерную томографию (КТ) по полису ОМС в плановом порядке выдается пациентам муниципальных амбулаторно-поликлинических исследований на основании рекомендаций врачей-специалистов и показаний к проведению данного исследования. По информации главного врача МЛПУЗ Городская поликлиника № 12&; С.В. Арсеньянца, Вы наблюдаетесь специалистами поликлиники по поводу хронических соматических заболеваний с 2009г. Согласно данных амбулаторной карты, Вы впервые обратилась к врачу-хирургу поликлиники № 12 20.10.10 г. В ноябре 2010г. и январе 2011 г. Вы были консультированы травматологом-ортопедом МЛПУЗ Городская больница № 1. 18.01.11 г. с целью решения вопроса о дальнейшей тактике лечения Вы были осмотрены консилиумом травматологов ГУЗ РОКБ ; показано направление на лечение в федеральные центры по квоте Министерства здравоохранения Ростовской области. Вам на руки был выдан перечень лабораторно-диагностических исследований, необходимых для оформления квоты. По направлениям МЛПУЗ «Городская поликлиника №12& Вы обследованы в строгом соответствии с рекомендациями областных специалистов, при этом МРТ или КТ-исследования Вам не были назначены областными специалистами. Направление на МРТ или КТ Вам будет выдано и выполнено в плановом порядке по полису ОМС при получении соответствующих документально подтвержденных рекомендаций травматологов-ортопедов.". То есть мне сообщили то, что я и так знала. Но МРТ поясничного отдела я все-таки сделала. Не мытьем, так катаньем
Оlgin: ritastar пишет: Но МРТ поясничного отдела я все-таки сделала. Его прохождение что-то изменило в диагнозе?
Мама Альбины: Посоветуйте, пожалуйста. У дочери часто болит голова, теперь, правда, пореже, но все же иногда жалуется. Обязательно ли проходить обследование МРТ или КТ головного мозга? Нам невролог назначила УЗИ сосудов, но в декабре такая суматоха была (и так кучу РГ делали) - не получилось сходить. Причем, голова у нее болит в предвестниках ОРЗ или ОРВИ. Надо ли все таки обследоваться дальше или само пройдет? Ведь сколиоз влияет и подростковый возраст.
LANN: Мама Альбины , КТ это довольно сильное рентгеновское облучение, и КТ просто так не делают. МРТ - хотите, сделайте. Лучше для начала в поликлинике ЭЭГ и ЭхоЭГ сделать, может, этим и ограничиться, ну и УЗИ сосудов сделайте. Есть ли повод искать серьёзную патологию? А по мелочи у всех есть, и что делать с такой информацией? Да, ничего. Вот-таки, соберусь написать нашу историю, почитаете. Мы денег на этих обследованиях оставили больше, чем немецкий корсет стоит (бесплатно, что можно, тоже сделали). Когда поняли, что причины найти не могут, начали посылать из одного места в другое (из института неврологии РАМН в ММА им.Сеченова и т.д.) Правда, с ношением корсета (может, только совпадение) основные проблемы ушли.
Мама Альбины: LANN Спасибо большое! LANN пишет: ЭЭГ и ЭхоЭГ - что это?
LANN: Электроэнцефалограмма и эхоэнцефалограмма. У нас в районной поликлинике без проблем по направлению невролога. Можно ещё у окулиста, кстати, на глазном дне сосуды посмотреть.
Oksi: LANN пишет: Вот-таки, соберусь написать нашу историю, почитаете Скорее бы. А то только догадываемся что у вас и как.
Мама Альбины: LANN пишет: Можно ещё у окулиста, кстати, на глазном дне сосуды посмотреть. У нас еще и близорукость! -2,5 (это очки). Надо заняться. Ненавижу по больницам ходить!!! Жутко устала от них.
Просто Гость: ritastar вы по собственной инициативе хотите сделать МРТ или кто-то из врачей назначил ? Самое сложное -получить направление от поликлинического врача- они всего боятся. Мне, при моих нейрохирургических патологиях, чтобы его получить, оказалось мало заключения нейрохирурга из городской больницы, только после письменной рекомендации из Бурденко выдали направление. На хождения(правда, я абсолютно не форсировала события) ушло пол-года. Дальше -через Департамент и само мрт - заняло 4 дня. Так что идите на консультацию в известные заведения и берите оттуда бумагу, что им нужно мрт для дальнейшей консультации и принятия решения. В поликлинике это индульгенция для всего опасающегося врача. ritastar пишет: Но МРТ поясничного отдела я все-таки сделала. Не мытьем, так катаньем а как именно?))
