Форум » Общий форум » История одного сколиоза 10 » Ответить
История одного сколиоза 10
AnGeLa: Продолжаем здесь. начало История одного сколиоза История одного сколиоза 2_0 История одного сколиоза 2_1 История одного сколиоза 3 История одного сколиоза 4 История одного сколиоза 5 История одного сколиоза 6 История одного сколиоза 7 История одного сколиоза 8 История одного сколиоза 9 Продолжение История одного сколиоза 11 История одного сколиоза 12
Оlgin: hana ,специально для вас,я свою историю кажется не писала,т.к.решила,что это прошлый век,давно все в архив списано.В общем,все как в песне:моя история,стара как мир,сюжет затертый до самых дыр.Началось все лет в 10,мама заметила асимметрию лопаток,помчались к хирургу в поликлинику,ортопеда не было.Хирург,глянув на мою спину,сказал"ну вот так она у вас и останется,где вы раньше были?"у меня была почти истерика.Так начались наши бесплодные, как сейчас понимаю,хождения по-врачам.А градусов в моем S-образном правостороннем сколиозе было на тот момент-23,поясница-13.Как сейчас понимаю при грамотном консервативном лечении может что-то и получилось бы.Однако,это был 1986г,начало перестройки в нашей стране.Все как у многих:спец.санаторий,ЛФК,плавание,массаж Какой-то ужасный пласстмассовый корсет,Когда мы приехали в ЦИТО со снимками 23 и 13гр нам однозначно сказали-только операция,а т.к. в те времена были везде очереди,то и на ОП я попала только через год.Сколиоз мой естественно спрогрессировал,правда не до ужасных цифр,а где-то м.б гр до40.Короче говоря в 13 лет мне сделали ОП поставили популярные тогда в ЦИТО дистракторы Казьмина+ задний спондилодез,поясничная дуга исправилась на 100%.Ужасы той ОП помню и сейчас,спина болела дико всю неделю,казалось,что на поясницу положили бетонную плиту.Как только сняли швы(про косметические тогда можно было только мечтать),наложили гипс"майкой" на 4 мес.Потом был второй этап на грудном отделе,сделали только спондилодез,т.к.другого ничего предложить на то время не могли.Потом был гипс от подбородка до бедер,как все это мокрое сооружение сохло на мне несколько суток,вспоминаю с содроганием.Но это еще не все,как только гипс высох,на нем сделали "деротационный маневр",а попросту разрезали поперек и вставили определенной длины палку,потом опять загипсовали.Через 6 мес,этот гипс сняли,наложили новый,только без палки,еще на 6 мес.Потом было чудо 20 века кожано-железный корсет с головодержателем,но я решила,что с меня хватит,и головодержатель ни дня не носила.Ну а по прошествии 10 лет,я будучи уже студенткой 5 курса мед.университета,решила,что металлолом в спине больше носить не хочу,к тому же один дистрактор к тому времени находился в "свободном полете".Поехала в родной ЦИТО,где мне предложили растянуть удовольствие и удалять дистракторы по-одному.Но я была непреклонна и удалили оба,сказав,что в принципе у меня" все хорошо",т.е.хорошее сращение позвонков.В итоге,сейчас у меня градусов 45-50,точно не знаю,т.к. снимки последний раз делала 10 лет назад.Я писать все это не хотела сначала,а потом решила написать для молодого поколения,т.к.сейчас все несколько "приятней проходит",да и в медицине некоторый в общем даже значительный прогресс произошел.
Kolibri: Оlgin меня оперировали на 2 года раньше в Киеве. Похожей методикой, только с применением одного дистрактора, который удалили через 2 года после ОП-ций. Тоже было 2 гипса - кривой и ровный - по полгода и кож-мет корсет на год. "Не забывается такое никогда-а-а..."
hana: Гала пишет: Orthopädischen Klinik der Medizinischen Hochschule Hannover. эммм,вообще то Медициская Высшая Школа хоть и рядом от Аннаштифт находится,но это другая больница(поликлиника).Мож их как то теперь обьеденили,потому что я тоже только туда по ссылкам выхожу. Гала пишет: вот отдельная тема "корона" терновый венец, короче Что надо то надо делать,но сейчас рада что у меня всего лишь гипс и корсет были. Видео я не смогла до конца досмотреть,хотя меня такое не пугает.Мож потому что ребёнок на оп-столе лежал
hana: Гала пишет: Оффтоп: ой, у меня даже сейчас сердце защемило... я до сих пор трясусь над дочей ... ей сейчас 16... год после ОП прошел, а все трясусь... на то мы и мамы. Пока ею не станешь не поймёшь что твоя мама тебе только добра желала,а не просто так на нервы подействоватъ juli пишет: А мне хирург помню говорит после ОП:"Обязательно надо рожать, пока стоит конструкция, потом нельзя будет!"Почему? Не сможешь вынести плод из-за проблем со спиной? И что ты сделала? Оlgin пишет: Хирург,глянув на мою спину,сказал"ну вот так она у вас и останется,где вы раньше были?" я не понимаю,каждый год в школу приходили врачи и проверяли нас.Почему они ОПЫТНЫЕ такого не видели? Проще конечно на кого нибудь другог свалить Оlgin пишет: я свою историю кажется не писала,т.к.решила,что это прошлый век,давно все в архив списано. не знаю как другим,а мне интерессно такое прочитать.Когда рассказываешь другим людям что ты пережила они смотрят на тебя с сожаленим.А тут на форуме прям как к своим попала.Без всяких охов вздохов.Да было,да пережила.Мож поможем и другим решитъся на тот или иной шаг
juli: hana пишет: Почему? Не сможешь вынести плод из-за проблем со спиной? И что ты сделала? Мне тогда было 15 лет, а дистрактор продержался только полгода, поэтому ну никак не успела выполнить завет моего оператора Потом, конечно переживала по этому поводу, ну а потом забылось. Детей пока нет, но я здесь почитала истории девочек у которых есть дети и как то успокоилась. Не все еще потеряно и в личной жизни
Гала: Оlgin , с вашими градусами нынешними -считайте, пронесло (ттт). этот же дистрактор у Анюты МФ и у деми привел к тому, что сейчас они ищут возможности поехать к доктору Хармсу исправить по возможности свои нереальные просто градусы... а еще представитель благотворительного фондаь писала Ирине СМ_ не сделала вовремя ОП, теперь винишь врачей... а кто "вовремя" сделал... Эх, что тут скажешь-то...
Оlgin: Гала ,с одной стороны,думаю,хорошо хоть так,а с другой,если бы не делали,сейчас возможностей было бы больше.Ну а в общем,сейчас только одна мысль-удержать все в нынешнем виде.
Гала: Оlgin , вы правы. главное, удержать. Может, насчет Шрот подумать и ведь на голубом глазу докторауверяли, что выход один... и сейчас во многих местах уверяют, что при 40* и давже при 23* выход один - ОП((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Евгеника: Всем здравствуйте! Всем спасибо за добрые слова подержки! Были на приеме у главного ортопеда нашего города (общественная нагрузка...). Утверждает, что все методы консервативного лечения уже не принесут положительных результатов, окостенение практически закончилось и деформация позвоночника уже не должна так резко прогрессировать. Но начнутся проблемы со здоровьем, связанные со сколеозом. Конечно, все это для нас уже не новость. Но мне порой кажется, и на нашем примере и сколько я здесь уже прочитала, что это больше напоманет стороннее наблюдение (имею ввиду нашу медицину), а когда же у ребенка из 1-2 степени получится 4-ая!.. Вот тогда они активно начинают объяснять, как нам необходима ОП. Вобщем направляют нас в Новосибирск на консультацию. А я штудирую форум - как я поняла, главное узнать все детали ОП до нее. Но ведь еще нужно знать, что спрашивать...
Оlgin: Евгеника ,ну кроме Новосибирска,как вы наверное уже поняли,есть еще Москва и Санкт-Петербург.
Гала: Евгеника , в прежней теме история одного сколиоза 9 Окси дала картинку ОП с короткой конструкцией при похожих градусах. если есть возможность, и незакончен костный рост (тест Риссера 4 =что вполне может быть в 14 лет0 надо пробоваь корсет Шено у очень хорошего ортезиста, если же не будет эффекта - читайте про такую конструкцию, как по ссылке. конечно, лучше в Германии. если нет никакой возможности, тогда почитайте о российских (и коло -напр. на Украине в Харькове) клиниках, где ставят шурупные конструкции. Это, как Оlgin пишет: Москва и Санкт-Петербург -ЦИТО и РНИИТО им. Вредена
Дождь...: Привет, всем!!!! Мне сейчас 25 лет, закончила техникум, затем институт, работаю год в прекрасном коллективе и в этом году даже от работы по путевке ездила на Байкал, и там познакомилась с мужчиной, у которого дочь сталкнулась с подобной проблемой как у меня, сколиоз... И он как то со мной наверное по-особенному поговорил, внушил надежду, что оператиное лечение поможет, что есть хирурги от Бога, что просто творят чудеса... и в нашем УНИИТО у него был такой друг, но он погиб... но делал такие операции, что многие поражались... И вот этот разговор наверное и стал следствием того, что я оказлась здесь, и ни только... вчера уже побывала в УНИИТО, где сказали прооперируют меня, но только уже в след году, при прочих равных условиях. Если по подробнее, то у меня сколиоз 4 степени, провасторонний горб, по последним описаниям угол 110 гр. Сколиоз уже 2 степени обнаружили еще в 6лет, и потом больницы, санатории, массажисты, мануальная терапия... чего только не было... наверное как у всех... После 9 класса, в 2000г. направляли в им.Турнера на бесплатную операцию... Ездили туда с мамой, разговаривали с врачом. И мама испугалась, и наотрез отказалась делать такую операцию мне... Потом я тоже возвращалась к этому вопросу, но каждый раз сталкивалась с сопротивлением семьи. И уже с этого момента прошло целых 10 лет... И я уже решила твердо сделать операцию, и наверное как и многие ради косметического эффекта... Вот и не знаю... не до конца верится, что с таким изначальным состоянием спины как у меня, какой эффект максимальный и в таком возрасте может быть достигнут, хотелось бы увидеть фотографиии, но к ним нет доступа... И хотелось бы с кем то желательно в живую пообщаться или хотя бы по телефону, кто из Екатеринбурга отклинитесь????!!!! или из других городов может дадите телефон, ну или по тел.наберу в удобное для вас время, хотя бы немного минут 5 разговора телефонного хотелось бы с теми кто через это прошел... Воть :)
Oksi: Дождь... Приветствую на форуме! Вам нужно почитать темы о оперативном лечении, Опросник и другие. Составьте себе реальную картину. Удачи и привет
Юлианна: Дождь... Приветствуем на форуме! У нас очень много информации по оперативному лечению сколиоза. Изучайте внимательно. У вас слишком серьезные градусы для принятия скоропалительных решений! Вариант близко к дому при нашей проблеме не проходит, можно очень сильно обжечься... Отзывов про УНИИТО на форуме нет вообще (по крайней мере на память не приходит), есть отзывы про операции в Ек.областной больнице, там немецкий доктор приезжает оперировать, но только детей. Так что читайте весь раздел оперативного лечения. Поймите для себя, что такое операция на позвоночник, где делают, какие конструкции где ставят, какие лучше, какие ограничения, осложнения и прочее. А фото вам еще рано смотреть, все равно косметика в каждом случае уникальна даже у одного и того же врача, тем более с такими исходными градусами....
Дождь...: Спасибо огромное, что откликнулись)) Честно, даже не ожидала такого, что кто то откликнется еще и так быстро)) Да, я все поизучаю обязательно!!!!!!!!! У меня тут личные проблемы еще совпали с походом в УНИИТО (надо завтра переезжать, сумки собирать, вещи упаковывать), а я не могу оторваться от этого сайта... И планирую на осень следующего года операцию... год подготовиться, и информативно и морально, да и материально тоже надо так как год на больничном быть, ведь от других то не очень-то хочется зависить... Вот я вчера тоже спрашивала в УНИИТО хотя бы кого нить кто у них оперировался, они мне не дали контакты, что это конфиденциально все. Но фотографии показывали до и после потрясающие и возраст 26 и 31, и примерно исходно были как у меня... Что меня аж все это так вдоховило))) А здесь читаю, оказыывется не все так хорошо как врачи обещают... И Юлианна, почему фото смотреть рано???
juli: Дождь... Действительно форум очень ценный во многих отношениях: и с позиций информативности и в качестве моральной поддержки. Я тоже Вас приветствую! Очень правильно, что такой серьезный настрой перед решением вопроса об операции.
Дождь...: ))) Да согласна...))) Хороший форум)))) Рада что попала на сюда))) Вот правда я уже сегодня зарегитрировалась, и не успела на форуме ничего написать, и инет вылетел, а после снова под своим поролем я уже не смогла зайти, и поэтому стала Дождь, а вообще меня зовут Лейсан, что означает первый весенний дождик))) А то как-то уж совсем грустно звучит мой ник... И я что-то боюсь что снова не смогу зайти под своим именем завтра((( Спасибо всем огромное за радужное привестивие))) Будет время все поизучаю, и надеюсь, еще не раз здесь встретимся)))))
Юлианна: Дождь... Обратитесь в личку к админу Милле, она поможет разобраться с никами и паролем. А на форум заходите обязательно, нам всем надо общаться и помогать друг другу информацией. Про фото - врачи показывают только красивые картинки и не говорят о проблемах. А у нас здесь есть всякие, порой шокирующие, поэтому перед просмотром надо подготовиться теоретически и представлять себе реально, что операция на позвоночник все-таки не рутинная ОП, требует большого мастерства хирурга, учета многих индивидуальных нюансов... Вы сами говорите, что время есть на подготовку, ситуация не горящая, вот и читайте отзывы реальных пациентов, такого врачи вам не расскажут и на сайтах больниц не напишут! Как там вам сказали - «это конфиденциально»...
