Форум » Общий форум » Торсия и ротация » Ответить
Торсия и ротация
Матрос: Сейчас считается Что : Ротация - это когда позвонки повернуты по вертикальной оси относительно друг друга. "Позвоночник закручивается" Торсия - это когда уже само тело отдельного позвонка закручивается . "Позвонок закручивается" Часто специалисты старой школы говорят торсия, имея ввиду ротацию. Будьте внимательны. Будет возможность - поставлю рисунки для ясности.
Наташа: Матрос Спасибо, ясно!
Миля: Матрос Спасибо, огромное! Я в одном из топиков затронула этот вопрос как-то так, между прочим... А Вы так здорово все пояснили. Здорово, что на форуме такие грамотные люди как Вы.
Арикия: Спасибо, я тоже раньше думала, что т и р одно и тоже.
Катенёв Валентин: Торсия в отличии от ротации характеризуется деформацией позвонка. Вот так-то господин Матрос.
Штауффенберг: Катенёв Валентин пишет: Торсия в отличии от ротации характеризуется деформацией позвонка. Матрос пишет: Торсия - это когда уже само тело отдельного позвонка закручивается . А Вы полагаете тело отдельного позвонка может закручиваться не деформируясь ? Вы сами-то хоть один сколиозный скелет видели ?
772: И того : торсия и ротация одно и тоже . Поворот позвоночника вокруг своей оси , он и в Австралии , поворот .
772: Торсия(torsio; лат. "вращение, скручивание") поворот позвонков вокруг вертикальной оси позвоночника при сколиозе, сопровождающийся нарушением симметрии ножек дуг позвонков и клиновидной деформацией их тел. Ротация позвонка - изменение положения позвонка относительно вертикальной оси без изменения его структуры. LL 21/01/10 10:13
Просто Гость: 772 , разве первого поста мало ? Там все ясно написано.
772: Не убедительно , бездарно и т.д. почему меня там никто не поправил ?
Finder: Матрос Уважаемый «Матрос», Ваше объяснение феномена РОТАЦИИ лично мне ничего не объяснило, а лишь вызвало ряд вопросов. Был бы очень признателен, если Вы поможете в них разобраться. Вот эти вопросы: 1. ротацию чего Вы имеете в виду? Это туловище, например, плечевой пояс относительно тазового, или ротация дуги (тогда дайте определение!), или ротация отдельных позвонков относительно чего-то? Если последнее, то, каких именно и относительно чего и насколько (только не говорите об относительном вращении позвонков в дуге, т.к. у них нет общей оси вращения)? Что является мерилом ротации отдельного позвонка или группы? Кажется естественным, что указание величины ротации без конкретизации «чего относительно чего» является просто нелепостью. 2. что по Вашему значит «повернуты ПО вертикальной оси»? Это что, как поезд ПО рельсам, но некоторые вагоны слетели с рельс в результате аварии и развернулись в плоскости полотна дороги? Или это угловой поворот (планетарное вращение) группы позвонков вокруг некоторой (мифической) вертикальной оси? Замечу еще раз, что все позвонки в дуге имеют разно направленные собственные оси! 3. какую ось Вы считаете вертикальной в контексте данной формулировки? Если вертикальной осью Вы считаете условную ось симметрии туловища, то поворот, в горизонтальной плоскости, позвонков вокруг нее лишь меняет пространственное положение дуги. 4. Может быть формулировку ротации позвонка (позвонков в дуге) следовало бы дать в следующем виде: ротация позвонка – это причинный поворот позвонка вокруг собственной продольной оси. Индикатором ротации дуги является вершинный позвонок на фронтальной проекции позвоночника. (т.к. его продольная ось наиболее близко совпадает с вертикалью, а поворот максимален). Величина ротации дуги определяется …….. далее общеизвестно, по корням дужек. 5. Вот с торсией отдельного позвонка как раз все понятно: это, конечно же, скручивающая деформация тела позвонка.
772: Finder , если ренгенолог видит на Р.Г. , повёрнутые позвонки относительно остальных , то в зависимости от причины , рисует термин , глобальные вопросы его не интерисуют .
Берлинец: Ротация это остаточный разворот тел позвонков в покое относительно друг друга. По-моему хорошо сказано. И не заумно и понятно и по существу.
772: Берлинец пишет: Ротация это остаточный разворот А если не остаточный разворот это как в покое Да ещё в покое , смирительных рубашек там вроде ни кому не одевали .
Берлинец: 772 пишет: А если не остаточный разворот это как Это так , что вы развернули туловище ( и следовательно позвоночник) для метания, бокса, тениса и т..п . в том числе и ходьбы.
772: Ну мужет быть , только это всё запутывающая лирика .
Берлинец: 772 пишет: Ну мужет быть , только это всё запутывающая лирика Торсию с ротацией путают авторы ортопедических книжек. Или вы считаете что вот такое определение будет понятнее обычным людям ? Finder пишет: ротация позвонка – это причинный поворот позвонка вокруг собственной продольной оси. Индикатором ротации дуги является вершинный позвонок на фронтальной проекции позвоночника. (т.к. его продольная ось наиболее близко совпадает с вертикалью, а поворот максимален). Величина ротации дуги определяется …….. далее общеизвестно, по корням дужек.
Берлинец: 772 пишет: Да ещё в покое , смирительных рубашек там вроде ни кому не одевали . В покое значит, что вы стоите или лежите в обычной позе. Не согнувшись , не развернувшись , не набоку.
Oksi: 772 тебе все еще не ясно с ротацией, или остальным донести хочешь? Поставь друг на друга несколько спичечных коробков, и проткни их все вместе шампуром круглым. Теперь все вместе и поверни , чтоб лесенку образовали- вот тебе ротация. Торсию объясню на одном коробочке- поставь его на ребро без серы и скрути основание и крышку против друг друга. Вот тебе торсия.
772: Берлинец пишет: Или вы считаете что вот такое определение будет понятнее обычным людям ? В то что Finder написал сильно не вникал . А что такое « остаточный разворот » думаю мало кто знает . Такого понятия вообще по моему нигде нет .
Kolibri: Oksi даже до меня теперь дошло :))) Очень наглядно, спс.
полная версия страницы