Форум » Общий форум » Сколиоз второй степени! » Ответить
Сколиоз второй степени!
AlenaL: Добрый день всем!) Мне 25 лет. Неровность в талии стала замечать лет в 14-15. Но если бы кто вовремя обратил на это внимание и сказал куда бежать, может быть еще успела бы его исправить вовремя. Так жила лет до 18-19 без болей, думая что возможно уменя такое строение, так как особо сильных проявлений искривления не было. Потом начала болеть спина, не сильно, но уставать после долго сидения или когда долго стояла. В 20 лет пошла к врачу, сказали что сколиоз сторой степени, сказал делать гимнастику, что никак я этоне исправлю и хуже не будет, так как скилет уже сформировался. Раньше могла носить более менее обтягивающие вещи,а потом искривление стало видно сильнее. С левой стороны талия более вогнута чем с правой. растроенная ушла домой, стала искать в интернете как же можно исправить сколиоз и везде операции только операции. но делать ее ведь действительно страшно, на чаше весов ходить так с искривлением или не ходить вообще, ведь никто из врачей не может пообещать что все пройдет удачно. Нашла девочку у которой был сильный сколиоз и она много лет занимаясб йогой смогла его подправить. начала заниматься с ней индивидуально, но не долго, потом она к сожалению улете в другую страну. какое то время я еще походила на групповые занятия, но поняв что там за мной никто не смотрит через какое то время забрросила это дело. спина болеть после занятий стала меньше и действительно на тот момент чувствовала себя как с прямой спиной. В 23 года пошла в тренажерный зал, чтобы немного укрепить мышцы спины, без фанатичных нагрузок конечно. хожу уже два года. спина конечно дает о себе знать, ноет периодически, устает, хочется чтобы кто-то поднажал подправил позвонки. На какое то время смирилась с визуальным искривлением в талии, покупала кофточки пошире. платья трудно подобрать, но все таки можно. и как то так жила. но с в голове всегда приследовала мысль, что спина та кривая. и пусть этого никто не замечает, но я та об этом знаю. и очень хочу хоть капельку подправить. С удовольствием приложу фотографию спины, только не знаю как здесь это сделать. Прошу совета, может у когото была такая же ситуация и потожительны результаты от консервативного лечения. Кто-нибудь пробывал вытяжение в воде? Несколько дней назад была у Сампиева сказал поделаем массажи, но без операции не исправить, что не было таких случаев в таком возрасте, что наоборот может быть ухудшение. впала в полнейшую дипрессию. неужели никак нельзя визуально это изменить хоть на немного. и подскажите как фотку вставить, чтобы нагляднее было.
Ответов - 62, стр:
1 2 3 4 All
Юлианна: AlenaL, приветствуем на форуме! подскажите как фотку вставить, чтобы нагляднее было. Смотрите здесь: click here
Шкварка: AlenaL привет! Консервативным методом исправить нельзя. Массажи, гимнастика - чтобы снять боли. Об операции при 2й степени и думать даже нельзя, вы что! И уж тем более не у сампиева
LANN: AlenaL, ну, в общем правильно вам всё врачи сказали: исправить не получится, а вот ухудшить можно. Выглядите вы хорошо, не майтесь перфекционизмом
Шкварка: Да где-то 2я степень и есть по фоткам. Но ничего критичного. И в глаза совершенно не бросается, кто не в теме тот не узнает никогда. Отличная фигура!
katrinka10: Без одежды приглядется надо, а в одежде врят ли кто-то заметит. А вот после операции очень даже начнут. Да и зачем она при 2 степени, если учесть что таком возрасте рост закончился, следовательно активной (а может и никакой) прогрессии нету?
Елиза: AlenaL , все отлично...половина людей, наверное, и не знают что у них есть сколиоз такой как у вас. Вообще ничего не видно. А боли могут быть из-за ряда других причин...
