Форум » Общий форум » История одного сколиоза 11 » Ответить
История одного сколиоза 11
AnGeLa: Продолжаем здесь. начало История одного сколиоза История одного сколиоза 2_0 История одного сколиоза 2_1 История одного сколиоза 3 История одного сколиоза 4 История одного сколиоза 5 История одного сколиоза 6 История одного сколиоза 7 История одного сколиоза 8 История одного сколиоза 9 История одного сколиоза 10 Продолжение История одного сколиоза 12
Юлианна: Vikusay писала в другой теме В протоколе ренгена написано: Правосторонняя дуга Д3-Д10 42 гр. стоя, левосторонняя дуга 31гр. - стоя.
Гала: с учетом возраста ребенка надо срочно хороший корсет Шено. Vikusay , удачи вам на нелегком пути!
Vikusay: Я написала в другой теме, мы уже заказали корсет. Я единственно, пока сомневаюсь, надо ли продолжать заниматься на тренажерах. Мы до этого занимались в центре кинезиотерапии. Не могу пока определиться с этим. И массаж? Вроде уже много прочла здесь на форуме.... Я так мыслю,что надо продолжать ЛФК и массаж курсами.... Или только носить корсет?
Oksi: Vikusay если вы действительно читали форум. то должны знать, что искривленному позвоночнику абсолютно безразлично что делают с мягкими таканями над ним. Курсами или единично, 10-15-45-60 минут и прочее... А вот правильная ЛФК или тренировки на тренажерах очень полезны!
Vikusay: Спасибо! Вроде, читаю.... Могла, конечно, пропустить... Я, в общем,так и планирую,корсет, тренажеры и плавание....
zabava: Мне 29 лет, степень, наверное, уже третья, снимков давно не делала. Сильная ассиметрия в области талии, плечи слава богу пока на одном уровне, ттт. Сколиоз я себе приобрела из-за неправильного ношения портфеля (постоянно таскала в правой руке), неправильной очень мягкой постели, неправильных поз, которые я занимала. ЛФК мне не особо помогло, бассейна в нашем городе не было. Занималась аэробикой (понимаю сейчас, что это было вредно, очень много бегала). Но я научилась с этим жить, хотя в личном плане из-за косметического деффекта присутствовала некоторая скованность. Моя проблема началась после того, как я родила сына. Сейчас появились боли в области поясницы, такого раньше у меня никогда не было. Из этого делаю вывод, что сколиоз начинает прогрессировать. Теперь в растерянности, ребенка кормлю грудью. Понимаю, что все должно начинаться с ренгена, но это может на сына повлиять. Решила пока ждать до тех пор пока закончу ГВ.
Оlgin: zabava пишет: Понимаю, что все должно начинаться с ренгена, но это может на сына повлиять. Каким, позвольте,образом? Вы ж на рентгенографию пойдете,а не в зону отчуждения Чернобыльской АЭС [img src=/gif/smk/sm33.gif]
Оlgin: zabava пишет: Сколиоз я себе приобрела из-за неправильного ношения портфеля (постоянно таскала в правой руке), неправильной очень мягкой постели, неправильных поз, которые я занимала. Типичные заблуждения большинства граждан.
Milla: Оlgin пишет: Вы ж на рентгенографию пойдете,а не в зону отчуждения Чернобыльской АЭС на сколько я понимаю zabava кормит грудью. Подозреваю, что "рентгенить" грудное молоко лучше не надо?! Разве нет?
Оlgin: Milla ,вы что хотите сказать,молоко будет с повышенным уровнем радиации??? Даже таблетки кормящим принимать можно,далеко не все прямиком идет в молоко,большинство в сильно разложившихся молекулах и опасности не представляет.А про противопоказания для рентгена у кормящих ваще никогда не слышала.
оксаночка: флюрографию же делают специальную при кормлении грудью и снимок, наверно, тож можно...
zabava: Читала, что при ГВ нежелательно лишний раз светиться, для здоровья малыша вредно. Таблетки я никакие не употребляю, предпочитаю народную медицину, надеюсь. что и в дальнейшем в таблетках не будет необходимости. Оlgin пишет: zabava пишет: цитата: Сколиоз я себе приобрела из-за неправильного ношения портфеля (постоянно таскала в правой руке), неправильной очень мягкой постели, неправильных поз, которые я занимала. Типичные заблуждения большинства граждан. Olgin, почему Вы считаете это заблуждениями?
Оlgin: zabava пишет: почему Вы считаете это заблуждениями? Потому что сколиоз из-за этого не возникает.
Sirena: добрый вечер всем!мне 18 лет,как и у большинства здесь пишущих проблемы со спиной первой заметила мама)обратила внимание на то,что верхняя одежда не много не правильно сидит и задирается с одной стороны бедра.Мне было 13 лет.Мы пошли к хирургу и он сказал что ничего серьезного в этом нет,почти у всех людей есть сколеоз просто у кого то больше у кого то меньше.Вобщем мы не обратили на это особого внимания,пока не дошла ратация до грудного отдела и тогда начались хождения на лфк,массажи,бассейн,честно скажу толку от этого ни какого лично для меня не было.Витоге углы дошли до 42 градусов и в грудном и в поясничном отделе,я не обращала внимание на свою спину и то что она была не ровной,меня это совершенно не смущало.Потом чисто случайно я решила ходить в тринажерный зал и там был замечательный тренер который составил специально для меня отдельную прогрумму для мышц спины,я с головой ушла в тренировки и через год поняла,что внешне спина у меня была почти ровная,единственное что выделялось это лопатка,она немного торчала,Мы пошли к врачу он сказал что все хорошо рост остановился,но он был не уверен что он остановился окончательно,сказал что если пойдет опять ратация то в будующем будут проблемы с беременостью,а в частности я не смогу выносить ребенка.И тогда я для себя решила что надо делать операцию сейчас,пока у меня молодой организм,а не через лет 10 когда все будет хуже и дольше хаживать.В 17 лет,летов этого года я легла в Питере В РНИИТО им.Турнера,для детей обстановка просто шикарная первое впечатление было что это лагерь)пролежала две недели,назначали день операции в день моего рождения,мы уже пошли стрич волосы и тут судьба решила надо мной посмеяться...мне позвонил врачь и сказал что операцию отменили т.к. они только сейчас увидили что у меня низкий гемоглобин.В итоге нас отправили домой в Волгоград и после этой поездки я уже не хотела ничего менять и жить дальше,но мама все взяла в свои руки и ыот первого сентября меня положили в РНИИТО им.Вредена лежала я тамнедели три опять же из за низкого гемоглобина,но все таки операцию сделали 30 сентября.Делила в один этап,за 6 часов,первые два дня после операции было сложно уснуть,а то потом начала привыкать и через две недели после операции мен выписали!)Сейчас у меня спина идеально ровненькая как сказали хирурги углы нулевые,еедиственное что еще не встало на место это несколько ребер с правой стороны,но сказали что со временем все пройдет.Конструкция совершенно не мешает движениям,жду когда снова смогу заниматься танцами)Теперь думаю черезгод сделать поверх шрама какую нибудь татуеровку,но не могу выбрать какую))Если будут какие то вопросы,пиши буду рада помочь,спасибо за внимание)
Берлинец: Sirena пишет: и через год поняла,что внешне спина у меня была почти ровная,единственное что выделялось это лопатка,она немного торчала,Мы пошли к врачу он сказал что все хорошо рост остановился,но он был не уверен что он остановился окончательно,сказал что если пойдет опять ратация то в будующем будут проблемы с беременостью,а в частности я не смогу выносить ребенка.И тогда я для себя решила что надо делать операцию ???????????????????????????????????????? ........................................................... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Talita: Почему такую дурь пишут про сколиоз и беременность? И про то, что с годами сколиоз увеличивается? У меня как закончился рост, так и закончилось прогрессирование сколиоза. На снимках 1989 г. (мне было 18 лет) 92 гр. и в 2006 г (я пыталась оформить инвалидность - не дали) те же 92 градуса. При этом я родила дочь, нормально ее выносив (хотя и пытались послать на аборт по мед. показаниям). Никаких сильных болей я не испытываю. Одна клею потолки в комнатах, работаю на огороде. Летом езжу на курорты, зимой на лыжах катаемся. Сильно затекает спина от долгого сидения (как у всех).
Sirena: ну так сказали врачи и я это не первый раз слышала
Оlgin: Talita пишет: Почему такую дурь пишут про сколиоз и беременность? А это,чтоб на ОП заманить,особенно с пограничными градусами(типа 40 с копейками).
Talita: Sirena. Мне врачи говорили, что при беременности задохнусь и им придется спасать меня, не думая о ребенке.
Milla: Talita пишет: Почему такую дурь пишут про сколиоз и беременность? И про то, что с годами сколиоз увеличивается? не судите по себе. У многих прогрессирует во взрослом возрасте, если градусы немаленькие.
Гала: Talita , вывешивали прогноз прогрессирования. просто Вам повезло (ттт). не вам одной, конечно, есть такие примеры. но чаще -в среднем добавляется 1 * в год ((( и при беременности, и сосбоенно после, при ношении дитя на руках прогрессирует((( такие примеры на форуме тоже есть...
Гала: zabava , вашиснимки, в смысле, облучение от них, на сына не повлияет. не имхо, а точно не повлияет.
Гала: Sirena , рады, что ВЫ с нами. не хотелось бы огорчать Вас... и думаю, что вы мнения не перемените - потому что спина ровнее стала. но при таких градусах Оп не обязатеьна...и хирурги это знают. но не говорят
Vikusay: Гала пишет: при таких градусах Оп не обязатеьна...и хирурги это знают. но не говорят Согласна! Оч интересно, как Sirena чувстует себя сейчас? И , если возможно, подребнее про ОП.
Берлинец: Vikusay пишет: Согласна! Оч интересно, как Sirena чувстует себя сейчас? И , если возможно, подребнее про ОП. Поосторожнее плииз ! Человек немало перенес страданий и будем надеятся не напрасно.
Oksi: цитата: Согласна! Оч интересно, как Sirena чувстует себя сейчас? И , если возможно, подребнее про ОП. Поосторожнее плииз ! Человек немало перенес страданий и будем надеятся не напрасно. Берлинец золотые слова! Вы их себе почаще повторяйте, и не надо будет начинать тему подобную этой http://www.skoleoz.borda.ru/?1-9-0-00000007-000-0-0-1292451561
Гала: Oksi , так то ж Август был
Kattery1: Я согласна с Милой! У меня спина "поехала". Бывают разные причину сколиоза. И кто Вам сказал что в 17-18 лет закончился рост? Интересный дохтор попался однако
ribka83: Добрый день! Я поражена какие умные и образованные люди здесь сидят!! Читаю форум уже 4-й день и почерпнула знаний о своем сколиозе больше чем услышала за все время от разных "специалистов" за все свои 28 лет! У меня S-й сколиоз 3-й степени. по градусам точную цифру назвать не могу, но примерно грудная дуга не более 35, а в пояснице около 25,так мне сказали пол года назад по снимкам. Нарушение осанки начали ставить еще лет в 5. Причем очередной врач к которому мама меня привела по блату))) сказал мне что прогрессии не будет. На тот момент мне было где-то 18 лет. Но прогрессия наступила в период с 23-х по 26 лет. У меня стала сильно выпирать вперед грудная клетка, можно спереди пересчитать ребра, а между лопаток образовалась яма. Недавно ощутила непонятное чувство жжения под правой грудиной и сильно испугалась. Массажист, к которому я постоянно хожу сказал что это ишемия крови, зажата мышца и это пройдет. Прошло, но я боюсь что будет повторяться, очень испугалась!! Вот. Еще тянет правую лопатку и отдает нудной болью в руку. Я из Минска. Записалась на прием к Тесакову. Сама стучу во все двери, со всеми советуюсь, мне говорят делай упражнения, плавай и посмотрим что будет дальше. Я подумала может мне корсет поможет, хочу чтобы специалист сказал. Подскажите, пожалуйста, у кого что-то подобне было. Чего мне опасаться, к чему готовиться? Я могу выложить фото, кому интересно. Я понимаю что все идет от мыслей, но очень сложно думать позитивно когда тебя постоянно преследует ноющая боль. тема перенесена админ
Kattery1: ribka83 Здравствуйте! У Тесакова сейчас опперируется "наша" девочка - Владислава. Она специально приехала в Минск с Урала, для этого. На Форуме так-же есть "Корсетники" у которых отличные результаты (и скажу Вам по секрету) надо бы к ним зайти побалякать... Правда, очень хорошие результаты. Нас Опперированных много, но резанное уже не исправишь. Так что по порядку, сначала к "Корсетникам" (волшебство они творять)
Kattery1: Ой, забыла совсем - Есть негласное правило, которое следует соблюдать Надо написать о себе в "история одного сколиоза" и в "Новичкам:как Вы нас нашли" Не следует открывать новые темы если они перекликаются с уже существующими (как эта ) А вообще - Добро пожаловать в нашу семью!
Берлинец: Kattery1 пишет: Она специально приехала в Минск с Урала, для этого. ??????
Kattery1: Берлинец В смысле на ОП.
Гала: ну да, почитав форум... до этого она хотела оперироватьсяв областном центре - Екатеринбурге. У нее бабушка в Минске, поэтому выбрала такой вариант. надежнее, знаете ли... кстати, держим за нее @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Гала: сейчас только прочла в "прямых трансляциях сообщение от Сивы! она пишет, что у Влады Оп позади! почти 10 часов Оп длилась..........
ribka83: Kattery1, спасибо большое за радужный прием!!! Обязательно последую вашим советам! У меня были сомнения по поводу корсета из-за возраста. Прочитала что после 20 лет его ношение как мертвому припарка,но в любом случае буду спрашивать у Тесакова, т.к. на ОП не хочу-у-у!! Тут еще один момент, я уезжаю во Францию через месяц, мне открыли визу. Боюсь, что по началу прийдется работать на работе с большой физической нагрузкой типо официантки или посудомойки. Хочу ехать уже подготовленная, т.е. если надо корсетированная. И если врач скажет что все-таки корсет нужен, надо успеть его изготовить. Никто не знает как быстро это делается в Минске? А по поводу жжения под грудью, в грудине? У кого-нибудь было такое?
Гала: ribka83 , а может, тогда сделаете корсет во Франции, народине автора корсета? Ведь Ваш отъезд меняет многое. если его сделают здесь -там никто корригировать его не будет -потому что разные они. в корсете вы не сможете долго физически работать -ибо его надо носить 23 часа в сутки. уточните ваши градусы на сегодняшний день, плиZ удачи Вам!
Гала: сегодня увидела вот это (коллега при просмотре ссылок в инете набрела Юлия Крештина, 16 лет, сбор денег на ОП обратил на себя внимание коммент некоей Анны 19 лет из ЖЖ, что типо езжайте к Лаке... Уважаемые форумчане, кто пользователь ЖЖ -может быть, напишете туда коммент?
