Форум » Общий форум » Опрос о вероятности возникновения сколиоза у ребенка » Ответить
Опрос о вероятности возникновения сколиоза у ребенка
Юлианна: Уважаемые форумчане! Назрела мысль провести мини исследование на тему наследственности при сколиозе. Прошу отписываться тех, кто связывает возникновение собственного сколиоза или сколиоза у своего ребенка с прямой наследственностью по женской линии. Также будут учтены голоса мамочек со сколиозом, детям которых повезло не заболеть этим недугом. Итак, пишем в таком формате: 1) Имею сколиоз .... степени (кто знает, пишите в градусах) 2) Моя мама(бабушка, тетя) имеет (имела) сколиоз .... степени 3) Мой ребенок( указать пол и возраст) имеет(не имеет) сколиоз
Просто Гость: Странное слово "спорадическая"... спонтанная, случайная, вновь появившаяся. т.е. если у вашего дяди есть сколиоз это вовсе не значит, что вам передалось по« отцовской линии». Это запросто м.б. новая мутация - как и в тех семьях, где сколиоз среди родственников обнаружен впервые. Это раз))) Второе - если у мамы-папы-сестры нет сколиоза это не значит, что у них нет мутации(мы берем за основу, что «ген сколиоза» все-таки существует, ибо если нет, то рассуждения о «генах» бессмысленны) вполне вероятно, что есть, только она не проявилась «в натуре».это называется пенетрантностью, т.е. проявлением «поломки гена» в «натуре». Очень редко она бывает 100 процентов, чаще всего - гораздо реже. Ну и третье- вообще нет как такового гена сколиоза, есть сочетание «поломок»-факторов столь разнообразное, что сделать сколько-нибудь стоящие и соответствующие реальности на основании их выводы не представляется возможным.
Просто Гость: Ара пишет: Но тогда нельзя сказать что "унаследовал от дяди". естественно. унаследовать от дяди можно только тогда когда этот дядя одновременно и папа))). Гены нам достаются от мамы-папы и никак иначе. Так уж природа распорядилась.....))))
Просто Гость: Юлианна пишет: Просила отписываться тех, кто связывает возникновение собственного сколиоза или сколиоза у своего ребенка с наследственностью. ну так многие и не стали отписываться, а Вы их сюда затащили))
Анти: Юлианна- дочери- 12 лет
Юлианна: Просто Гость пишет ну так многие и не стали отписываться, а Вы их сюда затащили)) Я затащила как раз тех, у кого от папы-мамы досталось Исключение- Сказкина дочь. А вообще применение научных терминов в данном вопросе как-то сильно меняет суть проблемы? Если это не наследственность, а мутация, значит что? И так было понятно, что не у всех мам со сколиозом рождаются дети с проблемами, но у многих, вероятность высока, особенно для девочек. А с научной точки зрения это будет как-то по-другому? Американцы вроде открывали ген сколиоза chd7 ? Опровергли уже?
Просто Гость: Юлианна пишет: А вообще применение научных терминов в данном вопросе как-то сильно меняет суть проблемы? а в чем по-Вашему суть проблемы ? И зачем вообще этот топик ? Юлианна пишет: Если это не наследственность, а мутация, значит что? Очень многое. Например то, что родители нисколько не виноваты в случившемся. Возможно, для Вас это неважный момент, но многие мамочки себя винят и терзаются этим. 2) Если не ясно наследственное или нет заболевание, а точнее -какой конкретно ген за него отвечает, как наследуется, какова пенентрантность и как будет проявляться, то нельзя спланировать здорового малыша - никакие анализы и пренатальная диагностика не помогут. Для женщин, планирующих рожать ЭТО важно, а не общие слова про сколиозы у пап-мам-дядей-тетей. Юлианна пишет: А с научной точки зрения это будет как-то по-другому? абсолютно. Конкретной женщине, когда она решает вопрос о материнстве, общие слова не нужны. Ей надо знать вероятности применительно именно к ней. Этого сейчас никто сказать не может, ибо неизвестно какой ген отвечает за сколиоз и есть ли таковой в принципе. Юлианна пишет: Американцы вроде открывали ген сколиоза chd7 ? Опровергли уже? давно. и не опровергли, а ....«недостаточно доказательств за то, что этот ген отвечает за сколиоз». Юлианна пишет: Я затащила как раз тех, у кого от папы-мамы досталось ммм... Вы писали о том, что этот топик для тех, кто считает, что их сколиоз наследственный. Я, например, не отписалась не потому, что у меня редкий сколиоз и сама ситуация, а потому, что не вижу смысла в подобной статистике - мы не знаем точно у кого сколиоз наследственный, а у кого мутация независимая от сколиоза в родне.