Oksi: AlenaL девушка, фигней только про обтягивающие вещи и кошмарный внешний вид не мучайтесь, плиз! Гимнапстику регулярно полгода пробовали делать? Начните прямо сейчас, ежедневно, перерыв тлько в День Рождения и Новый Год. Комплексы гимнастики найдете здесь на форуме, удачи и привет.
Marina+Julja: Нормальная у вас спина, не выдумывайте! Поддерживайте себя гимнастикой и считайте себя самой красивой!!!
AlenaL: я все таки пока не оставляю надежды))) ведь бывают чудеса. завтра иду в басейн, буду учиться плавать))) в конце сентрября пойду на консультацию к йоготерапевту, приезжает в Москву из Питера. может что то посоветует. Буду заниматься йогой - лишним киногда не будет и продолжать ходить в тренажерный. задумываюь еще по поводу этого вытяжения в воде, но пока про то где его делают в Москве и к какому врачу по этому вопросу обратится пока не нашла( И даже если исправится хоть на сантиметрик будет огромное счастье)))) А если нет - то в любом случает занимаясь спортом хуже своему организму я не сделаю))) А чем вам не нравится Сампиев, я читала о нем положительные отзывы. к кому посоветуете сходить?
AlenaL: я вот одного не понимаю если его можно ухудшить - значит позвоночник все таки гнется - логично. тогда почему он не может изогнутся в другую сторону))) что за несправедливость)))
AlenaL: Шкварка пишет: Да где-то 2я степень и есть по фоткам. Но ничего критичного. И в глаза совершенно не бросается, кто не в теме тот не узнает никогда. Отличная фигура! Спасибо огромное)) Фигурку поддерживаю, под одеждой конечно не заметно. но вот поход на пляж огромный стресс( да и походы по магазинам не всегда доствляют радость. всем девушкам хочется красиво одеваться, а тут получается подбираешь то что талию не облегает(
AlenaL: Возможно для кого-то моя проблема кажется совсем крошечной и парится не стоит. но для меня она действительно огромная. периодами накрывает депресняк, особенно после походом на шматьем(
Елиза: AlenaL , о боже...ну какие стрессы при походах на пляж??? походы по магазинам не в радость??? Что тогда говорить остальным??? Мне тогда вешаться нужно 100%))) Таки посты у меня вызывают стресс...НЕЛЬЗЯ находить проблему, там где ее нет...Я обычно сдерживаюсь, но это уже доходит до издевательства над психикой людей у которых сколиоз 4 степени...и градусы не шуточные...
AlenaL: Marina+Julja пишет: Нормальная у вас спина, не выдумывайте! Поддерживайте себя гимнастикой и считайте себя самой красивой!!! Спасибо! буду стараться)) Но все таки хочется надеяться на чудо))) Вашей дочки желаю скорейшего выпрямления и красивой спинки!!
AlenaL: Модераторы) подскажите как можно от сюда фотки перенести в закрытый альбом, а то не очень хочется чтобы они всегда висели на всеобщем обозрении)))
AlenaL: Елиза, я очень извиняюсь если вызываю у вас стресс своей проблемой. Я уже написала что для кого-то она будет совсем крошечной, но для меня она действительно огромная. Это сравни что подружка мне говорит что у нее очень широкие плечи..а мне смешно, я думаю о том что у тебя прекрасная талия прекрасная фигура..какие плечи все у тебя отлично. И прекрасно понимаю что сейчас вы возможно так же смотрите на меня.