Irish@: Привет всем ещё раз! Я уже писала, может кто-то мне и ответил, но найти своё сообщение я не смогла. Извините повторюсь. Зовут меня Ирина, 23 года с С- образным грудопоясничным сколиозом 2 степени ( угол 12 градусов) и диффузным межпозвоночным остеохондрозом. Спина болит жуть и в положении сидя и стоя и даже лёжа, во как! К неврологу обращалась- всё в норме. Как же лечить и то и другое одновременно? Начиталась кучу всего и пришла к выводу что лучше вообще ничего не предпринимать, а то ещё хуже можно сделать. Но эт так, лирическое отступление , на самом деле я решительна настроена лечиться. У кого есть чем со мной поделиться очень буду рада почитать, теперь запомнила где написала.
Irish@: Вообще т, я уже лечусь. ЛФК утром и вечером, СМТ (кстати кто знает что это?), массаж(сегодня был первый сеанс). Прохрустелась я на нём обалдеть как (давила на меня, наверное, со всей силы )! Массажистка сказала, что остеохондроз уже почти вылечели. Первые минут 15 после него я вообще боялась согнуться, а потом всё вернулось на свои места, опять боль, еле доехала в маршрутке до дома, сразу легла на кровать( лёжа всё таки боль поменьше). Завтра следующий сеанс, вот не знаю таким ли должен быть массаж. Комментарии приветствую.....
Берлинец: Гала пишет: ribka83 , а может, тогда сделаете корсет во Франции, народине автора корсета? Гала ! Перечитайте историю Ларисы. Кроме того, много раз писалось, что во Франции у "автора" корсета не было своей фирмы и практики по корсетам, а только несколько лет работы в Германии. Принцип идею и метод разработал американец Эббот. Риго , Нар , и Рамуни сделали огромный реальный вклад в развитие этого корсета ибо у них реальные пациенты за которых они отвечают.
мамуля: Irish@, у нас ваш случай не рассматривается. 12 градусов не сколиоз в 23 года. Думаю, что заниматься можно чем угодно. Хрустеть правда для нашего диагноза вредно. Но может ваша степень позволяет и это без последствий.
Дашуля: Здравствуйте!!!!!! Я новичок на форуме!!!!! Хотелось бы найти друзей по переписке))))У меня сколиоз с 8 лет. Обнаружил его мой папа. После чего сразу повёл меня к хирургу, мне сделали снимок, искривление было 5 градусов! И с тех пор с каждым годом углы увеличивались и дошли до 70 ти градусов! Мы нашли хорошего хирурга ортопеда в САНКТ- ПЕТЕРБУРГЕ, КОТОРЫЙ делает операции на позвоночнике и после консультации решились на операцию. Конечно я не предполагала, что будет столько последствий после операции, но тем неменее не жалею, что решилась на неё. Недавно мне делали вторую операцию, удаляли свищ, который образовался после воспаления. Сейчас чувствую себя хорошо, осталось ждать пока всё заживёт. Единственное что меня пугает и настораживает, это то, что могут быть рецидивы, т. е. повторение. Молю Бога о том, что бы было всё хорошо, потому что просто устала от непрерывного лечения и хождения по врачам
Irish@: мамуля пишет: 12 градусов не сколиоз в 23 года. Это пока 12 градусов. Как мне врач-ортопед говорил, что скелет у девушек сформировывается уже до 18 лет (Я так поняла -это не единственное такое мнение врача), после этого резких ухудшений быть не должно, но в прошлом году мне ставили диагноз только сколиоз грудного отдела, а вот в этом году уже грудо-поясничного, да ещё и второй степени. Может для вас это небольшие градусы, я на форуме новенькая и не знаю вашего положения, но меня насторожило то, что за год он распространился на поясничный отдел, когда это по словам доктора вообще не имело место быть, и спина болит ужасно, что спровоцировало меня записаться на приём, поэтому кто знает что дальше будет...... А на счёт массажа, я в карточке посмотрела что мне лечат на нём остеохондроз грудного отдела, как следствие сколиоза. Массажистка говорит что хрустит, потому что связки на место встают......Сама же с детства знаю- хруст -это не очень хорошо, папа ругал меня за то что пальцами хрустела.... При том спина хрустит у меня каждый день, при любом потягивании....Сколько же связок у меня на место встало? А какой сколиоз сложнее лечится С-образный или S-образный?
без ника: Irish@ пишет: А какой сколиоз сложнее лечится С-образный или S-образный? а давай ты почитаешь форум. если уж так тебя эта тема волнует.....
Irish@: Sirena пишет: хождения на лфк,массажи,бассейн,честно скажу толку от этого ни какого лично для меня не было.Витоге углы дошли до 42 градусов и в грудном и в поясничном отделе Не понимаю, почему человек занимается, старается, в добавок следует рекомендация врача и консервативного лечения, а результат нулевой???? Что же это такое? Неужели прогрессирование никак нельзя остановить!
Irish@: без ника пишет: а давай ты почитаешь форум. если уж так тебя эта тема волнует..... Я не против, но маиериала очень много, на то чтобы найти интересующую меня информацию уйдут часы..Если вы так хорошо знаете форум, может подскажете где конкретно найти ответ на мой вопрпос......
без ника: Irish@ пишет: на то чтобы найти интересующую меня информацию уйдут часы.. если ты действительно волнуешься и хочешь узнать....люди здесь дни-недели проводят...правда они, действительно, интересуются. по твоей проблеме уже все сказали - не парься. это мнение знающих людей. тебе этого мало? читай форум))
без ника: Берлинец пишет: ибо у них реальные пациенты за которых они отвечают. Ха-ха!
без ника: у кого-нибудь есть договор, по которому эти товарищи действительно отвечают за результаты ? если есть, то какие результаты обещают и чем конкретно отвечают...пожалуйста..... Берлинец , про доброе имя и репутацию - не надо ля-ля ! у нас тоже «все отвечают».
Irish@: без ника пишет: тебе этого мало? читай форум)) Я зарегистрировалась здесь не только для того чтобы читать, но и для того чтобы услышать советы знающих людей и общаться с теми кого данная проблема волнует.....а также для того, чтобы поделиться со всеми своей небольшой историей.... разве не для этого создан данный блог....
Гала: Irish@ , вам лучше к Даниэлю, на дружественный форум. здесь вас не поймут. извините
без ника: Irish@ здесь люди с 3-4 степенями. твои 12 гр это почти физиологическая норма. представь, что ты со своими 2 диоптриями придешь на форум людей с 9 и выше. им не о чем с тобой разговаривать, понимаешь? более того, тебя не поймут и здоровые - 2 диптрии - фигня и никак не влияет на жизнь. не обижайся, просто расслабься - тебе повезло с градусами- они минимальны. с наступающим!
Гала: без ника , какие там две... там +-0,25 дптр -на фоне например +-20...
без ника: Гала ну это если сравнивать с 120 гр, а если с 45-60, то вполне...))) в любом случае, проблемы у людей разные, им просто не о чем говорить...разве что о природе-погоде-итд
Irish@: Спасиб, не обижаюсь! Но мне очень понравился этот форум, не хочу в другой Здесь почему-то присутствует уверенность в том, что твоё сообщение не останется без ответа.....Ладн, может я действительно не по адресу, поищу другие блоги, более менее мне подходящие, вопросов ведь много....Я думаю ещё увидимся
Irish@: Или всё таки обидеться!!!! Не знаю, не знаю когда просматривала форум, мне не показалось что здесь только люди с 3 степенью и выше, здесь есть даже с первой!!!!!
без ника: Irish@ так тебя никто не гонит...просто ты понимай, что обсуждают тут вопросы люди с совсем другой ситуацией. а полезного тут много - и психологическая уверенность- ты сравнишь свою ситуацию и наши и поймешь, что все у тебя хорошо и про сколиоз можно забыть. есть тема про упражнения полезные и вредные. почитай. а так- веди здоровый образ жизни и все будет хорошо!
без ника: Irish@ пишет: мне не показалось что здесь только люди с 3 степенью и выше, здесь есть даже с первой!!!!! здесь с первой и начальной второй - только дети, у которых скачок роста и прогрессия впереди. опять же - хочешь-оставайся. только понимай, что твои 2 диопртии....)))
Берлинец: без ника пишет: Берлинец , про доброе имя и репутацию - не надо ля-ля ! у нас тоже «все отвечают». Думаю, что в отличие от Вас лучше знаю ситуацию там. Ибо дружу из них кое с кем, почти всех упомянутых знаю лично и знаю финансовую и репутационную ситуацию там изнутри. Так что оставьте свои "ЛЯ-ЛЯ" при себе.
без ника: Берлинец пишет: Ибо дружу из них кое с кем, почти всех упомянутых знаю лично Чудак-человек, сам признается, что имеет интерес. Цена вашим словам Товарисч ! Русский разумеете ? Почитайте, что означает слово «ответственность» и не вводите людей в заблуждение насчет таковой хоть со стороны российских ортезистов, хоть немецких....хоть каких. Как бы вы там не дружили и как бы вам не было выгодно. Да-с
Гала: Irish@ , здесь в основном с 4степенью. и выше. ибо она, эта зараза-степень, объединяет и 60* и 1368, извините...и проопериованные 60*, вернее, оставшиеся после ОП 20* у подростка не сранить с 12* у взрослого. наверное, все-таки не обижайтесь. лучше самостоятельно почитайте форум. и все там найдете. оставайтесь лучше. но и к Даниэлю загляните на огонек. там тоже ваши вопросы не оставят без ответа)) дать сслылку-то?
без ника: Жду оправданий от Берлинца или наезда.....что ему еще остается делать
ribka83: Гала, спасибо за совет! Я бы с удовольствием начала лечение во Франции, но средства этого не позволяют пока, я надеюсь. Да и в принципе,я думаю, ничего страшного, если сделать корсет в Минске и в нем поехать, ведь я же раз в пол года планирую приезжать! А насколько сложно жить, именно жить и вести привычный образ жизни в нем? в нем реально работать? 4-го января я иду к Тесакову, там мне скажут точные градусы. где-то пол года назад были 33 в грудном отделе и 25 в поясничном. я часто задумывалась над операцией в минуты депрессии, но почитав этот форум понимаю что могло быть и хуже...Успокаиваю себя, сново начинаю улыбаться, жить и строить планы несмотря на переоидические боли в спине и жжение под грудиной. Кстати, к Тесакову не так просто попасть, я успела записаться только на 25 января, а мне уже 15-го надо уезжать. Сказали прийти 4-го по живой очереди.
Берлинец: без ника пишет: Чудак-человек, сам признается, что имеет интерес. Цена вашим словам Не хотелось бы общаться в таком тоне. Но приходится. Из-за того что я сам пациент с тяжелым сколиозом у меня финансовый интерес не главный увы. Будь так, не стал бы я распространять уникальную информацию, что имел, на форумах, создавая себе конкурентов. Вот белорусы уже тринадцать лет делают себе тихо корсеты и к ним ездило и ездит масса людей из России, кто имел информацию по своим каналам. Товарисчь ! Почитайте профессиональные форумы по вертебрологии. Наши хирурги считают , что корсетное лечение вообще не помогает и рекомендуют операцию при небольших градусах и никакой ответственности. Почитайте наш форум. Врачи , которые направляют на такие операции, а не на корсеты получают приличные откаты. И никакой ответственности. В Германии не так. Умер в Собернхайме ребенок на лечении. Директора сняли,хотя его семья основала и развила эту клинику. Поменяли корсетные фирмы , обслуживающие клинику. Приводилось уже письмо немецкого торговца конструкциями , что число операции каждый год снижается. Могу вам точно сказать , что число корсетов у лучших мастеров Германии каждый год растет. И конкуренция у них между собой будь здоров. За любые ошибки они отвечают евром от потока будущих пациентов.
без ника: Бла-бла-бла! Сколько слов... даже сослались на свою принадлежность к стану сколиозников только суть то осталась прежней - НЕ НЕСУТ НИКАКОЙ ответственности ни немецкие, ни российские врачи.
без ника: Берлинец, хватит уходить от темы. Ответьте четко какую именно ответственность они несут ? «За любые ошибки они отвечают евром от потока будущих пациентов.» Это не ответственность !!! О таковой с удовольствием вещают абсолютно все - и мануальщики, и бубновские, и лаки-сампиевы, и другие Бескорыстный знаток русского вы наш.
без ника: Пы СЫ Если вы не поняли -очень некрасиво, на мой взгляд, выглядела эта фраза в вашем спиче. Немцы молодцы, но они не ангелы и не будут отвечать ни материально и никак еще если что пойдет не так. Признайте уж этот факт как данность.
Берлинец: Я с вами говорю вполне нормально и вежливо. Разговаривать с вами с таким тоном я больше не собираюсь. При поступлении на лечение у немцев больные подписывают определенный договор, где все это предусмотрено. Все это обсуждалось на форуме. Читайте. А не БЛА_БЛА-Бла ...
Talita: А какую ответственность несут наши врачи? Я почти два года водила свою дочь к остеопату. Отдавала оч. большие деньги (по моим меркам). А когда сделали снимки и оказалась 3 степень. знаете что мне сказали эти остеопаты? "Еще неизвестно как бы развился сколиоз без лечения у нас. Могло быть хуже". И наши оперирующие врачи не несут никакой ответственности. Я лично знаю девочку, опериравшуюся в нашем областном центре 9 лет назад. У нее крючок от конструкции врос в позвонок, повредил нерв, железку удалили, а девчонка согнуться не может. Какую ответственность они понесли? Никакой. Я свою дочь к этим же врачам водила - готовьтесь на операцию. А лица - все те же. Никого не уволили. Не выплатили за врачебную ошибку какую-то компенсацию. Извините за эмоции. Для меня это больная тема.
Берлинец: Talita пишет: А какую ответственность несут наши врачи? И я про то. В Германии очень большие платежи по страховке , зато страховая компания действительно влияет через контроль результатов лечения. Следующих больных получает специалист с минимумом предыдущих ошибок и максимумом хороших результатов. Поэтому кое-кто у них абсолютно перегружен, а кое-кто свободен и ищет пациентов везде.
без ника: Берлинец пишет: При поступлении на лечение у немцев больные подписывают определенный договор, где все это предусмотрено. Никто из тех, кто делал корсет в германии, ни разу не говорил про договор и не писал про то, какая конкретно ответственность там предусмотрена. Еще раз прошу ответить - так какая же ответственность ? Talita пишет: А какую ответственность несут наши врачи? никакой. Равно как и немецкие ортезисты. Странно, что Берлинец извивается как уж на сковородке, но признать очевидный ляп в том своем сообщении не желает. Талита, вы нигде не получите гарантий и нигде никто не будет нести ответственности. Вот из этого и исходите.
Берлинец: Все кто поступал на корсетное лечение в клинику в Собернхайме должны были подписывать договор на нескольких страницах. Я видел эти договоры своими глазами не раз.
без ника: Берлинец пишет: Все кто поступал на лечение в клинику в Собернхайме должны были подписывать договор на нескольких страницах. не пытайтесь сделать хорошую мину при отвратительной игре. Речь у вас шла о корсетах и ответственности за результат ортезистов, что чистое вранье. И не надо приплетать сюда клинику шрот. А то такими темпами вы перйдете не просто на операции у Хармса, а еще и на операции для граждан Германии по страховке. Фи(((((
Оlgin: Talita пишет: Я почти два года водила свою дочь к остеопату. Нет такой специальности в нашей медицине. Вы сами пошли к тому незная к кому.Никто не обязан нести за это ответственность,кроме вас.
