Форум » Консервативное лечение » Кто нибудь занимался гимнастикой цигун при сколиозе? » Ответить
Кто нибудь занимался гимнастикой цигун при сколиозе?
mund:
Ответов - 84, стр:
1 2 3 4 5 All
veda: Да, занималась и занимаюсь. :-) В цигун много школ. Я 5 лет практикую Чжун Юань Цигун, 4 из них - достаточно интенсивно. Это тихий цигун. Чтобы понять, что из себя представляют упражнения этой школы, можно посмотреть видео первой ступени http://www.qigong.ru/materials/detail_mat.php?lng=r&id=438 Из моего личного опыта: практика этой школы хорошо укрепляет мышцы спины. Мои грудусы не супер серьёзные, но до цигун спина и уставала и болела, порой сильно, с практикой боль и усталость ушли. Лично у меня, в косметическом плане, постоянная небольшая положительная динамика. Лучше стала владеть правой рукой. Не знаю насколько, но выше стала) раньше, чтобы что-то взять в верхних шкафчиках - ставила табуретку, теперь обхожусь без неё. )) Иногда, на какой-то период, сама практика бывает болезненной, но для медицинского цигун - это нормально. Хочу отметить, что в цигун есть свои противопоказания. Если имеются психические или тяжёлые сердечно-сосудистые заболевания (порок сердца III-IV степени, стенокардия III-IV степени), то необходима консультация с инструктором и наблюдение врача. Лучше, конечно, посоветоваться с инструктором, который давно преподает и имеет медицинское образование, или Мастером школы. Серьёзные операции также могут быть противопоказанием к практике, здесь всё очень индивидуально. Подростки и дети... тоже крайне индивидуально, от целей и от возраста зависит. По общему правилу, детям можно давать только подготовительные упражнения... возможно, при очень сильной необходимости, ещё одну-две практики. Про другие школы цигун ничего сказать не могу. ЧЮЦ считаю открытой школой и очень полезной. :-)
mund: Спасибо, Вам за информацию
shambarchik: и правда эффективно? при 4 степени может помочь? где этому учат?
Oksi: shambarchik пишет: и правда эффективно? при 4 степени может помочь? смотря какого эффекта вы ждете. shambarchik пишет: где этому учат? в школах цигун. фитнесклубах, у гуру непосредственно.
shambarchik: http://wmdao.ru/ этому можно верить? может кто знает хороших специалистов? да мне бы хоть косметику сделать хорошую,чтоб не так видно было
Юлианна: shambarchik, если обещают уменьшить 4 степень, то это замануха. Для осанки и косметики ходить можно. Только внимательно следить за прогрессированием! А лучше все-таки Шрот.
Шкварка: shambarchik пишет: при 4 степени может помочь? Что значит помочь? Исправить позвоночник конечно не получится. Улучшить косметику - если только совсем немножко. Снять болевой синдром и подкачать мышцы - вполне реально.
shambarchik: ну хоть так.спасибо!
glaza-na-vostok: shambarchik вы сами говорили, что позвоночник ОЧЕНЬ мобильный. Поэтому учтите - мышечный корсет не сдержит прогрессию. Поэтому будьте бдительны, контролируйте спинку не только по косметике, но и по градусам в течение ближайших лет.