Шкварка: AlenaL пишет: но вот поход на пляж огромный стресс( да и походы по магазинам не всегда доствляют радость. О Боже! Я пошла вешаться вслед за Елизой Я давно поняла уже - если человек хочет верить в то что у него горб (в данном случае кривая талия) переубедить его в этом невозможно. Да и бесполезно переубеждать. Разговоры о том что при таких мизерных градусах ничего видно не может быть, а уж люди незнающие вообще никогда в жизни ничего не заметят - ни к чему не приводят. И даже если удасться человека убедить в надуманности его проблемы он тут же обнаружит что у него на носу горбинка, на животе слишком много родинок, а на щиколотках слишком торчат косточки. И снова начнутся комплексы - ни на пляж не сходить, ни в магазин...Я в таком случае рекомендую к психологу обратиться AlenaL пишет: я вот одного не понимаю если его можно ухудшить - значит позвоночник все таки гнется - логично. тогда почему он не может изогнутся в другую сторону))) что за несправедливость))) все так рассуждают, кто впервые столкнулся с проблемой сколиоза. Тут еще и недобросовестные врачи добавляют, говоря "элементарно! Нужно всего лишь подтянуть мышцы, которые не держат позвоночник, и все вы вылечитесь! А мышцы мы будет подтягивать по моей супер-методике за супер-цену". Если бы сколиоз лечился так просто - никто бы не придумывал каким лучше образом оперировать. Но пока что нобелевская премия все еще ждет того, что придумает как лечить сколиоз консервативным путем. AlenaL пишет: А чем вам не нравится Сампиев, я читала о нем положительные отзывы. к кому посоветуете сходить? Почитайте про него на форуме. Положительные отзывы наверно он сам про себя пишет. С какой целью вы хотите сходить к врачу? Чтобы вам вылечили сколиоз? Ну так этого не будет, к кому бы вы ни пошли. Зачем вам нужно это хождение по больницам, никак не пойму? Если из-за болей - сходите к невропатологу. Найдите грамотного массажиста, делайте упражнения (на форуме есть список упражнений, помогающих снять болевой синдром). Многим помогает йога, которой вы как раз заняться хотите. Вытяжки, которыми вы тоже хотите заняться, при сколиозе противопоказаны. В йоге тоже сильно не увлекайтесь растяжками и скрутками.
Юлианна: AlenaL пишет: подскажите как можно от сюда фотки перенести в закрытый альбом, а то не очень хочется чтобы они всегда висели на всеобщем обозрении))) Не надо их переносить, можно просто попросить удалить. Такая спина является недостижимой мечтой даже оперированного человека со сколиозом! Поэтому у вас будет шок от наших спин, примерно такой же, как сейчас у нас от ваших фото и комментариев. Зачем друг друга вгонять в стрессы? Шкварка все верно написала, добавлю только, что Сампиев-хирург и уже поэтому вам не нужен в принципе.
AlenaL: Девочки я вот одного понять не могу.. откуда такая озлобленность. я решила попросить помощи, совета от людей которые так же столкнулись со сколиозом, в ответ же я получаю укор что я с такой замечательной спиной пришла сбда и еще проблему для себя создаю. А сюда можно только с четвертой и тогда будут сочувствовать или плохо что у меня пока не 4??? Юлианна пишет: у вас будет шок от наших спин, примерно такой же, как сейчас у нас от ваших фото и комментариев Юлиан, а у человека с ровной спиной будет ровно такой же шок от моей спины. для каждого человека его проблема самая большая и другому ее не понять. Тогда что чувствют девочки ктороые после операций на позвоночник не могут ходить...возможно они думаю что 4 степенб не так страшна??? Шкварка пишет: Если бы сколиоз лечился так просто - никто бы не придумывал каким лучше образом оперировать. Люди рак излечивают, когда им говорят что вам остался год. Есть знакомые из жизни. И они не сидят без надежды и ждут своего часа, а борятся до последнего и врачи потом ахают что это чудо. так почеему в нашем случае нельзя верить в это чудо. а вдруг найдется один из миллона у кторого получится. а получается что каждого рубят на корню говоря что НИКАК не иправить. только операция. Юлианна пишет: Не надо их переносить, можно просто попросить удалить. Юлиан тогда получается мне здесь делать вообще нечего..я слишком хороша для вас. или если я еще не сгорбилась нечего смотреть на ваши спины и плакаться.