Talita: А люди которые выдают лицензии этим "Врачам" (весь кабинет увешан дипломами и лицензиями) не несут ответственность за то, что я потеряла два года? А областная кафедра ортопедии, ничего не знающая о корсетах и говорящая однозназно "операция"? Мне вот интересно они (врачи-ортопеды) в интернете только в "Бродилки" играют? Если ничего не слышали о корсетах. А курсы повышения квалификации и обмен опытом у них бывает?
Talita: А еще знаете интересно: как наши врачи получают откаты(если оперируют)? Мне сказали, что в нашем городе есть какой-то благотворительный фонд и он оплатит операцию. Раньше этот фонд оплачивал только детям до 13 лет, а сейчас они продлили возраст. Я подумала, что это все брехня и оплачивает государство, а почитав форум стала маленько разбираться. Вообще-то обойдя много 6 врачей, я не в одном не увидела желания помочь. Сидят сытые, молодые мужики, абсолютно не заинтересованные в своих пациентах и не слышащие их.
Берлинец: Ортезисты не врачи. Корсет назначают лечащие врачи в Германии, оплачивается корсет страховой компанией. Если корсет будет с ошибками он будет переделан за счет ортезиста, если от корсета будет минимум результата следующего пациента врач, незаинтересованный в операциях, пошлет к другому ортезисту. И больше на ваши вопросы в таком хамоватом тоне я не отвечаю. Думайте что хотите.
Берлинец: Talita пишет: А люди которые выдают лицензии этим "Врачам" (весь кабинет увешан дипломами и лицензиями) не несут ответственность за то, что я потеряла два года? А областная кафедра ортопедии, ничего не знающая о корсетах и говорящая однозназно "операция"? Мне вот интересно они (врачи-ортопеды) в интернете только в "Бродилки" играют? Если ничего не слышали о корсетах. А курсы повышения квалификации и обмен опытом у них бывает? К счастью , что еще есть такой форум и его пока не прикрыли.
Talita: Я говорю всем "СПАСИБО" за форум. Представить не могу, чтобы я делала без интернета и без всех вас, случись такая беда лет 5-10 тому назад.
verazato: Talita пишет: Мне вот интересно они (врачи-ортопеды) в интернете только в "Бродилки" играют? Если ничего не слышали о корсетах. А курсы повышения квалификации и обмен опытом у них бывает? + 1000 Это первое! Второе: Я не знаю каким словом назвать все это - ответственность или еще как... Когда я ждала свою дочку, девочки шли на роды и каждой первой делали кесарево сечение. Почему? (Из первых уст): "Нафиг. Вроде бы у нее узкий таз (аллергия, давление и т.п.) А ВДРУГ у нее пойдет что-нибудь не так?" Такая же ситуация и при направлении на операцию. без ника пишет: Талита, вы нигде не получите гарантий и нигде никто не будет нести ответственности. Вот из этого и исходите. Всем понятно, что сколиоз в принципе непредсказуем. Поэтому гарантий никаких и быть не может. Но желание помочь у всех разное. У меня есть в запасе несколько личных историй. И именно поэтому я поехала к немцам. Ну и еще потому, что "немецкий карман" настроен на более долгосрочную перспективу (выводы делайте сами). Для меня это и было и гарантией, и ответственностью.
Гала: Дашуля , мы тут все друзья по переписке)) так что присоединяйтесь Дашуля пишет: Мы нашли хорошего хирурга ортопеда в САНКТ- ПЕТЕРБУРГЕ, КОТОРЫЙ делает операции на позвоночнике и после консультации решились на операцию. Конечно я не предполагала, что будет столько последствий после операции, но тем неменее не жалею, что решилась на неё. Недавно мне делали вторую операцию, удаляли свищ, который образовался после воспаления. оставлю без коментов... глаеное, чтобы все было позади. уточните ваш возраст и какую конструкцию ставили. если не трудно, заполните, плиz , вопросник по Оп -лечению восстанавливайтесь!
sunny: Берлинец пишет: Умер в Собернхайме ребенок на лечении. Директора сняли,хотя его семья основала и развила эту клинику Что случилось, какова причина смерти? и , пардон, откуда такая информация?
Oksi: sunny истории той уже 2 года с лишком. Причина официально не озвучена, поэтому лучше не спекулировать и не гадать. Откуда? От читающих немецкий форум , потом дорассказали очевидцы.
sunny: Oksi , я помню эту историю со сменой руководителя клиники. Причем тут спекулировать или гадать? надеюсь, это не упрек меня лично.. мне озвучивали другую причину. Причина смерти как-то связана со сколиозом или ребенок умер от другого заболевания?
Oksi: Oksi пишет: Причина официально не озвучена, поэтому лучше не спекулировать и не гадать. Вайс "ушел" очень скоро после смерти пациентки (совпадение?), но НИГДЕ И НИКОГДА официально не говорилось, что его сместили/уволили/выжили в связи с этой смертью. Поэтому, без упреков, считаю все догадки излишними и непродуктивными.
sunny: пациентка была прооперированная?
Oksi: sunny пишет: пациентка была прооперированная? Это что-то меняет?
sunny: смотря для кого и в чем
Oksi: sunny пишет: смотря для кого и в чем Для кого и в чем?
sunny: Oksi , у тебя появилась странная манера отвечать вопросом на вопрос, ты случайно не из Одессы ее привезла?;) Не хочешь не отвечай. тем более удивительно, вопрос был задан не тебе. Но ты почему-то отписалась за него.. Сказала "А", говори теперь и "Б"
Oksi: sunny вот именно поэтому ни А, ни Б, я в первом же ответе сказала- официальных версий НЕТ, зачем ты продолжаешь крутить блюдечки? И именно с целью прекращения сеанса спиритизма в прямом эфире я и ответила
sunny: Oksi какие блюдечки?
Oksi: Я дополнила пост выше
sunny: Oksi давай не лечить здорового! сеансы тут какие-то тебе привиделись. че ты так распереживалась? тебя что-то лично задело, раз такая реакция... ведь даже не к тебе обращалась..
Oksi: sunny спокойствие, только спокойствие! Внимательно перечитай посты от своего вопроса и до этого места! Еще раз раздельно повотряю- нет информации о причине смерти пациентки, нет информации о связи ее смерти и ухода Вайса из клиники. ОК? Конечно инфа где-то есть, непременно, для приближенных к "верхушке", но ее не озвучивали для широкой аудитории, коей являемся ты и я и прочие. Т. что лучше считать это тайной мадридского двора, чем выдумать что-то, и вероятно оговорить хорошего врача и человека др. Вайса Я рада, что ты здорова!
sunny: Oksi пишет: и вероятно оговорить хорошего врача и человека др. Вайса теперь понятно о чем ты. Тебе показалось . Лично о Вайссе ни одного плохого слова не было! Перечитай выше... Хоть ему от нашей поддержки тоже не легче. но что правда, то правда, респект ему.
Oksi: sunny я абсолютно нейтральна к Вайсу, но хочется корректности. Раз нам не рассказали ( а уж где искать "рассказы" я знаю, поверь) то лучше не гадать, бо из недомолвок и полуправды получиться страшилка, вообще ничего общего с правдой не имеющая. Клиника на месте, Вайс- на новом месте, умершую оплакали, что-ж, надо жить дальше Спокойной ночи!
sunny: Oksi , ты немного не в духе, я была предельно корректна, хоть порой это было и не легко. Много красивых слов и красивый уход от темы. Спок ночи! Удивительно, почему ты ответила за того парня.
Oksi: Сани, я ответила чтоб прекратить спекуляции на эту тему. Тебе же до зуда надо узнать , что за слухи по этому поводу гуляют по интернету. Я ответила в первый раз более чем корректно, ответила еще 2 раза, а воз и ныне там, отчего да почему...
nevermind: история моего правостороннего S-сколиоза началась лет эдак с 7, но снимки имеются только начиная с 2003 года (в 12 лет) - 26 вверху и 9 внизу. На 2004 год (мне 13 лет на то время было) в грудном отделе дуга уже 37 градусов, в поясничном 28! То есть очень спрогрессировал за год с хвостиком. Возможно было связано с тем, что обращались к мануальщику тогда( В тот же период, мне предлагали и операцию, мы не согласились, так как вообще сказали, что 50 на 50 процентов выживу или нет после этой операции. Не знаю, с чего такой огромный риск жизнью обещали, может потому, что операцию предлагали в г. Донецке (Украина) а там наверное методы оперирования вообще дедовские. Отказались наотрез. Сейчас раз в квартал делаю массаж, хожу в бассейн, упражнения делаю (но мне кажется недостаточно..) В 2010 году (19 лет) сделала снимок, в грудном 51, поясничном 38. Конечно цифры меня расстроили (до последнего всегда надеешься, что всё как было так и осталось), но прошло 6 лет, и прогрессия хотя бы замедлилась. Сейчас моя цель - свести к минимуму прогрессию. Но у вас на форуме читала, что если уже перевалило за 40 градусов, то прогрессировать будет( Операция для меня не приемлима сейчас, т.к. не настолько это косметически плохо выглядит что б её делать, а по здоровью вроде показаний нет для операции. Очень обидно, что с такой болезнью, как сколиоз не знаешь толком, что конкретно стоит делать, что бы улучшить состояние, или хотя бы не ухудшить всё.
Гала: nevermind , наверное, поддерживать себя с помощью Шрот. а Тест Риссера сколько? рост закончился?
sunny: Oksi , последи за речью. Выпей успокоительного.В 4-й раз: Я вообще не к тебе обращалась. Мне твои "источники" - интернет сплетни, а также спекуляции и умелые манипуляции не нужны, в первую очередь именно из-за спекуляций.... однако ты пожелала выступить там где тебя никто не просил. Вопрос был по существу, задан был другому человеку, ты выскочила как черт из табакерки и начала юлить и извиваться. Вероятно, тебе это больше всех надо, т.е есть из-за чегопереживать... Но мне это не интресно. Поэтому увольте от дальнейших разборок!
Bike:
sunny: Bike
sunny:
nevermind: Гала пишет: nevermind , наверное, поддерживать себя с помощью Шрот. а Тест Риссера сколько? рост закончился? честно говоря, о тесте Риссера впервые узнала у вас на форуме совсем недавно и, к сожалению пока снимков, где бы был виден таз, нету живу в Украине, поэтому со Шрот, конечно, проблематично, я так понимаю аналогов в Украине нет вообще? как считаете, возможно ли при помощи Шрот "зафиксировать" состояние с такими градусами?
Oksi: nevermind можно попытаться, не за 2-3 недели конечно, а выполняя упражнения ответственно и правильно (самоконтроль!) не сачкуя, месяц за месяцем.
Юлианна: nevermind На форуме есть Елиза, которая занимается Шрот именно в Украине. Поищите ее среди участников, расспросите.
nevermind: спасибо! свяжусь)
sunny: ЮлианнаЕлиза СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ ТРЕНЕР ПО ШРОТ?
Юлианна: sunny Она пациент.
Берлинец: nevermind пишет: В тот же период, мне предлагали и операцию, мы не согласились, так как вообще сказали, что 50 на 50 процентов выживу или нет после этой операции. ОБаЛДЕТЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Берлинец: nevermind пишет: Но у вас на форуме читала, что если уже перевалило за 40 градусов, то прогрессировать будет Не факт. ОЧень часто этот вопрос преувеличивают, чтобы сагитировать на операцию. Но у некоторых прогрессирование бывает.
sunny: Юлианна , тогда чем она поможет другому пациенту? Шрот не та система, которую можно слепо давать под копирку. Она требует профессионального подхода, а не то быть беде!
Юлианна: sunny Что-то вы усложняете простую ситуацию! Один пациент расскажет другому, ГДЕ именно в Украине есть место, где занимаются упражнениями по Шрот, поскольку тот другой пациент ничего про это не слышал. И ничего более.
nevermind: да, Юлианна права, мне просто интересно узнать место, стоимость занятий и эффективность, я не ищу для себя личного тренера))
sunny: Юлианна , я не усложняю. Это вы не разобравшись советуете. В Украине нигде нет Шрот. А занятия типа Шрот это все равно что корсет типа шИно. есть еще шЫно , кроме Шено Интересно, кто потом ответит за появления противодуг выше основной дуги, за новые градусы?
sunny: nevermind , почитайте тему о гимнастике Шрот. для начала, может быть это вам поможет понять о чем я писала, для начала.
nevermind: sunny, конечно очень приятно, что Вы так переживаете и предостерегаете, и уверяю Вас, я читала тему о гимнастике Шрот, и знаю о том, где настоящие филлиалы есть, и что это не в Украине. я хочу пообщаться с человеком из Украины со схожей проблемой, в чём вопрос? узнать - ещё не значит собирать чемоданы и ехать заниматься или заказывать корсеты)
Tumba4ka: Всем привет! Мне 21 год, правосторонний идеопатическии s образный сколиоз третей степени. 32 градуса верхняя дуга и нижняя столько же. Симетрично) я живу в швеции почти четыре года, замужем, родила сына год назад( естественным путем). Учусь в университете, а в остальное время таскаю маленького на руках. О том что у меня сколиоз я знаю с 15 лет, когда еще жила в России, первые несколько лет никто мной не занимался, забыли про диагноз тк не было внешне заметно я думаю. В 17 лет начались боли в спине, не сильные, тогда мы побежали по врачам. Очень жаль конечно что родители не восприняли в серьез с самого начала. Ортопед поставил третью степень, сказал что сколиоз прогрессирует и что через двадцать лет я буду ходить с огромным горбом, если не сделаю операцию... На операцию я не решилась, долго думала, но нет. Начала ходить к монуальному терапевту( я знаю почти все здесь пишут что от них толко хуже) он мне тогда очень хорошо спинку подправил, сказал после полугода его сеансов что степень теперь первая) на самом деле внешне заметно не было вообще! После беременности все конечно усугубилось. И спина болит сейчас каждый день, на прошлой неделе сделала рентген, сказала о боли, ну мне таблетки прописали. Операцию тоже предложили здесь( бесплатно кстати), но ето не для меня, я потянуться люблю, выгнуться) да и вообще малоли что, это же спина, гарантии никто никакой не дает, даже что ровнее станет, бывает у некоторых отлично выпрямляют, а у кого- то по нескольку операции и все никак... К хиропрактору хожу регулярно, эффект конечно толко час после приема, ну хотябы так. Комплексов по поводу скрученой спинки тоже предостаточно, хоть муж меня любит и говорит что не замечает)) сказал что заметил когда уже год вместе жили, когда я сама пальцем показала что там и в какую сторону. Хотя смотрел на мою голую спину каждый день. Боли усиливаются, очень хочется себе помочь. Спинку свою люблю, а вот болезнь эту ненавижу.
Oksi: nevermind вот мне попалась ссылка на центр в Харькове http://www.orthospine.com.ua/
Елиза: Oksi, да это тот цент где можно пройти гимнастику.