veda: Ой, как тут интересно. ) Наташа, я бы не сказала, что косметика улучшается ''совсем немножко''. Всё зависит от терпения и настойчивости практикующего. И это не результат двух-трёх месяцев, времени требуется гораздо больше. Сколиоз - серьезное заболевание, параллельно с позвоночником страдают другие органы... при практике не происходит целенаправленного воздействия именно на сколиоз, здесь комплексное воздействие. Каждый человек приходит в практику со своим собственным набором проблем и время их решения у всех разное, поэтому даже для определенной ''косметики'' кому-то понадобится пять лет... а кому-то полгода - год. Но если заниматься, то она ''косметика'' обязательно будет, как и оздоровление организма. Я говорю о Чжун Юань Цигун. Насколько эффективны другие школы не знаю. shambarchik, глянула Вашу ссылку. Вот смотрите, цитата с указанного сайта ''В китайской традиции очень важна линия передачи. Знания передаются лишь избранным ученикам, на протяжении многих лет, небольшими порциями. А для того, чтобы получить разрешение преподавать, необходимы высочайшие личные достижения, годы личной практики по 6 — 9 часов в день.... Добавим, что А. В. была представлена нескольким грандмастерам (учителям учителя). В китайской традиции — это редчайшее и высшее признание достижений ученика. Такое знакомство происходит только тогда, когда мастер гордится достижениями ученика и хочет заслужить похвалу своего учителя. и т.д. '' .... избранные ученики, мастер гордится и хочет заслужить похвалу. ( Посмотрела видео с ней и наткнулась на стоимость семинара. На мой взгляд, основа денежная, а не помощь людям. Чжун Юань сильнее, далек от избранности и открыт для всех. shambarchik, позвоните в обе школы, узнайте условия прохождения семинара, его программу, задайте интересующие Вас вопросы. Здесь расписание семинаров ЧЮЦ http://qigong.ru/ почитайте личные страницы инструкторов. :)
Шкварка: veda у shambarchik приличные градусы, поэтому я бы не рассчитывала на какое-то сильное изменение косметики. Если малые степени, тогда возможно. Интересно, а после ОП можно этой практикой заниматься,
veda: Наташа, здесь дискуссировать сложно. Я пишу только о своём опыте, при практике именно Чжун Юань Цигун, из которого я поняла, что тело способно на многое и пробовать стоит. Семь лет назад я выбирала в магазине преимущественно 46 размер одежды, редко 44 (от покроя, фасона и вида одежды зависело), 42 на меня в принципе не налазил, грудная клетка не позволяла. Одежду покупала на рост 166. Бюстгалтер был объёмом 80, вроде бы не больше. Хорошо помню, что при объёме70 - я даже застёжки друг до друга дотянуть не могла, 75 сильно сжимал, можно было только примерить, но не носить. Сейчас я покупаю одежду 42 и 44 размеров, на рост 170. Несколько недель назад мучалась выбором объёма бюстгалтера, 75 или 70. 70 объективно подходил лучше, а с 75 я вообще не ощущала, что он на мне есть, даже на максимальных застёжках. Поэтому в школу я верю, верю и знаю, что человеческое тело способно на многое и думаю, что у сколиоза есть свои слабые места. И при любых градусах эти слабые места стоит поискать. Я думаю, косметика будет зависить от практикующего и заниматься надо будет много и, возможно, долго. Гораздо больше и дольше, чем при малых степенях. Были моменты, когда я переставала заниматься, был момент, когда я полгода не занималась и хуже мне за эти полгода, по ощущениям и косметике, не стало. Я думаю, это хороший нюанс. В ссылке, которую дала shambarchik было указано, что для результата, при сколиозе, надо заниматься хотя бы по 15 минут в день. При таких занятиях действительно не стоит рассчитывать на сильные изменения косметики. Если бы я жила в Москве и только начинала практиковать ЧЮЦ, то обязательно бы пошла и на Шрот и, скорее всего, на ИКД. Это бы здорово друг друга дополнило. Наташа, про практику после операции лучше и надо спросить у инструкторов, объяснить, какая была операция. На сайте есть данные каждого инструктора, электронная почта каждого. Я бы советовала написать Белушкину Владимиру Владиславовичу или Вершининой Елене Николаевне. Или тому, кто давно преподаёт. А можно сходить на первую ступень, на первый лекционный день перед семинаром. Как правило, инструкторы его проводят.