LANN: AlenaL, вас просто попытались настроить на позитив. Нет, так нет. По существу: исправить кривизну талии вследствие деформации позвоночника невозможно так же, как и вашей подруге уменьшить ширину плеч - и то, и другое - сформированная костная система.
Юлианна: AlenaL пишет: тогда получается мне здесь делать вообще нечего..я слишком хороша для вас. или если я еще не сгорбилась нечего смотреть на ваши спины и плакаться. Алена! Вы можете интерпретировать наши слова, как угодно, но факты таковы: 1) мы не знаем, как исправить вашу ассиметрию; 2) мы не знаем доктора/ массажиста/ инструктора по йоге, который может это сделать; 3) верить или не верить в излечение- личное дело каждого, есть определенные диагнозы, к которым наука еще не подобралась (к раку это не относится); 4) если бы у вас была горящая ситуация, мы бы помогли советом/адресом; 5) если вы стесняетесь своей стройной, на наш взгляд, спины - дело не в спине, а в голове; 6) вы не сгорбитесь до 4 степени, это невозможно! 7) боли в спине при такой косметике наводят на мысль, что надо обследоваться, возможно провериться на наличие грыж. Не поняла мысль про Тогда что чувствют девочки которые после операций на позвоночник не могут ходить...возможно они думают что 4 степень не так страшна??? У них и есть 4 степень, поскольку она последняя. А девочкам, увы, не повезло
glaza-na-vostok: AlenaL не сердитесь на нас... каждый из нас пытается переступить через свою проблему и пытается убедить, что его сколиоз это не так уж и внешне страшен и что при желании, он может не так сильно, а может и вообще не влиять на жизнь. И действительно психологически сложно, когда заходят девушки и убеждают нас - что их спина это некрасиво и ужасно. Это все равно что жаловаться бедняку, что у вас икра в холодильнике красная прокисла))) Тут кто-то так красиво сказал фразу - Не тратьте время на сколиоз... тратьте жизнь. Вот прямо ппкс. Вы не на то тратите свою молодость и красоту.
AlenaL: LANN пишет: вас просто попытались настроить на позитив. Нет, так нет. А позитив простите в чем проявлялся??? В том что мне сказали отличная спинка не все так плохо. зачем я хочу ходить по врачам все равно ничего не исправлю. а что мне оастается тогда делать ЛФК и ждать когда после родов станет хуже и мечтать об операции. я чесно говоря просто не знаю что мне делать и куда пойти на тот же самый массаж, может кто-то ходил на специальную йогу и посоветует, может еще что-то пробывали посоветуют, может кому-то не помогло а кому то хоть капельку поможет. в итое я впала еще в большую депрессию что это не изменить..можно особо не стараться, только скрасить свою жизнь избавлением от боли.
AlenaL: Юлианна пишет: Не поняла мысль про цитата: Тогда что чувствют девочки которые после операций на позвоночник не могут ходить...возможно они думают что 4 степень не так страшна??? У них и есть 4 степень, поскольку она последняя. А девочкам, увы, не повезло мысль была в том что вероятно они думают что лучше бы они ходили с 4 степенью и были рады ей, нежели вообще не ходить.
LANN: AlenaL, если есть средства, походите на Шрот-терапию. Там же можно и массаж поделать. Лучше этого при сколиозе всё равно ничего нет.
Шкварка: AlenaL мы пытаемся настроить вас на хороший лад, убедить в том, что ваша проблема никому не видна, своим примером показать что с действительно видными проблемами можно нормально жить, ходить на пляж, выходить замуж... А вы...
