Форум » Общий форум » Прогрессирование сколиоза у взрослых » Ответить
Прогрессирование сколиоза у взрослых
мамуля: Уважаемые форумчане хочу обсудить очень важный, как мне кажется для многих вопрос. Я просмотрела презентацию по сколиозу по ссылке на конференцию SOSORT в Лионе. Ссылку любезно предоставил Папаша Лавт http://skoleoz.borda.ru/?1-3-0-00000052-000-0-0 Вопросы такие, когда все же сколиоз во взрослом состоянии прогрессирует, а когда про него можно забыть. Мы тут не будем обсуждать психологические проблемы. Человек принял свою степень деформации, после окончания роста, но он не готов к ее увеличению. Положим человек принял свою 3 степень в 17 лет, но он не готов к 4 в 50.
tlamm: Мамуля, снимки привели не то что в шок - ступор. Надеюсь это не обычная практика, а ... ну не знаю что...
AnnaP: Моя мысль проста, что имея большой градус в подростковом возрасте, со временем можно стать просто откровенным инвалидом - это максимум. Но прежде всего дорогой Эллайза - это качество жизни изо дня в день, которое можно оценить,пройдя весь путь только самостоятельно. Не думаю, что в вашем случае, вы можете себе позволить жить полноценной качественной жизнью, не говоря даже о психологических последствиях такого состояния, которые, к сожалению, неизбежны. Не думаю, что, когда у тебя горб, тебе смогут помочь даже самые лучшие психоаналитики, даже при их регулярном посещении. Т.к. восприятие самого себя и самооценка исправляются с чужой помощью, но только в случаях "достигнутого дна", в варианте прогрессирования скалиоза, никто вам не гарантирует, что вы его уже достигли. И еще, вы же сами прекрасно знаете, что во многих случаях, прогрессирование продолжается вплоть до старости, иначе откуда взялись люди со сломанными конструкциями после ОП, которые не получали ни травм, у них не было падений и т.п. В данных случаях только прогрессирование приводило с столь травматическим последствиям.
rischa: ССылка была уже или нет, не помню http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%B7 Сколиоз и беременность Как правило, беременность не ухудшает течение сколиоза и не приводит к увеличению искривления. Но шведское исследование показало, что многократные беременности у пациенток до 23 лет могут приводить к ухудшению и прогрессии сколиоза. При беременности после 30 лет можно не бояться осложнений или прогрессии, если интенсивно заниматься специализированной гимнастикой. С точки зрения родовспоможения сколиоз не оказывает никакого влияния на течение беременности и родов. Но это не относится на все 100 % к оперированным пациенткам. Из-за сильного обездвиживания нижнего отдела позвоночника возможно затруднение реакции тазового кольца.
ZZZ: AnnaP пишет: иначе откуда взялись люди со сломанными конструкциями после ОП, вот теперь и я настращался) после ОП в НИИТО 5 лет назад было 47*...сколько сейчас не знаю...тк. забыл про эту операцию уже, поэтому рентген даже и не думал делать... ничего не болит...дискомфорта нет...думал что на всегда теперь с ней) вот теперь думаю...а если она как треснет пополам...жена до сих пор орет когда я ее поднимаю, что не надо..а то как вылезет у тебя сейчас из спины палка эта) теперь подумываю а не сделать ли рентген мне))
Гала: ZZZ , ну вообще должны были преупредить, что периодически рентген нужен)). если ничего не ощущаете - значит, все ОК, но только подтвердить надо объективно. спасибо жене скажите - о заботе, и не поднимайте ее больше.. . онаи так понимает, как вы ее любите даже с немецкими конструкциями не рекомендуют подъем больше 20 кг, притом с учетом незадействованного поясничного отдела
ZZZ: конечно сказали раз в год приезжать...проверяться) я первое посещение через полгода после ОП осуществил..а потом забил на это..ну чего кататься из Москвы в Новосиб если и так все нормально...тем более после ОП такая замечательная жизнь началась) я правда через 2 месяца уже на работу вышел...полгода лежать это с ума сойти можно...я как узнал про это в НИИТО, за неделю до операции , что полгода надо лежать, я на полном серьезе рещил уезжать обратно. Потом с доктором "сторговался" до 2-х месяцев а у меня французская конструкция))) с ней видимо можно) раз не развалилась она у меня за 5 лет. была бы возможность еще раз лечь на ОП и еще распрямить позвоночник, лег бы в тот же день ) как кто-то из хирургов сказал что он не делает операции до тех пор, пока пациент сам не захочет ее...когда пациент идет на операции с позитивом то и процесс заживания идет намного лучше ) а я как узнал , так и поехал , толком ничего даже про постоперационный период не выяснив)) нет..вру...курить бросил за 2 месяца до операции )) прочитал наркоз курильщики как-то плохо могут перенести...решил подстраховаться) а нет..6 кг набрал его , ел усиленно)) тоже подумал что пусть массы перед ОП побольше будет
Гала: это в Новосибе так говорили, ну и вроде логично -чтобы позвоночник не так напрягать доп. тяжестью, когда уже вес дитя приличный...