Гала: Дождь... , конфиденциально -потому что не радужно. у на с на форуме есть девушка, которая собиралась ехать в указанный вами институт, а в результате поехала после изучения инфы в Беларусь. градусы немелнькие, извините, чтобы быть ...подопытным кроликом фото вам показали -сразу после ОП . а что потом бывает...вам не скажут об этом вы мождете только здесь узнать.... поэтому читайте внимательно-превнимательно примИте верное решение
Венера: Мне сейчас 32 года. В 11 лет мама заметила у меня выпирающую лопатку с правой стороны и поехало.... Санатории,ЛФК,стояние у стены с прислонённой спиной по 40 минут,массажи, лежала по месяцу в Сокольниках.А сколиоз всё прогрессировал .... и ничего не помогало. В 1991 году попала в ЦИТО,еле успели сделать операцию до перехода на коммерческую основу этой больницы. Поставили дистрактор,какой даже не знаю, была ребёнком.Градусы мне тоже никто почему то никогда не измерял. А сколиоз по названию: Правосторонний грудной,левосторонний грудопоясничный кифосколиоз 3-4 степени. Правдо и этот диагноз поставлен ещё в ЦИТО после операции.Ну продолжу. Два месяца после операции не заживала рана,её периодически чистили,я через силу лежала по несколько минут на спине,чтобы кровь выходила. Через два месяца,под наркозом,почистили ран и зашили ещё раз,через неделю зажила. Естественно шов далеко не косметический .После операции визуально лучше не стало,так как в основном поправить смогли только поясничный отдел, а вверху так всё и выпирает, в одежде всё видно достаточно сильно,не скроешь.Резекцию рёбер делать не стали,сказали почти все рёбра надо удалять, а просто лопатку подрезать нет смысла,так как торчат сами рёбра. Мама до сих пор иногда говорит,что операцию делали зря,никакого эффекта,но я так не считаю.Хоть поясницу выпрямили и я в последствии смогла выносить детей. Ну потом после операции, как и многим одели гипс майку на пол года(мыться было нельзя,мама протирала спиртом). Потом кожанный корсет на год и потом тряпочный ещё на 2 года. И домашнее обучение. И потом меня перестали наблюдать,ЦИТО стало платным, а местные врачи(Московская обл.Домодедовский район) сказали это не их уровень. Давали инвалидность каждый год,при этом проходила хирурга и нервопотолога только для галочки. Где то лет в 20 начала болеть левая нога в бедре, но врачи просто разводили руками. В 22 года дистрактор в низу позвоночника отвинтился и надо было срочно вынимать.Мама дошла до министерства здравоохранения и выбила бесплатную квоту в ЦИТО и мне там его сняли.Как ни странно зажило всё отлично и не долго.Много значила поддержка мужа(в 18 лет я вышла за муж,ему тоже было 18.Женаты уже 14 лет). Пока была в ЦИТО Ветрилэ С.Т. (старший,отличный врач,профессор,БОЛЬШОЕ ему за всё спасибо!) предложил операцию по выпрямлению позвоночника в верхнем отделе, но пока мы опять добились квоты и оформили все бумаги, он нам сказал,что две недели назад прооперировал 14 ти летнюю девочку по той методике,которую хотел применить ко мне и она осталась паралезованная на всю жизнь. Мы решили не рисковать. За это время я получила 2 высших образования, а последний курс закончила беременная. В 23 с помощью кесорева родила замечательную дочку(ей в октябре будет 9,отличница,занимается спортивной гимнастикой,плавает. Делала ей снимки позвоночника,всй ок).Может я и без кесарева смогла родить,но врачи подстраховались.Инвалидность мне сняли,сказали,что с двумя высшими я и так могу прожить.А чтобы иметь 3 группу инвалидности,я должна раз в пол года пролежать по месяцу в больнице, а у меня маленький ребёнок и я плюнула. Через 3 года(думала у меня будет только один) родила вторую дочку,тоже кесарево. Ей 5 с половиной,тоже всё хорошо. Но после родов и всех естественных дел с детьми у меня всё сильнее стала болеть нога. Иногда болит так,что просто не могу ходить.Болит спина,рёбра стали упираться в правое бедро и тоже иногда не могу идти. Уже пью диклофинак и колю уколы. Пошла к нервопотологу,сделала мрт,сказал по его профилю ничего серьёзного нет. Что Вы хотите,сколиоз. Прописал Уколы мидокалм,хандролон курс месяц раз в пол года.А прийти ещё к нему наблюдаться не предложил. Пошла к хирургу, он не смотрел снимки,не смотрел меня(Хотя я у него была впервые) сказал,что у меня ортроз сустава и прописал уколы и таблетки тоже курсами раз в пол года и наблюдаться у него тоже не предложил. Никому я со своим сколиозом не нужна. А мне становится трудно дышать ночами,болит нога и спина.А к какому врачу идти? Конечно можно обратиться в платную клинику.А в какую? Чтобы не просто деньги взяли,а помогли. Хотя для серьёзного лечения нужны не только деньги,но и время.А у меня маленькие дети(школа,садик,секции),работа.... и времени нет совсем.Да и что можно сделать уже в моём возрасте? Хотя мне кажется сколиоз постепенноувеличивается,особенно кифоз.Стала ходить в бассейн, но после него то лучше,то хуже...Сходила к кардиологу,сказал,что с сердцем всё впорядке.Может надо лёгкие проверить? А в общем, я счастливый человек! Семья,дети,работа.С моим диагнозом можно было ожидать худшего...
Гала: Венера , приветствем на форуме! не отчаивайтесь, всегда есть выход! прежде всего, сделайте снимки -надо знать, что с позвоночником сейчас. измерить градусы можно на форуме. у нас здесь консультирует грамотный доктор, можно будет узнать его мнение по поводу вашей ситуации. пока как-то облегчить проблему возможно, поможет гимнстика Шрот, есть центр им. Шрот в Москве, есть специальная тема об этом. не удивляйтесь, что вам никто ничего не предлагает -ни наблюдения,ни толкового лечения. берите все в свои руки. надеемся, что форум вам в этом поможет удачи!
Шкварка: Венера привет! ты молодец, очень позитивно настроена, умничка Можно попробовать поузнавать про операции в других институтах, делают же операции и в 35 и в 40 лет, тем более если идет сильная прогрессия
Шкварка: Венера пишет: Может я и без кесарева смогла родить,но врачи подстраховались. а мои не перестраховываются, говорят что сколиоз не помеха естественным родам
Iriha: здравствуйте все! Дочке 7 лет. В 6 лет обнаружили сколиоз 1 ст. Год отходила на ЛФК. Ходим на танцы. Никаких улучщений осанки не наблюдаю. (отдала на танцы 3 года назад чтоб мыщечный корсет укрепить, осанку исправить). Отропед категорически запретил танцы. Какое у вас мнение по поводу танцев?
Шкварка: Iriha привет! вообще желательно узнать градусы искривление. Танцами сколиоз не исправишь, пока дочка маленькая очень хорошо работает корсет Шено. Почитайте тему про них.
Оlgin: Iriha ,а вы вообще рентген делали?Какие ва замечаете у нее нарушения осанки?Может там и не сколиоз вовсе.
Iriha: Ортопед на снимок даже не отправил, хотя были у него 2 раза с интервалом в 6 мес. Невролог направила на снимок шейного отдела позв-ка. Заключение по снимку: частичный синостоз суставными отростками С2 и С3. Сутулится, грудь впалая, лопатки выпирают. Искривлений влево-вправо пока (ттт) нет. Про корсет спрашивала ортопеда- сказал пока не надо. Но это было 6 мес назад. Пора опять показаться. Снова спрошу и про снимок всего позв.ка.ПРо корсет сказал, что это крайний случай, мышцы надо чтобы работали, а не отдыхали в корсете. А про танцы хочу узнать ваше мнение могут ли они спровоцировать прогрессирование сколиоза. Просто сейчас нам надо решить ходить или отказаться. Про корсет Шено почтаю, спасибо.
Оlgin: Iriha ,что бы ответить на вопрос есть у ребенка сколиоз или нет,нужно сделать снимок всего позвоночника.Приблизительно,"на глаз",1ст...-так диагноз не ставится.Беда всей нашей(в большинстве своем) поликлинической ортопедии как раз и заключается в том,что направо и налево выставляют диагноз"сколиоз 1ст",а то и 2ст,так,на всякий случай.Сделайте обязательно снимок,можете его потом на форуме поместить,чтобы оценить ситуацию.Смею предположить,что у вашей дочки всего лишь нарушение осанки.Но дабы чего не пропустить,сделайте сначала снимок.
Гала: Iriha , ортопед имел ввиду корсет -который они назначают, т.е. корсет разгружающий. а он в случае сколиоза ситуацию ухудшает. если будет необходимсоть (по снимку) -надо делать деротирующий корсет Шено. снимки нужны в прямой и боковой проекциях, чтобы вошли и поясничный, и грудной отделы позвоночника. удачи!
pletenka: Привет всем! Мне 33 года , почти 34. Проблемы со спиной как я помню начились еще с первого класса. Точный диагноз поставить никто не мог, постоянно ходила на ЛФК, возили меня к различным костоправам, 10 лет занималсь танцами. Благодаря танцам, был мышечный корсет и спина была еще более менее нормальная (танцы бросила в 10 классе). В университе от физ-ры меня освободили , и вместо нее ходила на все теже занятия ЛФК. По мере возможности стараюсь делать массаж курсами. За последние 7 лет я сделала порядка 8 курсов мануальной терапии и только в этом году при случайной консультации у невропатолага в Казахстане ( у мама заболела спина , пошла за компанию) узанала , что при моей спине мануальщик противопоказан , так еще больше расшатываются позвонки. Ренген 2005 года : небольшой S образный сколиоз, усилен грудной кифоз , клиновидная деформация Т6,Т7,Т8,Т9. мелкие локальные вдавления по нижним контурам Т6-Т10. сглажена высота дисков в среднегрудном отделе .Заострены передние углы тел Т6-Т-10. Закл.диспластическая спондилопатия. Ренген 2008 года: грудной и поясничный отдел . Сглажен физиологичский лордоз в поясничном отделе, умеренный склероз горизонтальных замыкательных пластин тел позвонков L-3 L-5. Заострены передние углы последних . Высота межпозвонковых дисков заметно не снижена. На снимках ось сохранена. Высота тел позвонков Т7,Т8, умеренно снижена в передних отделах. усилен физиологический лордоз ( наверное всетаки кифоз). Грыжи Шморля 7=8=9=10. Заключение: Признаки патологии Шойерманн Мау (круглая спина). остеохондроз в поясничном отделе. После беременности спина стала болеть чаще, поясница неет постоянно, кифоз усилился. Ребенку на данный момент 1,8 весит 12 кг. Подскажите, пожалуйста, где можно сделать нормальный ренген с информативным описанием , куда даллее обращаться, за помощью. Информации на сайте много , но все пишут о сколиозах. Что с моей спиной делать, боюсь что прогрессировать будет еще (сейчас в расслабленном состоянии , когда забываю выпрямится , спина колесом). Спасибо за ответы.
mafi41: pletenka Очень важно градусы знать. С кифозами сложнее , чем со сколиозом, операции опаснее, так у вас еще и боли. Кифозы оперируют когда угол больше 60 градусов, когда прогрессирует, когда боли. http://www.spineinfo.ru/systems/keidjzameshenie/ Вот клиновидность исправляют http://www.spineinfo.ru/systems/keidjzameshenie/Pyrameshosn/ http://www.youtube.com/watch?v=YmF95VDP8Ws http://www.youtube.com/watch?v=chdjKcPCgbk&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=8veXyee6gCM&feature=related Я думаю надо поконсультироваться у нескольких хороших специалистов или снимки отправить. У каждого человека лечение индивидуальное, но вам самим тоже надо быть информированным о методиках , врачах.
pletenka: спасибо за информацию
Iriha: Где можно прочитать про корсет Шено? Дайте пожалуйста ссылку.Наш отропед о нем ничего не знает. Куда обратиться? мы из Челнов. Спасибо.
Оlgin: Iriha ,читайте тему "консервативное лечение".
Victoria: Iriha,это ссылки на корсет Шено и Шено-лайт,которые изготавливает немецкая фирма ОРТОМЕД,вид корсета выбирает для Вас доктор взависимости от вашего сколиоза. http://www.youtube.com/user/BibiDocWeiss#p/a/u/2/RwM4KEcxR-A http://www.youtube.com/user/BibiDocWeiss#p/a/f/0/0P9eKW0Fpis
Victoria: Iriha,моей дочке 12 лет и мы тоже занимаемся бальными танцами.Два года "лечились" от сколиоза у всех возможных наших врачей,рез-т прогрессирование 36 и 36.Танцевать запрещали все.Сейчас мы лечимся у Д.Вайсс в Германии,он сделал нам корсет(коррекция 23 и 17),кот.носим 20 часов в сутки.Д.Вайс не запрещает заниматься танцами.Мы тренируемся 5 раз в неделю по 2 часа,единственно каблук не более 3 см (иногда тренируемся просто в чешках)и НЕЛЬЗЯ делать растяжек,мостиков и шпагатов.Так же мы делаем индивидуальную гимнастику Шрот,которую он нам дал на своем курсе и бассейн.На ЛФК ТОЧНО можете не ходить(пользы=0),если это не ШРОТ.Лучше ходите в бассейн-хоть каждый день-больше пользы будет.
Берлинец: Victoria пишет: Два года "лечились" от сколиоза у всех возможных наших врачей,рез-т прогрессирование 36 и 36. Что-то все так пишут. Писали бы конкретнее пофамильно, там глядишь и упомянутые бы задумались и подтянулись.
Юлианна: Берлинец пишет Писали бы конкретнее пофамильно, там глядишь и упомянутые бы задумались и подтянулись. А что, упомянутые прочитают отзывы про себя? Каким образом? Забив в поисковик свою фамилию? Или им будут рассказывать «благодарные» пациенты?
Берлинец: Юлианна пишет: А что, упомянутые прочитают отзывы про себя? Каким образом? Забив в поисковик свою фамилию? Или им будут рассказывать «благодарные» пациенты? Поток пациентов бы уменьшался. А дальше действовала "невидимая рука рынка".
Венера: Спасибо за поддержку! Снимки сделаю,только можно разве их сделать без назначения? А операцию я больше не хочу, у меня маленькие дети и я не могу рисковать.
Victoria: Берлинец,в какой-то теме я уже перечисляла где и у кого мы "лечились".Здесь даже не фамилии важны а взгляд вцелом на консервативный метод лечения сколиоза(кифоза) у нас в России:ЛФК,физиопроцедуры,массажи,псевдокорсеты разных видов(каждый эксперементирует как может),гипсовые кроватки и т.д.А посмотрите в интернете что предлагают теже "Бобыри",ВСЯКИЕ центры лечения позвоночника-все ЖУТЬ!!!!Назовите хоть одного ДОКТОРА в России кто имеет хорошие рез-ты в консервативном методе лечения????Серьезно этим в России НИКТО НЕ ЗАНИМАЕТСЯ.
Iriha: Olgin,Victoria, Gala, спасибо за ответы. Victiria, мы все же от танцев откажемся потому что там есть акробатика (мостики, шпагаты и пр.) Я спросила ортопеда может снимок сделать. Он сказал, что не надо- лишнее облучение и он все равно ничего нам не даст. Носим корректор осанки. Не подскажите куда обратиться еще для первоначального обследования в пределах России.
Victoria: Iriha,самое надежное,конечно,это ренген. Но посмотрите на ребенка сами со спины,если все симетрично в положении стоя:лопатки,плечи и при наклоне ребенка вперед,если правая сторона спины симетрична левой,то все у вашего ребенка впорядке. Действительно,зачем ренген?При первой стадии сколиоза корсет не оденешь.Ренген здесь скорее нужен лишь для того, чтобы сделав еще один через год, посмотреть динамику.Ну а какая будет динамика,если ребенку только 7 лет,бурного роста в ближайший год не предвидется,соответственно резкого увеличения искривления тоже.Ну а с другой стороны,если будет ухудшение,вы и так все увидите.
Гала: Венера , если направления не дают - делайте как "платные услуги", и усе.