AlenaL: AlenaL пишет: не сердитесь на нас... каждый из нас пытается переступить через свою проблему и пытается убедить, что его сколиоз это не так уж и внешне страшен и что при желании, он может не так сильно, а может и вообще не влиять на жизнь. И действительно психологически сложно, когда заходят девушки и убеждают нас - что их спина это некрасиво и ужасно. Это все равно что жаловаться бедняку, что у вас икра в холодильнике красная прокисла))) Тут кто-то так красиво сказал фразу - Не тратьте время на сколиоз... тратьте жизнь. Вот прямо ппкс. Вы не на то тратите свою молодость и красоту. Я не сержусь..просто в некотором недоумении от вашей реакции) я тоже пытаюсь себя так же убедить. встаю перед зеркалом выпрямляюсь как следует и вроде уже не так видно, если плеяико чуть выше приподнять и грудную клетку немног сдвинуть. но ходить так долго не получается, т.к. спинка устает и опять хочется согнуться))) Я прекрасно понимаю что вам психологически сложно смотреть на мою спинку, так же как мне смотреть на спинку совершенно ровную. и думаьб ну почему почему у меня не такая... Не тратьте время на сколиоз... тратьте жизнь. Да действительно фраза ободряющая))) вероятно он прав и надо просто забить на все и радоваться жизни, но чувствую пока я не попробую разные способы борьбы с моим головным червяком сколиозом я врят ли успокоюсь)))
AlenaL: LANN пишет: если есть средства, походите на Шрот-терапию. Там же можно и массаж поделать. Лучше этого при сколиозе всё равно ничего нет. а где это находится в Москве? подскажите телефончик если есть?
Шкварка: AlenaL пишет: В том что мне сказали отличная спинка не все так плохо. зачем я хочу ходить по врачам все равно ничего не исправлю. а что мне оастается тогда делать ЛФК и ждать когда после родов станет хуже и мечтать об операции. Да, в этом позитив. А что вы хотели услышать? "ужас, ничего страшнее я в жизнь еще не видела!" это? Кто вам сказал что после родов станет хуже, Сампиев? Если вам так хочется узнать мнение оперирующих хирургов - сходите в ЦИТО к Колесову, или в Аксис к Бакланову - они вам правдиво скажут становится ли хуже 2я степень при окончании костного роста, даже после родов. Или прооперуйтесь у сампиева при своих мизерных градусах и за приличную сумму, если считаете что только так вы "вылечитесь" и избежите прогрессии. На счет ЛФК, упражнений, снимающих боль, массажей, йоги вам написали рекомендации и советы, в том числе и я. Разве это не позитивно?
LANN: Шрот-терапия
AlenaL: AlenaL пишет: мы пытаемся настроить вас на хороший лад, убедить в том, что ваша проблема никому не видна, своим примером показать что с действительно видными проблемами можно нормально жить, ходить на пляж, выходить замуж... А вы... Спасибо, может я сразу не поняла этого настроя))) У меня с личной жизнью к счастью тоже проблем нет, хотя еще не замужем и детей нет. но никто никогда не замечал мою спину, по крайней мере не говорил мне об этом... я как то старалась всегда сделать так чтобы "вмятины" не было видно)))
AlenaL: Модераторы, плиз перенесите или удалите мои фотки из общего доступа.
Шкварка: AlenaL пишет: в итое я впала еще в большую депрессию что это не изменить..можно особо не стараться, только скрасить свою жизнь избавлением от боли. Ну извините что вогнали вас в депрессию... Но то что сколиоз не лечится после окончания костного роста - это, к огромному сожалению, действительно так. И прочитайте истории форумчан - сколько сил было положено на консервативное лечение, а у вас проскакивают неприятные фразы, типа, сложить руки и ничего не делать... Каждый из нас столько всего сделал, вспоминать даже страшно...
Milla: AlenaL пишет: удалите мои фотки сделано
AlenaL: Шкварка пишет: у вас проскакивают неприятные фразы, типа, сложить руки и ничего не делать... Каждый из нас столько всего сделал, вспоминать даже страшно... Извиняюсь что обидела вас этимим фразами, но никак не хочется верить что это не исправить((
Юлианна: AlenaL пишет: У меня с личной жизнью к счастью тоже проблем нет, хотя еще не замужем и детей нет Вот об этом надо думать сейчас, а не о сколиозе И не бойтесь, рожать вам можно!