Юлианна: Просто Гость Этот топик создан по мотивам темы Сколиоз и беременность, в которой очень часто раздаются призывы смело рожать, а некоторые молодые девушки впервые узнают, что оказывается сколиоз может передаться ребенку. Когда говоришь про осторожность, не понимают, поэтому нагляднее опросить форумчан и сделать табличку, к которой можно отсылать. Я не претендую на научность, это не материал для диссертации. Это информация к размышлению для мам и пап, настоящих и будущих. Рожать из-за этого люди в массе своей не перестанут, зато будут знать, к чему надо быть готовым. Просто Гость пишет Например то, что родители нисколько не виноваты в случившемся. Возможно, для Вас это неважный момент, но многие мамочки себя винят и терзаются этим. Да, для меня это конкретно моя вина! Вы еще забыли про точку зрения выросших детей в этом вопросе! Опрос предназначался для имеющих и собственный сколиоз и детей со сколиозом. Вытаскивать пришлось данных тех людей, которые на форум уже не заходят или редко бывают.
Ара: Просто Гость а я отписалась чтоб уж не все так мрачно выглядело.) Юлианна Олена была неправа не в своем призыве а в своей агрессивной настроенности. Тем более что как раз таки у нее с одной из дочерей проблемы похуже сколиоза. А насчет таблички и прочего...знаете, не каждый из нас знает причину своего сколиоза, точнее сказать мало кто знает. И я, если подумать, против нее. Потому как не все так однозначно и такое "наглядное пособие" не подтвержденное ничем кроме наших домыслов и чувством вины некоторых мам может навредить многим пришедшим или даже непришедшим сюда молодым девушкам.
Vikusay: Я тоже, например, считаю себя виноватой. А вдруг - это действительно наследственнось. Если бы я знала, что такое может случиться с моим ребенком, сто раз бы подумала, стоит ли рожать от этого (хотя и любимого) человека. Я искренне считала, что достаточно простсо заниматься ребенком, следить,чтоб мышцы укреплялись и не будет никакого сколиоза. Почитав этот форум, поняла, что сколиоз - непредсказуем. Поэтому, в нашем случае можно "грешить" только на наследственность. Грустно.
Юлианна: Ара пишет ничем кроме наших домыслов Значит, всё это домыслы? А я думала, что это очень наглядное подтверждение вероятности передачи сколиоза! Пусть актив форума решает, нужноа или нет такая таблица, я подчинюсь, но при своем мнении останусь, пусть оно и ненаучное. У меня внуки впереди... Ара Этим грешила не только Олёна, много таких....
Ара: Юлианна Это наглядное подтверждение того то именно у указанных людей какое либо семейное заболевание приводит к сколиозу. У других может и не привести. И что будет если эта информация попадет человеку который в этом не разбирается но которого это все затрагивает?
Юлианна: Ара пишет Это наглядное подтверждение того то именно у указанных людей какое либо семейное заболевание приводит к сколиозу. Какое такое семейное заболевание? Не поняла, поясните. что будет если эта информация попадет человеку который в этом не разбирается но которого это все затрагивает? Я и не предлагаю разбираться досконально в генах, моя цель в том, чтобы человек со сколиозом задумался о вероятности такого рода последствий и не строил иллюзий о том, что просто надо следить за ребенком хорошо и все будет ОК... Ведь так думают очень многие. А подросшие дети часто считают, что сколиоз у них от невнимания родителей. На всякий случай - я не противница родов при наличии сколиоза вообще. Я не собираюсь запретить рожать своей дочери, это ее жизнь, ее право, она будет сама решать этот вопрос. Надо только четко осознавать, хватит ли физических и моральных сил на борьбу с весьма возможным сколиозом ребенка, хватит ли на это у семьи средств и прочее.