Гала: Iriha пишет: Дочке 7 лет. В 6 лет обнаружили сколиоз 1 ст - важны градусы. и динамика. так что я за снимок. в Казани есть центр диагностики сколиоза. в крайнем случае можно сделать К.О.Т. (копьютерную оптическую топографию) сделать, исследование безвредное в плане облучения, но точность не 100%. больше используется для выявления проблемы, а у вас она и так выявлена.
sem: нашел ваш форум и осознал что проблема у дочери очень серьезная. Я понимал что серьезно но не до такой степени. Дочери 10 лет. В июне обратились к ортопеду в москве и поставили диагноз дисплстичный правосторонний грудной , левосторонний грудопоясничный сколиоз 2-й степени. Назначили ЛФК, массаж,физиотерапию (ну и пожалуй все). Купили обычный корсет, но чувствую прогресса этим не добится. По рентгену определили что в двух проекциях ось отклонена вправо в грудном отделе против часовой стрелки дуга 19градусов, в грудопоясничном отделе по часовой стрелки дуга 20 градусов. На вашем форуме узнал про Гусева и корсеты Шено. Созванился с ним и направил ему рентген снимки, жду ответа. Хотя билеты в Питер уже приобрели. Надеемся что для начала попробуем в Питере остановить прогресс. Ребенок воспринимает все в штыки, хотя в Питер съездить хочет.
мамуля: sem пишет: Надеемся что для начала попробуем в Питере остановить прогресс. sem, у вас просто должно получиться. Вы во время обратились за нужным и действенным лечением. Посмотрите на нашу таблицу на сайте http://as-pl.ru/rezultaty_korsetirovan там под никами реальные люди у которых они есть. Надеемся, что через полгодика таблица пополнится вашим результатом "0 в корсете". А дальше долгий и трудный занудливый путь, но его нужно пройти, чтобы девочка выросла стройной. Здесь же вы всегда найдете поддержку, от людей которые в теме.
мамуля: sem пишет: Ребенок воспринимает все в штыки sem у нас открылась новая тема Консультации по вопросам Психологии. Тему ведет ветеран нашего форума, Аня Баданина, она сама сколиотик со стажем. Так что она сможет вам квалифицированно помочь. Да и на форуме много сообщений о том, как родители договаривались в детьми, чтобы они носили корсеты. Надеюсь и вы выиграете эту битву "со штыками ребенка".
verazato: Здравствуйте. Принимайте и нас в свои ряды. Дочке 12 лет. S-образный сколиоз 2 ст. прогрессирующий. ЛФК, бассейн, массаж раз в три месяца, электростимуляция мышц спины и голеней в течение года привели только к ухудшению. Как, наверное, и многие, ломаю голову - откуда эта болячка взялась. Дочка занималась танцами. Мышцы были ого-го. Потом коллектив распался и спустя два года - сколиоз. Доктор сказал, что дочке нельзя было заниматься танцами, растягиваться, так как у нее какое-то особенное строение соединительной ткани... А еще она у меня постоянно нервничает. Как вы думате, может сколиоз развиться на нервной почве? В общем, как бы то ни было, сколиоз есть, лечение не помогает. Записались с ней в центр здоровья к кинезитерапевту (по методу Бубновского). Отзанимались занятий 5. Посмотрим. Читаю про корсеты Шено. Хотела выложить РГ снимки, написала Милле, но пока нет доступа. Хотелось бы, чтобы Байк измерил наши углы. Рентгенолог из поликлиники описывает и измеряет бегом-бегом... Да что там говорить, в октябре 2008 года в школе был медосмотр. Хирург осмотрел дочку, написал "Здорова", поставил 1 группу здоровья. А в феврале 2009-го - 2 ст. с углами 19* и 32*. И уже в октябре 2008 года у дочки был асимметричный треугольник талии, я его и заметила. Только пока до меня дошло отчего эта асимметрия...
мамуля: verazato, в свои ряды, конечно, принимаем. Вам повезло, что вы нашли нас. Пока у нас только один метод для растущих детей пользуется доверием. Это корсет Шено. В закрытый раздел вы пока не сможете получить доступ, так как наш админ в отпуске. Но это ничего. Уже многие родители с детками получили результаты в корсете Шено. Результаты собраны в таблицу. Результаты корсетного лечения форумчан Определяйтесь поскорее с ортезистом, и удачи, вам.
Оlgin: verazato ,ну снимки можно и не в раздел фото выложить.Вы из какого города? Метод Бубновского тоже пустая трата времени и средств.
verazato: Оlgin, я из Пензы. Получается, что единственный помощник - это корсет Шено? А с массажами и ЛФК даже не стоит заморачиваться? И про снимки - где мне можно их показать Байку? мамуля, думаю либо про Санкт-Петербург, либо про Германию. Боюсь, что Питер сделает что-нибудь не так, а Германию я не осилю...
Оlgin: verazato ,ну если Миллу долго ждать,снимки можно и сюда выложить,чтоб хоть ситуацию оценить. А по поводу корсетов,есть еще Украина.Снимки Байку в личку отправьте.
Гала: verazato ,приветстствуем на форуме! выш единственный выход -действительно только хороший корсет Шено. градусфы еще позволяют надеяться на то, что помогут российские илит украинские доктора. ну если что не так пойдет, всегда сможете сделать новый корсет за пределами. попробовать стоит в россии, результаты часто неплохие, тем более градусы еще не самые запредельные. а с бубновсктим, массажем и прочим точно не теряйте ни денег, ни времени. у вас его просто уже нет. удачи! в школе нежелательная общая физ-ра и ношение тяжестей, и, пока корсет не сделали, поменьше сидеть, а уроки делать лежа можно, на пузе . спать на противоположном основной кривизне боку.
verazato: Гала, спасибо. От физ-ры освобождены, тяжести сама ношу, уроки делаем лежа... Хочется поехать в Германию за корсетом, но... Сколько же это все-таки в среднем будет стоить? Россию и Украину смогу "осилить", только нужно определиться кого конкретно. По Вашему мнению, кто возглавляет рейтинг?
Берлинец: Гала пишет: ну если что не так пойдет, всегда сможете сделать новый корсет за пределами. Увы , не всегда. Вот операцию всегда. verazato пишет: Хочется поехать в Германию за корсетом, но... Сколько же это все-таки в среднем будет стоить? Зависит от ваших требований к комфорту транспорта и гостиниц. Реально можно уложиться за все в 3000 евро. verazato пишет: Россию и Украину смогу "осилить", только нужно определиться кого конкретно. По Вашему мнению, кто возглавляет рейтинг? Минск. Они всех остальных учили , и делают корсеты дольше всех и больше всех.
Берлинец: Гала пишет: градусфы еще позволяют надеяться verazato пишет: сколиоз есть, лечение не помогает verazato пишет: А в феврале 2009-го - 2 ст. с углами 19* и 32* verazato пишет: Дочке 12 лет. verazato пишет: ЛФК, бассейн, массаж раз в три месяца, электростимуляция мышц спины и голеней в течение года привели только к ухудшению. Через полтора года у растущего ребенка с теми измеренными тогда градусами , скорее всего уже давно не 2 степень. Поэтому черезвычайно важно сделать первый корсет максимально эффективным и реальным для ношения.
Владимир: Берлинец пишет: Минск. Они всех остальных учили Уважаемый Берлинец! Вы опять повторяете эту легенду. Я уже пару раз отвечал, что не знаю, кто такие "все", но Ортоспайн в Минске не учился. Я никоим образом не стремлюсь принизить Минских ортопедов, но и припписывать им то, что они не делали, не стоит. Кстати, я не встречал нигде их утверждений, что они кого-то обучали. Если я пропустил что-то, дайте ссылочку плиз.
verazato: Берлинец пишет: Через полтора года у растущего ребенка с теми измеренными тогда градусами , скорее всего уже давно не 2 степень. По последним РГ снимкам - 25* и 39* :( Поэтому черезвычайно важно сделать первый корсет максимально эффективным и реальным для ношения. Для меня тоже это очень важно. Как Вы думаете, в России (Украине, Беларуси) это реально? Или все-таки лучше в Германии?
Оlgin: verazato ,вам нужно быстрее с мыслями и средствами определяться,градусы уже не маленькие.Выбирайте между Питером и Украиной.Если будет возможность,будете думать о Германии,иначе упустите время.
verazato: Тогда однозначно Питер. Лучше к Гусеву?
sem: вопрос к Берлинцу: можете также проверить сколько у моей дочери градусов.
Оlgin: verazato пишет: Тогда однозначно Питер. Лучше к Гусеву? Да.Вроде бы многие у него были,свяжитесь с ним,все координаты есть на форуме.
Берлинец: verazato пишет: Для меня тоже это очень важно. Как Вы думаете, в России (Украине, Беларуси) это реально? Или все-таки лучше в Германии? На а сами вы-то как думаете ? Вы форум-то читали про то как и где люди делали корсеты и в какой ситуации с градусами и какой выхлоп ?
Берлинец: Владимир пишет: Уважаемый Берлинец! Вы опять повторяете эту легенду. Я уже пару раз отвечал, что не знаю, кто такие "все", но Ортоспайн в Минске не учился. Уважаемый Владимир ! Напомните мне пожалуйста где учились ортопеды "Ортоспайна".
Берлинец: Оlgin пишет: Выбирайте между Питером и Украиной.Если будет возможность,будете думать о Германии,иначе упустите время. Если учесть, что стоимость только корсета в питере без жилья и транспорта более трети немецкого корсета, то стоит все же сначала подумать, а потом выбирать.
Оlgin: Берлинец ,вы хотите сказать,что визу в Германию можно за пару дней сделать,немецкий язык(само-собой)все знают,билеты на поездку-тоже,копейки,жить там и в палатке на улице можно.Поездки на коррекцию и замену корсета-пустяки.Впрочем,не мне считать чужие деньги.Действительно,нужно подумать,а потом-выбирать,...а время идет.
Берлинец: У барышни не 25 градусов и будет первый корсет. А он исключительно важен в такой пограничной ситуации. Медицинскую Визу в германию можно сделать на следующий день, после обращения в консульство. Я летаю часто за 5 евро в Германию плюс тысяча рублей с хвостиком дорога до аэропорта. Жить можно в хостеле за 10 евро. В отеле за 30 евро. И магазины есть где некоторые продукты дешевле чем в России. Коррекции и следующий корсет можно будет делать и в других местах уже зная, каков должен быть дойче стандарт и правильно оценивая возможные варианты.
verazato: В прошлом году мы с дочкой и мамой ездили в Германию на могилу к деду. Это была наша первая поездка. Я проработала маршрут от и до - я имею ввиду материальную сторону поездки: до Тампере на машине, потом Райанэйром за 2 тысячи руб. в Бремен (и обратно), в Бремене жили в отеле 3 дня по самым низким ценам (точно не помню, но, кажется день-70 евро на всех), до мемориала поезд на троих туда-обратно 30 евро... Едой обходились из отеля - там были прекрасные завтраки. Дорога в Москву за визой, виза, страховки... В общем получилось по 16000 руб.с человека. Предположим, 32000 мне уже нужно "просто так" на орг.вопросы. Плюс стоимость корсета.... Я, конечно, все-таки и Германию со счетов не сбрасываю. Но... К СОЖАЛЕНИЮ, нет у меня пока таких денег.
Берлинец: Если вы вылетали из Тампере, значит у вас наверняка финский шенген. Значит визовый геморройный германский вопрос у вас не стоит уже. Берете за 1300 руб плацкартный билет до Гусева на Калининградский поезд из Москвы или Питера. Выходите в Вильнюсе. Там рядом автовокзал до Каунаса - полтора часа ехать и 150 рублей билет. Каунас - главная восточно-европейская ромашка руанэйра. 18 направлений . Хоть в Дюссельдорф, Хоть в Франкфурт-хан, Хоть и прямо в сам Берлин. И за 5 евро с носа если заранее. Хостел на 3 дня по 10 евро с носа. И кормежка на двоих если взять кипятильник и покупать продукты даже в Кайзере 10 евров в день. Каждый сам решает чем именно он готов рискнуть в такой ситуации с ребенком. Деньгами или здоровьем. В любом случае желаю Вам удачи и везения.
Оlgin: Берлинец,ваш ник говорит сам за себя,я понимаю,что Германия вам ближе,чем Россия.Однако,на форуме достаточно удачных примеров корсетирования в Питере,с немецкими корсетами из форумчан-единицы.В любом случае,не нужно идеализировать немцев(вас почитаешь-либо Германия,либо-ничего),там тоже не всегда все гладко,успешно и дешево.
Берлинец: Оlgin пишет: Берлинец,ваш ник говорит сам за себя,я понимаю,что Германия вам ближе,чем Россия Это не так Оlgin пишет: Однако,на форуме достаточно удачных примеров корсетирования в Питере,с немецкими корсетами из форумчан-единицы. И это не так. Оlgin пишет: (вас почитаешь-либо Германия,либо-ничего), Ну и это не так.
Владимир: Если не считать учебы в Харьковском мединституте и работы в ИППС им. Ситенко, УкрНИИ протезирования и ряде ортопедических предприятий, то ортопеды Ортоспайна учились у Шено. Как заочно, так и лично. Очередной его приезд был в этом месяце. Но даже если все это отбросить, из этого вовсе не вытекает автоматически, что они учились в Минске. Кстати, я не помню, а Гусев писал, что он учился в Минске?
Берлинец: "Доктор" писал пару лет назад здесь, что они делали Шено более 10 лет. А Шено приезжал в первый раз в 2005 ? Как такое может быть ?
Владимир: Подчеркиваю Ваши слова: "делали ШЕНО". Не Минские корсеты, а Шено. Повторю снова свои слова: "учились у Шено. Как заочно, так и лично". До личной встречи с Шено изучение его методики происходило заочно (его работы были и есть в свободном доступе). А когда уже было что показать, пригласили его лично. Учитывая, что до этого был большой опыт изготовления других типов корсетов, заочное освоение методики Шено не было чем-то невозможным. Руководствуясь Вашей логикой задам встречный вопрос: а у кого учились делать корсеты Шено Минские ортопеды? В Минск, насколько мне известно, Шено не приезжал никогда.
Берлинец: Владимир пишет: а у кого учились делать корсеты Шено Минские ортопеды? Хороший вопрос. А как вы думаете у кого учатся делать корсеты Шено НЕМЕЦКИЕ ортезисты ?
Владимир: Еще раз хочу подчеркнуть, что все вышеизложенное нисколько не умаляет моего уважения к Белорусской школе ортопедии. Просто я считаю, что у них и так своих достижений и заслуг хватает и без того, чтобы им приписывать (без их на то просьбы) что-то еще.
Владимир: Судя по привычке отвечать вопросом на вопрос, Вы не Берлинец, а Тель-Авивец (не примите за антисемитизм)
Берлинец: Да , Пожалуйста,могу ответить первым Минские ортезисты обучались у тех же что и немецкие, а вот теперь снова мой вопрос Вам - у кого обучаются НЕМЕЦКИЕ ?
Владимир: Неужели у Минских?
Oksi: Владимир вы меня опередили)))
Берлинец: Неужели у Шено ?
verazato: Ребята, ну хватит стропаться!
Берлинец: verazato пишет: стропаться А по русски ? Вы не волнуйтесь мы все равно друзья. И такие дискуссии очень важны и для вас.
verazato: Берлинец пишет: А по русски ? ))) И правда не по-русски - ни в одном словаре нет. А я думала, все такое слово знают...
Юлианна: Берлинец пишет И такие дискуссии очень важны Я, конечно, извиняюсь, не знаток этой темы Но дискуссия предполагает не только постановку вопросов, но и ответы на них....
verazato: Юлианна пишет: Но дискуссия предполагает не только постановку вопросов, но и ответы на них....
Берлинец: Юлианна пишет: Но дискуссия предполагает не только постановку вопросов, но и ответы на них.... Ага , ждем .
Юлианна: Берлинец И Вы ждете???????????????? Ну значит, ответов мы не узнаем.... Жаль!