Unknown: Алена, ну рак и сколиоз вещи не сравнимые. Ведь рак, это не внешнее прояаление болезни, хотя конечно его последствия и на внешности могут отразитья, если стадия уже очень серьезная.К сожалению я знаю, что такое рак (( А с таким сколиозом как у Вас, можна жить долго, и счастливо ,нужно просто этого захотеть. Вам не нужно делать из мухи слона.Да, проблема есть, но она не так глобальна, как вам кажется. У вас красивая фигура, а чтоб увидеть там какие то неровности, нужно очень постараться, и то не факт, что кто-то увидит. Вам верно сказали -это не исправить. Ходите в басейн, делайте упражнения, массаж.Если уж так болит, то может снимок сделать, или МРТ, может и в правду грыжа есть. И не обижайтесь, вам тут никто зла не желает. А операцию делать не надо. Вы хотите себе шрам на всю спину? Со шрамом комплексовать не будете? Хотите Пару железяк, чтоб потерять гибкость позвоночника навсегда? Дело Ваше, но я Вам советую жить и не забивать себе голову деперессивными мыслями, думайте лучше, как сказала Юлианна -о замужестве, о детях.
Гала: AlenaL пишет: у человека с ровной спиной будет ровно такой же шок от моей спины AlenaL пишет: никто никогда не замечал мою спину, по крайней мере не говорил мне об этом... AlenaL пишет: Я прекрасно понимаю что вам психологически сложно смотреть на мою спинку троллинг
Oksi: glaza-na-vostok пишет: . каждый из нас пытается переступить через свою проблему и пытается убедить, что его сколиоз это не так уж и внешне страшен и что при желании, он может не так сильно, а может и вообще не влиять на жизнь. А еще есть вариант, когда такой сколиоз как у AlenaL оЧЧень старшен, и жизнь именно из-за него не задалась. И плакать у зеркала, рассматривая микроскопические неровности.
AlenaL: Unknown пишет: Если уж так болит, то может снимок сделать, или МРТ, может и в правду грыжа есть. На снимке вроде нет ничего. но последние 3 недели побаливает в одном и том же месте в районе поясницы, как одна точка болит. Сампиев посмтрел сказал. что нет у тебя никакой грыжи иначе ты бы до пола так не согнулась. А я вроде до пола та сгибаюсь, а вот обратно как старушка собираюсь, вроде нет резких болей, но все равно тяжко.
Юлианна: AlenaL пишет: На снимке вроде нет ничего Грыжи на рентгене не видны, только на МРТ.
AlenaL: Oksi пишет: А еще есть вариант, когда такой сколиоз как у AlenaL оЧЧень старшен, и жизнь именно из-за него не задалась. И плакать у зеркала, рассматривая микроскопические неровности. Я не говорю что у меня жизнь не задалась. у меня в жизни все прекрасно. но есть момент который меня очень морально подавляет и мне он не кажется микроскопической неровностью, я всего лишь искала помощи и поддержки у людей которые так же столкнулись с этой проблемой. к сожалению в возрасте когда это еще можно было исправить корсетом меня никто не заметил, слышала я только одно сиди прямо. но от сидения прямо к сожалению ничего не изменилось. так что сейчас сама расхлебываю. а поговорить об этом особо не с кем, слышу только как нельзя испрвить..занимайся что же ты ничего не делаешь, шляешься вместо того чтобы сидеть дома и заниматься...
AlenaL: Юлианна пишет: Грыжи на рентгене не видны, только на МРТ. в субботу иду к сампиеву на массаж, заодно тогда там и сделаю МРТ, чтобы быть спокойной. а если вдруг есть грыжа, она та хоть убирается?
Юлианна: AlenaL пишет: если вдруг есть грыжа, она та хоть убирается? Разные бывают, некоторые консервативно можно успокоить, другие оперировать. Не думаю, что это ваш случай. Но вот Сампиев может и так решить, будьте с ним осторожны.