Ара: Юлианна Вы считаете что в сколиозе виновет некий ген который передается по наследству. Я считаю что сколиоз сам по себе не передается - передается лишь предрасположенность к нему, так как он может быть проявлением некоторых синдромов (читац - семейных заболеваний в случае если они наследственны). В конце концов даже та же чертова дисплазия лишь предполагает сколиоз но не предрекает его на все 100%, ибо тогда все акробаты-балерины были бы сколиотиками. Это по первому вопросу. По второй части. Вы меня не поняли. И вряд ли поймете потому как между нами уже был спор по поводу того что стоит за желанием все спихнуть на ген сколиоза и вашу точку зрения ввиду вашей конкретной ситуации я знаю. А также я знаю к чему могут привести те знания, которые вы хотите донести до других, в случае их попадания к человеку который не способен в этом досконально разобраться или просто не в состоянии. Поэтому вместо того чтоб занимать место таблицами у кого как передался сколиоз - лучше это же место потратить на донесение того как сколиоз остановить на ранней стадии. Больше пользы будет. К тому же те у кого сколиоз явно наследственный и доминантный - проявился хотя бы в двух поколениях - и так понимают чем это грозит их детям. Чо касается остальных - тут уж никто предсказать не может.
Юлианна: Ара Да, мы уже спорили и опять пришли к тому же, на чем прошлый раз остановились. Не стоит повторяться, это непродуктивно. Тему больше не развиваю
Просто Гость: Юлианна о какой осторожности при решении рожать или нет Вы говорите ? [img src=/gif/smk/sm33.gif] Я же специально вмешалась в эту тему потому, что никакая осторожность в данном случае НЕ ПОМОЖЕТ !!!!! Дело не в научности, а в подходе -неужели, не понимаете ??!!!!!! Вы НИКАК не сможете спрогнозировать ни вероятность появления сколиоза у вашего малыша, ни степень его развития. НИКАК !!! Более того, вы НИКАК не сможете это выяснить ни в период беременности, ни после рождения малыша. КАК Вы предлагаете будущим мамочкам принимать решение ? На основании чего - данных этого топика ?!
Просто Гость: Юлианна пишет: Да, для меня это конкретно моя вина! Вы еще забыли про точку зрения выросших детей в этом вопросе! Точка зрения детей зависит от их зрелости моральной и интеллектуальной. Абсолютно физически здоровые детки, думаете, не обвиняют родителей в сотнях грехах, упущений итд ? А в чем конкретно Ваша вина, Юлианна ? Вы могли гарантированно родить здорового ребенка и по своей беспечности не сделали этого? Или что другое ?
Просто Гость: Vikusay пишет: Если бы я знала, что такое может случиться с моим ребенком, сто раз бы подумала, стоит ли рожать от этого (хотя и любимого) человека. т.е. Вы в данном случае выбрали бы здорового «быка-производителя »? а жить и растить ребенка кто должен бы был - мужчина с неудачным здоровьем или этот кровный папаша ? И еще вопрос - Вы в курсе по написанные мною спонтанные мутации ? Понимаете, что у ЛЮБОЙ, даже самой здоровой семейной пары, может родиться очень больной ребенок. И сколиоз, хоть закидайте меня тапками, ерунда по сравнению со многими болезнями, которые можно заполучить из-за этих самых мутаций.
Просто Гость: Vikusay пишет: Поэтому, в нашем случае можно "грешить" только на наследственность. Это еще почему ?
Оlgin: А собственно из-за чего весь сыр-бор? Развитие сколиоза,его вид-генетически детерминированно.Это уже доказано.Однако, у кого в родословной уже были предки со сколиозом,вероятность его проявления в дальнейших поколениях выше,чем в других популяциях.Вот и все.А уж проявится он или нет-это как звезды сойдутся.
Oksi: Просто Гость пишет: И сколиоз, хоть закидайте меня тапками, ерунда по сравнению со многими болезнями, которые можно заполучить из-за этих самых мутаций. +100! Смотрю на детей с астмой, нейродермитом, гиперактивностью и честно, не завидую родителям в том. что у меня дочь со сколиозом, а их дети- без
полная версия страницы