Oksi: Шкварка пишет: Интересно, а после ОП можно этой практикой заниматься, По моим наблюдениям- можно
Шкварка: veda пишет: Если бы я жила в Москве и только начинала практиковать ЧЮЦ, то обязательно бы пошла и на Шрот и, скорее всего, на ИКД. Это бы здорово друг друга дополнило. Это в такую копеечку выльется, если все одновременно делать
Шкварка: Oksi пишет: По моим наблюдениям- можно Может попробовать....
veda: Шкварка, да. Есть такое. Я не знаю, сколько курс ИКД стоит, про Шрот интересовалась... впечатлилась. ) Семинар доступнее, для студентов, пенсионеров, мам в декретном - льготная цена и, в разных моментах, идут на встречу.
Шкварка: veda ток они находятся на Красных воротах, это так далеко от меня...
veda: Ааа... даже не представляю, где Красные ворота. ))
Шкварка: И все равно при всем уважении... У них на сайте написано что можно исправить с 4 степени до 3,2 и даже до 1. Не верю я в это. Улучшить внешний вид да, мышцы накачать да. Но с 4 на 1....
veda: Наташа, у кого на сайте? на http://qigong.ru написан, что можно исправить с 4 степени до 3,2 и даже до 1 ?
Шкварка: veda на http://wmdao.ru/ В нашей Школе есть случаи исправления сколиоза с 4 и 3 до 2 и даже до 1 степени.
veda:
beck: Цигуном вытащить с 4-ой до 1-ой степени теоретически можно, но для этого наверное придется всю жизнь по 26 часов в сутки туда положить. Это я как преподаватель ушу и массажист китайский ответственно заявляю. Впрочем, пример с 3 степени до ничего один из моих братьев по школе себе сделал. Чуть в армию не забрали. Потом бросил заниматься упорно и спина опять уехала. Но старается поддерживать тем не менее.
Шкварка: Ну вот опять же - получается что эффект временный ровно до тех пор пока есть возможность заниматься
beck: Ему на тот момент было лет 17, как раз перед армией. Мальчики, как известно, растут до 20-22-х даже. Если б не бросал - все пожалуй было бы нормально сейчас. В детстве-юности много чего можно поправить. Что касается "есть возможность заниматься"... Если не будешь грузить тело - тело будет грузить тебя.
Шкварка: не согласна. бывают ситуации когда на занятия спортом уже не получается тратить все свободное время. С ежедневных тренировок приходится переходить на пару раз в неделю.
beck: Можно спать на час меньше. Или на два. Правильные тренировки это восполняют. Я пока в Москве жил, примерно так и получалось. Тренировка утром, работа, тренировка вечером. Это после переезда на Кипр разленился. Что ни разу не оправдание конечно. PS А заниматься два раза в неделю - это ни о чем. Чтобы был эффект, надо делать это каждый день. Сиречь лучше каждый день заниматься по 30-40 минут, чем два раза в неделю по три часа.
Oksi: Шкварка чтоб не ратить много времени, нужно выбирать эффективную тренировку, нацеленую на проблему, которую мы хотим победить.
Шкварка: beck пишет: Можно спать на час меньше. Или на два. Правильные тренировки это восполняют. Я пока в Москве жил, примерно так и получалось. Тренировка утром, работа, тренировка вечером. ну пока нет семьи и детей это нормальная схема. С появлением ребенка распорядок: трениорвка утром-работа-тренировка вечером НЕВОЗМОЖНА, как бы вы ни хотели. Точнее возможна, при варианте что у тебя ребенок в круглосуточном детском саду, или няня на постоянной основе. И тебя устроит видеть свое чадо тока ночью спящим. поэтому и остаются тренировки несколько дней в неделю....
veda: Шкварка пишет: трениорвка утром-работа-тренировка вечером .НЕВОЗМОЖНА, как бы вы ни хотели Возможна :) При правильной практике потребность в сне меняется. Можно спать меньше и при этом высыпаться. Укладываешь всех спать и заниматься :) Или утром, т.к. некоторые, после практики, чувствуют себя очень бодрыми и уснуть не могут.