rischa: На русском языке, наконец-то, о прогрессии сколиоза у взрослых .. на сайте латвийского доктора.. http://www.ortopeds.lv/skoliosis.html В случае взрослого идиопатического сколиоза с деформацией > 30* в поясничном и > 50* в грудном отделах позвоночника прогрессирование минимальное и составляет примерно 0.5-1* в год. Однако с возрастом начинают проявляться дегенеративные изменения в позвоночнике, что приводит к более быстрому изнашиванию межпозвонковых дисков, суставов, проявляющимся болями в спине, пониженной физической выносливостью и быстрой утомляемостью.
rischa: Гала, ты где-то писала, кажется, обобщенные данные с разных форумов. Не помнишь где?
Гала: это вроде Окси выставляла, или Линукс ( а я себе скопировала, чтобы сразу находить ) Прогноз: Большинство деформаций не прогрессирует с окончанием роста. Грудные деформации: • Если в момент окончания роста более 60° ежегодно угол увеличивается на 1°( в среднем на 28° за 24 года). • Если угол был менее 60° - ежегодное увеличение угла на 0,5°(в среднем за 9° за 24 года) Поясничные деформации: • Если в момент окончания роста угол был более 30°, ежегодное увеличение угла будет 0,75° в год (в среднем 18° за 24 года) • Если угол был менее 30 ° - деформация не прогрессирует.
rischa: Гала, спасибо! Ты уже на первой страничке писала. Мне казалось, что еще что-то было. Я для себя запомнила, что примерно градус в год особенно после 50 град. До кучи сброшу.. То, что я переводила http://www.adjutum.at/PDF/Vinzenz/Kongress_Ortho_08.pdf Течение сколиоза Для оценки естественного течения и прогноза используются следующие параметры: стадии Риссера для оценки роста позвоночника. В период роста прогрессирование сколиоза непредсказуемо, поэтому необходим краткосрочный контроль . После окончания роста прогноз может быть установлен. Величина искривления характеризутеся углом по Коббу и ротацией локализации искривления: грудного и поясничного. Для грудных изгибов: При угле менее 30° по Коббу и 20% ротации - не происходит никакой прогрессии. Между 30° и 50° происходит легкая прогрессия примерно 0,25* в год. Свыше 50°- примерно 1 ° в год . Для поясничных изгибов: При угле менее 30° по Коббу и 20% ротаци - не происходит прогрессии. Между 30°und 50 ° - прогрессия примерно 0,4 ° в год. Более 50 ° - примерно 0,5 ° в год.
rischa: мамуля, а где почитать историю/описание этих больных/снимков?
Гала: rischa , большое спасибо!!! (я себе снова -в папочку, чтобы долго не искать)
Возмездие: AnnaP пишет: Не думаю, что, когда у тебя горб, тебе смогут помочь даже самые лучшие психоаналитики, даже при их регулярном посещении. Т.к. восприятие самого себя и самооценка исправляются с чужой помощью, но только в случаях "достигнутого дна", в варианте прогрессирования скалиоза, никто вам не гарантирует, что вы его уже достигли. вот это самое страшное что дно становиться с каждым днем больше только привыкнешь к тому что есть, уже типа начинаешь свыкаться а тут опять прогрессия Это как минимум 12 часов депрессии в сутки, похлеще чем у психов удивляюсь как не сошла с ума до сих пор
Берлинец: Странно что никто из вас не обратил внимание на снимки из презентации в Лионе , которые стоят в начале топика. Вот эти Ведь очень оптимистичные и опять таки подтверждающие заодно и мой случай 84 в 90 за 25 лет.
rischa: Ну почему же не заметили? Я как раз и подумала, что снимок то не иначе, как Ваш. Странно то, что он не подписан ... Поэтому и спросила где почитать, что да как. Тем более, что Вы свой "положительный опыт" нам так и не описали.
мамуля: rischa пишет: мамуля, а где почитать историю/описание этих больных/снимков? Эти наблюдения взяты с сайта http://www.sosort-lyon.net Сама презентация очень большая. Там много еще интересного. И есть еще две презентации: про кифоз и лионские корсеты
rischa: мамуля , спасибо! Да я вроде там полазила .. в меру своих познаний английского... Где искать картинки и текст к ним , не нашла...
Гала: мамуля , спасибо большое!!! пошла туда рыскать
мамуля: Снимки эти в презентации на слайде порядка 100-го. Поэтому я и сняла экранные копии, чтоб обсудить. Там нет более ничего, возможно еще несколько примеров и все.
полная версия страницы