Форум » Общий форум » История одного сколиоза 11 » Ответить
История одного сколиоза 11
AnGeLa: Продолжаем здесь. начало История одного сколиоза История одного сколиоза 2_0 История одного сколиоза 2_1 История одного сколиоза 3 История одного сколиоза 4 История одного сколиоза 5 История одного сколиоза 6 История одного сколиоза 7 История одного сколиоза 8 История одного сколиоза 9 История одного сколиоза 10 Продолжение История одного сколиоза 12
без ника: Берлинец пишет: Ибо дружу из них кое с кем, почти всех упомянутых знаю лично Чудак-человек, сам признается, что имеет интерес. Цена вашим словам Товарисч ! Русский разумеете ? Почитайте, что означает слово «ответственность» и не вводите людей в заблуждение насчет таковой хоть со стороны российских ортезистов, хоть немецких....хоть каких. Как бы вы там не дружили и как бы вам не было выгодно. Да-с
Гала: Irish@ , здесь в основном с 4степенью. и выше. ибо она, эта зараза-степень, объединяет и 60* и 1368, извините...и проопериованные 60*, вернее, оставшиеся после ОП 20* у подростка не сранить с 12* у взрослого. наверное, все-таки не обижайтесь. лучше самостоятельно почитайте форум. и все там найдете. оставайтесь лучше. но и к Даниэлю загляните на огонек. там тоже ваши вопросы не оставят без ответа)) дать сслылку-то?
без ника: Жду оправданий от Берлинца или наезда.....что ему еще остается делать
ribka83: Гала, спасибо за совет! Я бы с удовольствием начала лечение во Франции, но средства этого не позволяют пока, я надеюсь. Да и в принципе,я думаю, ничего страшного, если сделать корсет в Минске и в нем поехать, ведь я же раз в пол года планирую приезжать! А насколько сложно жить, именно жить и вести привычный образ жизни в нем? в нем реально работать? 4-го января я иду к Тесакову, там мне скажут точные градусы. где-то пол года назад были 33 в грудном отделе и 25 в поясничном. я часто задумывалась над операцией в минуты депрессии, но почитав этот форум понимаю что могло быть и хуже...Успокаиваю себя, сново начинаю улыбаться, жить и строить планы несмотря на переоидические боли в спине и жжение под грудиной. Кстати, к Тесакову не так просто попасть, я успела записаться только на 25 января, а мне уже 15-го надо уезжать. Сказали прийти 4-го по живой очереди.
Берлинец: без ника пишет: Чудак-человек, сам признается, что имеет интерес. Цена вашим словам Не хотелось бы общаться в таком тоне. Но приходится. Из-за того что я сам пациент с тяжелым сколиозом у меня финансовый интерес не главный увы. Будь так, не стал бы я распространять уникальную информацию, что имел, на форумах, создавая себе конкурентов. Вот белорусы уже тринадцать лет делают себе тихо корсеты и к ним ездило и ездит масса людей из России, кто имел информацию по своим каналам. Товарисчь ! Почитайте профессиональные форумы по вертебрологии. Наши хирурги считают , что корсетное лечение вообще не помогает и рекомендуют операцию при небольших градусах и никакой ответственности. Почитайте наш форум. Врачи , которые направляют на такие операции, а не на корсеты получают приличные откаты. И никакой ответственности. В Германии не так. Умер в Собернхайме ребенок на лечении. Директора сняли,хотя его семья основала и развила эту клинику. Поменяли корсетные фирмы , обслуживающие клинику. Приводилось уже письмо немецкого торговца конструкциями , что число операции каждый год снижается. Могу вам точно сказать , что число корсетов у лучших мастеров Германии каждый год растет. И конкуренция у них между собой будь здоров. За любые ошибки они отвечают евром от потока будущих пациентов.
без ника: Бла-бла-бла! Сколько слов... даже сослались на свою принадлежность к стану сколиозников только суть то осталась прежней - НЕ НЕСУТ НИКАКОЙ ответственности ни немецкие, ни российские врачи.
без ника: Берлинец, хватит уходить от темы. Ответьте четко какую именно ответственность они несут ? «За любые ошибки они отвечают евром от потока будущих пациентов.» Это не ответственность !!! О таковой с удовольствием вещают абсолютно все - и мануальщики, и бубновские, и лаки-сампиевы, и другие Бескорыстный знаток русского вы наш.
без ника: Пы СЫ Если вы не поняли -очень некрасиво, на мой взгляд, выглядела эта фраза в вашем спиче. Немцы молодцы, но они не ангелы и не будут отвечать ни материально и никак еще если что пойдет не так. Признайте уж этот факт как данность.
Берлинец: Я с вами говорю вполне нормально и вежливо. Разговаривать с вами с таким тоном я больше не собираюсь. При поступлении на лечение у немцев больные подписывают определенный договор, где все это предусмотрено. Все это обсуждалось на форуме. Читайте. А не БЛА_БЛА-Бла ...