AlenaL: в ЦИТО врачи лучше? Я думала он не плохой врачь, но судя по вашим отзывам зря меня к нему понесло. может тогда и на массаж к нему так далеко не стоит мотаться... за 20 минут берет 2 тыс. как то лихо получается.
Юлианна: AlenaL, идите лучше в центр Шрот, вам же дали ссылку. В ЦИТО нет консервативного лечения, там больше хирургия.
AlenaL: оки. в субботу съезжу к сампиеву еще разок и потом отправлюсь в шрот. Спасибоооо!!!)
Unknown: Алена, а сходите ка Вы к Бакоанову, он все таки нейрохирург, и по грыжам проконсультирует вас лучше чем Сампиев, да и по сколиозу тоже. Он какраз 31 августа будет в АКСИСе принимать. Позвоните сегодня туда, запишитесь на прием. Вот только МРТ там наверное дорого стоит, но если он заподозрит у вас грыжу, то МРТ можно и позднее сделать в другом месте и отослать ему. А грыжи действительно бывают разные.И нагнуться с грыжей можно, если она не большая.У моего брата не большая грыжа, и он наклоняется, а вот у другого знакомого их несколько, и он действительно не может согнуться. Но мне кажется, что у вас и не грыжа, может где-то. защимление нерва, вот он и воспалился и от этого и боли. Короче, идите к хорошему врачу, выясняйте причину, а там уж и лечение в пору подобрать.
AlenaL: Бакоанов?
Unknown: Ой, опечатка. Бакланов.
Шкварка: 2000 за 20 минут массажа?! Капец.... Вам к невропатологу хорошему сходить бы. Или действительно к Бакланову, если хотите услышать мнение оперирующего хирурга. Могу вас завтра за ручку отвести, я к нему еду
Шкварка: Чтобы снять болевой синдром путем массажей и гимнастики - в Шрот
AlenaL: Шкварка пишет: Могу вас завтра за ручку отвести, я к нему еду ну вот только увитела твое сообщение((( вчера пыталась записаться к Бакланову, сказали что мест нет звонить на след неделе(
Шкварка: Надо было лично ему звонить, а не в Аксис
AlenaL: Шкварка а ты когда еще к нему пойдешь? Шкварка пишет: Надо было лично ему звонить, а не в Аксис у меня к сожалению пока нет его телефона(
Шкварка: AlenaL теперь в феврале только. Пиши ему на почту bakl10mail.ru, он тебе скажет когда будет снова в Аксисе
AlenaL: Шкварка а как его зовут?
Гала: АНДРЕЙ НИКОЛАЕВИЧ
glaza-na-vostok: AlenaL ну будьте конструктивны и уважайте чужой труд. Я вам зла не хотела. Вы не хотите читать форум... вы хотите чтоб вам все разжевали и разъяснили индивидуально. Вот так форум и разрастается до невероятных размеров и полно бесполезных постов. А ведь по вашим вопросам все есть и написано не раз. Если бы вы уважали форум - то вы бы прочитали уже давно и про консервативное лечение и нашли бы инфу про Бакланова. И не задавали бы элементарных вопросов. Попробуйте читать!
Oksi: бесполезная тема закрыта, AlenaL может почитать форум
AlenaL: Спасибо девочки! обязательно буду читать! Вчера ходила в Шрот сказали можно внешне исправить мою талию за счет мышц спины. уж не знаю правда или нет, но думаю попробовать можно. Денег правда стоит это оч прилично, надеюсь что это не просто обдираловка, а действительно будет результат. Oksi пишет: бесполезная тема закрыта, AlenaL может почитать форум Отдельное спасибо за бесполезную тему! Здесь тогда можно вообще новых тем никому не заводить и не регистрироваться, т.к. все уже по сто раз обсуждалось.
Гала: просьба к админу "повесить замок"
полная версия страницы