Шкварка: Ох, это мне не помешало бы спать меньше и высыпаться.... Я по жизни соня, поэтому мне надо до фига времени чтобы выспаться... А когда поздно ложусь и рано встаю хожу весь день как ватная.
veda: beck пишет: Если не будешь грузить тело - тело будет грузить тебя От золотые ж слова )
Шкварка: Меня мое не грузит))) и я его тоже не особо, ну так время от времени и в меру)))
beck: Я в две тренировки в день жил после рождения дочери. Сейчас ей 6,5. При желании все реально.
Шкварка: beck пишет: Я в две тренировки в день жил после рождения дочери. Сейчас ей 6,5. При желании все реально. Муж мой тоже после работы в зал ходит регулярно. Мы с ним дни поделили - по очереди. А чтобы папа ходил каждый день придется маме не ходить вообще) Ну или дома заниматься, как Veda предложила, тогда это реально
beck: Видишь - дома можно заниматься оказывается...
Шкварка: beck можно, но это смотря чем. Посколько я йогой не увлекаюсь у меня не получится заниматься дома тем, чем я в зале смогу заниматься))))
beck: Шкварка пишет: beck можно, но это смотря чем. Дома разве что нельзя заниматься со штангой, ну еще с шестом, с мечом (частично). Остальное все легко делается на пространстве полтора на полтора.
YuliaK: beck это что за чудеса с 4степени в 1 вытащить? хоть 27 часов в сутки занимайся ничего не вытащишь. разве что внешне получше за счет мышц
katrinka10: YuliaK , я уже и привыкла, что 9 из 10 утврждают, будто бы я до сих пор не разровняла свою 4 степень, потому что массажисты были плохие (не те, не так), мало плаваю и у меня плохой преподаватель йоги. Аргументы заканчиваются, когда я нагибаюсь и масштаб искривления становится ощутимым.
beck: YuliaK пишет: это что за чудеса с 4степени в 1 вытащить? Я написал "теоретически".
YuliaK: да вообще никак нельзя! ни теоретически ни практически. тем более взрослым! детям корсетом с 4 в 1 вообще редко когда выводят (если вообще такое бывает не в курсе) а тут цигун
Шкварка: beck пишет: Я написал "теоретически". Теоретически то и мануальной терапией можно выправить, и чудо-таблетками и силой мысли. Только, к сожалению, никакого толка от этих теорий нет
YuliaK: katrinka10 а я никак не могу привыкнуть. меня прям трясти начинает и хочется дать в глаз тому, кто несет это все
beck: В глаз это похвальное желание.
YuliaK: beck да не помогает цигун при сколиозе и не поможет никому давайте закончим на этом
beck: YuliaK пишет: beck да не помогает цигун при сколиозе и не поможет никому давайте закончим на этом Я лично своими глазами видел своего брата по школе. Которого чуть было в армию не забрали. Потому что сколиоза не нашли. А до того год назад от службы освободили. По сколиозу. Потом он занятия забросил и сейчас опять сколиоз имеется. Об этом я и написал. Все остальное - это твои соломенные чучела.
katrinka10: YuliaK , думаю, показ слайдов рентгена их впетчатлит больше, чем мордобитие )
YuliaK: beck как интересно. появился, исчез,снова появился. возможно ты видел только внешние улучшения, вид спины стал лучше за счет мышц, сколиоз и скрылся немного. А это не значит "был и исчез". так что снимки в студию
veda: beck пишет: beck, невозможно объяснить кому-то (обычными методами :), во всяком случае) какой вкус у груши, если тот кто- то никогда её не пробовал. Некоторые знания нельзя дать, их можно только получить. YuliaK чужим глазам вряд ли поверит)
LANN: А тут речь не про "вкус груши". Если бы beck писал про улучшение самочувствия или внешнего вида, то тут можно было бы говорить верю-не верю, но он пишет про изменение угла дуги - это конкретная величина и измеряется она на рентгеновском снимке.
YuliaK: veda а мне на слово beck -у верить нужно?