Victoria: Verazato-вариант предложенный Берлинцем очень хороший,экономичный. Берлинец,я с Вами согласна полностью.Корсет лучше делать в Германии,тем более когда нет уже времени на эксперементы. Verazato еще информация для Вас-это мой вариант стоимости в Германии.Ryanair сейчас летает из Лаппеенранты в Дюссельдорф(Weeze)-цены у них на сайте.Нам обошлось 120евро на двоих туда-обратно.+49евро путь Дюссельдорф-Генсинген,соответственно 49 и обратно. О ценах Д.Вайсс и стоимости корсета в Ортомеде:прием250ев.,один ренген 100евр.(может понадобиться два ренгена(один без корсета,другой в корсете),корсет 2800ев.Следующая коррекция корсета приблизительно 150 евро.Жилье в Генсингене 60-70евро в отеле. Цена 5-ти дневного реабилитационного курса (впервые на русском языке в начале ноября)предлагаемого Д.Вайсс-1000 евро.Сюда входят и консультации,и диагностика,и ренгены и др.Корсет при этом 2200(если налом)Проживание 80 евро за двоих/сутки +завтрак и обед шведский стол.Мы 20.09.были на приеме у Д.Вайсс и коррекции корсета.За прием заплатили 250 евро,а за коррекцию с нас не взяли денег,хотя поменяли все пилоты и липучки на новые.Сказали что входило в стоимость реабилитационного курса. Verazato запросите стоимость в Берлине.Можно выбрать любой наиболее экономичный вариант,но только в Германии. с Olgin не согласна,что много хороших рез-тов и на Украине и в России.Где они эти рез-ты?Мы от корсета сделанным Гусевым отказались-валяется дома,носить НЕВОЗМОЖНО!!!Максимум 1-час.Корсет должен быть максимально комфортным, чтобы ребенок мог носить его 20 часов в сутки и не страдать.С нами на курсе была девочка, которая раньше носила белорусский корсет.Родители решили переделывать в Германии. Verazato Удачи в выборе!
Оlgin: Victoria ,человек же объяснил,что не имеет средств,чтобы сейчас ехать в Германию,а пока собирают деньги,поезд (или транспорт как у Берлинца за 5 евро),может уйти. Окончательных результатов корсетирования в Германии реально мы тоже не видели.
Victoria: Olgin,правильно,деньги лучше собрать,а не растрачивать на эксперементы (мой эксперемент стоил мне 28000-валяется в шкафу)и транспорт за 5 евро бывает не раз в году.Обычно такие скидки есть всегда на какие-то даты, надо смотреть на самом сайте ryanair.Окончательные рез-ты корсетирования описываются во многих книгах Д.Вайсс,это рез-ты его работы.В этих книгах он так же ссылается и на Д.Риго и на Шено и др.докторов.Я пишу только о том о чем знаю и видела.Конечно у других Немецких врачей есть их собственные труды.Но у наших этот опыт появиться лет этак через20.Как это не печально,но это факт. Рез-т нашего корсетирования 36 (23) и 36(17).Носим 3 месяца.Сейчас увеличили пилот в грудной области.Ренген будем делать через 3 месяца.Снимки и фото собирусь - выложу в другом разделе.Визуально горб в поясн.части стал практически не виден.Лопатки почти на одном уровне. И если у людей нашлись деньги съездить на разведку в Германию-как они пишут,то я думаю вопрос здоровья ребенка куда важнее.
Тучка: Я после майско-июньских постов Victoria тоже загорелась сделать корсет в Германии, но когда все посчитала - сколько надо в год, даже по минимуму, поняла, что не потяну. Т.е. я эти деньги заработаю, но при этом нам с дочкой ни есть, ни пить (без всяких переносных смыслов), ни Шрот, ни занятий языком - вообще НИЧЕГО не видать. Я со своей профессией никогда не заработаю, чтоб и на Германию, и на жизнь. (Не повезло дочке с мамой). Поэтому наше спасение - Гусев! Да, у нас был неудачный вариант нынешнего корсета после 3-х очень удачных (на этом фоне и возникла мечта о Германии), но сам же Гусев все исправил. Дочка теперь носит корсет 18 часов без проблем. В октябре поедем менять, т.к. выросли. Так что, каждому свое: кому Германия, а кому - Питер.
мамуля: Тучка, Гусев спасение, не только для вашей семьи. Эх побольше бы на всей территории России таких докторов. Ведь есть семьи, которые и Гусева не потянут, даже если стоимость корсета им государство вернет.
Victoria: Тучка,Вашей дочке ОЧЕНЬ повезло с мамой!Видимо у Вас огромная сила воли и Вам сопутствует удача.В результатах корсетирования прочла Ваши успехи,но к сожалению нет последних данных.Думаю надо внести.Информацию про Германию еще пишу и потому,что многие думают, что это совсем не достижимо.Но сейчас гораздо реальней можно туда добраться.Берлинец тоже дал ценную инф-цию.У нас беда была в том ,что на наше обращение что немеет рука и нога после часа нахождения в корсете,нам было отвечено что это НОРМАЛЬНО.Нам не собирались ничего переделывать.Как же это нормально,когда ребенок лежит на полу,шевелиться не может, а из глаз катятся слезы?А я же верю, что это НОРМАЛЬНО и заставляю не снимать,все как по инструкции у них написано.Значит действительно как повезет или не повезет.Желаю вам удачи!
verazato: Девочки, спасибо за советы! Думала, думала... Позавчера были у ортопеда - поставил 3-ю степень и отправил оформлять инвалидность (((. Дочка так плакала!! Я закрыла глаза и махнула рукой - решилась. Написала Нару. Жду ответ с согласием и расценками. Ну что же, буду жить на подножном корме... Но если это не сделаю, то ведь не прощу себе.
Гала: verazato , честно говоря, я тоже подумала, что , как verazato пишет: если это не сделаю, то ведь не прощу себе. . потому мы и поехали в Германию. у вас все обойдется гораздо меньшими затратами во всех смыслах, дай-то Бог! а инвалидность ведь можно и не оформлять - чтобы не травмировать ребенка. сколько ваша 3я степень сейчас в градусах составляет?
Victoria: Verazato,попробуйте ребенку правильно объяснить для чего вам нужна инвалидность,что именно только на таком основании вы сможете получить от государства дополнительные финансы,которые Вам помогут в лечении.И я считаю что Вам в этом повезло,т.к. не всем эту инвалидность еще и оформляют.
Victoria: Verazato,какие суммы и льготы Вы можете иметь если вам дадут инвалидность?Если кратко сейчас это:5765-пенсия,993-ЕДВ,2775-детское пособие от ОСЗН(Спб),+50%ком.услуги,и др.льготы я подробно расписалапочитайте в теме"Сколиоз и инвалидность3" на 16стр.
verazato: Гала , 39* в поснице и 25* в груди (Байк померил 43* и 24*) Victoria , про инвалидность так и объяснила (нам ее еще не дали. И дадут ли?) Недавно по 1-му каналу показывали человека без рук и ног, который чего-то там переплыл. Я ей сказала, что вот это - инвалид. И несмотря на инвалидность КАКОЙ ЧЕЛОВЕК! И что нам инвалидность нужна для того, чтобы выздороветь. Она согласилась. Теперь готовлю речь для членов комиссии :)
Гала: verazato , похоже, ваше решеие о Германии верное. удачи Вам на этом пути! если ребенок все понял, это хорошо, настаривайте ее не слушать особо коммментарии докторов. мы столько наслушались в свое время, посмотрела я в дочины глаза-озера и решила ничего не оформлять. нам, кст, и при больших не предлагали градусах, и после Оп в Новосибе с 55* . но у вас другая ситуация в городе, похоже, так что не отказывайтесь
Мама Лена: verazato Первую инвалидность мы умудрились оформить моей дочери так, что она ничего не поняла и пребывала два года в полном неведении. Но на этот шаг МЫ,родители, не могли сами решиться довольно долго. Я так и слышать про это ничего не хотела, хотя врачи настоятельно рекомендовали..Потом кто-то нас все-таки убедил. А на переосвидетельствование уже мы с мужем Насте все аргументированно объяснили. Она была уже взрослая и восприняла это даже с долей юмора.
Victoria: verazato,при подготовки речи еще просоветуйтесь с Вашим ортопедом,видать он у Вас понимающий,раз сам предложил оформить инвалидность. Что нам корсетникам дает эта инвалидность?Это материальная поддержка государства в нашей борьбе за здоровье ребенка.Спасибо ему великое! А мы даем надежду нашему гос-ву,что в итоге будет еще на одного инвалида меньше.Шансы на хорошую коррекцию в корсете у Вас достаточно велики.Градусы у вас не очень большие,у нас были 36 и 36 -почти такие же .В корсете сразу стали 23 и 17,неделю назад нам еще увеличили пилот в грудном отделе и в январе будем делать новый корсет и ренген.вот тогда будет уже виден рез-т полугодовой работы.Анализируя таблицу успехов в немецких карсетах,я уверенна ,что стремление к 0 в пояснице -это реальность.Но вот с грудным отделом 0 в итоге ни укого не вижу,но все же прогресс впечатляет.Если будут вопросы по Германии-пишите.
verazato: 0 в пояснице... ммм ...мечта!!!! На этой неделе вплотную займусь инвалидностью. О результате расскажу.
Victoria: Совершенно не умею писать вличку.Мой mail:a00729@yandex.ru
Берлинец: verazato пишет: Недавно по 1-му каналу показывали человека без рук и ног, который чего-то там переплыл. Я ей сказала, что вот это - инвалид. И несмотря на инвалидность КАКОЙ ЧЕЛОВЕК! И что нам инвалидность нужна для того, чтобы выздороветь. Она согласилась. Теперь готовлю речь для членов комиссии :) Это надо целиком в крылатые фразы !!!!
Vladislava: Привет Всем. была у Дмитрия Кимовича, оочень понравился.Настоящий проффессионал! Надеюсь он поможет. диагноз:идиопатический (диспластический) сколиоз 4 степени по коббу основная дуга Th4-Th11 - 133 град. соматическая дыхательная недостаточность. Говорит раз такой градус, может быть противопокозание к операции. необходимы обследования. вот в ноябре ложат.
Yagoda: Vladislava, удачи тебе и терпения!
Гала: Vladislava , надеюсь, что противопоказания исключат при обследовании. ты пока дыхалку тренируй, хотя бы шарики надувай, что ли, или в трубочку-соломку коктейльную через воду выдыхай
glaza-na-vostok: Vladislava, вагон удачи!!! Ждем с хорошими новостями!!!
Vladislava: Спасибо всем за поддержку!
оксаночка: сейчас мне 24года, а сколиоз, тогда еще 1степени, был поставлен еще в лет 11, точно не помню.. Легла в санаторий, пролежав там почти 4 месяца, приехала домой и все, больше, к сожалению, ничего не делала, а все лишь из-за того, что моих родителей не просветили, что обязательно нужно не забывать, а продолжать укреплять позвоночник. Школа закончилась, потом инститика, , параллельно работа.........в общем не до позвоночника,но все же я стала замечать, что сосотояние мое ухудшается, при чем очень быстро. Тут я сразу нашла время и на массажиста, и центр им. Бубновского посещала, но все это лишь было на время. Затем я забеременила, и вот тут то все и началось, это постоянные боли в спине, усталость, институт не посещала, хотела быстрее прилеч...затем после рождения ребенка приходилось его носить на руках...и мысль об операции меня посещала буквально ежеминутно, и вот я нашла этого врача, у нас здесь в Казани, который делает эту операцию!!!но вот только не могу найти никакий отзывов о нем...
Оlgin: оксаночка ,сейчас-то какая ситуация,какой сколиоз,градусы?
Юлианна: оксаночка пишет я нашла этого врача, у нас здесь в Казани Фамилию врача напишите, может, кто и знает его. А снимок вы давно делали? Как-то мало вы данных привели в качестве показаний к операции....
оксаночка: у меня грудо-поясничный сколиз,градусы, к сожалению я не знаю, самой хочется теперь узнать,снимки сделала в пятницу, сказал, что уже явно 3 степень. Сейчас начну собирать анализы и 18го к нему, а зовут его Валиев Искандер Ильгизарович
оксаночка: блиннннннннн...........я теперь совсем боюсь
Оlgin: оксаночка ,снимки сделали,а градусы не посчитали?оксаночка пишет: сказал, что уже явно 3 степень. "явно 3 степень"-еще не показание к операции.И зачем сломя голову бежать к тому,незная к кому?
Юлианна: оксаночка Не слышали мы тут про такого доктора, не писал никто. Не спешите, это не экстренная операция! Узнайте точно свои градусы, узнайте, что доктор может вам предложить (какую именно конструкцию). Почитайте форум и задайте несколько ГРАМОТНЫХ вопросов хирургу. Кто знает, может он и не захочет вас брать на операцию... Поймите, ошибки в выборе специалиста в таких делах обходятся ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ дорого во всех смыслах
оксаночка: я тут немного про операции в казани нашла, но отзывов нет. я обязательно все распрошу у него, он говорил про титановую конструкцию. Юлианна а в основном что ставят, зависит от чего??
Victoria: оксаночка,спокойствие,главное спокойствие!!!!Главное без паники,разберись сначала в градусах.Если это реально 3 степень,то можно обойтись и без операции(бывают ,конечно исключения,но..)Если врач рекомендует операцию,то чем он мотивирует,какие показания к операции?На форуме люди с большим опытом,тебе подскажут и посоветуют.Собирай информацию,изучай,погружайся,задавай вопросы,а потом уж и будешь принимать решение.
Kopel': Iriha пишет: здравствуйте все! Дочке 7 лет. В 6 лет обнаружили сколиоз 1 ст. Год отходила на ЛФК. Ходим на танцы. Никаких улучщений осанки не наблюдаю. (отдала на танцы 3 года назад чтоб мыщечный корсет укрепить, осанку исправить). Отропед категорически запретил танцы. Какое у вас мнение по поводу танцев? Добрый день! Хочется сказать, что у меня подобная ситуация. У меня в 8 лет обнаружили сколиоз 1 степени. С первого класса занималась танцами. В пятом еще стала ходить на баскетбол. Врачи категорически против были. Но мама решила их не слушать и не препятствовать моим занятиям. Баскетболом я занималась всего пару месяцев, но вот на танцы ходила 11 лет. И после окончания школы врач-травматолог был приятно удивлен, т.к. у меня градус искривления был достаточно большой ( 4 степень поставили), но осанка была хорошая...и даже в спортивной кофте не было сильно заметно искривления. А вот еслибы запретили танцы, я думаю, что результат был бы другой. Сейчас мне 25. Спина, конечно, болит..Но я родила 3 года назад замечательного здорового сына.По мне так мышцам спины не надо давать расслабляться...нужно постоянное занятие ЛФК, бассейн, массаж. Вот.
Victoria: Kopel,а Вы какими конкретно танцами занимались?И ,извините,не скажете ли какой вид искривления у Вас? У меня ребенок занимается бальными танцами,у нас 3 степень,S-образный.Я когда смотрю на нее со спины,когда она стандарт с партнером танцует,вижу что не удается ей стойку держать.А когда сама,без партнера -вроде бы ровно держит.Не могу понять в чем причина.
