Форум » Консервативное лечение » Метод ИКД при идиопатическом сколиоз » Ответить
Метод ИКД при идиопатическом сколиоз
alsko: Метод искусственной коррекции движений (ИКД) посредством функциональной электростимуляции мышц при ходьбе при идиопатическом сколиозе, кифосколиозе дает очень хорошие результаты. Более подробную информацию можно посмотреть здесь http://www.mfoo.ru/med/scolioz.html
alsko: Alien пишет: ей обещали полностью выпрямить(3 ст сколиоза), ходила постоянно в корсете. жаловалась на то что во время сеансов персонал мог спокойно уйти куда-нибудь, и время сеанса продлевалось на неопределенное количество времени, за правильной установкой этих проводочков(не знаю как они называются) никто не следил Грустно об этом читать. Начиная с обещаний при 3 степени полностью исправить и заканчивая тем, как можно дискредитировать хорошее дело.linux пишет: Ненси Шоммер упоминает об электростимуляторах Электростимуляция мышц в покое широко применялась в 60-80-е годы прошлого века и за рубежом, и у нас в стране. Однако, большинство исследователей, изучив отдаленные результаты применения электростимуляции(ЭСМ) в покое, пришли к выводу о ее неэффективности. Поэтому сейчас она редко используется. Хочу заметить, что метод ИКД принципиально отличается от ЭСМ в покое, т.к. при ИКД воздействие на мышцы происходит в физиологически необходимые моменты времени при ходьбе человека. Фаза стимуляции мышц точно совпадает с фазой естественного сокращения мышц спины при ходьбе. Таким образом, метод ИКД является патогенетическим, т.е. влияет на одно из важных звеньев развитя сколиоза, особенно в начальных стадия. спсибо.
Гала: alsko , это Вам спасибо! мы-то понимаем разницу -в том, что делаете Вы, и что творится на местах. В Новосиб. НИИТО ЭСМ в покое очень распространена. нам назначили там, делали пару раз, уже у нас в городе - и перестали, посмотрев, что это такое... alsko пишет: метод ИКД является патогенетическим, - за это и спасибо!
Le_soleil: Alien пишет: сотрудник того же Центра непрозрачно намекнул и кто это был? (если не секрет конечно) Максим Геннадьевич или я? Alien пишет: ей обещали полностью выпрямить(3 ст сколиоза) а силой мысли мы ее не обещали выпрямить? А Вас? Может непрозрачно намекали? Alien пишет: жаловалась на то что во время сеансов персонал мог спокойно уйти куда-нибудь, и время сеанса продлевалось на неопределенное количество времени, за правильной установкой этих проводочков(не знаю как они называются) никто не следил. время "сеанса" устанавливается вначале, идет обратный отсчет и останавливается автоматически; для меня загадка как без персонала (с Ваших слов) время сеанса могло быть продлено. Эти "проводочки" устанавливаются также вначале, и надёжно крепятся. Более того, я постоянно контролирую положение электродов. За 40-60 минут "сеанса" выход на 5 минут - не является криминалом.
Oksi: Уважаемый alsko! В немецком исполнении тренировка на беговой дорожке вглядит так: http://www.chiropraktik.ch/Deutsch/Ihre_Frage/Frage64.cfm Почитав, поняла, что с ИКД ничего общего не имеет. Т.что вопрос закрылся сам собой Успехов в работе
Alien: а вы не язвите. я с вами незнакома, имени вашего не знаю и как то особо не стремлюсь его знать. Максима Генадьевича тоже. мне не обещали ничего выпрямить, потому что у меня костный рост давно завершен, и на фигню я не ведусь. далее... силой мысли ВЫ не обещали, наверно. я не знаю кто это-ВЫ. естественно имени сотрудника я не скажу. и это была не уборщица, как вы можете съязвить( вы это любите видимо).
Alien: про время сеанса. я не знаю, как оно устанавливалось автоматически, но девочка эта могла и полтора часа ходить с этими проводами.