YuliaK: beck а то, что вы говорите, что сколиоз якобы вернулся в связи с тем, что брат ваш перестал заниматься этой гимнастикой может просто говорить о том, что корсет мышечный ослаб и сколиоз "показался" так сказать. а на деле он и до этого был. а будь все так на самом деле как вы описываете, так полфорума уже бы уже забыли что такое сколиоз
beck: Еще раз. Тщательно. По буквам. 1) занятия 2) негоден в армию - сколиоз. 3) занятия 4) годен в армию - сколиоза нет. 5) забросил - снова есть. Вся история наблюдалась мной, так сказать, снаружи. Об этом я и написал. Зная как работают традиционные китайские дедушки, мне повезло быть знакомым и даже обучаться, я могу теоретически допустить, что возможно вытащить много.
beck: Практически я никому не предлагаю "волшебных пилюль" цигуна или чего-то подобного. Надеюсь с третьего раза достаточно ясно для понимания?
beck: YuliaK пишет: может просто говорить о том, что корсет мышечный ослаб и сколиоз "показался" так сказать. а на деле он и до этого был. Несомненно, может. Я же не утверждаю, что сколиоз был, потом не был, потом снова был. Я написал "комиссовали по сколиозу, потом снова признали годным, так как не нашли". Читай пожалуйста внимательно. YuliaK пишет: а будь все так на самом деле как вы описываете Правильно "а будь все так на самом деле как я читаю"
beck: LANN пишет: он пишет про изменение угла дуги Где я такое писал?
LANN: beck пишет: Надеюсь с третьего раза достаточно ясно для понимания? Нет. Пожалуйста, напишите для тупых в четвёртый раз - вы внешний вид спины наблюдали или всё-таки рентгеновские снимки?
beck: veda пишет: beck, невозможно объяснить кому-то (обычными методами :), во всяком случае) какой вкус у груши, если тот кто- то никогда её не пробовал. Некоторые знания нельзя дать, их можно только получить. YuliaK чужим глазам вряд ли поверит) Beck очень осторожно относится к подобного рода декларациям. И призывает других не впадать в крайности. Заставь дурака б-гу молиться - он и лоб расшибет. Не нужно создавать себе никаких кумиров, ни эзотерических, ни естественно-научных. Все это средства, а не цели.
beck: LANN пишет: Пожалуйста, напишите для тупых в четвёртый раз - вы внешний вид спины наблюдали или всё-таки рентгеновские снимки? Я вроде бы достаточно кристально написал, КАКИЕ критерии были. Так как я об этом ни разу не написал, то очевидно, что рентгеновские снимки я, несомненно, не наблюдал. Зато с интересом наблюдал картину - еще год назад я был негоден в армию, а теперь они говорят, что у меня сколиоза нет и примеряют на меня сапоги, спасибо-помогите! Кому что еще непонятно, милые дамы?
Milla: beck , мед. комиссия должна делать выводы о наличии или отсутствии сколиоза на основании рентгеновских снимков. Год назад и сейчас вы их предоставляли? Или они на глазок ставили и снимали вам диагноз? Дело в том, что 10 градусов - еще годен, а 11 - уже не годен (или что то в этом роде).
YuliaK: beck епрст! так бы сразу и написал! рентгеновских снимков и описаний к ним не видел и предоставить для сравнения не могу! о чем еще говорить? то, что внешне там происходило со спиной и что там решила комиссия дело 20. у меня в поликлинике однажды 34 градуса посчитали как 17. а некоторые "врачи" сколиоз в упор не видят.
beck: Я именно так и написал. Раза четыре написал. Надеюсь, что мы наконец-то достигли консенсуса?
LANN: beck пишет: Еще раз. Тщательно. По буквам. 1) занятия 2) негоден в армию - сколиоз. 3) занятия 4) годен в армию - сколиоза нет. 5) забросил - снова есть. beck пишет: Я же не утверждаю, что сколиоз был, потом не был, потом снова был. Я написал "комиссовали по сколиозу, потом снова признали годным, так как не нашли". Как правильно написала Milla комиссия определяет сколиоз только по рентгеновскому снимку. От 11 градусов лёжа - негоден.