оксаночка: Kopel' я тоже занималась танцами, только не 11 лет, а где-то 7 лет и видно не было сколиоза внешнеи, но вот в последние годы совсем уж заметно стало, сильно я зажалась в себе из-за этого, тяжело псиилогически
оксаночка: Victoria у вашей дочки не заметно внешне??чем нибудь кроме танцев заниметесь??
Юлианна: оксаночка пишет он говорил про титановую конструкцию Титановые по идее все конструкции. Есть тема про виды конструкций Инструментарий оперативного лечения. Поизучайте, полезно будет. Походу тема про Казань нашлась! Оказывается, Гала ссылку давала, я и забыла! операции в Казани Кстати, там есть ссылка про Бакланова, вот на это внимание обратите!
оксаночка: Юлианна спасибо, я как раз это и нашла. Скажите, пожалуйста, как живется после операции??помимо ограничений в движении еще как-то проявляется??
Victoria: оксаночка,да,внешне теперь не особенно видно,т.к. мы корсет носим и визуально(тк есть коррекция ) все значительно улучшилось.Но,опять таки,когда стандарт танцует левая лопатка начинает выпячиваться,а визуально видно что нет одной линии рук.Еще плаваем и обязательно делаем по нескольку раз на день гимнастику из курса Д.Вайсс(с элементами Шрот). оксаночка,вы пробовали заниматься по Шрот?Если к этим занятиям серьезно подойти,мне ,кажется ,вы смогли бы улучшить свою ситуацию.Изучите эту тему,сходите на сайт К.Шрот,здесь на форуме где-то я видела.Можно купить ее книгу по интернету.
оксаночка: Victoria если не секрет,сколько ей лет??прогрессрует сколиоз?
Victoria: оксаночка,ей12лет,мы носим корсет,есть только улучшение.
оксаночка: Victoriaя считаю, что вы молодец, что боритесь с этим, к сожалению моих родителей не просветили вовремя о возможном дальнейшем прогрессировании.........к сожалению такая у нас медицина
Юлианна: оксаночка Вы зря так зациклены на операции! Это слишком серьезная операция и делаться должна по показаниям все же, а не по субъективным ощущениям. Вы узнали про свои градусы? Серьезные доктора не берутся оперировать третью степень...
оксаночка: Юлианна операция назначена врачем, но я не отрицаю что зациклина,раньше я была таким жизнерадостным человеком, а сейчас лишний раз никуда не хожу....а градусы я смогу узнать только в понеделник
оксаночка: Юлианна на вопрос вы так и не ответили
Оlgin: оксаночка пишет: операция назначена врачем, Вы безоговорочно доверяете всем? Врач назначил ОП,при этом наглазок определил,что 3ст.Вы не боитесь,что и результат будет такого же уровня?
Юлианна: оксаночка Врач врачу рознь в таком дорогостоящем деле! Про вашего доктора не знают ни Гугл, ни Яндекс - это очень настораживает! Я бы не обращалась к такому! Вы знаете, что конструкции могут ломаться, сколиоз может прогрессировать после операции из-за погрешности установки? В этом деле очень важен опыт доктора! Не боитесь? У нас на форуме есть люди, которые спустя год-два-три делали повторные ОП, меняли одну конструкцию на другую. Очень затратное занятие, и что интересно, никто из врачей в России не хочет переделывать, говорят, опасно....... оксаночка пишет Скажите, пожалуйста, как живется после операции??помимо ограничений в движении еще как-то проявляется?? Есть тема на форуме список бытовых ограничений после операции 2 Поищите, была еще первая часть. Вообще, чем больше прочтете из раздела Оперативного лечения, тем лучше.
Kopel': Victoria пишет: какими конкретно танцами занимались?не скажете ли какой вид искривления у Вас? У меня 4-ая степень S-образный сколиоз. Танцами занималась русскими народными и частично эстрадными.
nina: Kopel' Молодец что танцуешь, а мне в 6 лет сказал доктор, что танцы вредны при сколеозе и меня забрали из бальных танцев.
Olivka: Привет, Всем участникам форума. Уже два дня посещаю ваш форум, сегодня решила зарегистрироваться и рассказать свою историю. Моему сыну 15 лет( в ноябре уже будет 16лет) диагноз S-образный грудно - поясничный сколиоз 2-3 степени(несколько ортопедов прошли и не кто не может сказать точно сколько градусов и какая степень) Килевидная деформация грудной клетки 3 степени. Ребенок очень комплексует по этому поводу. По врачам не заставишь ходить т.к при виде его деформации врачи начинают причитать «что это у тебя такое» «ну и отрастил ты себе ребра» после каждого посещения врачей у нас истерика дома. В нашем городе уже никто из врачей ортопедов не хочет нас осматривать,точнее осматривают спустя рукава , посылают из одной больницы в другую. Говорят, мы таким не занимаемся делайте операцию. С ребенком на эту тему говорила он против операции, боится что будет хуже, да и я боюсь правда ему не говорю об этом. Хотела бы узнать точна сколько у нас градусов искривления, если можно то выложу рентген снимки на форуме, может вы сможете сказать сколько у нас градусов искривление. И по поводу килевидной грудной клетки, кто нибудь сталкивался с такой болячкой или может слышал куда лучше обратиться нам за помощью. Еще интересно, можно в нашем возрасти исправить сколиоз с помощью корсета или нет? Как узнать закончился костный рост или нет? Врачам задавала вопросы, но ответа не услышала. На этом форуме больше можно получить информации чем на приеме у врача. Жаль, что не нашла вас раньше. Ребенок мой уже совсем отчаялся , говорит что поздно что то делать таким он останется на всю жизнь и с этим надо смериться.
Оlgin: Olivka ,вы из какого города?Снимки отправьте Байку,попросите посчитать градусы.Деформация грудины исправляется оперативным путем.
оксаночка: я тут наткнулась на вот чтоclick hereкто-нибудь может прокомментировать?? может это шарлотан разьве такое бывает??
Сива: Olivka пишет: Еще интересно, можно в нашем возрасти исправить сколиоз с помощью корсета или нет? Смотря насколько хороший корсет и каковы градусы деформации. Скажите, на снимках градус вам измеряли? Если даже по разному,то скажи какие данные. Olivka пишет: Как узнать закончился костный рост или нет? Костный рост смотрят по окостенению подвздошних костей, грубо говоря тазовых костей. На снимках должно быть видно вокруг них некий ореол из хряща. Если его невидать - то рост уже окончился (этот хрящь превращается в кость), если еще есть мутность на этом месте - то рост не закончился и есть еще возможности исправить. Я понимаю, насколько тяжело вашему сыну, мы с ним практически одногодки,у самой 3 степень, но З-образный и на операцию идти не хочу, но у вас,насколько я поняла, сильная торсия(разворот позвонков вокруг своей оси с изменение формы(раз горбик есть)) то с таким диагнозом операция нужна, просто может стать еще хуже и зажмет одно легкое, а там где горбик - будет слишком много места для другого. Так что подумайте, здесь очень много полезной информации, подыщете хорошую клинику, поймете что к чему и почему. Удачи вам!
Сива: оксаночка пишет: я тут наткнулась на вот чтоclick hereкто-нибудь может прокомментировать?? может это шарлотан разьве такое бывает?? Натыкалась уже на такое, с научным руководителем она же врач травматолог-ортопед высшей категории, и решили - что это шарлатан, практически таже манулка, только без синяков.
оксаночка: Сива понятно..
Olivka: Оlgin мы живем в г. Ростове-на-Дону. Сива когда мы делали рентген сказали 24 градуса. Пришли к ортопеду он посмотрел сказал 27-30. Спросила, закончился костный рост у нас или нет, сказали сделать рентген с функциональными пробами. Говорят только так можно определить мобильность позвоночника. Кто нибудь знает сколько времени должно пройти между рентгенами?
Olivka: Оlgin как отправить снимки Байку. Если не трудно напишите как это сделать.
Юлианна: Olivka Напишите ему в личку. Вот его профиль click here
Victoria: Olivka,время между рентгенами лучше спросить у рентгенологов,которые делали рентген, т.к. они знают какая была доза облучения и какую вам еще нужно для следующего.Когда моей дочке(12 лет) делали в один день рентген спины лежа и стоя,то сказала прийти через две недели сделать еще вид сбоку. Если градусы такие как Вы пишите,то можно еще бороться и без операции!Вам нужно попробовать консервативные методы:усиленно заниматься гимнастикой по ШРОТ и срочно надеть корсет Шено.Срочно напишите по электронной почте запросы нескольким докторам:может ли вам помочь их корсет (обязательно приложите рентген)?Стоимость?Адреса врачей в разделе "Клиники, врачи"(обязательно напишите Д.Вайсс).Если есть средства на поездку в Германию,то это самый лучший(эффективный) вариант,но конечно, в том случае если доктор подтвердит свою готовность вам помочь.Стоит бороться по нескольким причинам:вашему сыну еще только будет 16(носят корсет и в 18 и в 19),операцию сделать никогда не поздно и стоит она гораздо дороже корсета).Всех благ!
Юлианна: Victoria У ребенка Olivka есть еще проблемы с грудной клеткой
mafi41: Olivka Где вы наблюдаетесь? Как врача зовут?Olivka пишет: Кто нибудь знает сколько времени должно пройти между рентгенами? 2-3 недели... Рентген лучше делать цифровой(дозы облучения меньше, качество изображения в разы больше) ...
Victoria: Юлиана,все правильно!Поэтому я и написала,что рентген обязательно приложить надо,думаю по рентгену доктор и сам все увидит.Можно ,конечно еще и в письме на это указать.Лучший ответ на все вопросы может дать только доктор(специалист своего дела)
mafi41: Victoria пишет: Когда моей дочке(12 лет) делали в один день рентген спины лежа и стоя,то сказала прийти через две недели сделать еще вид сбоку Да ну ,... можно все сразу делать!!! 3-4 снимка за раз
Victoria: Конечно,можно.Но через сколько тогда можно еще 3-4?Все зависит от кол-ва облучения и необходимости кол-ва снимков.Повторюсь,лучше прислушаться к рентгенологу проводившему рентген.
Victoria: Olivka ,если у вас рентген цифровой,попросите,чтобы вам эти файлы отправили на Ваш майл.Это очень удобно,потому что при увеличении изображения четкость изображения будет хорошая.
Оlgin: Olivka пишет: Спросила, закончился костный рост у нас или нет, сказали сделать рентген с функциональными пробами. Говорят только так можно определить мобильность позвоночника. Закончился костный рост или нет определяют по Рг крыльев подвздошных костей.Может на данный момент в проведении функциональных проб большой диагностической ценности и нет.
Olivka: Victoria я написала письмо Игорю Бауэру на русском языке к письму приложила снимки и фото. Д.Вайссу наверное надо писать на английском, я к сожалению не сильна в этом. Victoria а вы писали Д.Вайссу? Olivka , рентген у нас не цифровой. Рентген спины сделали на двух снимках. Тазовые кости там тоже видно,но никто мне не сказал по ним ничего(может снимки такие плохие что не определить)
kay: Olivka а кто такой Игорь Бауэр?
Юлианна: kay Новый курс реабилитации доктора Вайсс
kay: Юлия, спасибо! а кто он? он работает совместно с доктором Вайссом?
mafi41: Victoria пишет: Конечно,можно.Но через сколько тогда можно еще 3-4?Все зависит от кол-ва облучения и необходимости кол-ва снимков.Повторюсь,лучше прислушаться к рентгенологу проводившему рентген. Еще 3-4 снимка можно через 2-3 недели. Конечно, ренгенологов стоит слущать, но думать, что они специ и вам все досконатьно кол-во облучения считают- не стоить. Я встречала даже ренгенолога, которая по образованию терапевт была Olivka Важно гда вы наблюдаетес и кто ваш врач. Это я к тому, что по себе знаю как одно и тоже заболевание разные врачи воспринимают по-разному. Цифровой рентген в Ростове , если не ощибаюсь можно тут сделать. надо позвоноть узнать .http://center-zdorovie.ru/about/52/otdelenie-rentgenovskoi-diagnostiki
Victoria: Olivka,да я писала сразу Д.Вайсс.Он отвечает очень быстро.Попросила подругу написать первое письмо.Его ответ переводила с помощью он-лайн переводчик ПРОМТ(набираете в яндексе,сразу первый)Ответ уже писала так же с помощью ПРОМТ,составляя очень короткие предложения,например"Здравствуйте Д.Вайсс.Моему сыну 15 лет.Снимки прилагаю.Вы можете нам помочь?Спасибо."Попробуйте набрать в ПРОМТе и отправляйте.Лирика здесь не нужна. Игорь,просто дольше отвечает:пока переведет,отправит Д.Вайсс,ответ переведет, отправит Вам.
Victoria: Olivka, вставьте в письмо свое имя и можете отправить Др.Вайсс:"Hello Dr.Weiss.My name is ....... My son is 15 years. Pictures I apply. You can help he? Is the brace help him ? Thank you very much. По русскм:Здравствуйте Др.Вайсс.Меня зовут.....Моему сыну 15 лет.Снимки прилагаю.Вы можете ему помочь?Ему поможет корсет?Большое спасибо.Свое имя.
Olivka: Victoria спасибо, сейчас попробую написать.
Просто Гость: Victoria пишет: Hello Dr.Weiss.My name is ....... My son is 15 years. Pictures I apply. You can help he? Is the brace help him ? Thank you very much. «You can help he?» лучше заменить на «Can you help him ?»
Гала: Инм еще давала хороший образец текста на английском для обращения в зарубежные клиники
Victoria: Просто Гость,согласна с Вами так гораздо правильней.Спасибо.
Olivka: Всем большое спасибо за помощь. Вечером отправила письмо Д.Вайссу. Утром пришел ответ от Игоря Бауэра на русском языке. Сейчас сижу читаю и вникаю.
Просто Гость: Victoria ну что Вы, это Вам спасибо, что помогли Оливке.
silva 77: silva 77: добрый день! Сыну в 8 лет ( в 2009 г.) поставили диагноз-левосторонний грудопоясничный сколиоз 1ст. Обследование проходили в Уральском НИИТО. Даны были рекомендации: массаж, парафин, магнитотерапия, плавание и наблюдение у хирурга по месту жительства через каждые 6-12 месяцев, эти рекомендации мы добросовестно выполняли. Через 6 месяцев плановый осмотр хирурга-диагноз и рекомендации прежние. И вот,проходит ещё 6 месяцев ( буквально на днях) и он нам ставит s-образный сколиоз и говорит что "повело" таз. Это шок. Рентгенографию в прямой проекции на н/грудной отдел ( назначение нашего врача) мы ещё не сделали, а прочитав информацию на вашем форуме я засомневалась - а один ли снимок необходимо делать для точной постановки диагноза? Ещё информация про корсеты Шено и гимнастику Шрот дала мне надежду на исправление позвоночника сына
Юлианна: silva 77 Приветствуем на форуме! Читайте, информации у нас много. Имейте в виду, что далеко не все ортопеды знают про Шено и гимнастику Шрот. Учтите, что ЛЕВОСТОРОННИЙ сколиоз довольно редок и поэтому специалисты требуются очень опытные! Я бы рекомендовала темы Виктории прочитать, у ее дочери тоже левосторонний, и у нее есть опыт лечения и положительный, и отрицательный. Насчет нам ставит s-образный сколиоз и говорит что "повело" таз. - значит сколиоз прогрессирует и образовалась противодуга в поясничном отделе. Так и бывает обычно с увеличением искривления. Значит, вам надо срочно принимать меры, но правильные меры! Снимки нужны на весь позвоночник стоя в двух проекциях - вид спереди и вид сбоку. Если позвоночник помещается на один снимок целиком, то будет 2 снимка, если нет - 4 штуки. Это от возможностей аппаратуры зависит.