Юлианна: Tumba4ka Приветствуем на форуме! С такими градусами и болит сильно - однозначно от таскания ребенка на руках! Постарайтесь как-то себя разгрузить в этом плане! Сыну годик, конечно, пока без рук не обойтись, но эту проблему нужно решать, иначе вашей спине будет хуже.... Хиропрактор это типа мануальный терапевт? Или есть различия? Он тоже бесплатный? Интересно вы написали про операцию! В Швеции страховка ее оплачивает или это шведский социализм в действии? А где делают подобные операции, что за метод? Применяется ли в Швеции гимнастика Шрот? Вот в такой бы центр вам обратиться! Если нет, то можно и о Германии подумать, либо об Англии. Не знаю, позволяют ли вам средства, но все-таки вы живете в Европе и вам многое сделать проще, чем россиянам....
sunny: Елиза , гимнастику какую? лучше уж делайте советскую лфк, чем неправильну шрот. Очень стало популярно использовать "золотой стандарт Германии" . Только мало кто понимает, что в Германии не так -то просто получить разрешение на преподавание в клинике, не зависимо от ученый степеней, кандидатских и т.д. Для иностранцев можно пройти экспресс курсы за 3 дня. Но это же курам на смех! За 3 дня, даже за 3 недели вы не станете специалистов по Шрот. В Украине нет сертифицированных специалистов по Шрот. Хотите - эксперементируйте на себе , добавляйте себе компенсаторные дуги, зарабатывайте грыжи - вперед!
Елиза: sunny , что за агрессия??? спасибо за пожелания, очень приятно! я здесь никого не агитирую, заметьте, а делюсь собственным опытом.
Oksi: sunny пишет: что в Германии не так -то просто получить разрешение на преподавание в клинике, не зависимо от ученый степеней, кандидатских и т.д Чтоб работать в клинике в Собернхайме и проводить гимнастику Шрот достаточно быть физиотерапевтом ( 3 года обучения в государственной или частной школе) поступить туда можно имея аттестат реальной школы (10 лет), даже не гимназии (12-13 с выпускными экзаменами Абитур и правом поступления в университеты и высшие школы). Имеющие ученые степени и в страшных снах не видят как работать на таких должностях. Обучаются только имеющие стабильную и солидную базу знаний и умений, а не пришедшие с улицы, уже заранее знакомые с основными принципами лечебной гимнастики ( не ЛФК!), эжтиологией и механикой сколиозов и других заболеваний ПЗ. sunny пишет: Для иностранцев можно пройти экспресс курсы за 3 дня. Про 3 дня я не слышала, единственный известный мне опыт- обучение продолжалось 10 дней, немецких физиотерапевтов столько-же учат, и потом раз в 2 года обязательные 3 дня "подтверждения квалификации" и по желанию всякие воркшопы и треннинги. sunny пишет: лучше уж делайте советскую лфк, чем неправильну шрот Без комментариев. Вот тут то она и заработает и грыжи и прочее. Правды ради скажу, что неправильный Шрот никогда не видела и вредоносность его оценить не могу.
sunny: Елиза , я тоже говорю только исходя из собственного опыта. Причем, я стараюсь не загружать инфой. Вы услышали может только 1% , тем не менее не можете понять сути ..Я вас предостерегаю от неправильных действий..Агрессия. может быть да. но только против тех, кто зарабатывает на сколиозниках, прикрываясь известными иностранными брендами, на самом деле продвигая отсебятину. Если кто-то о чем-то не слышал, не знает,это не значит, что его неведение есть истина в последней инстанции. Эта фраза касается также и отбора, точнее отбраковки персонала в Шрот в Германии. У нас разные менталитеты. В Германии могут и врача уволить, если он не понимает систему Шрот досконально, не говоря уж об инструкторе. В других странах, особенно постсоветского пространсва, прекрасно прокатывают научные степени + 3-х дневные курсы. ЕЩе раз за 3 дня или 2 недели нельзя стать спецом в Шрот терапии. Люди годами совершенствуются в этой специфической среде и не считают себя вправе говрить, что они все знают о сколиозе. Хотя он и разбит на типы и виды, но каждый конкретный человек, является уникальным случаем. каждый сколиоз уникален по-своему. При одних и тех же градусах люди выглядят по-разному, чувствуют себя по-разному...нужен тонкий индивидуальный подход, а для этого не малый опыт и понимание сути процессов. Короче говоря. господа. Я, наверное, завершаю эту борьбу с ветряными мельницами. Я прекращаю высказываться, дабы не нарушать покой на этом форуме. Благодарю за внимание, извините, если кого обидела из реальных пациентов, хотелось предостеречь от ошибок и сохранить остаток здоровья. Всем крепкого здоровья и с Новым Годом!
Юл: Гала,здравствуйте,меня зовут Юля,я тоже из Уфы.Скоро я выложу историю болезни своей дочери.Пока не успеваю,хотела спросить у Вас телефон для связи,так как Вы живёте в Уфе. У меня очень много вопросов.пожалуйста,напишите мне свой телефон.
Оlgin: sunny пишет: Короче говоря. господа. Я, наверное, завершаю эту борьбу с ветряными мельницами. Я прекращаю высказываться, дабы не нарушать покой на этом форуме. Зря вы так реагируете.Нервы и здоровье тратить,конечно,не стоит,но альтернативные мнения услышать всегда полезно.И доказывать тут никому ничего не нужно...Кто захочет,тот сам поймет и услышит. А вообще,действительно,на форуме стали преобладать закулисные и уединенные разговоры.
kay: А вообще,действительно,на форуме стали преобладать закулисные и уединенные разговоры Наверное потому, что здесь всем, кто имеет свое мнение, тактично затыкают рот...
Milla: kay более расслабленных правил я не видела ни одном форуме. Я даже ругань не удаляю. В других местах за такие вещи, как у нас проскакивают, банят сразу.
Гала: Юл , превед землякам! лучше на почту пишите. я практически 2 смены на работе, домой прихожу поздно, живем теперь не просторно. не хотелось бы громко (ибо некуда выйти) что-то обсуждать при ...тех, кто хотел бы все забыть. т.е при ребенке.
мамуля: Milla, заметь у нас можно открывать и вести темы, а не только скандалить. Уважаемые недовольные форумчане, вместо того, чтобы писать что кто-то кому-то что-то закрывает, не более ли конструктивно открыть свою тему и отстаивать свою точку зрения. Да плюс можно и свой форум открыть в конце концов. А мы тут на него ссылку дадим. А можно просто как Оlgin нести разумное, доброе, вечное и не жаловаться.
kay: Уважаемые администраторы! так никто и не жалуется :) ну по кр мере я, просто мне неоднократно заткнули рот, поэтому я например и веду приватные беседы на интересующие меня темы... и так делают многие, потому что многое воспринимается в штыки!
Oksi: http://www.skoliose-info-forum.de/viewtopic.php?f=1&t=21664 В этом топике можно посмотреть РГ с пирсингом в пупке)))
мамуля: kay пишет: Уважаемые администраторы! так никто и не жалуется :) ну по кр мере я, просто мне неоднократно заткнули рот, поэтому я например и веду приватные беседы на интересующие меня темы... и так делают многие, потому что многое воспринимается в штыки! kay, а слабо на интересующую тему топик сделать и вести его. Если все почитать, что здесь многие понаписали, то у нас тут диктатура, а форумчане бедные подданные тоталитарного государства. Но ведь ты понимаешь, что это не так. Я согласна, что присутствует влияние ветеранов форума. Но есть много новеньких, возьми хоть Юлианну и Оlgin, которые добились влияния на форуме за полгода и их уже от старичков не отличишь. Они же не шушукаются по личкам и что их волнует формулируют в открытых сообщениях, как это делали ветераны форума, когда все это только начиналось. kay, ведь без подобных усилий форум умрет, и многие будут сидеть со своей бедой в четырех стенах, взвалив на себя ношу вины и стигм как пациенты или родители.
kay: мамуля нет, не слабо! И я это сделал, как только появился на форуме, но меня сразу многие стали затыкать, стали искать в моих словах какой-то двоякий смысл, стали обвинять непонятно в чем... я не буду оправдываться (ибо не в чем), и не хочу ссориться, просто высказал свое мнение. Форум действительно ценный, лично я почерпнул для себя много полезной информации и стал двигаться дальше в выбранном направлении. И конечно, как только я решу свою проблему, я расскажу все в соответствующих темах.
мамуля: kay пишет: И конечно, как только я решу свою проблему, я расскажу все в соответствующих темах. Вот это правильно!!!!
ribka83: Здравствуйте! Я сегодня попала наконец к Тесакову на прием. Мой диагноз: Диспластический скалиоз. Правосторонняя грудная левосторонняя грудопоясничная деформация позвоночника 3 степени тяжести. (основная дуга Th5-Th11 и Th11-L4 38/34градуса), нестабильная форма с явлениями остеохондроза. Сказал, что операцию всегда сделать успеем. Назначил ЛФК, массаж, контроль нагрузок и медикаменты. Я попробовала спросить про корсет, но он сказал что в мои 27 лет это бесполезно и мол это надо было делать в подростковом возрасте. На следующий прием через 6 мес. Я проплакала всю дорогу домой. То ли от жалости к себе, то ли от страха дальнейшего прогрессирования. Я не из тех людей которые сдаются. Подскажите, пожалуйста, какова вероятность прогрессирования в моей ситуации. У меня не было возможности распросить врача обо всем, т.к. под дверью ждало еще человек 15. Я хочу выложить некоторые свои фотки в разделе фотографий, какие там надо ставить пиксели чтобы они не были огромные? Всем спасибо кто ответит!!! Мне очень нужен чей-нибудь совет!
772: какие там надо ставить пиксели чтобы они не были огромные? Там уже стоит галочка на «Уменьшить размер до» . «640 px» грузите как есть .
Гала: ribka83 , спасибо доктору, что Вам ответил то, что ответил. многие гонят на Оп и при меньших градусах... в вашем случае прогрссирование маловероятно (ттт). так что изучайте тему о гимнастике Шрот -потому что насчет обычной ЛФК большие сомнения, насчет массажа -тоже нет особого смысла, если только слегка. а вот контроль нагарузок - правильно! спасибо доктору скажите, что не уговаривал на ОП
Гала: вот нашла -спасибо Окси за перевод с немецкого! Прогноз: Большинство деформаций не прогрессирует с окончанием роста. Грудные деформации: • Если в момент окончания роста более 60° ежегодно угол увеличивается на 1°( в среднем на 28° за 24 года). • Если угол был менее 60° - ежегодное увеличение угла на 0,5°(в среднем за 9° за 24 года) Поясничные деформации: • Если в момент окончания роста угол был более 30°, ежегодное увеличение угла будет 0,75° в год (в среднем 18° за 24 года) • Если угол был менее 30 ° - деформация не прогрессирует.
ribka83: Гала, 772, спасибо большое что так быстро ответили!!! Сейчас буду фотки выкладывать. А что такое в моем диагнозе нестабильная форма? И еще, я читала здесь, на форуме, что заниматься Шрот гимнастикой самостоятельно без инструктора опасно. Какое ваше мнение?
Просто Гость: ribka83 пишет: А что такое в моем диагнозе нестабильная форма? то, что лежа дуга существенно уменьшается.
Настик: мой рассказик, не особо интересный. правосторонний кифосколиоз грудного и пояснич. отдела, точно не помню. Но короче, 3 степень, справа реберный горб, спереди тоже проблемы Нашли где-то в 9ом классе, больницы, санаторий, в санатории бассейн, лфк, массажи, каким то током пытались заставить заработать неработ. мышцу, после санатория лфк и массаж, платная клиника в другом городе, там делали массаж, индивид. упражнения , корсет на заказ, там заставили купить витамины для ускор. роста, я была подростком и рост еще продолжался, во время этого скачка роста они меня усиленно лечили, только смысл - быстрее выросло искривление . Потом мануальщик, дома все время вис на турнике, занятия с эспандером, лфкашные упражнения, потом был аппарат Дэнас, потом какое то энергетич. лечение через биополя в др. городе, потом еще мануальщик №2 в другом городе, жила там недельку, потом снова санаторий, потом учась в институте на 2ом курсе стала страдать бессоницей, неделю почти не спала, и стала хромать, перевелась на заочку, уехала на месяц к мануальщику №2, жила у знакомых, там ходила в бассейн, каждый день к мануальщику, в группу лфк, в группу йоги, в группу дых. гимнастики. В этом городе еще попала к 2ум врачам, один сказал - смирись и выпроводил вон, даже спину смотреть не стал, пощупал спину только и всё. Еще в этом городе был еще другой мануальщик №4, который лечил через боль, допустим - болит живот, значит надо в этом месте надавить и боль уйдут. Потом дома знахорку спрашивала - сказала смирись, это не лечиться, потом был мануальщик номер 5, он вправил мне поясницу, сказал-теперь сможешь выносить без проблем ребенка. Потом был мануальщик номер6, приезжал к нам, я к нему ходила. Потом вышла замуж, родила сама.
Гала: Настик , приветствуем на форуме! этих мануальшиков бы, зарабатывающих на боли людской... сейчас у вас сколько градусов? все-таки 3я степень - это очень размыто... когда делали снимок последний раз? и сколько Вам лет?
Гала: ribka83 , лучше сначала изучить инфу (чтобы быстрее воспринимать ) и пройти первоначальный курс в центре Шрот. и потом что-то дома можно.
ribka83: Гала, боюсь пройти курс в центре Шрот это пока заоблочная мечта. Вчера весь вечер читала здесь, на форуме про про гимнастику. Пока честно говоря голова идет кругом и ничего не понятно Как я поняла такой ценной литературы на русском языке не существует, чтобы ее самостоятельно изучить. Мы как всегда впереди планеты всей!!!(( Я сейчас чего-то вообще потерялась и даже не знаю какими упражнениями мне и заниматься. У меня теперь идея фикс на счет этой книжки. В Беларуси, я думаю, и смысла ее искать нету, надо из Росии заказывать, наверное. Не знаю... Я вот тут перед отъездом решила всех врачей пройти, там кровь сдать, анализы всякие и в своей карточке увидела запись хирурга за 2007 год- градусы 15/27!! Как такое возможно? Т.Е. либо это не правильно поставлен диагноз, либо у меня сколиоз спрогресировал за 3,5 года до 38/34?? Я не верю. Почему говорят что с окончанием роста прогрессирование практически не бывает??
Гала: ribka83 , мерить можно по-разному... если есть смонения просите замерить Байка, или его зама - Котьку.снимок, по которому меряли в 2007г сохранен?
ribka83: Гала, да, сохранен! А как? Мне нужно снимки последние и за 2007 год отсканировать и выложить в разделе фото или отправить ему? Отсканировать я могу и сейчас, сканер под рукой и снимки тоже!
Оlgin: ribka83 пишет: Как я поняла такой ценной литературы на русском языке не существует, чтобы ее самостоятельно изучить. Прочитать то можно,но вот подобрать конкретно для себя,вряд ли самостоятельно получится.
ribka83: Оlgin Так книги по Шрот есть все-таки на русском языке? Где ее можно приобрести или скачать?
Оlgin: ribka83,не на русском нет,есть на английском,но самому не осилить,т.е.умом понять что конкретно тебе нужно ...