YuliaK: beck тогда вообще какой смысл было это писать? изначально привел пример с целью доказать, что цигун помогает при сколиозе и вот я даже своими глазами наблюдал такой случай. а теперь вообще оказалось так, что неизвестно был сколиоз или нет т к ты все видел только со стороны медкомиссии.
beck: Милая, я никому и ничего не хочу доказать. Просто поделился забавной историей в теме обсуждения. Это тебе все неймется. То подраться, то еще что... Сходи в секцию муай тай, там быстро наступательный энтузиазм выбивают из чрезмерно агрессивных особей.
YuliaK: beck пффф. перечитай то, что ты написал с самого начала и подумай головой. начал с одного, закончил другим. где ты там с моей стороны агрессию увидел не знаю. я все спокойно написала, бесишься ты сам от того, что запутался или просто аргументы закончились. когда заканчиваются аргументы люди просто начинают грубить и пытаться унизить другого, чтобы хоть как-то возвыситься.
veda: ...забавной историей в теме обсуждения так забавно
beck: Я с чего начал, ровно тем же и закончил. Если не лениво, можешь еще раз внимательно перечитать то, что я писал. Дать в морду ты порывалась. Освежи память чтением. To veda Не стоит относиться к жизни с такой серьезной натужностью, эдак можно и порваться, напрягаясь. ;)
Milla: попытка номер два! beck , мед. комиссия должна делать выводы о наличии или отсутствии сколиоза на основании рентгеновских снимков. Год назад и сейчас вы их предоставляли? Или они на глазок ставили и снимали вам диагноз? Дело в том, что 10 градусов - еще годен, а 11 - уже не годен (или что то в этом роде).
beck: Милая Мила. Попробуйте аккуратно читать написанное. Это не сложно. Повторяю снова для тебя на бис. 1) история эта случилась не со мной, а с моим братом по школе. 2) история эта произошла много лет назад.
Milla: beck у меня спина кривая, но зрение хорошее. Ты пишешь про себя. еще год назад я был негоден в армию, а теперь они говорят, что у меня сколиоза нет и примеряют на меня сапоги, спасибо-помогите!
Оlgin: beck пишет: Милая Мила. Попробуйте аккуратно читать написанное. Это не сложно. Повторяю снова для тебя на бис. 1) история эта случилась не со мной, а с моим братом по школе. 2) история эта произошла много лет назад. Это из разряда ОБС. Знакомый знакомого моего знакомого... Тут вон почти у всех и без тренажерки был сколиоз и прошел,сама лично слышала.
beck: Оlgin пишет: Знакомый знакомого моего знакомого... Внимательно читаем написанное. Где "знакомый моего знакомого"? Milla пишет: beck у меня спина кривая, но зрение хорошее. Ты пишешь про себя. Снова советую тщательно перечитать весь тред с начала.
Оlgin: beck пишет: Снова советую тщательно перечитать весь тред с начала. Спасибо,мы уже изначально все поняли.
beck: Оlgin пишет: Спасибо,мы уже изначально все поняли. Я не сомневаюсь.
katrinka10: Легенды делают нас мудрей, Мы чувствуем пульс единой Вселенной! (Ляпис Трубецкой)
772: http://www.youtube.com/watch?v=dl_YU1qrzaI ролик про цигун
beck: 772 пишет: ролик про цигун Про гонконговский винчун. А так все верно.
772: beck пишет: Про гонконговский винчун ну может беглый просмотр и вызовет такое впечатление .
beck: Камрад, я, слава труду, как инструктор винчун, отличаю одно от другого. Чего и тебе желаю. Не путайся сам и не путай других.
veda: Завтра, 15.05.16, в Минске можно посетить Лекция-презентация системы Чжун Юань цигун. Читать будет Мастера Сюй Минтана. Стоимость 150000. Подробно здесь http://www.qigong.ru/det_act_news.php?lng=r&id=4070
KeyB: veda пишет: Стоимость 150000. скока-скока? ой, Минск же...
veda: KeyB страшно? Да, наши тысячи и миллионы звучат внушительно)) Это примерно 6 евро)
полная версия страницы