Оlgin: Мама Альбины ,а рентгенографию шейного отдела позвоночника не делали?Может там подвывих какой(весьма не редкость)?
ritastar: Рассказываю свой путь получения бесплатного направления на МРТ. В районной поликлинике по месту жительства я наблюдаюсь по сколиозу и хирурга, т. к. травматолога просто нет. И этот хирург направлял меня сначала в центальную городскую больницу для консультации на получение квоты, и эту консультацию я ждала 2 месяца. Зря только время потеряла. а все дело тв том, что он не знает порядок получения квоты. И из этой городской меня направили прямо в министерство области, а от туда - снова к районному хирургу. Доверия у меня к нему больше нет. и уже после этих злоключений я стала с ним говорить уже не просительным тоном, а требовать. Квота квотой, она может оформляться и год, и больше, а болит у меня сейчас. И болит поясница, отдает в ногу и ежедневно болит голова, точнее - головная боль у меня не проходит никогда. и так уже 6 лет. Я стала требовать полечить меня. т.е. облегчить мои физические страдания. А хирург этот - перестраховщик, не берет на себя смелость назначить серьезную диагностику. Я его использовала в качестве оператора для выдачи направлений для мед. освидетельствования на квоту. Там по списку цеоый ряд врачей, в частности, и кардиолог. Кардиолога тоже нет в штате нашей поликлиники и меня направили в Клинико-диагностический центр Здоровье. И уже там, у кардиолога я попросила направление к невропатологу. Невропатолог смотрел на меня с нескрываемым ужасом в глазах и дал направление на МРТ сразу. Завтра снова иду к нему с результатом МРТ
Оlgin: ritastar пишет: И уже там, у кардиолога я попросила направление к невропатологу. Что-то как-то витиевато у вас все происходит.А терапевт,что не мог направить к неврологу...
ritastar: Вот результат МРТ. Привлжу его целиком. На серии МР-томограмм , выполненных по T1 и T 2 в трех проекциях поясничный физиологический лордоз выпрямлен. Отмечается выраженная S- образная сколиотическая деформация поясничного отдела позвоночника, тела L2 и L3 позвонков смещены вправо до 0,9см и 1, 7 см соответственно. Контуры поясничных позвонков заострены, визуализированы клювовидные костные разрастания передних и боковых поверхностей тел позвонков. В телах поясничных позвонков определяются субхондральные очаги жировой трансформации костного мозга . высота межпозвоночных дисков неравномерно снижена, МР сигнал по T 2 от ядер дисков снижен в результате дегидратации. Из-за выраженных статических изменений достоверно оценить выстояние межпозвоночных дисков не представляется возможным. Определяется деформация фасеток дугоотросчатых суставов и утолщение желтой связки, что в совокупности с вышеописанным приводит к деформации латеральных стенок позвоночного канала и усиливает сужение межпозвоночных отверстий справа на уровнях L 3 - L5 вплоть до стеноза и умеренно на уровне L 5 - S1. МР сигнал от структур спинного мозга по T 2сохранет. Паравертебральные ткани не изменены. Заключение: МР-картина дегенеративно-дистрофических изменений пояснично-крестцового отдела позвоночника в виде выраженных статических нарушений, остеохондроза, деформиоующего спонилеза 2 степени. Латеролистезы тел L2 - L3 позвонков
Оlgin: ritastar пишет: усиливает сужение межпозвоночных отверстий справа на уровнях L 3 - L5 вплоть до стеноза Вероятный источник болей.
ritastar: Просто Гость. Я хочу обследоваться сама. Доктора кроме РГ ничего не назнвчают, т.к. им главное зафиксировать существование сколиоза. А вот когда начинаешь с оперирубщими клиниками переписываться, то они-то и просят выслать результаты КТ и МРТ, и заключение невропатолога. Для себя хотелось бы знать объективную картину маслом состояния собственного позвоночника, т.к. сколиоз всегда влечет за собой осложнения неврологического характера. Я их уже почувствовала. И давно.