LANN: Юлианна пишет: Снимки нужны на весь позвоночник стоя в двух проекциях - вид спереди и вид сбоку. Нас ни в Зацепина, ни в центре лечения сколиоза, ни у Вайса не просили делать снимки сбоку
Юлианна: LANN А я уже по инерции это пишу - насчет боковой проекции.... Хирурги точно требуют и делают, насчет консервативников, значит, на месте надо определяться, как скажет доктор.
Olivka: Привет всем, нам Bike посчитать градусы по нашим снимкам( в грудном 13 градусов 54`, в поясничном 23градуса 55`) кто знает что означают цифры 54 и 55. Получили письмо из Германии: все 3 болезни одним корсетом вылечит тяжело (сколиоз, кифоз, деформация груди.) Можно подогнать корсет, который исправляет кифоз и сколиоз одновременно, но возможно, что компонент для коррекции деформации груди одновременно большую коррекцию не сделает. Также можно подогнать корсет, который корригирует кифоз и деформацию груди, но возможно, что компонент, который корригирует сколиоз будет не значительным. Так что нам придется выбирать, что именно исправлять в первую очередь.
Юлианна: Olivka пишет кто знает что означают цифры 54 и 55. Это минуты - Байк считает с аптечной точностью , не просто градусы, а еще и минуты! Грубо говоря, у вас около 14 и 24.
Oksi: Юлианна LANN Боковой снимок нужен для исключения полупозвонков и клиновидных позвонков. Их наличие изменяет всю тактику ведения лечения.
Юлианна: Oksi Спасибо! Ты как всегда вовремя!
rischa: Тоже как раз хотела сказать, что один раз, хотя бы, не помешало бы сделать боковой снимок ..
Victoria: Думаю надо прислушаться к выбранному врачу,нужен ему боковой снимок или нет,зачем зря облучать.Др.Вайсс нам н боковой снимок не делал и так все очень хорошо видно.
Victoria: Olivka,я так рада за Вас ,что уже хоть какая-то ясность есть!При выборе варианта коррекции все же ,думаю, лучше прислушаться к Др.Вайсс:какому варианту он отдал бы предпочтение?Уверенна Вы в надежных руках!Удачи вам!
Olivka: Victoria спасибо за поддержку и за помощь в написание письма Др.Вайссу. Так хочется быстрее помочь своему ребенку. Сейчас делаем загран. паспорт ребенку. Самое не понятное для меня получения визы. Может нам повезет и все получиться быстро.
Victoria: Olivka,про визы и др.полезную информацию читайте в разделе: Форум » Клиники, больницы, врачи » Советы для желающих лечиться в Германии Если есть вопросы про ВИЗы пишите там.
Гала: вот ссылка на тему Советы для желающих лечиться в Германии
Leto7: Здравствуйте,хотела попросить совета,возможно,кто-то уже писал на эту тему. В 14 лет у меня обнаружили сколиоз третьей степени(как докатились-не знаю,горе-врачи говорили,что у меня всё нормально,а лопатки выпирают из-за худобы).Перевелась на домашнее обучение,записалась в "Центр Бубновского",хожу на плаванье.Сейчас мне 17,добилась того,что теперь у меня вторая степень(снимок утерян,градусы привести не могу). А теперь вопрос.Через полгода я должна поступать,конечно,очень хочется учится,вложено много сил и времени,но боюсь,что всё лечение пропадет даром,ведь придется много сидеть.Дело в том,что у меня есть большие шансы учиться заграницей.Да и в России на те факультеты,куда я хочу,принимают на дневную форму обучения. Есть ли смысл рисковать?Или же поступить на заочное отделение?Не судите строго))Заранее спасибо
Гала: Leto7 , приветвуем на форуме! прежде чем что-то посоветовать, надо знать Ваше состояние сейчас. в 14 лет 3я ст. (а градусы?вид сколиоза? ) и 2я степень в 17 после центра Бубновского -маловероятно...к сожалению...ведь внешнее проявление не всегда показывает реальное состояние позоночника, особенно при развитых мышцах. сделайте снимок и узнайте градусы на сегодняшний день. И вообще пригодится для контролля над состоянием позвоночника в будущем. а в принципе что вам может помещать учиться за границей? соблюдайте режим, плавайте, не сидите подолгу в одной позе -в общем, посмотрите тему -противопоказанные упражнения при сколиозе. удачи!
Victoria: Leto7,это по крайне мере очень странно,как Вас может кто-то лечить не имея никакого снимка!Или центру Бубновского очень выгодно лечить без снимков -"на глаз" или по фото спины:))))))))) Вам срочно! нужен снимок,чтобы оценить реальную картину своего позвоночника.Обратитесь на форуме Вам помогут рассчитать градусы. Leto7,если у Вас есть реально сколиоз-ничего кроме корсета Шено и гимнастики Шрот вам не поможет!!!!!Центр Бубновского-это пустая трата времени и денег! Внимательно изучите форум. Мой рецепт один:пишите письмо Др.Вайсс(можно Рамуни,Нару),прикладываете снимок.Выбираете того, кто Вам больше подходит и готов Вам сделать хороший корсет,который вы легко(потому что очень комфортный) будите носить 20-23 часа в сутки.И учитесь себе где хотите!Плавайте и делайте гимнастику по Шрот.
izograf: Здравствуйте. Мой сколиоз заметили примерно в 9-10 лет, мне назначили ЛФК,массаж я занималась плаваньем. Основное внимание в моей семье уделялось лечению моих почек, упражнения я выполняла с неохотой, курсы массажа проходила 2 раза в год+санаторное лечение. В 11 лет мне изготовили жёсткий корсет на шнуровке, который должен был удерживать прогрессирование, я проносила его полгода и бросила, он был неудобен,я не видела результата и родители не смогли меня убедить. В 15 лет при поступлении в колледж с увеличением нагрузки начались периодические боли в спине, которые возникают и по сей день. Сейчас мне 18 лет и только сейчас я сама озадачилась этим вопросом, судя по снимку, сделанному две недели назад у меня S-образный сколиоз с углом искривлении 25* в грудном отделе и 47* в поясничном. Пока была только одна консультация у врача, на которой мне было предложен вариант-операция (чего бы не хотелось) или всё то же консервативное лечение-ЛФК и массаж. Мне бы хотелось, как то предотвратить дальнейшее возможное прогрессирование.
Оlgin: izograf ,нужно уточнить,закончился костный рост,или нет.
izograf: Спасибо.Простите за глупый вопрос,это узнается у врача по снимку?
Юлианна: izograf Приветствуем на форуме! Интересно, что за врач вам предложил операцию? А насчет костного роста- есть спец.тест, по снимку бывает видно, если снимок не слишком обрезанный. Попробуйте узнать у рентгенолога, который описывал снимки.
Гала: izograf , приветы! посмотрие про костный рост у нас в теме про Тест Риссера http://skoleoz.borda.ru/?1-1-0-00000010-000-0-0-1257359712 если костный рост не завершен -может, что-то можно исправить корсетом Шено. если уже завершен -почитайте о гимнастике Шрот, исправить -не исправите, но поддерживать себя поможет. прогрессирование предотвратить - это уж как судьба ляжет. может, никуда ничего и не пойдет. посмотрите по поводу прогноза прогрессирования здесь удачи!
Анти: здравствуйте по теме- у моего сына сколиоз 4 ст. 53гр. грудной и 35 поясничный, в данное время госпитализирован в 12 г/б г. Барнаула. на этом сайте я нашла отзыв об этой больнице и докторе А.В. Тырышкине от некоей Татьяны. сколиоз обнаружили в 2007 году, в 12 лет при том, что сын серьезно занимался плаванием(дошел до 3 взрослого разряда(доктора удивлялись и говорили -а представьте что бы было, если бы он не плавал; дальше-консервативное лечение, с кучей шарлатанов, пытающихся сделать деньги на чужих болезнях- лфк(которая оказывается неправильна, массажи, МАНУАЛЬНАЯ ТЕРАПИЯ, косок под пятку,корсет). В итоге имеем, что имеем-за 3 года- 4 степень.очень заметный реберный горб. Сейчас сыну 15, в марте уже 16 будет...порекомендовали операцию . у нас ставят красноярскую конструкцию медилар.Доктор очень хороший-главный ортопед нашего города и при этом буквально фанатик своей профессии с огромной любовью к детям. сын ведет свой блог в ЖЖ- если интересно могу дать ссылку- о впечатлениях..правда пока блогу два дня:) так как в больнице с понедельника. вот собственно пока и все.
Юлианна: Анти Приветствуем на форуме! Вам бы не торопиться! Но сын уже в больнице, так что не знаю, что и сказать... Был отзыв про Барнаул - девочке сделали операцию при совершенно неоперационных градусах! То есть воткнули в позвоночник железку без особой нужды.... Конечно, стало ровно, но это другое качество жизни, жизни с ограничениями! А конструкция Медилар, мягко говоря, не последний писк хирургии сколиозов. Уж если ставить, так шурупную. И у врачей, которые набили руку на таких операциях.
Анти: Юлианна Увы..поздно пить боржоми:) у нас было время подумать..я верю и надеюсь что все компенсируют золотые руки врача! для меня это главное!оп делается по показаниям-не указала, что стала очень болеть и затекать спина (он у меня 10 классник), одышка (страдает левое легкое) ...прогрессия за последний год-больше 12 градусов...
Юлианна: Анти Я вас не отговариваю от операции как таковой! Медилары часто ломаются, сын-то пока не взрослый, будет еще расти. Значит, надо будет ставить новую, сняв старую конструкцию. Вы готовы к этому?
Анти: Юлианна пишет: будет еще расти. Значит, надо будет ставить новую, сняв старую конструкцию.мне сказали что конструкция динамическая, рассчитана на рост, об осложнениях возможных тоже знаю...форум лопатила недели две прежде чем что-то написать.. вернее не так-лопатили вместе- он ведь взрослый практически...настроились ... в общем, лучше пожелайте удачи! нам сейчас ЭТО нужнее! спасибо:)
Гала: Анти , удачи! оформляйте после ОП домашнее обучение, пусть говорят, что все быстро наладится -наладится, но силы долго придется восстанавливать...мы все это уже прошли... один вопрос - по зонам Риссера какие пишут цифры?
Анти: Гала пишет: один вопрос - по зонам Риссера какие пишут цифры?пока еще не знаю, так как поликлинический снимок был обрезан- снизу не видно того по чему определяют??(тазовых что ли костей..)поскольку эта неделя боследование-многое уже прошел-узи, мрт, экг, кровь аж 4 шприца зачем то выкачали:)...завтра рентген... сын сказал=когда все проведут-доктор с нами встретится уже на предметный разговор. про домашнее тоже сразу предупредили..еще сказали-инвалидность на год оформляют... ну а впечатления человека первый раз лежащего в больнице- вот они: http://artyomgri.livejournal.com/
мамуля: Анти, боржоми пить в нашем случае никогда не поздно. Предлагаю прочитать форум. Конструкция для растущих миф, почитайте на поиск по Красноярск, Карпушин. Плюс эта конструкция совсем не убирает торсию. Общее мнение сложившиеся в результате нашего общения на форуме такое: носить корсет шено до завершения роста, отвоевать столько градусов сколько получится. А потом если ОП, то шурупная конструкция.
Гала: о зонах Риссера http://skoleoz.borda.ru/?1-1-0-00000010-000-0-0-1257359712 если костный рост не закончен -а то, что ребенок " мужеску полу" -это вселяет надежду, корсет-то не поздно! Анти , мы с дочей желаем от души удачи вам и сыну! но почитайте, например, нашу историю... да, уверена, что перенесете Оп нормально! но полностью ровной спины не будет. торсия, к сожалению, с этой конструкцией останется... градусы такие, что можно надяься на корсет -но ,правда, сделанный ОЧЕНЬ ХОРОШИМ ортезистом
Оlgin: Анти пишет: надеюсь что все компенсируют золотые руки врача! для меня это главное! Извините,конечно,но золото не совместимо с "нержавеющей сталью".Профессионал высокого уровня не будет работать с такого рода конструкциями,при наличии более прогрессивных методик.ИМХО.
Анти: ну что же спасибо всем за мнения
Юлианна: Анти Не пропадайте, пожалуйста! Отпишитесь потом, что там врач вам окончательно скажет. А мнения такие - вы же читали форум, значит, понимаете, почему... Воспринимаем всё близко к сердцу!
Гала: Анти , вы не сердитесь на нас - уж мы-то вас понимаем как никто. поэтому и говорим честно. посмотрела снимок руки сынули после уколов... знакомо )) http://s008.radikal.ru/i303/1011/50/d34fed306a74.jpg
Yagoda: Анти ,удачи Вам!Пусть все пройдет хорошо!!!
Анти: Yagoda Гала Юлианна спасибо, девочки...на следующий четверг назначили ОП...растяжка сейчас ..будем готовится.
Юлианна: Анти А как растягивают?
Анти: Юлианна специальная приспособа на кровати у него- резинки под мышки и резинки на ноги, к тем что на ногигруз привешан, его каждый день понемногу добавляют...что-то в этом роде. я думаю уместно мне будет зайти в раздел ОП в трансляции...история то кончилась-теперь настоящее.
Skorpion: Здравствуйте,меня завут Людмила,живу в германии,у моей дочки(ей 16 лет)сколиоз 3я степень,к сожилению я обратила внимания очень поздно на дочь что у ней не всё впорядке со здаровьем,она когда стала жаловаться на боли в голове,и спуне,я сразу отвела её к врачу,на то время у ней уже было 25 рдадусов искривления,ей выписали карсет,но заставить носить было очень трудно,застовляла делать дома упражнения,возила на курорт,записывала на фитнес,в янворе у нас с ней термин в мюнстер где делают опирацию на позвонки,я очень переживаю,она одна единственый мой ребёнок.Люди добрые поскажити где можно найти стотьи про сколиоз,и видео ролики с гимнастикой для спины,зарания принашу извинения за ошибки
Гала: Skorpion , Людмила, приветствуем на форуме! свяжитесь с Окси! сейчас сколько градусов? ссылки сейчаспопробую выложить
Гала: о гимнастике ШРОТ -темы на форуме
Гала: о корсетах Шено -все темы
Oksi: Skorpion Окси- это я! Послала вам Личное Сообщение- нажмите на мигающий конвертик Удачи и привет
mafi41: Анти Конечно, удачи вам... Но вас еще не оперировали же. Есть другие методики и врачи. Попробуйте написать другим врачам по мэйлу, спросите о том, что они думают об этой конструкции, является ли она растушей. Просто вы уверены, что через год не перечислите своего доктора к тем же шарлатанам. Вам предложили корсет до окончания роста, а потом шурупную конструкцию. Может это ваш лучший вариант лечения, возможность потом забыть о проблемах с позвоночником на всю жизнь. Если дело в деньгах, то здоровье дороже денег. Есть много вариантов, а с врачом можно договориться. Да-да... к сожалению, сейчас не совсем можно верить и доверять врачам... с ними нужно договариваться. И так как нужно вам , а не им. Вот что будет у вас click here вот те , кто перенес операцию с медилар Ограничение после операции составляют следующее: нельзя прыгать, играть в баскетбол, волейбол, противопоказана борьба и нужно в течение первого года беречься от падений. То, что касается французских и американских конструкций, если я не ошибаюсь здесь речь идет о совсем другой методике, нам предлагали эти операции еще 3 года назад, но это совсем другое. В красноярской методике не травмируется сам позвоночник, мышцы, связочный аппарат, конструкция устанавливается "сверху", а эти методики очень травматичны и, следовательно, совсем не безопасны. Конструкция "Медилар" устанавливается сверху тел позвонков, сохраняются межпозвонковые диски и соответственно подвижность сохраняется. Так же надо учесть, что во время установки конструкции не повреждаются мышцы и нервы, позвоночник открывается послойно. Скажу откровенно, тяжело после операции первые три дня, но уж если 15 летняя девочка вынесла это без единой слезинки, то наверно взрослый мужчина может потерпеть, ведь в больнице они делают обезболивающие столько, сколько это нужно по желанию больного. оперировалась женщина 30 лет и подтянулась на 4 см. Операции переносятся более чем нормально. После первой мы выписались домой на 9 день, после второй на 5. Вот с шурупной click here ПОчитайте о разнице click here Видео с операцией, причем это с современной конструкцией... click here думаете стоит рисковать...