Настик: это золотая жила для мануальщиков, поэтому даже если они видят, что нифига не помогут, все равно продолжают. А мне это было нужно, какая то надежда была. Сейчас намного проще отношусь. Мне 24, а градусы не знаю. Последний раз лет 5 назад делала снимки. Снимки детские и последние выбросила..это я так решила забить на сколиоз, сейчас конечно жалею. Как ребенка перестану кормить грудью, пойду делать рентген. Иногда почему то один врач ставил - 2-3 степень, а другой - 3.
Bike: Гала пишет: Байка, или его зама - Котьку у меня нет секретарши ribka83 пишет: Гала, да, сохранен! А как? Мне нужно снимки последние и за 2007 год отсканировать и выложить в разделе фото или отправить ему? Отсканировать я могу и сейчас, сканер под рукой и снимки тоже! ну надо шоб видно еще было на них че нить... если не, то можно на окне сфоткать
Ria: ribka83 , возможно вам не правильно расчертили. Кто вам расчерчивал?В обычной поликлиники мне 2 года назад тоже "насчитали" 20 градусов, хотя у меня 40 с хвостиком.
ribka83: Ria дело в 2007 году было в обычной поликлинике! Просто если не правильный диагноз- это меняет дело и можно более-менее успакоиться! Но если это все же прогрессия в таком возрасте, то я просто не знаю что и думать!!! Я выложила свои снимки в разделе фото, все в хронологическом порядке.
Ria: Конечно, Вы правильно сделали, Bike посчитает и будете точно знать. А заранее не поникуйте, в поликлинике, редко кто умеет считать. На вид кометировать боюсь.
Гала: Bike , а хто писал -к Котьке, мол , обращаццо, ежели чего?
катюшкин: Здравствуйте! мой расказ не очень веселый новерно как у большенства из вас. Мне 26лет. S-образный диспластический шейно-грудно-поясничный сколиоз 4ст. Аномальное развитие грудной клетки. Правосторонний реберный горб.Сколиоз заметила мама ещё в 4,5года стояла у ортопеда на учети. лфк массаж ничего не помогало я росла и сколиоз тоже. в 10лет предложили зделать операцию в Питере за 100 с лишним тысяц. денег у нас токих не было да и дело не вденьгах маме сказали"" процент что я выживу 1из 1000""" а то и вообще после операции могут отказать ноги и я уже никогда не смогу ходить но был еще один вариант что ходить буду но может что-то переклинить в голове и я буду подобие растения. от операции отказались решили лучше жить так как есть с ногами и головой. Также врачи сказали ждити в 14-15 лет самый сложный период может согнуть а может и не согнет. Меня не согнула но рост и вес с 14 лет больше не увеличился ни на сантиметр ни на килограмм. Жила, училась ничего не беспокоило. Были компликсы по поводу фигуры но это все прошло спосибо подругам которые меня подерживали и говорили что я такая же как и все даже лучше. В25 родила дочь беременность протикала легко даже поясница не болела. А вот после родов мне стало плохо и спина стала сильно болеть и сопутствующие заболевания появились. Докучи комне прицепился рак прооперировали. вот уже как месяц пью обезболивающие сильно болит правая лопатка и плече ,рука даже иногда ходить больно. Отправила письмо в НИИТО Новосибирска. написано что ответ пришлют в течении 15 дней уже прошло 2 месяца тишина. Скажите пожалуйста кто писал в Новосибирск долго ждать ответа или лучше ехать на прием самой и вообще там новерно все приемы по запясям.
Оlgin: катюшкин ,в Новосибирск можно выслать снимки и фото на майл ,отвечают быстро.Координаты есть на форуме.
катюшкин: Я так и делала снимки и все свои диагнозы и координаты. Новерно надо еще раз попробывать отправить. В форуме столько информации что я теряюсь подскажите пожалуйсто на что квота,а что самому оплачивать и сколько примерно стоит операция в ниито????? и вообще врачи возьмутся оперировать если у меня рак. Были такие случаи или нет.
Оlgin: катюшкин ,а вы не пробовали в Питер во Вредена написать,тоже можно по мылу послать,всем вроде отвечали,даже с квотами на ОП помогают.Все решается индивидуально,от рака ведь тоже излечиваются...
катюшкин: Оlgin . Нет не пробывала, я в Новосибирск то написала только потому-что травмотолог на очередном осмотре сказал что от туда приехала девочка прооприровалась все нормально. Я вообще ни знала что нас так много я всю свою жизнь думала что это ни очень распространённое заболевание а оказывается все наоборот. я и на форум случайно наткнулась. всего второй день читаю еще много чего нужно прочитать.
Берлинец: катюшкин пишет: "" процент что я выживу 1из 1000""" Не первый раз на форуме всплывает эта абсурдная цифра, кто так говорил ?
катюшкин: Это говорил месный хирург ""царство небесное"" но маме этих слов хватило чтобы все оставить как есть. Подскажите пожалуйста где можно узнать есть ли на форуме участники из Челябинской облости.
Гала: катюшкин , приветствуем на форуме! если не согнуло в 14 - есть ли смысл оперироваться? не факт, что от болей можно избавиться сразу. из Челяб. губернии у нас Сива. в НИИТО вы писали по какому адресу? Обычно Мих.Витальевич Михайловский отвечает практически сразу, через день максимум -если он на месте. Знаете, может, лучше вы на форуме нашем попроситесь у админа в закрытый отдел, и свой снимок попросите расчертить -если снимок свежий. узнаете градусы свои и есть ли смысл оперироваться. Оп не решает всех проблем. тем более ребенок есть маленький. пусть дите подрастет немного, а? А вы в себя после лечения другого заблевания придете вам удачи от всей души! здоровья побольше и сил! к Админу Милле обращайтесь личным сообщением
Kattery1: катюшкин Извеняюсь, а в Питер к кому ходили? Просто у меня похожее было, по крайней мере прогноз . Но мы решили резать! Потому как хуже было бы не резать . Не жалею!
Гала: электронный адрес Михайловского М.В. MMihailovsky@niito.ru НО не торопитесь с принятием решения об ОП в вашем непростом случае
pina colada: здравствуйте, форумчане)) а дело было так))) когда обнаружили сколиоз уже не помню, первые воспоминания о нем в 7 классе. лежала в больнице города Витебска (Беларусь для не местных))), в 8 классе "отбывала срок" в г. Могилеве в школе-интернат для детей больных сколиозом. в том же году находилась на лечении в БелНИИТО где поставили диагноз диспластический сколиоз, правосторонняя грудная деформация позвоночника 3ст. тяжести (основная дуга Th5- Th12 - 33*), с тех пор (2002 год) нигде не наблюдалась и на сколько градусов меня скривило сейчас не знаю(( но надеюсь достаточно что бы сделать операцию (звучит мрачнова-то((), т.к. спину ломит не по-детски, и в самый не нужный момент((( теперь вот надеюсь на возможность проконсультироваться по средству интернета с Тесаковым Д.К. и на его согласие сделать мне в скором времени операцию надеюсь получиться)
Берлинец: pina colada пишет: в том же году находилась на лечении в БелНИИТО где поставили диагноз диспластический сколиоз, правосторонняя грудная деформация позвоночника 3ст. тяжести (основная дуга Th5- Th12 - 33*), с тех пор (2002 год) А почему вам тогда в Минске корсет Шено не сделали ????????
Olsha: Доброго времени суток! Так уж сложилось, что у меня сколиоз 4 степени, грудо-поясничный отдел позвоночника... а начиналось все так: когда мне было 8 лет, мы с мамой отдыхали в Сухуми и там, из-за баловства. я красиво грохнулась спиной на асфальт с метровой высоты. Упала-так упала, ничего особенного, встала и пошла... В последствии оказалось, что мое падение сместило позвонки. И когда. после 10 лет (а возможно и раньше), начался интенсивный рост - все пошло "вкривь и вкось". лет в 11 (при диспансеризации в школе) мне поставили диагноз "сколиоз 0-1 степени" и торжественно определили в ортопедический санаторий Бекасово Московской области. там я провела почти 2 года. Далее - санаторий под Дмитровом, где меня на 9 месяцев заковали в корсет. Время было детское и беззаботное! Ах, как нам было лень делать все эти гимнастики и т.д.! мы только радовались, что нас никто особо не трогает! И только сейчас понимаешь - КАКИЕ ГЛУПЫЕ МЫ БЫЛИ!!!!! Взрослый бы мозг да в детскую голову... Вобщем, моя 0-1 степень теперь "красуется" цифрой 4... Денег, сил и нервов было потрачено много за прошедшие 20 с лишним лет. Единственный плюс (если так можно выразиться), который я для себя открыла еще лет в 14 - это друзья. Кто узнал (увидел) и не слинял с горизонта остались со мной рядом....
LANN: Olsha , приветствуем на форуме! Что же вы пытаетесь найти свою вину там, где её НЕТ Olsha пишет: из-за баловства. я красиво грохнулась спиной на асфальт ..... нам было лень делать все эти гимнастики
Ria: LANN пишет: Что же вы пытаетесь найти свою вину там, где её НЕТ
pina colada: Берлинец пишет: А почему вам тогда в Минске корсет Шено не сделали ???????? не знаю....
Olsha: LANN, да я не пытаюсь себя винить, просто это падение и вызвало болячку. как гриться "знал бы где упадешь, соломки бы подстелил"
Olsha: Я тут на форуме пока не совсем разобралась - подскажите, где можно про Шрот почитать, комплекс упражнений найти? Уже какую только гимнастику не делала, а в последнее время вообще плюнула на все (деть маленький, не до себя уже)
Vikusay: На "Консервативном лечении" есть темы о шрот-терапии. Там очень много. С самого начала надо читать. Там девчата книгу Катарины Шрот переводили. Умницы просто. Но, я насколько поняла, трудно самостоятельно освоить. Желательно с инструктором.
Olsha: Vikusay, спасибо!
Берлинец: pina colada пишет: не знаю.... Я наверное знаю. В Витебске был тогда профессор-противник корсетов, единственный в Беларуси, по-видимому вы с ним пересеклись и он как-то повлиял на решение о вашем лечении.
катюшкин: Форумчане Здравствуйте! Гала пишет: если не согнуло в 14 - есть ли смысл оперироваться? не факт, что от болей можно избавиться сразу. я все понимаю весь риск и возможные последствия операции. Меня сейчас "сгибает" даже выпримется больно, устала жить на Диклофенаке и кетороле. А боли я думаю все равно после оп современем проходят. Kattery1 Мы сами не ездили отпровляли письмо.
катюшкин: Гала Спосибо за адрес. А снимки я сегодня сделала завтра попробую сделать как вы сказали.
Оlgin: катюшкин пишет: А боли я думаю все равно после оп современем проходят. Одни проходят,другие возникают...
катюшкин: Оlgin Я в своей жизни столько болей перенесла надеюсь справлюсь как говариться""" ЧЕЛОВЕКУ БОГ ДАЕТ СТОЛЬКО ИСПЫТАНИЙ СКОЛЬКО ОН ВЫДЕРЖИТ И НЕ БОЛЬШЕ """""""""
pina colada: Берлинец пишет: Я наверное знаю. В Витебске был тогда профессор-противник корсетов, единственный в Беларуси, по-видимому вы с ним пересеклись и он как-то повлиял на решение о вашем лечении. как помниццо, больница была обычная областная, да и что там за такой профессор, что мог повлиять на решение Тесакова??может какие противопоказания были??
Oksi: pina colada Не на решение Тесакова, а на ваше личное решение. Вы к самому Тесакову за консультацией обращались?
pina colada: Oksi пишет: Не на решение Тесакова, а на ваше личное решение. Вы к самому Тесакову за консультацией обращались? же писала, что находилась на лечении в БелНИИТО в 2002 году. сам Тесаков меня диагностировал. про карсет же я совершенно ничего не знаю... сейчас же, для меня сложновато поехать или даже позвонить ему.есть только возможность написать ему письмо. все, теперь знаю..мама сказала, что слишком дорого тогда он для нас стоил((
Oksi: pina colada в самом деле жалко((( Ну ничего, все будет хорошо, главное позитивный настрой не терять! Удачи и привет
Берлинец: pina colada пишет: все, теперь знаю..мама сказала, что слишком дорого тогда он для нас стоил(( Да вам здорово не повезло. Уже вроде с 2003 он стал бесплатен для граждан Беларуси. Да и платно его цена была около 200 долларов, и вот как все получилось. По-видимому, ваша мама тогда советовалась с местным витебским "светилой" и ее деморализовали тратить деньги на корсет. Других гипотез нет. Потому, что сам Тесаков же говорит крайне убедительно о необходимости корсета и доходчиво для всех.
pina colada: Берлинец пишет: Да вам здорово не повезло. Уже вроде с 2003 он стал бесплатен для граждан Беларуси. Да и платно его цена была около 200 долларов, и вот как все получилось. значит и таких денег у нас не было. по словам мой мамы он стоил около 1000$, да и в памяти моей такая сумма застряла, но я до недавнего времени думала, что это цена операции,если оперироваться без очереди. не исключено что и память подводит( а про витебского "светилу" я еще спрошу.
Берлинец: Корсет никогда не стоил столько 1000 $. Одно время позднее государственные деньги кончились для неинвалидов и все равно он стоил меньше 500 $
pina colada: Берлинец pina colada пишет: не исключено что и память подводит(
keit89: вот мой рассказ о моем сколиозе(((( Впервые я услышала слово сколиоз в первом классе на осмотре у ортопеда. С каждым годом сколиоз прогрессировал...но никто особо ничего не делал, только говорили: "Сиди прямо"...и никто не задумывался, как это тяжело сидеть весь день прямо, когда с утра была школа, а после школы либо английский с репетиром 1.5часа либо шахматы с 17.30 и до 20.30. До сих пор немного виню папу за эти шахматы..Шахматы я ненавидела и ненавижу. Но я была обязана ими заниматься, так как мой папа считал что они ему помогли добиться в жизни того, что он добился...Поэтому 4 раза в неделю у меня были эти скучные шахматы, естественно во время обдумывания очередного хода, я забывала про осанку.. Когда появились первые признаки намечающегося горба, родители начали шевелиться..Вместо английского я начала заниматься ЛФК. Особого эффекта это не дало..Также раз в полгода делали лечебный массаж и амплипульс, но улучшений не было... Где-то в 13 лет я поехала в лагерь около Сочи. Там была горячая вода только раз в неделю, поэтому мылась я под холодной. После лагеря заболела на 1.5 месяца пневмонией и именно тогда началось резкое ухудшение моего позвоночника..Не знаю, с чем именно это было связано, с болезнью или подростковым созреванием, но жизнь моя превратилась в кошмар. Наконец-то начала заниматься плаванием. Я и раньше хотела ходить в бассейн, но у родителей было 2 отговорки: 1. аллергия на хлорку, типа она в детстве у меня была... 2. врач-ортопед сказал, что плавание бесполезно, т.к. даже у рыб бывает сколиоз.... вот так вот В общем я начала ходить на плавание в специальную лечебную группу для сколиозников...Также мне выписали корсет, который я очень стеснялась носить и боялась что, одноклассники почувствуют его под одеждой...стала держать дистанцию с людьми... Потом мне выписали твердый корсет, я его носить не смогла, я чувствовала себя в бронежилете. он был очень тяжелый... Время шло и на очередном рентгене показало, что у меня уже 4степень 56 градусов...Я очень стеснялась своего горба, старалась носить просторную одежду....Папа мне постоянно напоминал, чтоб я сидела прямо..но я уже не могла... Родители задумались и решили сделать мне операцию в Новосибирске..Очень благодарна за это им. Операция прошла успешно, коррекция с 56гр-в до 15... За полгода сидения дома, большинство школьных подруг, плакавших от горя, что я их бросаю из-за операции, забыли и отвернулись от меня..Да, первые недели они пару раз приходили..Потом только звонили...Это был 9 класс, на выпускной я тоже пойти не смогла(( Сейчас, по прошествии 7 лет после операции, чувствую себя хорошо, но конечно спина устает...Думаю насчет резекции, но никто меня в этом не поддерживает...поэтому и думаю, что надо и боюсь опять под нож...