ritastar: Сама удивлена, что сисиема здравоохранения работает так тяжело. У нас и невропатолог не внушает доверия. Во-первых, геронтологический экземпляр. Во-вторых, ничего не хочет знать и делать. Была я у нее летом с жалобами на головную боль ( тогда я еще не попала на форум и не знала о возможности оперативного лечения взрослых), так она назначила мне такую диагностику: электроэнцефалограмму. И все в том же центе. Причем, на платной основе. А потот и лечение назначила: один фезам. на мою просьбу обратить внимание на сколиоз, она только рукой махнула и прокомментировала, что, лескать, не лечится такое. Какое там МРТ? Она не знает как толковать его результат. Вообще кадры наших бюджетных поликлиник заставляют задуматься. и поэтому вот так сложно и получается. Мало того, я и в облминздраве нашла человека, что отвечал мне через инет на мой запрос. Так устный ответ был такой де, как и письменный, да еще и с комментариями: проходите обследование платно. На что я ответила в таком же духе: "Дайте денег!", - сказала я, "пройду"
ritastar: Просто гость пишет: Самое сложное -получить направление от поликлинического врача- они всего боятся. Мне, при моих нейрохирургических патологиях, чтобы его получить, оказалось мало заключения нейрохирурга из городской больницы, только после письменной рекомендации из Бурденко выдали направление. На хождения(правда, я абсолютно не форсировала события) ушло пол-года. Согласна! Ответственность на себя за что-либо в районных поликлиниках брать боятся. Но мало того, они вообще дергаться не хотят, шеаелиться. Многие не знают о квотах, и как дать направление на квоту. Сама столкнулась с эти и долго гуляла по всяким кабинетам
Просто Гость: ritastar поликлиических врачей имеют по самое не хочу за все эти назначения. Поэтому им нужны письменные подтверждения из вышестоящих клиник о необходимости. Тогда они могут не бояться за свое место и премии. Сделайте такие бумажки и ваш невролог выпишет вам направление по которому вы бесплатно сделаете мрт. Я так сделала-бесплатно. Осенью пойду за направлением на МРТ уже по рекомендации мрт-специалиста(написал необходимость динамического наблюдения) А вот коленный сустав делала за собственные денежки, так как понимаю, что вряд ли мне кто-то назначит-напишет подобную бумажку. а знать, что там надо было.
Просто Гость: ritastar пишет: Многие не знают о квотах, и как дать направление на квоту. не знаю, что вы имеете в виду под квотой. если квоту на ВМП, то не зачем идти снизу(от поликлиники). Консультируйтесь там, где хотите прооперироваться и там берите бумагу, что вам показано лечение, вас берут по ВМП. с этой бумагой - в департамент. Сохраните огромное кол-во времени, нервов и попадете туда, куда хотите, а не туда, куда местные направят.
ritastar: Да то место , где оперируют, далеко от меня - за несколько тысяч км. Вот и приходится идти снизу. А нервы, время т.д уже потрачены.... хочется надеяться, что не зря. Хорошо, что работа у меня такая - не сидеть с утра и до вечера ежедневно, более-менее свободный график, поэтому я тупо ходила и брала измором кабинеты. А в очередях я вяжу.... пока ходила и юбку крючком связала. Теперь на очереди вторая...
Milla: Есть ли здесь выжившие после МРТ с железкой в спине? Нельзя вообще или это индивидуально? (зависит от конструкции и аппарата МРТ)?
Оlgin: Материал для остеосинтеза – спицы, проволока и т.п. - обычно крепко зафиксирован, так что неблагоприятного эффекта от сдвига не ожидается. Иное дело – нагревание во время исследования. Кроме того, качество изображения может резко снижаться. Наличие иных металлических имплантов, например, клипс, должно быть известно оператору МРТ. Большинство из материалов для клипс не ферромагнитны, но в противном случае есть риск повреждения.
Юлианна: Обладатели новосибовских конструкций пишут про невозможность МРТ - нагреваются. Одной девушке, оперированной в ЦИТО чисто по квоте, рекомендовали делать КТ.
Milla: Нда, понятно, спасибо. Буду думать....
STIHL: Я делал МРТ с железкой в спине,ничего страшного не случилось,сам Пташников меня направлял.
Берлинец: STIHL пишет: Я делал МРТ с железкой в спине,ничего страшного не случилось Железка не значит что это железо с феромагнитными свойствами. У вас сплав немагнитный скорее всего использован в конструкции, а не железо или сталь. Поэтому вам и можно делать МРТ.
Milla: Для справки и поплакаться(((. Мне отказали в МРТ-исследовании с формулировкой: наличие конструкции - противопоказание к МРТ. Вопрос исчерпан. Можете поставить "галочку" в минусах оперативного лечения сколиоза. Сделала КТ. Но до сих пор не уверена, что КТ показательно в моём случае.
Юлианна: Milla, а кто отказал? Вы в ЦИТО интересовались? У нас в паспорте конструкции написано, что МРТ можно. Да его и делали уже.
Milla: Юлианна , нет , в ЦИТО не была. Но знаю, что кое -кому в ЦИТО тоже отказали с конструкцией. В общем, если я не успокоюсь (диагноза нет, на КТ ничего не нашли), то надо будет узнать в ЦИТО можно ли на каком то аппарате делать мне МРТ. И второй вопрос : увидят ли они что-нибудь, ведь куча железа выдаст артефакты.
Берлинец: Какая сейчас реальная картина по ценам и качеству МРТ в Москве или Твери ? Где дешевле и качественнее сделать МРТ ? Бурденко не предлагать...
полная версия страницы