Le_soleil: Alien пишет: а вы не язвите. я с вами незнакома, имени вашего не знаю и как то особо не стремлюсь его знать. Максима Генадьевича тоже. Я не язвлю. Я просто пытаюсь понять изложенную Вами информацию. Моё имя есть в "инфо". ИКД в Альбрехта проводят 2 человека: Максим Геннадьевич и я (Регина Ринатовна). Данный комплекс стоит у меня в кабинете. И если Вы не знаете ни его, ни меня, то о чём может идти еще речь? У кого Вы консультировались по данной методике лечения в нашем центре, для меня загадка.
Alien: мухаха) а с чего вы вообще взяли что я была в ВАШЕМ центре?))) Центр реабилитации инвалидов на коровинском шоссе)что то я не помню, что упоминала какого то Альбрехта))
Гала: Alien , +1
Шкварка: Приветстую вас, Алексей Анатольевич! Вы меня вряд ли вспомните, а для читающих эту тему - я живой пример, на себе испытавший ИКД. Я 4-ре года подряд лечилась в ЦНИИПП, лежала по два раза в год у вас на 5м этаже (как сейчас помню) и проходила курс ИКД в 15 сеансов. То есть два раза в год я ложилась в ЦНИИПП на три недели. Я вообще думаю, что я была одной из первых на ком эксперементировали данный метод. Ну так вот что хочу сказать. Сеанс тогда длился по-моему 30-40 минут (хотя я могу ошибаться). Электроды должны быть мокрыми, но иногда они высыхали и были жутко неприятные ощущения. Время отслеживали мы сами, а по окончанию кричали медсестре, чтобы она нас отвязывала. Еще мы ходили на ЛФК и нам делали массаж. В то время массажист там был (по-моему Ваней звали), очень хорошо делал массаж. И нам колололи витаминки в попу Начала я лечение с 2-й степени, закончила 3. Сейчас 3-4 наверно, рентген не делала и не собираюсь. Полезности от данного метода не вижу совершенно, как говорится - главное чтобы хуже не стало. По поводу корсета. Судя по фотографиям корсет остался такой же как и был 10 лет назад. Знаетеле ли вы, Алексей Анатольевич, что синяки от постоянно ношения корсета в течение 3-4 лет у меня сходили ДВА ГОДА?! Еще целых два года после того, как я перестала носить эту ужасающую железную конструкцию на моих бедрах и плечах оставались сине-красные отеки! И знаете ли вы с каким удовольствием я вышвырнула этот корсет в мусорный бак, когда поняла, что 4 года лечения и потраченных денег (а деньги мы платили не малые) были зря? Я, конечно, не считаю вас шарлатанами, попробовать-то можно полечиться. И вы куда лучше всяких бобырей, дикулей и прочих. Я не одна там была с сколиозом, и я сейчас общаюсь с девчонками, котоыре лечились со мной. Лучше ни у кого не стало. Некоторые уже родили детишек. И, кстати, в то время вы и ваши коллеги были категорически против операций. А как сейчас думаете интересно было бы узнать?
Шкварка: А на счет корсетов я видимо была не права, прочитала еще раз тему и обнаружила что вы уже делаете какие-то корсеты на шарнирах, в них получается можно наклониться да? Это очень хорошо, потому что раньше любой наклон (элементарно - во время урока упала ручка с парты на пол) вызывал массу трудностей. Могу при желании поискать свои старые снимки... Как только к вам обратилась и снимки 5-6 летней давности уже давно после того как закончила лечение... Разница есть. Только не в положительную сторону
alsko: Шкварка добрый день! К сожалению, ни один метод консервативного или хирургического лечения панцеей при сколиозе не является. На течение заболевание оказывает влияние масса факторов, которые так до конца и не изучены. И в каждом конкретном случае результаты могут разными. Аппаратура, которая в настоящее время применяется для проведения ИКД значительно шагнула вперед, управляется компьютером, используются другие электроды поэтому комфорность процедуры существенно повысилась. Корсет должен оказывать сильное давление на кожные покровы и поэтому в ряде случаев не избежать подкжных гематом. Наверное, организация лечебного процесса в то время была не идеальной, так что примите мои извинения за неудобства. Что касается отдаленных результатов, то в Европе принято считать удовлетворительным увеличение деформации на 7-10 град. по сравнению с исходной. По поводу оперативного лечения, то в настоящее время четко сформулированы показания к опреации - деформация более 50-60 град., резкий болевой синдром, злокачественное течение сколиоза (т.е. резкое прогрессирование за короткий временной промежуток). Спасибо за внимание.