Лиана79: keit89 Добрый день! Вы тоже прошли нелегкий путь. У вас была коррекция до 15 гр, а она сохранилась? Или не, раз вы думаете о резекции.
keit89: я два года не делала рентген, но до этого все было нормально.вот посмотрите я в этой теме выкладывала свои фотки http://skoleoz.borda.ru/?1-4-0-00000001-000-260-0
Poi.78: Моей дочке только исполнилось 14 лет.Сколиоз S-образный Правосторонний грудной,левосторонний поясничный.Созрели для операции,но где делать никак не можем выбрать.Ходили к Сампиеву в ноябре,он согласился сделать за 150т.р.,ну мы очертя голову не кинулись к нему под нож,Алёнка захотела все Новогодние праздники провести дома и с друзьями и День рождения тоже.Позвонили Сампиеву и договорились после праздников и спросила не изменилась цена,он сказал,что нет и перезванить ему 10.01 и договориться на 11.01 ,чтобы начать оформлять документы.Когда я приехала к нему в больницу№18 сказал что цена 420т.р.и что конструкция немецкая,а не Российская поэтому и цена изменилась.По поводу разброса в цене нёс какой бред,поэтому не хочу даже обсуждать теперь операцию у него,но проблема осталась где делать?На форуме прочитала много +о профессоре Григорие Островском,а вот как с ним связаться не знаю,подскажите плиз!!!
Oksi: Извиняюсь, кракозябры получились)))
Берлинец: Еще не забудьте рассмотреть и вариант с Баклановым, раз вы москвички но платите сами.
Лиана79: keit89 Да вы что у вас такой прекрасный результат, и спустя столько лет сохранилась коррекция. И не думайте о резекции.
Лиана79: Poi.78 Да вас сам Бог уберег от Сампиева. даже к лучшему что у вас с ним ни чего не получилось.
keit89: http://pics.qip.ru/002uaB-101nrnw/ посмотрите фотография до и сразу же после операции...и сравните со свежей фотографией http://pics.qip.ru/002paS-101nnAK/ мне кажется стало хуже(((
Берлинец: А у вас ноги одинаковые ?
keit89: если это вопрос ко мне - то да, вроде бы одинаковые....
Milla: keit89 , я думаю, тут половина прооперированных вам уже по белому обзавидовались.
alinkanaf: Здравствуйте. Маленький рассказ о себе. Живу в Москве, 30 лет. О том, что существует такая болезнь, как сколиоз, в семье знали. Я наблюдалась в Шумской по поводу врожденного вывиха тазобедренного сустава. Вывих вправили, наблюдение осталось. На приемах мама видела разных деток. У родителей и других родственников сколиоз не наблюдался (по крайней мере в выраженных формах). Родители следили лет до 10 лет за моей осанкой. После 10 лет я следила за собой "как бы" сама. Занималась спортом (плавание), была соответствующая спортивная подготовка: несколько тренировок в день в воде и на суше. В 12 лет заметила затруднения при наклонах вперед. Чуть позже - боли при "мостике". В 13 лет перестала заниматься плаванием как спортом. В 13 же лет появились сильные боли в пояснице. Измененная от боли поза тела и, как следствие, за месяца 3-4 - S образный грудо-поясничный сколиоз II степени. Это был мой первый в жизни рентген позвоночника:) Градусы не помню, где-то до 20. Косметически в пояснице это заметно на уровне талии, да. Лежала в Туристе пару раз. Основное заболевание, которое давало сильные боли, диспластический спондилолистез. У меня была еще более щадящая гимнастика, корсет + плавание + массаж. Для разгрузки позвоночника так и носила лет до 18 корсет: ленинградского типа (тканевый). Потом изредка. Сколиоз сильно не прогрессировал, спондилолистез - да. Операцию предлагали лет с 15 (треуровневая - на три позвонка - фиксация). В 1994-95 году даже такие операции казались опасными. Мне казались и родителям:) В итоге прооперировалась в ЦИТО только в 2010 году. Визуально есть положительная динамика и со стороны сколиоза. По рентгену не скажу: снимают только поясницу. Как я поняла, при операциях используется та же транспедикулярная фиксация, но фиксируются, больше тел позвонков. Я условно говорю :) ЧТо я могу сказать... ЦИТО - приличное место:) Душевные сестры, нянечки, адекватные врачи. Питание хорошее. Со мной лежал в одно время мальчик с 4 степенью грудопоясничного сколиоза. Он, как и я, дозревал до операции долго - лет 11. И согласился потому, что 21 век на дворе и техника сильно изменилась в лучшую сторону. Да, сейчас квота, как я поняла, включает и установку металлоконструкции. Это большое человеческое подспорье для тех, кто решил... В моей ситуации операция была показана, т.к. сильные боли, риск дальнейшего смещения позвонка (а это угроза паралича, грубо говоря). По сколиозу я бы не стала агитировать на операцию. Все индивидуально. Это и риски, и негнушаяся спина, и отдаленные последствия, полный перечень которых никто не даст. НО хорошо понимаю, насколько ранимыми многих из нас делает эта болезнь. Понимаю тех, кто решается оперироваться не по категорическим медицинским показателям, а из-за "косметики". Хотя, конечно, спина все равно же болит, даже при небольших степенях. И еще просто восхищаюсь теми, кто прошел экспериментальное лечение в 70-90 годах... Очень. Это требует оч большого мужества. Особенно сейчас, когда есть история. Желаю удачи всем нам:))
keit89: Milla пишет: я думаю, тут половина прооперированных вам уже по белому обзавидовались почему??? у многих результаты намного лучше и спины красивее выглядят...
Milla: keit89 пишет: у многих результаты намного лучше и спины красивее выглядят... Думаю вы необъективно себя оцениваете. У вас красота- красотища! Да и при 15 остаточных по другому и не может быть.
Milla: alinkanaf , спасибо за грамотный подробный рассказ. Присоединяйтесь к нам!
Poi.78: Берлинец пишет: Еще не забудьте рассмотреть и вариант с Баклановым, раз вы москвички но платите сами. О Бакланове очень мало информации
Poi.78: Небольшая история заболевания моей дочки.Родилась с врожденным вывихом левого бедра,сразу из роддома отправились в больницу№19 им.Зацепина,там лечились консервативно(гипсовались до 1 года),кто знает,что это такое поймёт какой это ужас,но вывих вправили и то хорошо. Пошли в 3 года в Д/сад,год отходили всё нормально,а на второй обнаружили сколиоз 1 степени.Сказать,что мы были в шоке,значит ничего не сказать.И начались хождения по мукам:Больница№19,Санаторий"Турист"(бала там 11 раз),Д/сад со спец.группой для таких детей и т.д.Постоянный рентген спины и тазобедренных суставов.Про"Турист"могу сказать одно,что там толком ничего не делали,прогрессировал с ужасающей скоростью и в итоге дождались 4 степени. Чисто случайно узнали о больнице "ФГУ ФБ МСЭ".Зав.отделением там-Пожарищенский К.Э.(хороший человек),там нам реально помогали в виде лечения,за что я им очень благодарна,но операцию и там нам советовали,т.к.такая патология как у нас уже консервативно не вылечить и не остановить.Ортопедический статус:Походка асимметричная за счёт перекоса таза вправо 1,5см и девиация тела влево 4 см,с с распластыванием передних и продольных сводов стоп.Отклонения грудного отдела вправо 4 степени,поясничного-влево 4 степени.Нижний угол левой лопатки ниже на 2 см.Асимметрия треугольников талии.Девиация туловища влево 4 см.Выражен рёберный горб справа в верхнегрудном отделе 4 см,мышечный валик слева в поясничном отделе 3 см.На рентгенограмме грудопоясничного отдела позвоночника отмечается S-образный грудопоясничный сколиоз 4 степени,правосторонний сколиоз грудного отдела позвоночника 90 градусов с вершиной в Th-3-9,левостороний сколиоз в поясничном отделе 100 град. с тотальной дугой в поясничном отделе.
Берлинец: keit89 Вроде или точно ноги одинаковые , у вас на фотографиях явно видно что крестец на бок и таз не ровный. Возможно это из-за проблем с ногами. И вопрос решается в вашем случае компенсацией этой разницы длинны ног.
keit89: не знаю...врачи никогда не говорили, что есть проблемы с длиной ноги...и стельки не советовали...
Гала: Poi.78 , приветствуем на форуме! многие тут прошли через операции, так что вы к нам на форум попали правильно...История ваша тожде знакома -очень многим... так что надеемся, что материалы форума помогут Вам определиться с хирургом и клиникой. уточните , сколько лет дочери сейчас, куда планируете обратиться От всей души желаем здоровья ребенку и Вам
Poi.78: Гала пишет: сколько лет дочери сейчас, куда планируете обратиться Дочке в декабре исполнилось 14 лет,а обратиться хотелось бы к Островскому,только его координат нет,может кто нибудь поможет с ним связаться.Читала о нём много положительных отзывов.Я уже писала,что обращались к Сампиеву.
Гала: Poi.78 , в смысле, когда он приедет в Россию? или в Лангенштайнабах к нему хотите?
Гала: alinkanaf , приветствуем на форуме! многое пришлось вам пройти
Poi.78: Гала пишет: в смысле, когда он приедет в Россию? или в Лангенштайнабах к нему хотите? Желательно конечно в России,т.к.финансовый вопрос очень существенен.
Лиана79: Берлинец А как правильно измерить длину ног?
alinkanaf: Гала пишет: многое пришлось вам пройти Спасибо, но мне не кажется чтоб прям многое:) Все-таки сколиоз - это не почки плохо неработающие (ттт) или сердце. Даже с болью в спине вполне можно долго и прекрасно жить, работать и быть успешным человеком. Главное - мозг (голова) здоровые:)
DSlazy: Поделюсь и я своей историей. Мне 19 лет, около 4.5 лет назад был поставлен диагноз левопоясничный сколиоз первой степени (9 градусов) и остеохондроз грудного отдела вдогонку, хотя я знал о проблемах с осанкой и позвоночником и раньше, т.к. ходил ссутулившись и ощущал, что спина быстро уставала, если пытаться держать себя в прямом положении. Что послужило причиной сказать сложно, как и в любом другом случае: какие-то наследственные факторы (у отца осанка тоже не ахти, но сколиоза нет, у остальных родственников, в т.ч. у родного брата никаких проблем нет, т-т-т) или травмы спины или ноги в дестве. В 15 лет я занимался в спортзале, и как в последствии узнал, делать это сколиозникам вообще не следует, т.к. осевая нагрузка противопоказана в принципе, ровно как и симметричные упражнения на мышцы и все виды вытягиваний позвоночника, (в т.ч. вис на турнике) кроме положения лежа, а так же бег, т.к. весь удар от приземления стопы гасит в себе позвоночник, а вот ходить в умеренном или не очень темпе, напротив, можно. (ну хоть что-то ) Болей особо сильных никогда не было, правда если долго стоять или сидеть без опоры, то спина быстро устает и начинает немножко ныть, впрочем посидев в развалочку на диване, мышцы отдыхали и все путем. В марте пойду на рентген, чтобы узнать, был ли какой прогресс спустя столько лет, но если посмотреть в зеркало, то заметить у меня сколиоз очень и очень проблематично, разве что плечо в некоторых положениях все-таки выше другого. Но хочу заметить, что от резкого прогресса дуги и болей меня спасло две вещи: то, что с 15-16 лет я собственно перестал расти (по ходу дело зоны роста закрылись и позвоночник уже окостеневал тогда) и как ни странно, моя собственная лень - особо активным спортом я в принципе не занимался с тех пор, как забросил качалку. Ровно как и не пошел лечится к нашим врачам, не стал следовать предложенным мне занятиям ЛФК, и уж самое благоразумное, это не ходил к мануальным терапевтам, методы которых не предназначены для такого рода болезней как сколиоз в принципе. А уж почитав на этом форуме и не только, сколько людей за год или несколько лечения у наших чудо-врачей, не понимающих природы сколиоза, спрогрессировали с 1-2 степени до 4, становится немного печально. Кстати, многие говорят про пользу плавания, плавание может улучшить самочувствие, в то время как дуга может спокойно прогрессировать, т.к. температура воды всегда ниже температуры тела и мышцы спазмируют, из плюсов можно заметить, что вытяжка в воде безопасна, как и в случае лежа. И т.к. в тех же бассейнах да и вообще люди в большинстве своем плавают с поднятой головой, то это создает дополнительную нагрузку на мышцы верхней части спины и особенно шеи, так что тем, у кого грудной сколиоз, стоит взять это на заметку. Кто действительно может помочь нам меньше маяться со спиной это хороший массажист(расслабляя перенапряженную сторону спины) и не менее хороший остеопат, в поисках которого я на данный момент, т.к. у меня, как и у большинства сколиозников, ротация таза, из-за чего одна нога короче другой (правая икра спазмирует при быстром продолжительном темпе ходьбы, а левая нога хромает и таз "уплывает") к слову, обхват правой икры 37 см, а левой 39, при том, что я правша. В заключение хочу написать, что написал этот пост, что мои слова услышит хоть кто-нибудь, и не совершит ошибок других, которые по незнанию попали в руки к безграмотным врачам, которые не ведают, что творят. Простите за "многобукаф". P.S. тем, кому интересно, очень рекомендую почитать http://healthy-back.livejournal.com/ очень много информации по сколиозе от человека, который сам уже на протяжении 20 лет с ним борется и перепробовал действительно многое.
Берлинец: Лиана79 пишет: Берлинец А как правильно измерить длину ног? Ложитесь на спинку, сгибаете ноги в коленях. Ваш партнер должен посмотреть на одном ли уровне стоят стопы , а потом сравнить уровень колен. по горизонту. Это самый простой способ. Остальные требуют навыков.
Лиана79: Берлинец спасибо
Гала: Poi.78 , в Россию доктор Островский приезжает нечасто, в Москву в ЦИТО (контактирует с доктором Колесовым), в Питер в РНИИТО им. Вредена (с доктором Пташниковым) и в Екатеринбург в областную детскую больницу (доктор Пупышев, если не ошибаюсь) . эл. адрес спрошу у тех, кто переписывался с ним, если получу разрешение, скину
Гала: alinkanaf , про МОСХ согласна! рада, что к нам присоединился позитивный участник!