мамуля: mafi41, а чей это ресурс http://www.scoliosis-life.ru/ Написано и сделано хорошо, но автор не представился.
Оlgin: mafi41 ,ваш пост в никуда.Как показывает практика,крайне редко,практически никогда не встретишь людей,которые способны пренебречь мнением специалиста с "золотыми руками"и прислушаться к"тупому,безграмотному,непрофессиональному",но прошедшему огонь и воду,перелопатившему горы мировой литературы и прочих статистических данных,обремененному собственным удачным и не очень, опытом, коллективному разуму форума.Люди это поймут,...но по прошествии времени,а может,даже и лет.Но мы предупредили,объяснили,на сколько смогли.А дальше каждый пусть выплывает сам...если сможет.
Берлинец: mafi41 пишет: Анти Конечно, удачи вам... Пожалейте людей им и так тяжело. Вам же написали , что мама и сын читали форум две недели и выбрали оптимальное решение для себя. Человек уже лежит в больнице на операции. Зачем ставить сюда такие видео ? Себя поставьте на место его мамы.
Оlgin: Берлинец ,человека еще не прооперировали,а только собираются,вот mafi41 и пытается вскочить на подножку уезжающего поезда...А людей действительно жалко.
Абрикос: Девочки,милые хорошие,здрвствуйте! Только сегодня набрела на Ваш сайт, не разобралась еще толком что к чему, но уже и времени нет. В понедельник операция на позвоночник, сейчас нахожусь в больнице, ужасно страшно, что да как пойдет. Мне 37 лет , двое деток путем кесарева, врач сказал что нужно удалять ребро чтобы использовать его в дальнейшем при сращивании позвонков которые будут скреплять титаном. У меня двухстороннее искривление , будут оперировать поясничный отдел 57 градусов. Извините что написала так сумбурно, голова идет кругом. Очень хочу услышать ваши отзывы или советы. Спасибо заранее.
Оlgin: Абрикос ,а вы в какой больнице?
Абрикос: Я в токио
Оlgin: Абрикос ,про Токио, кажется, у нас сведений нет.Какую конструкцию ставить хотят(из чего состоит,крючки,шурупы?)
Юлианна: Точно, ничего про Японию не было. Смелая женщина!
Абрикос: Доктор сказал что позвонки будут скреплять титаном........ Хотела узнать делал кто нибудь такую операцию.
Оlgin: Абрикос ,титан-это металл из которого изготавливается конструкция,они все должны из титана быть,важно ,что лежит в основе конструкции крючки или шурупы.
Абрикос: Вот так! А я даже незнаю что у меня крючки или шурупы...... Но что же лучше?????, крючки или шурупы?????
Oksi: Абрикос шурупы!
Абрикос: Окси, спасибо хоть об этом "успела" узнать.
mafi41: мамуля не по адресу вопрос, я даже не знаю, чей этот ресурс..
Гала: Абрикос , думаю , что уж в Токио не следует бояться)) японцы идут в ногу с прогрессом. где-то было у нас чуть-чуть инфы про Оп в Японии, поищу сейчас. Вам удачи от всей души! будем держать кулачки за Вас!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Первый форумчанин из Японии! надо отдельную тему создать
Юлианна: Гала Вроде про Южную Корею было немного.
Гала: Юлианна , пасибки! кое-что нарыла, создам тему о лечении в Японии. надеюсь, Абрикос поддержит
Аляша: Здравствуйте! Мне 28 лет, сколиоз нижне-грудного и поясничного отдела 4 степени. Последние мои снимки с описанием углов аж 97 года.. Мне тогда было 14 лет, и углы были 30 и 40 градусов. Сколько сейчас - не знаю точно, наверное около 70-80... Моя история банальна и типична. Лет в 12 обнаружили небольшое искривление во время диспансеризации в школе. Далее - лфк, массаж, бассейн. Сколиоз по-немногу прогрессировал не смотря на консервативное лечение. В 14 лет я попала на консультацию в ЦИТО, где мне поставили сколиоз 2 степени и отправили в "Турист". С 14 до 15 лет я два раза лежала в "Туристе", носила ужасный железный корсет и именно за этот год мой сколиоз вырос из 2 до 4 степени. Потом были очередные консультации с врачами в ЦИТО, мне выписали уже тряпичный "Ленинградский" (если не изменяет память) корсет, носила его еще пару лет. Ну и, естественно, лфк, массаж, бассейн... В подростковом возрасте мне операцию никто не предлагал.. Где-то в возрасте 18-19 лет была на консультации в центре хирургии на абрикосовском переулке, в отделении болезней спины. Там прошла курс мануальной терапии, и там же мне предложили операцию. Но, насколько я помню, операция была достаточно рискованной и травматичной - в итоге мы с родителями от нее решили отказаться. И примерно в это время я поняла, что мне надо смириться со сколиозом. Были ночи слез, разговоры с мамой о том, что меня никто не возьмет замуж... А потом я решила обстрагироваться от свой болезни. Слава Богу, что спина моя не болела, позвоночник остался очень гибким, а годы гимнастики сформировали неплохую осанку.. Я стала относиться к себе, как к полностью здоровому человеку. Жила полноценной жизнью молодой девушки:) В 22 года у меня была еще операция на почке, тк по-видимому из-за сколиоза один из сосудов позвоночника начал передавливать нижний сегмент почки, вследствие чего возник гидронефроз. В 25 лет я прекрасно выносила и сама родила здоровую дочку:) Сейчас ей почти 3 года))) И вот в течение 10 лет я вспоминала о сколиозе только на приемах у врачей.. Ни с кем не говорила об этой болезни и старалась не думать о ней. Ну а сейчас у меня начала периодически побаливать спина, один раз немела рука. Вот и пришлось опять вспомнить о сколиозе.. Честно говоря, это мой муж выяснил, что сейчас существуют более современные способы лечения, менее травматичные операции. Я боялась что-либо выяснять, тк боялась опять разочароваться. Вчера я была на консультации у Сампиева. Он предложил прооперировать мою спину, сказал, что полностью убрать сколиоз не удастся, но сделать из 4 степени первую можно... Конечно, сейчас я очень взволнована.. У меня опять появилась надежда. Я не могу думать ни о чем другом, кроме как о том, что я могу вылечиться. Но все же мы с мужем решили подождать год. За этот год сходить на консультации к другим врачам, подготовиться, все взвесить, изучить плюсы и минусы разных консрукций, понять что с ними происходит спустя несколько лет. Вобщем, идти на операцию, руководствуясь не эмоциями, а разумным и взвешенным решением. Извиняюсь, что такая "тирада" у меня получилась.. Наверное, просто надо было выговориться:)
Юлианна: Аляша Приветствуем на форуме! Вы попали по адресу, изучайте - у нас много информации! Спешить точно не надо, ситуация у вас не горящая. Сначала обязательно сделайте снимки, оцените сегодняшнее состояние позвоночника, обязательно градусы посчитать нужно. Советуйтесь с разными врачами, Сампиев - не лучший выбор, конструкция у них не очень.... Ориентируйтесь на современные шурупные конструкции, их ставят в ЦИТО, в Питерском НИИТО им. Вредена. Если есть реальные показания к операции, то можно квоту оформить.
Оlgin: Аляша ,у вас вполне взвешеный и разумный подход к проблеме.Так что собирайте информацию,изучайте статистику.
Абрикос: Анти, Вы еще на связи? Слушайте свое сердце,....и удачи вам.
Анти: Абрикос спасибо много чего было за эту неделю-но все-таки окончательный вариант- завтра операция конечно все на нервах, волнуемся, сын держится лучше всех, пытаемся внушить ему уверенности ( во вторник оперировали девочку, поступившую вместе с нами- 14 лет, 4 степень тоже) (я в понедельник консультровалась по -е- майлу у Михайловского (НИИТО) предложил все тто же самое (ОП)...
Юлианна: Анти Он хирург, ничего другого естественно не предложит. Но вот конструкция там другая все-таки. Удачи вам завтра!!!!!
dimon: Прошу ,подскажите ,где на Украине .лучше оперируют сколиоз;ст.
Гала: dimon , говорят (ибо сами там не были) в Харькове в НИИ им. Ситенко
Talita: Здравствуйте! Читаю форум неделю. Проблема та же, вопросов очень много. В душе паника. Дочь 13,5 лет с 6 лет занимается профессионально спортом. В феврале 2009 по направлению из физ диспансера сделали снимки - 7 и 7 градусов.Особой тревоги не вызвало. Продолжали спорт и пошли к остеопату по совету знакомой. Визуально никаких изменений я не замечала. Спортивная, подкачанная девочка. В сентябре появился валик в пояснице слева - подумала мышцу перекачала. 22 ноября сделали снимок и полный шок - 36 в груди и 26 в пояснице. За 6 дней консультация у 5 врачей начиная с районной поликлиники, детского отделения ортопедии и в субботу отделение травматологии обласной больницы. Сказали ничего делать не надо, ждем полгода, будет ухудшение, готовьтесь на операцию. Сейчас ОП делать не надо, возраст не подходит. Сама сколизница 92 градуса, оперирована безуспешно 20 лет назад, поэтому мое отношение к ОП понятно. Ждать не хочу, хочу попробовать Германию корсет Шено. Очень прошу откликнуться Verazato (мы с вами земляки). Готовлю документы на загранпаспорт. За рубежом никогда не была. Имеет ли смысл написать сейчас Игорю Бауэру? Предполагаю, что деньги и документы смогу собрать в январе.
Гала: Talita , приветствуем на форуме! раз вы изучили инфу и приняли верное решение -все будет хорошо у Вашей девочки! конечно, если есть возможность - обязательно обращайтесь к немецким специалистам. Talita пишет: Сказали ничего делать не надо, ждем полгода, будет ухудшение, готовьтесь на операцию. -ну как в большинстве мест... слов нет... но знакомо до боли...
Юлианна: Talita Очень верно мыслите, значит, всё получится!!!! Напишите Verazato в личку, быстрее откликнется.
Talita: Беспокоит, то что очень сильное прогрессирование. 29 градусов в груди за неполные 2 года. Дочь не хочет бросать спорт. КМС по худ гимнастике. Все врачи сказали одно - заниматься нельзя, бросит - будет хуже. Что делать я не знаю. Она надеется, что будет носить корсет, а в остальном ее жизнь не изменится: гимназия с двумя языками 7 класс - отличница, бешеные тренировки по 4 часа 6 раз в неделю. Не могу видеть ее слезы.
Юлианна: Talita Вот профиль verazato Там есть адрес ее почты. Корсет нужно носить почти круглые сутки в идеале. Совместить с такими тренировками не получится...
Talita: Спасибо! Напишу в личку verazato. Кто-то писал, что занимается танцами 5 раз по 2 часа. Моя прочитала и очень вдохновилась, успокоилась. Вчера пришла с тренировки как ни в чем не бывало. Рзговоры о предстоящих в декабре соревнованиях, новых программах, как-будто и не было целой недели слез, метаний по врачам. Говорит, когда не занимаюсь - мне хуже. Восьмой год в спортивном зале, конечно без тренировок - ее ломает.
LANN: Talita пишет: Кто-то писал, что занимается танцами 5 раз по 2 часа. Victoria писала про свою дочку. Насколько я помню, никаких растяжек она не делает и спину не гнёт.
Talita: Имеет ли смысл написать сейчас Бауэру? Есть ли вероятность отказа? Тогда нечего время терять. Поеду в Питер к Гусеву.
LANN: Talita пишет: Имеет ли смысл написать сейчас Бауэру? Конечно, если у вас есть возможность ездить в Германию. И лучше озаботиться этим заранее, а авиабилетов на январь по приемлемым ценам уже не найти (например, для себя приемлемой я считаю цену на прямой перелет из Москвы до Франкфурта и обратно в 10-12 тыс, но есть более дешёвые варианты пути). Я бы посоветовала сначала списаться, оговорив примерные даты, а потом, исходя из цены на билеты и их наличия, просить назначение на конкретную дату и приглашение на это время. Talita пишет: Есть ли вероятность отказа? Нет, если вы готовы платить.
Talita: Я полный невежа в этих вопросах. Помогите. Каковы мои действия сейчас? Я пишу в Германию. Получаю от них счет на оплату. Его оплачиваю. Договариваюсь на конкретные даты. Получаю от них вызов на лечение и с ним еду в консульство? Получаю визу и с ней покупаю билеты? Дальше Ялты не ездила. Ничего не понимаю в визах. Пыталась почитать сайт консульства. Но конкретный порядок действия так и не поняла. Помогите! Читала тему "Для желающих лечиться в Германии" но толку мало.
verazato: LANN пишет: а авиабилетов на январь по приемлемым ценам уже не найти (например, для себя приемлемой я считаю цену на прямой перелет из Москвы до Франкфурта в 10-12 тыс, но есть более дешёвые варианты пути). Нам в начале февраля нужно ехать на коррекцию. Я купила билеты на 30 января на двоих Москва-Франкфурт 7144,25 руб (за два билета). Авиакомпания S7. Обратные стоят, по-моему, столько же. Купила 3 дня назад Talita, я написала Вам в личку (нажмите на мигающий конвертик вверху экрана).
Talita: Еще раз перечитала сообщение LANN и поняла, что нужно назначение на конкретную дату. Потом они пришлют приглашение и с ним ехать в консульство (нужно ли заранее записываться, созваниваться?). Я думаю ехать поездом (боюсь летать). А когда оплачивается лечение? Налом в Германии? Или через банк на их счет из россии? Из-за вот таких организационных вопросов я и хотела обеспокоить verazato. А перечитав ее сообщения поняла, что ей было проще с наличием загранпаспорта и шенген визой. Я же полный профан из глубинки. Если честно, в Москве 17 лет не была. Живем в своей провинции и жизни не видим.
verazato: Позвоните мне, я Вам написала телефон
Talita: Verazato, спасибо большое за отклик. Соберусь с мыслями и позвоню. Всем девчонкам спасибо.
verazato: Жду. Не переживайте! Все будет хорошо!!!
