Форум » Общий форум » Торсия и ротация » Ответить
Торсия и ротация
Матрос: Сейчас считается Что : Ротация - это когда позвонки повернуты по вертикальной оси относительно друг друга. "Позвоночник закручивается" Торсия - это когда уже само тело отдельного позвонка закручивается . "Позвонок закручивается" Часто специалисты старой школы говорят торсия, имея ввиду ротацию. Будьте внимательны. Будет возможность - поставлю рисунки для ясности.
Oksi: 772 пишет: А что такое « остаточный разворот » думаю мало кто знает . 772 не может быть такого, что автопереводчиком переводили? Я покрутила и получется ч-з 3 перевода туда-сюда, в основе лежит слово "остающийся", не уходящий, т.есть все-же фиксированный. restliche bleibende
772: Oksi , теперь как на коробках « остаточный разворот » изобразить ?
772: Ну разворот и разворот , либо повёрнуто либо нет , зачем ещё чего-то мудрить ? Стоишь вроде ровно , а потом раз , «а разворот то у вас остаточный » Как остаточный , куда остаточный ? зачем ? сколько остаточный ? Не нужен этот заумный термин для объяснения других которые всё время путают специалисты .
Берлинец: Уф. В нормальном позвоночнике все позвонки после разворота туловища и его обратного поворота останутся неразвернутыми относительно друг друга в покое. В позвоночнике с патологической ротацией они не вернутся в положение нормальных позвонков в покое. Неужели вы никогда не слышали термин "ОСТАТОЧНЫЕ деформации" ?
772: Термин вроде используется , что под ним подразумевается пока не понятно , в Википедии такой разновидности деформаци нету . В позвоночнике с ротацией они не вернуться в положение нормальных позвонков в покое. Не вернутся , вернуться к тому как было с ротацией , что из этого ?Берлинец пишет: Неужели вы никогда не слышали термин "ОСТАТОЧНЫЕ деформации" ? Может и слышал , но этож деформации , а не разворот . Посмотреть бы на первое и второе .
Oksi: 772 ПионЭры, идите в (с)
Finder: Для Окси. Я позволю себе еще один комментарий и очень прошу не обижаться тех, против высказываний которых я выступаю - истина дороже. Во-первых, ни один из выступивших после меня не акцентировал «о ротации чего он говорит ?», а это принципиально, Во вторых, Вы, Окси, привели пример для прямолинейной цепочки позвонков и там, конечно, все примитивно просто – поворот одного позвонка вокруг вертикальной ( собственной продольной) оси, относительно соседнего, является относительной ротацией этих позвонков. У них единая плоскость вращения и единый угол вращения. РОТАЦИЯ – это всегда взаимный разворот тел в одной (или параллельной) плоскости и вокруг одной (или параллельной) оси. Абсолютной ротацией будет поворот позвонка относительно не ротированной базы, например L5, но с параллельной плоскостью вращения и единой осью вращения. В третьих, если мы говорим о ротации позвонка в дуге, у которого продольная ось не параллельна вертикали и не параллельна оси любого другого позвонка, то понятие относительного поворота для этих позвонков (а также ротации) там нет. Исключение составляет вершинный позвонок, с параллельной осью вращения. ПОВТОРЯЮ, в понятие РОТАЦИИ входит наличие единой оси вращения (или параллельной ей). Последнее, для Берлинца: вместо Вашего «остаточный разворот тел позвонков в покое» я употребил слово «причинный».
Oksi: Finder сложно, но понять можно. А что в моей модели с шампуром противоречит-то? Finder пишет: ПОВТОРЯЮ, в понятие РОТАЦИИ входит наличие единой оси вращения (или параллельной ей). Шампур за ось не подходит? Finder пишет: вместо Вашего «остаточный разворот тел позвонков в покое» я употребил слово «причинный». 772 , твой выход! Спроси, почему в Вике нет понятия причинный разворот.
772: Просто причинный как-то не очень , вот если все сразу два через дефис или три , будет намного лучше , можно же ещё найти запутанные термины ?
Гала: уважаемый Finder! Вы можете теоретизировать ( Берлинец, надеюсь правильно написано? ) сколько душе угодно. Смысл? Вы в теме измерение кривизны по методу Шуца уже высказали отношение к эффективному деротирующему корсету. Может, Вы, как специалист, представитесь? Нам было бы приятнее общаться с вами, когда вы откроете забрало
Берлинец: ДА ту тему про измерение кривизны как раз надо обмусолить. А то такое ощущение , что в Новосибирске просто какое-то искажение трехмерного пространства. А из-за их элементарных ошибок страдают не только сибирские дети , но и дети по всей стране. Обмусолим. Но не сегодня.
Берлинец: Гала пишет: Оффтоп: ( Берлинец, надеюсь правильно написано? ) Пишите как угодно. Уж Вас то поймем. Я только обратил внимание на ошибки в письме в официальную инстанцию от общего имени.
Гала: Берлинец пишет: Я только обратил внимание на ошибки в письме в официальную инстанцию от общего имени.
Гала: Берлинец пишет: такое ощущение , что в Новосибирске просто какое-то искажение трехмерного пространства. -ну это же ЦЕНТР державы. географический. А если серьезно, действительно, давайте обсудим со специалистом (видимо) ННИИТО- не зря на главном здании НИИ есть надпись "Центр патологиии позвоночника Минздрава России"
Finder: Для Галы: Пожалуйста, о себе: -последние 6 лет проживаю в Москве, - специалист в области автоматики и вычислительной техники, - канд. техн. наук, - не сомневаюсь, что этого достаточно, т.к., по выражению Берлинца, "обмусоливать " ничего не собираюсь. Для Окси: я нигде не высказывал возражений против Вашего шашлыка из спичечных коробочек. Именно на прямолинейном шампуре ротация коробочек возможна в чистом виде. Благодарю всех за дискуссию.
rischa: Берлинец пишет: Пишите как угодно. Уж Вас то поймем. Гала, я прослезилась Ты крылья то не теряй
rischa: Объясните теперь битте для блондинки. Для чего то разделили эти два понятия Ротация или Торсия. Для чего? Во всех моих серьезных выписках стоит - Ротация. Это значит, что у меня нет Торсии? При моем сколиозе сомнительно .. Слово Торсия встречается один раз в описании снимка у рентгенолога, но опять же, Ротация тоже присутствует, как там написано. Когда говорят либо то, либо другое, акцентируют просто "что-то" в данный момент времени?
Kolibri: "Центр патологиии позвоночника Минздрава России" можно ещё так понять/прочитать это название: У Минздрава России есть позвоночник, а в ННИИТО есть Центр его патологии... Это так..., в порядке бреда, чистый оффтоп :)))
rischa: Kolibri,
772: Это значит, что у меня нет Торсии? Скорее всего есть и то и другое . Для чего то разделили эти два понятия Вот у меня к примеру все позвонки ровно стоят , а один повернулся , то есть позвонки не убитые , целые , включая повёрнутый . Во втором варианте , именно опредилённая деформация позвонков образует разворот . Так понятно ?
полная версия страницы