Гала: да, кстати, уважаемая Poi.78 , об Андрее Николаевиче Бакланове на форуме немного отзывов, но все хорошие. почитайте. применяет шурупные импортные конструкции
Гала: keit89 , у вас очень хороший результат! (ттт) так что можно практически забыть о том, что что-то когда-то было
Poi.78: Спасибо за информацию!!!Про Бакланова все отзывы только положительные,разве такое бывает?А про Сампиева мой хирург в поликлинике сказал,что этот человек-ВОР.
Берлинец: У Бакланова десятки лет опыта, стажировки у лучших хирургов Франции, поездки по всем иностранным конгрессам по теме и человек владеет языком к тому же. Ему не надо было проплачивать на телевидение рекламу и приз "Лучшего врача" и отбирать у инженеров-разработчиков конструкции дипломы женевских выставок изобретателей. Человек пургу не гнал, а делом занимался. ПОэтому у него и ошибок мало, что он не делал из детей подопытных кроликов ради славы и денег, а научился на чужих ошибках.
Оlgin: Они что и на премию сами себя выдвигали? И никто не смог или не захотел сию несправедливость предотвратить,наверняка ведущие хирурги -вертебрологи были в теме... Да и сейчас их деятельность не остановлена...
keit89: Гала пишет: keit89 , у вас очень хороший результат! (ттт) Оффтоп: так что можно практически забыть о том, что что-то когда-то было спасибо! видимо я действительно несправедлива к своей спине...все-таки не буду делать резекцию...не хочу больше операций..
Просто Гость: http://www.axisclinic.ru/baklanov/ Клиника находится в Бурденко.
Берлинец: Просто Гость пишет: Клиника находится в Бурденко. Хорошее место
Просто Гость: Хорошее, да. практически все врачи аксиса работают и в Бурденко, где можно прооперироваться по квоте. Вот только насчет сколиоза не уверена, а так - нет денег на аксис, можно через квоту с чуть меньшим комфортом и большим ожиданием, но у тех же врачей. Мне очень понравился в 10(спинальном) Петр Зеленков своим подходом к пациентам и профессионализмом. Это врач новой формации, готовый на равных общаться с пациентом, готовый обсуждать возможные тактики лечения, хорошо относящийся к тому, что пациент продвинут и знает про свою болезнь больше среднего. надеюсь, у него большое нейрохирургическое будущее, и работать он будет в России. нам, пациентам, нужны такие врачи в любых областях.
sasha: Здравствуйте, может кто-нибудь знает вот что: если ноги не одинаковой длины из-за сколиоза, то если операция выравнивает позвоночник, то длина ног тоже выравнивается или их длина может еще более различаться чем до операции? Или это вообще предсказать невозможно?
svechnik: sasha ,скорее всего предсказать невозможно.Меня тоже волновал этот вопрос,одна нога реально короче была,даже как-то измеряла себе каждую ногу отдельно.)Не ждала я чуда,даже боялась что после ОП хромать начну,если таз выровнят.Перед операцией я спросила об этом конечно,мне сказали если что,стельки будешь носить.Даже представить теперь боюсь,что могло быть такое,обожаю модельную обувь,а тут стельки... Мне просто повезло,как и многим другим.
innessa: У меня например ноги не выровнялись
sasha: То есть, если после операции ноги не выровнялись, то получается что таз так и остался не выпрямленным? svechnik, а у вас сейчас ноги одной длины или как до операции?
svechnik: sasha,сейчас у меня ноги одной длины,хотя таз встал на место.Для меня это до сих пор является загадкой.Я не хромала "ДО",с разной высотой бёдер,и после выравнивания всё вышло хорошо.
sasha: svechnik, это хорошо что все получилось хорошо)
Olsha: ой, ребята, я в тихой панике..... кажется, у дочки тоже эта дрянь!!! записались к ортопеду и , как назло, заболели....... Жесть, застрелюсь нафиг.... Мне и себя "хватает"...... ((((((((((
Oksi: Olsha без паники! Обследуйтесь сначала!
Гала: Olsha , сейчас время другое. на форуме много инфы. не стреляйтесь)) вы же предупреждены! а значит, вооружены! так что вырастете, как в Европе, стройняшками -зная, что надо делать. Удачи! все будет хорошо!
Poi.78: Здравствуйте!!!Хотела бы узнать про гала вытяжку.Когда её делают,что она собой представляет,и делают ли её в России?
Оlgin: Poi.78 пишет: Хотела бы узнать про гала вытяжку.Когда её делают,что она собой представляет,и делают ли её в России? Поиск рулит.Уже тома написаны.
Poi.78: Ну извините за то,что спросила.
Гала: Poi.78 , гало -вытяжение -это "корона". (названа по аналогии с гало -солнечной короной). в россии делают. применяют для постепенного вытяжения позвночника перед операцией при достаточно больших деформациях. отдельнаяа даже у нас есть - http://skoleoz.borda.ru/?1-4-40-00000036-000-10001-0-1280516678 есть видео, как ее ставят.
Poi.78: Спасибо за информацию!!!Как сказал Сампиев у нас очень большая деформация:правосторонний сколиоз грудного отдела позвоночника 90 град.с вершиной в Th-3-9,левосторонний сколиоз в поясничном отделе 100 град. с тотальной дугой в поясничном отделе.
Юлианна: Poi.78 С такими градусами точно не к Сампиеву и очень -очень хорошо подумать о выборе хирурга.
Poi.78: Пока дочка приболела,а так хотим обратиться к Бакланову Андрею Николаевичу.На форуме все хорошие отзывы о нём.
udmurtt: Берлинец пишет: Лиана79 пишет: цитата: Берлинец А как правильно измерить длину ног? Ложитесь на спинку, сгибаете ноги в коленях. Ваш партнер должен посмотреть на одном ли уровне стоят стопы , а потом сравнить уровень колен. по горизонту. Это самый простой способ. Остальные требуют навыков. У нас (сына) укорочение 2см. Врач меряет так: тело горизотально, ноги паралельно и от верхей косточки таза до стопы соответственно...
udmurtt: DSlazy пишет: P.S. тем, кому интересно, очень рекомендую почитать http://healthy-back.livejournal.com/ очень много информации по сколиозе от человека, который сам уже на протяжении 20 лет с ним борется и перепробовал действительно многое. Не ориентируюсь я в этих лайв журналах... Один вопрос на аватарке спина автора?? Если да, изучу все и вступлю в переписку)
Гала: этот Хелсибек давний наш "друг" . большой "друг".
Лиана79: udmurtt пишет: тело горизотально, ноги паралельно и от верхей косточки таза до стопы соответственно... Попрошу мужа и этим способом мне померить.
Лиана79: Юлианна пишет: С такими градусами точно не к Сампиеву и очень -очень хорошо подумать о выборе хирурга. Poi.78 Это точно, но я бы ни с какими градусами к немуне посоветовала.
udmurtt: udmurtt пишет: Один вопрос на аватарке спина автора?? Вопрос в остается в силе. Много лет назад в инете видел фото мужчины со сколиозом наверное 4ст. и прекрасно развитой мускулатурой. На том форуме также обсуждалисъ операции, а автор заявлял, что и так себя прекрасно чувствует. Меня оченъ интересует эта тема: атлетизм при сколиозе. (Толъко не говорите мне, что это не совместимые вещи) Мы идем с сыном по этому пути. Прогресс (в смысле развития мышечной массы) налицо. Меня волнует предел разумной достаточности увеличения нагрузки. Пока я перестраховываясъ увеличиваю кол-во повторений... Оченъ хотелосъ бы связатъся с единомышленниками, кто занимается собой и прогрессирует в тренировках.
Bike: udmurtt пишет: увеличиваю кол-во повторений. udmurtt пишет: в смысле развития мышечной массы для каждой группы мышц (в зависимости от типа) есть предел по повторам, по весу предела нет. например для приседа 12-14, для жима лежа 6-8
sunny: udmurtt ..с удовольствием отвечу на Ваши вопросы в личке.
Мама N: (Не уверена, в ту ли я тему лезу... Поэтому, извиняюсь заранее если не в ту.) Принимайте нас новеньких. Два года назад, дочери поставили диагноз сколиоз 1ст.Выявили случайно, в ходе обследования по другому поводу. Назначили физиотерапию, ЛФК, массаж каждый квартал, бассейн. Все регулярно делали, кроме бассейна.Его к сожалению не потянули по общему состоянию здоровья. Честно говоря, никакого сколиоза тогда видно не было, ни без одежды, ни тем более в ней. Меня это совсем не беспокоило и хотя все что назначено мы выполняли,за болючую болячку я его не считала. За последние два года Наташа очень сильно прибавила в росте. Она и раньше ессно росла, но не такими темпами. С 1.50 до 1.76... и не смотря на все массажи,ЛФК, и т.д.... правая лопатка на глазах буквально полезла вниз. Ортопеда в городе нет,только хирург. Он меня в пятницу и "успокоил" сказал что, все это (торчащая лопатка) замечательно лечится с помощью операции. Не всем мол ЛФК помогает, всё зависит от индивидуальных особенностей организма. Заикнулась было о рентгене, но доктор сказал и так видно что уже 2-3 ст. (Блин, так и чешутся руки обозвать его последними словами) Но с другой стороны, я понимаю, что нынешнее состояние дочери моя вина. Не нужно было развесив уши слушать врача. Нужно было самой искать информацию, методы... в бассейн её водить... А теперь операция, в четырнадцать лет... ((( Сижу в шоке. И хотя ничего определенного врач пока не сказал, всё равно не знаю как ей скажу. В школу пока не ходим, лечим бронхит, смотрю как она каждое утро старательно делает упражнения лфк и не могу... куда бежать, что делать... Только сопли размазываю. Сделала здорового ребенка инвалидом.
Оlgin: Мама N ,идете к этому же хирургу,раз другого у вас нет,и требуете направление на рентген грудного и поясничного отделов позвоночника.Затем снимки выложите здесь.Что делать дальше,будет видно после снимков.Если направление не даст(хотя не имеет права),идете к заведующей и требуете.правда на вашей стороне.
Гала: Мама N не вините себя. даже если бы вы делали ЛФК с фанатизмом и оавали ежеденвно, все равно быспрогрессировало. попомгает только хороший корсет шено. если хиург на взгляд дает 2-23 степень, а скорее всего, так оно и есть - уточниь надо градусы и заказывать корсет шено. думаю, на Оп рановато. пойдете другим путем -консервативным. регистрируйтесь на форуме, делайте снимок и посылайте его в специальную тему "заявки на расчерчивание" еслиупрется и зав. отделением -делайте снимки платно. но срочно
Юлианна: Ну блин, слов нет......... На глаз определил степень и сразу на операцию Ну почему не напрвить куда-то на консультацию или хотя бы посоветовать, куда обратиться, раз уж выбора врачей нет??????? МАМА!!!! Не надо пугать дочку операцией, ваш поезд еще не ушел!!!!! ПРосвещайтесь сами, не ждите милостей от горе-спецов!
Мама N: Юлианна пишет: Ну блин, слов нет......... На глаз определил степень и сразу на операцию Ну почему не напрвить куда-то на консультацию или хотя бы посоветовать, куда обратиться, раз уж выбора врачей нет??????? Ох, не надо... я только успокаиваться начала. Бог ему судья. Я уже больше, просто не могу думать "кто виноват" и "почему не направил". ИМХО, но мы с ним оба не правы и очень виноваты. Да это так и есть... он за два года ни разу даже не намекнул на рентген, а я за всё это время ни страницы о сколиозе не прочла. Юлианна пишет: МАМА!!!! Не надо пугать дочку операцией, ваш поезд еще не ушел!!!!! ПРосвещайтесь сами, не ждите милостей от горе-спецов! Не буду пугать. Спасибо вам, надеюсь что хоть в последний вагон поезда успею заскочить. Сегодня запретила делать ребенку упражнения лфк и отобрала корректор осанки. Наташка в недоумении. Сперва мамка как маньяк заводила графики и засекала время занятий, и без конца заставляла носить эту штуку, а теперь бац, и всё поотбирала и по запрещала... Читаю форум, информации очень много. Нашла адрес ШРОТ центра, нашла тему куда выкладывают снимки. Правда не очень поняла пока, что лучше МРТ или рентген и где в Москве сделать корсет? Хотя... сперва снимки, а потом уже все остальное.
Мама N: Оlgin,Гала Спасибо за поддержку и советы. Надо мне как-то собраться, а то совсем не соображает голова. Поговорила вчера с мужем, форум почитала...вроде полегчало слегка. Хоть какая-то надежда появилась. ттт. Снимки сделаем, не думаю что будут проблемы с направлением, ну не совсем же наш доктор идиот. В крайнем случае сделаю платно(Живет то в часе от Москвы) Еще раз спасибо. ps: Я вроде бы зарегистрировалась, просто ник пока не подтвержден.
Oksi: Мама N зарегистрируйтесь пожалуйста! Делов на 2 минуты, а общаться с вами станет намного приятнее))) Мама N пишет: Правда не очень поняла пока, что лучше МРТ или рентген Для первичного обследования нужен Рентген стоя ВСЕГО ПОЗВОНОЧНИКА в двух проекциях. Девочки из Москвы, где у вас лучший РГ делают? МРТ может понадобиться если найдут какие-то врожденные изменения в позвонках. Т. же его следует сдлеать если сколиоз "нетипичный"- грудной левосторонний например, или очень короткая дуга. Мама N пишет: где в Москве сделать корсет? Вот с этим сложнее. Хорошие отзывы о корсетках Шено из Питера, Минска и Харькова. О московских к сожалению только плохие((( Почитайте темы о корсетах из Германии, может материальное состояние позволяет сделать корсет там? Но вы должны понимать, что одним корсетом и одной поездкой лечение не оканчивается, нужно будет многократно туда ездить. Т. что пока информируйтесь, но не затягивайте, действовать нужно быстро и обдуманно. Удачи и привет
Milla: Oksi , она не виновата. Почему то ее сообщения постоянно попадают в премодерацию, и я их оттуда вытаскиваю, я не пойму в чем дело. Такое ощущение, что этот IP адрес был забанен на каком то из форумов Борды.((((
Мама N: Milla пишет: Оффтоп: Oksi , она не виновата. Почему то ее сообщения постоянно попадают в премодерацию, и я их оттуда вытаскиваю, я не пойму в чем дело. Такое ощущение, что этот IP адрес был забанен на каком то из форумов Борды.(((( Был, подтверждаю. Правда это было в прошлом, или в позапрошлом году, не помню точно. Попробую на днях пройти регистрацию с другого компьютера.
LANN: Oksi пишет: Девочки из Москвы, где у вас лучший РГ делают? ФГУ "Поликлиника консультативно-диагностическая" Управления делами Президента РФ. Москва, Старопанский пер., 3. click here Расшифровка, может, и не лучшая, зато аппаратура отличная. Направление годится от врача со стороны. Наверно, лучше, чтобы в нем было написано про проекции и захват апофиза крыльев подвзошной кости (ну, или как там это называется). И ещё в ЦИТО.
Oksi: Milla Мама N у-у-у, так мы тут имеем дело с рецидивистом!