Talita: А какую ответственность несут наши врачи? Я почти два года водила свою дочь к остеопату. Отдавала оч. большие деньги (по моим меркам). А когда сделали снимки и оказалась 3 степень. знаете что мне сказали эти остеопаты? "Еще неизвестно как бы развился сколиоз без лечения у нас. Могло быть хуже". И наши оперирующие врачи не несут никакой ответственности. Я лично знаю девочку, опериравшуюся в нашем областном центре 9 лет назад. У нее крючок от конструкции врос в позвонок, повредил нерв, железку удалили, а девчонка согнуться не может. Какую ответственность они понесли? Никакой. Я свою дочь к этим же врачам водила - готовьтесь на операцию. А лица - все те же. Никого не уволили. Не выплатили за врачебную ошибку какую-то компенсацию. Извините за эмоции. Для меня это больная тема.
Берлинец: Talita пишет: А какую ответственность несут наши врачи? И я про то. В Германии очень большие платежи по страховке , зато страховая компания действительно влияет через контроль результатов лечения. Следующих больных получает специалист с минимумом предыдущих ошибок и максимумом хороших результатов. Поэтому кое-кто у них абсолютно перегружен, а кое-кто свободен и ищет пациентов везде.
без ника: Берлинец пишет: При поступлении на лечение у немцев больные подписывают определенный договор, где все это предусмотрено. Никто из тех, кто делал корсет в германии, ни разу не говорил про договор и не писал про то, какая конкретно ответственность там предусмотрена. Еще раз прошу ответить - так какая же ответственность ? Talita пишет: А какую ответственность несут наши врачи? никакой. Равно как и немецкие ортезисты. Странно, что Берлинец извивается как уж на сковородке, но признать очевидный ляп в том своем сообщении не желает. Талита, вы нигде не получите гарантий и нигде никто не будет нести ответственности. Вот из этого и исходите.
Берлинец: Все кто поступал на корсетное лечение в клинику в Собернхайме должны были подписывать договор на нескольких страницах. Я видел эти договоры своими глазами не раз.
без ника: Берлинец пишет: Все кто поступал на лечение в клинику в Собернхайме должны были подписывать договор на нескольких страницах. не пытайтесь сделать хорошую мину при отвратительной игре. Речь у вас шла о корсетах и ответственности за результат ортезистов, что чистое вранье. И не надо приплетать сюда клинику шрот. А то такими темпами вы перйдете не просто на операции у Хармса, а еще и на операции для граждан Германии по страховке. Фи(((((
Оlgin: Talita пишет: Я почти два года водила свою дочь к остеопату. Нет такой специальности в нашей медицине. Вы сами пошли к тому незная к кому.Никто не обязан нести за это ответственность,кроме вас.
Talita: А люди которые выдают лицензии этим "Врачам" (весь кабинет увешан дипломами и лицензиями) не несут ответственность за то, что я потеряла два года? А областная кафедра ортопедии, ничего не знающая о корсетах и говорящая однозназно "операция"? Мне вот интересно они (врачи-ортопеды) в интернете только в "Бродилки" играют? Если ничего не слышали о корсетах. А курсы повышения квалификации и обмен опытом у них бывает?
Talita: А еще знаете интересно: как наши врачи получают откаты(если оперируют)? Мне сказали, что в нашем городе есть какой-то благотворительный фонд и он оплатит операцию. Раньше этот фонд оплачивал только детям до 13 лет, а сейчас они продлили возраст. Я подумала, что это все брехня и оплачивает государство, а почитав форум стала маленько разбираться. Вообще-то обойдя много 6 врачей, я не в одном не увидела желания помочь. Сидят сытые, молодые мужики, абсолютно не заинтересованные в своих пациентах и не слышащие их.
Берлинец: Ортезисты не врачи. Корсет назначают лечащие врачи в Германии, оплачивается корсет страховой компанией. Если корсет будет с ошибками он будет переделан за счет ортезиста, если от корсета будет минимум результата следующего пациента врач, незаинтересованный в операциях, пошлет к другому ортезисту. И больше на ваши вопросы в таком хамоватом тоне я не отвечаю. Думайте что хотите.
Берлинец: Talita пишет: А люди которые выдают лицензии этим "Врачам" (весь кабинет увешан дипломами и лицензиями) не несут ответственность за то, что я потеряла два года? А областная кафедра ортопедии, ничего не знающая о корсетах и говорящая однозназно "операция"? Мне вот интересно они (врачи-ортопеды) в интернете только в "Бродилки" играют? Если ничего не слышали о корсетах. А курсы повышения квалификации и обмен опытом у них бывает? К счастью , что еще есть такой форум и его пока не прикрыли.
Talita: Я говорю всем "СПАСИБО" за форум. Представить не могу, чтобы я делала без интернета и без всех вас, случись такая беда лет 5-10 тому назад.
полная версия страницы