Гала: Talita , на сайте послоьства смотрите, к какому консульсому округу принадлежит ваша местность. с тем и списывайтесь после согласования дат пребывания. звоните для записи минмиум за 2 недели, уже купив билеты туда и обратно. клиника может выслать оригинал приглашения курьерской почтой DHL (идет 2 рабочих дня, вроде 60 евро) или на факс консульства с обязательно с указанием номера дела, какой присвоят в день личноо обращения в консульство. Т.е. надо договориться с клиникой, кто сможет выслать факс в консульство (после вашего звонка в клинику , когда вы скажете номер своего дела). распечатайте анкеты на шенгенскую визу, заполните согласно образцу, с собой на всякий случай берите пару пустых анкет -ну мало ли, где ошибка будет -перепишете при необходимости)) оплачивать можно переводом (идет 3 банкоских дня) или наличными уже на месте. просите в приглашении четко указать, что оплачено не только лечеие но проживание и питание тоже
Ria: Всем здравствуйте! Решила рассказать свою историю). В ней нет ничего особенного и страшного(ТТТ). С детства очень любила спорт и занималась им (не регулярно), особенно любила, все, где можно погнуться, с этим проблем не было. Лет в 12 мама заметила асимметрию лопаток. Поставили диагноз сколиоз 1 ст. (снимки не делали). Мама отвела меня к мануальщику=(((. Он несколько раз поламал мне спину, также там мне делали вытягивание (на каком то аппарате). Потом он мне сказал, что я полностью здорова. Недели через две, в Зацепинской больнице сделали снимки, была 2 ст. (градусы не помню). На тот момент, я занималась в Цирковом училище, сказали бросить. Почти сразу поехала в Турист на 3 месяца, там все как у всех и реклинатор. Через пару месяцев опять в Турист, уже была 3 ст. (37 гр. примерно). Сделали железный корсет и гипсовую кроватку. Потом практически не росла. В Туристе лежала много и подолгу. В 14 был компрессионный перелом(5 и 6 позвонки груд. отдела).Потом интернат 76. В 15 лет было 42 гр. В 16 лет (прогрессирования не было 43 гр.)профессор Моргунов (как-то так, из Зацепенской) назначил операцию, хирург славу богу отговорил. Последний раз снимок делали в 17 лет, 40 гр (неточности в расчете,наверное). Сколиоз правостороний грудной. Думаю(надеюсь) не ухудшилось, во всяком случаи по виду не скажешь, сколиоза практически не видно. Спрогрессировать сильно не успела, наверное, потому что, когда обнаружили сколиоз, уже были месячные. Боли и утомлямость, естественно, присутствуют. Сейчас 21 год.
Ольгаvlg: Здравствуйте, форумчане! Вот история моей дочи. Сейчас 13.5 лет, этим летом заметили, что ребенка буквально скрутило во все стороны. Проблем со здоровьем у ребенка серьезных никогда не было, сколиоза и т.п. в семье тоже не наблюдается. Только этим я и объясняю нашу слепоту, что мы умудрились докатиться до таких градусов (s-образный правосторонний 45/ не знаю внизу чуть поменьше). За спиной 5 лет бальных танцев, спортивный подвижный ребенок, сплошные мышцы, но увы. Короче 2 недели паники, бессоных ночей, сидения в интернете, обход всех местных врачей и снова паника. Что нам только не советовали, от "само проидет" до интерната, лежачего положения и стандартного набора ЛФК-физио. Спасибо областному ортопеду, сказал что в интернате нам делать нечего, что там методика 70-х годов(может просто не захотел портить им статистику?), и посоветовал нам корсет Шено, правда местного розлива(КРО-58), но тут уж все в наших руках. Германия к сож. не по карману, а вот Питер осилим. Дело было летом, прочитали что Леин будет в августе в Новороссийске, это поближе, поехали на консультацию, загипсовались, через 10 дней одели корсет. Пока ждали корсет, нашла ваш форум, столько ценной информации, большое спасибо. Вот такая у нас история. сейчас в поцессе носки, дорогу осилит идущий. так что потихоньку идем.
Talita: Сколько градусов у дочи в корсете?
Юлианна: Ольгаvlg Приветствуем на форуме! Вы очень правильно поступили, что занялись корсетом! Общайтесь с нашими мамами, у них уже опыта в этом деле достаточно много. Спасибо областному ортопеду, сказал что в интернате нам делать нечего, что там методика 70-х годов Вот уж действительно спасибо!!!!!! Неважно, из каких побуждений, зато честно!
Talita: Извините не понятно написала. Это я обращалась к Ольгаvlg (с вопросом про градусы в корсете).
Ольгаvlg: Градусы в корсете не скажу, РГ сделали через месяц ношения корсета, но без расшифровки рентгенолога, так как вечерним поездом уже собирались уезжать домой. а там надо было ждать. Поэтому со снимком пошли к нашему врачу, он сказал что коррекция нормальная, а вот градусы ???(Это все в Новороссийске). Читала у девченок, как все происходит в Германии, там конечно другой подход, как я поняла там даже не гипсуют уже, но нам об этом только мечтать пока приходится. А вообще поняла. что нужно самим во все вникать, задавать вопросы, уточнять. Иначе никто ничего толком не объяснит. К следующей поездке коплю вопросы, читаю форум.
Гала: Ria , ттт, действительно, вполне терпимое завершение истории одного сколиоза... прогрессировать уже не должно. почитайте тему о Шрот. уточните по снимку тест Риссера, иногда бывает позднее завершение костного роста... пара форумчан попробовала в вашем взрасте и даже постарше надеть Шено
Ria: Гала, спасибо))). Читаю, про Шрот, сделаю снимки и буду писать в клинику Катарины Шрот. Очень хочется носить Шено. Но я лет 7 уже не расту, и смутно припоминаю, что лет в 16 говорили, что костный рост завершился, но это не точно, а так я надеюсь). Да, терпимое завершение, здесь я это отчетливо поняла.
Слезинка: Мне 18. Все началось в принципе как и у всех. В лет 10 мама заметила, что правая лопатка у меня выпирает, но не предала этому большого значения. Она, да и тем более я, не могли представить, что из этого вытечет дальше. Затем в школе в 5 классе обнаружили сколиоз и пошло поехало по больницам: парафин, электростимуляция, массаж, лфк, охи врачей и слезы мамы. А я малая-то толком ничего не понимала. Затем купили профилактор Евминова, первое время выполняла упражнения, затем забросила. А сколиоз в это время ой как прогрессировал. Что имею сейчас - так это S-образный сколиоз 4 степени, почти 70 градусов искривления в грудном и в поясничном отделе, инвалид 2 группы. Врачи толком ничего не советуют, а лишь разводят руками. Единственная надежда на операцию, так хирург пугает тем, что это ужасные боли, не повернуться, не нагнуться. Да, спина меня беспокоит тогда, когда я долго хожу, но главная-то проблема - это комплексы по поводу внешности, то есть так называемого ярко выраженного горба, от которого никуда не деться, никак не прикрыть. И главный вопрос, мучающий все время - что же ждет дальше и как с этим жить???
Юлианна: Слезинка Таких историй на форуме много. Присоединяйтесь к нам! Изучайте накопленную информацию, выход обязательно найдется!
Слезинка: Спасибо, надеюсь вольюсь в ваше доброе общество "братья по несчастью".
Юлианна: Мы больше сестры
kay: Юлианна но кое-где и братья :)
Слезинка: Та да, я заметила, что здесь одни девчонки. Мальчишек раз, два и обчелся.
Сказка: Слезинка Мальчишки тоже есть.) Слезинка пишет: Спасибо, надеюсь вольюсь в ваше доброе общество "братья по несчастью". Мне не нравится слово несчастье. Звучит очень депрессивно и безысходно. Лучше что нибудь типа братьев по преодолению несчастью. Не отчаивайтесь, почитайте форум. Тут очень много историй, которые могут чему то научить!
Слезинка: Как же тут не отчаиваться? Мне б ваш оптимизм. По преодолению несчастья? А у нас разве есть какие-либо преодоления? По-моему, это тупик.
Гала: Слезинка , ничего не тупик! научиться с этим жить или сделать ОП -но серьезно все взвесив. все терпимо, повернуться =запросто , нагнуться - тут кого сколько закреплено позвонков, бывает, что и не мешает. приходя сюда в отчаянии, и прочитав истории - рыдая несколько суток, многие находят выход из ситуации. по-моему, форум наоборот, позитивен. и он стал частью нашей жизни...
Сказка: Слезинка когда то я тоже думала про тупик. Не тупик. Всегда есть выход.
Слезинка: Надеюсь, что я тоже когда-нибудь приду к тому, что это не тупик. А пока имею то, что имею. А вы,девчонки,молодцы, мне б ваш настрой.
Оlgin: Слезинка ,а какова позиция ваших родителей в этом вопросе?Что они думают по поводу возможной операции?
Слезинка: Olgin, а ничего не думают! Называется ждем у моря погоды. Мама спрашивает хочу ли я операции, а я не могу ничего сказать по этому поводу. Болей как бы сильных нет, но визуально меня это очень-очень сильно тревожит. А что лучше красивая снаружи, но больная или, скажем, некрасивая снаружи, но без особых болей? Я не знаю. А время-то идет и кто его знает, что ждет дальше.......
оксаночка: Слезинка видимо, была я из той категории, кто думает, что лучше сейчас, чем потом и тяжелее.........
Юлианна: Слезинка Чего ждете-то? Что кто-то придет и скажет, что делать надо? Не хотите операцию - никто не заставляет! Реально узнайте про возможности консервативного лечения - вам 18, может еще Риссер позволяет вам одеть корсет и улучшить косметику? Только не сидеть надо, а действовать! Можно сделать снимки и по электронке послать врачу. Не у всех есть возможность консультироваться с грамотными врачами в пределах родной страны, цените это!
Оlgin: Слезинка пишет: А что лучше красивая снаружи, но больная или, скажем, некрасивая снаружи, но без особых болей? С чего вы решили,что после ОП-человек непременно инвалид?Ну не слишком комфортно в первые месяцы,но потом все ведут нормальный образ жизни.А насчет Слезинка пишет: некрасивая снаружи, но без особых болей? Так это до поры до времени. Впрочем у вас есть еще время подумать.
Vita-SLV: Здавствуйте, Слезинка! ;))) Я думаю, что пока вас не беспокоят боли - вам не стоит делать операцию. Поверте, 70 градусов - это не самое страшное, хотя и не означает, что их не нужно лечить и заниматься собой (правда, если вы не такая лентяйка, как я). Я считаю, что операция это самая крайняя мера, без которой нельзя обойтись. Тем более, что она не решает прооблему, а модифициует ее. Могу сказать, что даже если у вас есть маленький недостаток - не совсем ровная спина, то у вас скорей всего куча достоинств, которые вы прячите за каменной стеной своих комплексов. Помните, что Любой на половину полный стакан всегда на половину пуст. И только вам решать, какой он.
Слезинка: Да, меня сейчас не беспокоят боли, но неизвестно же что будет дальше и как себя еще проявит этот сколиоз. Если бы все было так, как сейчас и ничего не прогрессировало, то я бы еще как-то смерилась с этим. Но сами знаете сколиоз - болезнь такая, что не знаешь чего ожидать от нее дальше, неизвестно как она себя проявит. Тем более, что мне 18... Во всяком случае, если уж будет совсем плохо, несомненно, пойду на операцию, но все же хотелось бы этого избежать. Хочется, конечно, надеяться на лучшее. Vita-SLV Иногда нужно прыгнуть со скалы и, пока летишь вниз, успеть отрастить себе крылья... Очень красивое выражение, с глубоким смыслом.
ane4ka: А кто-нибудь знает,что такое диспластический сколиоз?
Слезинка: Диспластический (идиопатический) сколиоз (ДС), являясь заболеванием всего организма, характеризуется основным симптомокомплексом – развивающейся в процессе роста специфической деформации позвоночника. Специфичность проявляется в одновременном трехплоскостном искривлении позвоночного столба по типу скручивания, что вовлекает в патологический процесс реберный каркас грудной клетки, таз, располагающиеся внутренние органы.
Слезинка: Я, чесно говоря, не знала о таком.
Слезинка: Это самая тяжелая форма искривления позвоночника. Только что прочитала, просто самой стало интересно.
Oksi: Слезинка где прочитала? Есть первоисточник? Просто интересно
Слезинка: В гугле нашла. А что что-то не так?
ane4ka: Слезинка ,спасибо)) так получается,это одно и тоже-диспласт. и идеопатический?
Гала: он самый
оксаночка: Слезинка в выписке у меня написано идиопатический сколиоз на словах в определении все так страшно как-то.........
Vita-SLV: А разве идеопатический - это не сколиоз, причины развития которого невозможно установить? Поправьте меня, если я не права. Может путаю с чем-то???
оксаночка: развитие идиопатического сколиоза происходит при генетическом нарушении формирования роста тел позвонков
оксаночка: я думала, что он только такой бывает...а еще какие??
Слезинка: У меня S-образный сколиоз.
оксаночка: идиоп.сколеоз подразделяется на младенческий, детский и подростковый и степени1-4, и все такое...вот поэтому я думала, что только такой и бывает....
Oksi: оксаночка пишет: У меня S-образный сколиоз. Это форма искривления, а общее название заболевание ИС- идиопатический сколиоз. оксаночка пишет: я думала, что он только такой бывает...а еще какие?? Еще много разновидностей, самые распространенные -посттравматический ( кто-то недавно написал что в пошреб упал) - врожденные (неправильное формирование позвонков у эмбриона (полупозвонки, клиновидные и т. д.) неврологические задолевания (ДЦП например)
оксаночка: Oksi спасибки
Слезинка: Oksi Это форма искривления, а общее название заболевание ИС- идиопатический сколиоз. Боже, я этого не знала. Я помню, что мне всегда говорили, писали S-образный.
Oksi: оксаночка Слезинка обе марш искать топ Этиология сколиоза , в каком разделе -не знаю, заводила Наиля.
Гала: тема этиология сколиоза
Vikusay: Моей дочери диагноз вообще не ставили. Изначально я заподозрила сама. В 12 лет стала приставать к участковому педиатру. Та нас к невропатологу отправила. Невропатолог сказала,что сколиоза она не видит. Только небольшая сутулость. Я спросила насчет ЛФК. Сказали у нас нет. Назначили электрофорез + массаж, плавали в бассейне. Курс электрофореза прошли. Ходили полгода на массаж. Потом, я, опять же сама, заметила, что есть искривление. Пошли в центр кинезиотерапии, сделали снимок. Сколиоз 2-ой степени. Занимались полгода почти регулярно на тренажерах. Сколиоз прогресировал до 3- степени. Получается он за год появился. Обратились к ортопеду. Тот сказал,что только операция. Вот щас сижу в инете. Собираю информацию. Операцию делать не хочется. Дочь пока не осознает. А мне страшно. Дело в том, что у на у папы (отца девочки) ОЧЕНЬ сильный сколиоз. Я бы не хотела,чтоб у дочери было так же. Щас будем продолжать ходить в центр кинезиотерапиии + хочу попробовать добавить миостимуляцию и корсет Шено. На счет миостимуляции еще надо разобраться куда его ставить. Вот у нас так......
Гала: Vikusay , внимательно изучайте тему о корсетах Шено. и уточните градусы у ребенка, степень - это может быть + - 20-39 *, о-очень растяжимо ...
полная версия страницы