Milla: alsko спасибо за честное разъяснение! По возможности, появляйтесь пожалуйста на нашем форуме. Будем рады!
Шкварка: alsko , ой да ладно, чего извиняться-то... я ведь не жалуюсь уже давно)))) Да и в больнице у вас я приобрела парочку замечательнейших друзей, а это важно! А я-то даже не знаю сколько у меня градусов нынче)))
cucci: Здраствуйте С апреля 2008 года заметили ассиметрию в поясничной области , осмотрели врачом ЛФК. DS:Правосторонний сколиоз 2 степени нижне-грудино-поясничный с дугой искривления 17 градусов. Сами приняли решение поехать в Курган в "Российский научный центр "Востановительной травматологии и ортопедии" имени академика Г.А.Илизарова. Был поставлен DS: Диспластический С-образный грудо-поясничный сколиоз 2 степени 22 градуса.Назначили лечение-ЛФК,массаж,плавание. Осмотр пациента через 1 год. 26.06.2009года DS: Диспластический грудопоясничныйсколиоз позвоночника 3 степени, и искривление 26 градусов.Сказали делать операцию. Пока делали документы надо было разрешение от областной больницы "Красный крест" там нам и сказали, что если деньги есть то лучше делать операцию в Красноярске, а если уж денег не найдёте, подпишем на Курган. Девочке 17 лет подскажите пожалуйста что нам делать http://s43.radikal.ru/i099/0907/0c/c5923b385064.jpg http://s48.radikal.ru/i121/0907/03/47faaa6ce071.jpg
Soleil: Вам бы в темку "История одного сколиоза" или для новичков.. А так, если костный рост не закончен, то корсет Шено! Градусы НЕ ДЛЯ ОПЕРАЦИИ однозначно.
alsko: cucci , здравствуйте! Величина деформации в Вашем случае составляет меньше 30 град., поэтому Вашей дочери оперативное лечение не показано. Soleil права, что необходим корсет, если костный рост не закончен. Поэтому я задал Вам ряд вопросов по e-mail. Когда будет лополнительная информация обсудим рекомендации более подробно. спасибо
Просто Гость: Soleil пишет: Вам бы в темку "История одного сколиоза" или для новичков.. А так, если костный рост не закончен, то корсет Шено! Градусы НЕ ДЛЯ ОПЕРАЦИИ однозначно. Интересно, у нас большинство читает только избранные темы ? cucci не новичок, ей уже много раз на этом форуме говорили про то, что абсурдно делать операцию с такими градусами в таком возрасте, но она не слышит, твердя , что все врачи в ее областном центре и где-там-еще сказали, что надо, и им, де, виднее - ответственность, де, на них и решают они Видимо, для собственного успокоения(т.к. наши слова совсем уж отбросить нельзя) cucci пишет в других темах, а вдруг найдется хоть один, кто скажет что она и ее советчики от медицины правы... и ведь с таким подходом рано или поздно найдет какую-нибудь Наталию и ей подобную маман, которая скажет - не слушайте никого - бегите к ****(ну мы знаем к кому ) ПыСы. Очень хочу ошибиться в своей интерпретации ситуации и, надеюсь, что cucci все-таки начала серьезно вникать ситуацию и скоро во всем разберется.
Гала: Просто Гость , спасибо! Алексей Анатольевич, Вам отдельное спасибо как специалисту! Но что можно сказать об ортопедах, которые в погоне за прибылью (или это не так? и банально "набить" руку и получить положительную статистику результатов) толкают девушку с ТАКИМИ минимальными градусами -на ОП!
cucci: Уважаемый Просто Гость если я не новичек то кто же я тогда старичек, и нет ничего предосудительного если, я интерисуюсь у участников форума , чтобы они посказали мне принять правильное решение!
полная версия страницы