Мирина: Привет всем, хочу поделиться с вами о моих переживаниях и не досыпаний по ночам. Форум нашла случайно, когда искала, как помочь моей 5 летней дочурке. А теперь все по порядку. Мне 40 лет. У меня тоже сколиоз. Обнаружили его когда на примерке танцевального костюма костюмер сказал, что у меня не ровная спина и надо сообщить моим родителям. Было мне тогда лет 9-10. Наверное с этого момента все и началось. Меня отправили в школу-интернат, что я там перенесла, вспоминать не хочу, ведь пришла в класс уже сформированный и дети ко мне отнеслись не очень скажем... но это в прошлом....В интернате, как и полагался был бассейн, Лфк и массаж, но и это результатов не дало. Была раза 3 и в Евпатории, не две недели, ни месяц, а по два месяца. И лежала по ночам в гипсовой кроватке и учебные занятия проводились в положении лежа. Вообщем сколиоз стал быстро прогрессировать и через год у меня была 3-4 степень, S-образный. Градусы не помню, давно это было, но помню, что в классе из 22 ребят, у меня и еще у одной девочке была такая степень. Чтобы предотвратить прогрессирование меня прооперировали, но в г. Красноярске. Так, как на тот момент операции могли делать либо там, либо в Киеве, но в Киеве после операции нужно было лежать еще месяц в гипсе, а после операции в Красноярске через неделю уже домой. Спина после корректора ровной не стала, но градусы уменьшила, главное я так понимаю, что главной задачей тогда стояло, как убрать прогрессирование, а не градусы. Не знаю, что именно мне поставили, но с этим "добром" я родила и проходила до 38 лет. В 38 лет, после сильного толчка-удара (картинг) в спину, произошло нечто, а именно .... свища не было, но появилась сукровица, температура под 40. Вообщем так долго продолжаться не могло и решилась я его удалить, на это пошли и хирурги больницы нейрохирургии и травматологии. После операции на 3 день меня выписали. И через месяц, я уже была на работе. А недавно, сделали ребенку снимок легких из-за кашля и ренгенолог поставил диагноз- сколиоз, 1 степень. Сходили к ортопеду, посмотрел ребенка, конечности ровные изменений нет, но направил на рентген спины в двух пропорциях, стоя и лежа. Сейчас ренген не можем сделать, т.к. делали его дважды по другим показаниям. Но не хочется терять время и хочется понять, что все таки радикально поможет. Не хочу, чтобы мой ребенок прошел то, что прошла я. Ведь ребенок еще мал и может все еще можно сделать, то, чтобы он не стал прогрессировать. Вообщем не знаю, что писать, но не знаю, куда бежать. Вроде и о корсетах прочла, только в Киеве их нет, и о методе лечения ИСД, вроде так. НО и его нет. Понятно, что и на ЛФК пойдем и на плавание и профилактор Евминова купим, но мне кажется что еще что-то надо, чтобы сформировать мышечный корсет, она у меня девочка не скажу, что подвижная, ей бы порисовать, походить, а не побегать. Вот такие дела( Поднимался вопрос на форуме о наследственности, может у нас и наследственность, но у ребят из интерната, тоже дети, а у некоторых не одни и они слава богу в норме, так, что этот вопрос о наследственности, стоит - открытым. И еще я когда оперировалась в Киеве, то многие приезжали в клинику и им делали операции на позвоночнике и с диагнозом сколиоз и с диагнозом опухоль, и грыжа, и шрам делают небольшой, а не такой как у меня по всей длине позвоночника. Но об этой клинике на форуме ни слова. Вы о ней не знаете или есть какие то негативные отзывы. Руководитель клиники Курилиц. Очень талантлив и профессионал в проблемах позвонрочника. Вот такая моя история. Не болейте!
Гала: Мирина , приветствуем на форуме! к сожалению, наследстьвеность подтверждается... уточните все же рентегнологически градусы у дочери, 1 степень разная бывает. тем более раз у 5 лет уже что-то пошло. ЛФК советского типа не рулит, профилактор Евминова не тратьте деньги, пригодятсЯ еще. пока читайте темы о гимнастике Шрот и корсете Шено. Мирина пишет: Не хочу, чтобы мой ребенок прошел то, что прошла я. - на форуме много инфы о том, что реально помогает. И вы все сделаете, уверена. Сейчас как себя чувствуете сами? о Курильце слышали. но прооперированных им вроде на форуме пара человек всего. Мирина пишет: Вроде и о корсетах прочла, только в Киеве их нет -зато есть в Харькове, и доктор там грамотный- Чекрыжев Дмитрий Олегович, правда, что-то он на форуме давно не был (ник doctor) Удачи! снимок все же сделайте
nastyale: Всем привет, меня зовут Настя. Мне 21 год, я замужем и у меня есть сынуля которому 8 месяцев.На этом хорошее наверное заканчивается. Давно-давно в 2003 примерно году я делала предпоследний рентгеновский снимок своего сверх кривого позвоночника в зацепинской больнице, много было дано рекомендаций(корсет,гипсовая кроватка,уроки лёжа,лфк,массаж,косок под ногу и книжка под одну половину "зада" когда сижу),но из-за своей лени я ничем не занималась. Там мне ставили диагноз правосторонний грудной и левосторонний поясничный сколиоз 4 степени. Во время беременности ренген было делать нельзя,но каждый врач к которому я ходила говорил что 4ой даже не пахнет,только 3,а то и 2ой. Сегодня сделала рентген и выяснилось что поясничный 4ст, а грудной 2-3. Мне кажется что рентген делали немного не правильно, ведь я была на каблуках и мне даже не сказали снять обувь,хотя я уточняла у них этот вопрос. Сейчас хожу на массаж, занимаюсь гимнастикой, скоро начну ходить к мануалам. Очень хочу ровную спинку(( Моя кривая талия и выпирающая лопатка меня бесят( Что ещё можно сделать? Подумываю об операции, о том где,сколько и с какими последствиями, думаю о том можно ли её избежать и улучшить положение вещей, с "косметической"стороны, так сказать. Точные данные рентгена напишу позже, а пока...ребят, скажите что можно сделать в таком возрасте с таким сколиозом и сколько это будет примерно стоить
Мирина: Спасибо за поддержку. Снимок сделаем, когда манюня выкарабкается от кашля. Про корсет и гимнастику читала, только вначале, чтобы действовать нужно узнать градусы. И об этом мне страшно даже и подумать. Еще хочу пойти к нейрохирургу который меня оперировал, что он скажет... о ребенке, что назначит. Пробиваю бассейн и ЛФК. Бассейн чтобы с инструктором, а ЛФК даже честно не знаю, какое правильное. Доску Евминова в принпице думала приобрести и для себя в какой то мере, чтобы держать спину в тонусе. Ведь скоро старость)) а ребенка надо на ноги ставить. Только вот думаю, что прийдется мне с работу уходить, чтобы полностью заняться ребенком и ничего не пропустить, уж очень я боюсь .... теперь всего, что связано с этой болезнью. Спасибо еще раз
Olsha: очень редко удается на форум залезть - у мелкого лезут зубы и это что-то с чем-то..... приветствую всех новичков! Вчера были у ортопеда - думала, растерзает )))) т.к. мы ей сказали, что делаем гимнастику, которую взяли в интернете (такие же упражнения делаю сама, но с корректировкой - т.к. сколиоз правосторонний). Она ответила "А лечит интернет?" Вобщем, ладно... сегодня пошли на рентген - не влез весь позвоночник! Типа мы очень высокие (где-то 170 см в 12 лет )
Гала: Olsha , да не объясняйте ортопеду ничего, можно подумать -оне лечат, ага(( просто придется иметь дело -вот и не стоит на будущее восстанавливаь против себя)) а оне восстанавливаются против лехко, стоит не по шерсти погладить. им до наших детей особо дела-то нет, записи вовремя в медкарту, и довести куда надо, чаще до ОП. и, главное, не со зла ведь.эх... если позвоночник не вошел -надо было делить. два на грудной отдел (сбоку и сзади), тоже самое на поясничный. а зубы -они скоро прорежутся)) тогда что-то мелкий что-то новенькое придумает, всенепременно
Гала: Мирина пишет: ЛФК даже честно не знаю, какое правильное - почитайте на форуме, инфы много если есть возможность, можно в центр им. Шрот в москву на курс поехать. обучиться там и что-то выполнять дома Мирина пишет: Доску Евминова в принпице думала приобрести и для себя в какой то мере, чтобы держать спину в тонусе. -да уж лучше и Вам ШРот поробовать.или то, что можно (опять см. форум) Мирина пишет: уж очень я боюсь .... теперь всего, что связано с этой болезнью а вы предупреждены, как никто другой (через собственный опыт). скорее всего, вам придется растить ребенка в корсете Шено. это единственный реальный способ избежать ОП удачи!
Гала: nastyale , приветствуем на форуме! прежде чем что-то посоветовать, надо знать ,какие у вас градусы. а оучше снимок посмотреть . здесь мы не оперируем расплывчатым понятием "степень"nastyale пишет: Мне кажется что рентген делали немного не правильно, ведь я была на каблуках и мне даже не сказали снять обувь,хотя я уточняла у них этот вопрос. -это говорит о квалификации специалистов(((nastyale пишет: коро начну ходить к мануалам. -а вот этого не советую. гимнастика гимнастике тоже рознь. и массаж многого не даст, если не сказать, что не даст ничего... Если вам неизмерили исривление в градусах, можно попросить это сделать на форуме. удачи!
Olsha: Получила сегодня рентгеновский снимок с описанием. каракули врача трудно поддаются разбору: "S-образное искривление позвоночника большей дугой влево на уровне (что-то непонятное) X - L IV под углом 23 градуса с (что-то неразборчивое) и ротацией тел позвонков. Деструктивных изменений не выявлено" Прочитала, как смогла... Что скажете? к ортопеду запись только на 14 февраля.....
Морячка: Мирина,на Украине в Евпатории теперь делают корсеты Шено.Где то на форуме есть тема и ссылка на их сайт .Поищите.И не паникуйте.У меня сколиоз( в школе ставили 2 ст,сейчас наверно 3),муж признался ,что у него тоже в детстве ставили,у его сестры очень сильный (не спрашивала,но на глаз 3-4 в одежде),у его бабушки был почти горб к старости),в общем -наследственность!.У сына с начальной школы ставили скалиоз левосторонний -он левша ,а сейчас ему 18.В военкомате ничего не видят( может ,что и есть,но на глаз не видно).Ни на какие ЛФК ,массажи и т.д. мы его не водили( основываясь на моём грустном опыте).Начиная с 1 класса-только бассейн( абонемент),летом плавание.И конечно турник.Удачи!
Oksi: Olsha не поняла это чей снимок расчертили?
Olsha: Oksi, дочкин снимок..... свои я достала - начался мой сколиоз с 18 градусов, а через 5 лет был уже 58.... Сколько сейчас - не знаю.......
Лиана79: Olsha 23 градуса - я так понимаю визуально должна быть видна деформация: не одинаковый уровень лопаток или что одна лопатка торчит. Вы видите что нибудь такое? Может Вам градусы не правильно посчитали.
Гала: Olsha , Х -это скорее всего Th Х -10 й грудной позвонок. т.е угол предполагается с 10-го грудного позвонка по 1й пояничный (L IV). если на самом деле 23* - это пора в хороший корсет Шено влезать. почитайте , инфы много о нем здесь
oleg: Морячка пишет: У сына с начальной школы ставили скалиоз левосторонний -он левша ,а сейчас ему 18.В военкомате ничего не видят( может ,что и есть,но на глаз не видно) Сколиоз на глаз не определяется, только по снимкам. Приносите в военкомат снимки - все увидят.
Olsha: Гала пишет: это пора в хороший корсет Шено влезать. почитайте , инфы много о нем здесь спасибки! буду читать обязательно!
nastyale: Всем привет,ещё раз. Выяснила про градусы. В грудном отделе 21 вроде,в поясничном 55 . Может теперь сможете мне помочь какими-нибудь рекомендациями?
Мама N: Oksi пишет: Оффтоп: Milla Мама N у-у-у, так мы тут имеем дело с рецидивистом! Бгг... с преступником Фунтиком, я не знаком. зы: Попробую пройти регу еще раз. Кажется этот комп, в бане от борды ни разу пока не сидел.)
Milla: Мама N пишет: Попробую пройти регу еще раз. Кажется этот комп, в бане от борды ни разу пока не сидел.) Я Вас конечно поздравляю с регистрацией, но попрошу не ругаться больше с бордой в целом и с нами в частности!
innessa: ]Лиана79 quote]Это точно, но я бы ни с какими градусами к немуне посоветовала Лиана, а почему так негативно о Сампиеве? Я поняла, у Вас операция прошла успешно?
Лиана79: innessa Смотря что понимать под словом успешно. Да, жива, ноги руки двигаются. действительно первоночальный результат очень впечатлил, можно сказать превзошел мои ожидания. Но на этом все мои радости закончились. В общем сейчас моя спина выглядет практически так же как и до операции. В моем понимание успешная операция - это не показать пациенту вытянутый позвоночник и сказать я свое дело выполнил, а результативность заключается еще и в том чтобы сохранилась эта коррекция.
Гала: nastyale , с такими поясничными градусами ничего консервативно особо не сделать(( а грудной отдел -минимальные градусы, ттт, не будет прогрессировать. почитайте о конструкциях шурупных коротких, поставленных передним подходом. это ваш вариант, если надумаете делать ОП но сильно не горит. есть время на раздумья. лет так несколько
innessa: Лиана79 Странно, в личном сообщении менее пол года назад Вы мне говорили обратное:(
Лиана79: innessa а чему Вы удивляетесь? я же не месяц назад вам писала что у меня все хорошо. Вы мне написали в личку, я Вам ответила. В то время я и на форуме озвучивала, что у меня все устраивает. К тому же некоторые ухудшения принимала как должное. Только сегодняшняя ситуация мне совсем не нравится.
innessa: Лиана79 Я не удивляюсь, просто в ужасе, ни одного положительного отзыва о Сампиеве, а ведь люди туда всё едут и едут, за операцию уже 500000 просит.Видимо и меня то же самое ждет:( И что вы собираетесь делать, убирать конструкцию?
Лиана79: innessa А Вы что прооперировались у него? Извините, наверно Вы писали мне, просто у меня не сохранилась переписка с Вами, а после наркоза память некудышная. Пока собираю информацию, чего я к сожелению не сделала до ОП, т.к. не было возможности и полностью доверяла Сампиеву и Лакка. Затем планирую показаться авторитетному специалисту или специалистам. Хотелось бы конечно вернуть первоначальный вариант.
Vladislava: А у меня в 2004 году верхняя дуга 45 градусов нижняя 15 . А в 2010 году верхняя дуга 136 градусов! Мне так интересно, а все таки мой сколиоз врождённый или приобретённый??
Vladislava: Девочки СОЭ 17 это норм?
гульнур: Vladislava норма для здорового человека до 5 соэ
Vladislava: А если больше?
оксаночка: Vladislava значит воспалительный процесс в организме
Котька: не,вроде 15 СОЭ это норма(для женщин)и 10 для мужчин если мне память не изменяет. Vladislava ,у меня 30 СОЭ.Пока жива))
полная версия страницы