Форум » Консервативное лечение » лечение с помощью корсета Шено 11 » Ответить
лечение с помощью корсета Шено 11
Просто Гость: Результаты корсетного лечения форумчан Начало Лечение с помощью корсета Шено Лечение с помощью корсета Шено 2 Лечение с помощью корсета Шено 3 Лечение с помощью корсета Шено 4 Лечение с помощью корсета Шено 5 Лечение с помощью корсета Шено 6 Лечение с помощью корсета Шено 7 Лечение с помощью корсета Шено 8 Лечение с помощью корсета Шено 9 Лечение с помощью корсета Шено 10
Корсика: Lucy пишет: Улучшение на 45% в поясничной дуге. Это вы по РГ снимку в корсете определили? Или без корсета?
Lucy: Корсика пишет: Это вы по РГ снимку в корсете определили? Или без корсета? это врач определил по рг в корсете. именно так и проверяется эффективность корсета
Корсика: Lucy А сколько стоит изготовление корсета?
Юлианна: Корсика, в контакте написали по этому поводу:Платите сначала 45, с вас снимают мерки, посылают в Германию, через 2-3 недели получаете готовый корсет и платите ещё 40.
Lucy: совершенно верно. за корсет мы прошлым августом заплатили 80 000рублей
Корсика: Lucy Я Вам от всей души желаю удачи. Дай бог в этот раз у Вас будет еще большая коррекция в корсете. Говорят важно, чтобы в корсете коррекция была больше 50%.
Lucy: спасибо! У нас была коррекция 45% после 3 месяцев ношения. Врачи сказали, что это отличный показатель. Так что мы довольны :) правда с ужасом ждем вердикта о том, что пока менять корсет - ведь это такие деньги! но куда деваться с подводной лодки. Корсика, я там кажется в вашей теме описала нашу шв.стенку.
Корсика: Lucy Да, и гимнастика в этом центре стоит недешево... Мне не по карману. Может выложите фото вашего корсета? Хочу сравнить с нашим, у нас тоже поясничный, но делали в Питере.
Lucy: я, честно говоря, еще до сих пор долги отдаю, которых набрала на тот наш курс+корсет. но не жалею, т.к. вижу изменения. фото корсета постараюсь выложить, но позже. сейчас у меня дочь с корсетом вместе в летнем лагере. я ее несколько раз в неделю привожу домой гимнастику делать и бегом обратно, так что просто нет времени фотать. или вас устроит снимок самого корсета без ребенка в нем?:) его я могу сфотографировать пока дочка делает гимнастику.
Корсика: Lucy Да, конечно только корсет, с 4 сторон (если не трудно). Я выкладывала фото нашего корсета в разделе фотографии и фото нашей спинки до и после 1 недели в корсете. Этот раздел закрытый и пока у вас к нему нет доступа (надо попросить админов, если посчитаете нужным), поэтому выложу фото нашего корсета в своей теме (вдруг вам тоже интересно).
D_LINA: Подскажите , а детки в корсетах как то могут отдыхать на море? Это же нарушается режим ношения корсета или как?
Галя+Настя: D_LINA до пляжа в корсете, на пляже сняли, после пляжа домой под душ и опять корсет, на пляже не валяться, а плавать, плавать, плавать. Мы морские, то бишь местные, на море ездим вечерами, после работы, а так весь день в корсете.
Lucy: Корсика пишет: Может выложите фото вашего корсета? добрый день. в своей теме ("Lucy - мама Даши") в разделе "участники форума" я, как вы и просили, выложила ссылки на фото нашего корсета.
timlena: жара +32, дочь ноет о своей нелегкой судьбе в корсете...кроме как сидеть дома целый день ничего ей предложить не могу..а как у Вас это решается?
Ольгаvlg: timlena , у нас второе лето в корсете, переживали и 40*. Тоже стонет, сидит под кондиционером. Есть вариант выезда на дачу с купалкой и т.д., но предпочитает остаться дома, значит все терпимо. Пошла на страшную уступку и разрешаю 2 часа вечером гулять без корсета, ради этого целый день готова его даже не расстегивать.
timlena: Ольгаvlg, я тоже отпускаю на 2 часа вечером без корсета...потом она очень усердно целый час делает гимнастику...у нас лето первое
Soleil: Моя ходит купаться без корсета - это главная поблажка) Lucy, корсет - 5 баллов). Действительно, видно, что его сам Нарр проектировал, а не помощники, так как так обрезать корсеты - его личная фишка). Очень на наш похож, на самом деле. В этот визит в Германию поговорю с Нарром - возможно, можно будет на коррекции через раз ездить, а промежуточные здесь делать.. Или хотя бы удлинять период, показываясь в Москве.. Было бы неплохо, на самом деле..
Корсика: Lucy Да, Ваш корсет как две капли похож на корсет дочки Oksi. Наш (питерский) заметно отличается. В августе сделаем снимок в корсете, посмотрим есть ли у нас коррекция... Хочется надеяться на лучшее. На очередном осмотре ортопеда (для оформления инвалидности) нам дали втык - типа у вас градусы для операции, в послеоперационный период так нужны мышцы, а вы их сами уничтожаете, надев корсет. Я молча послушала, сказала - спасибо за рекомендации, взяла справку и выдохнула за дверью кабинета... К счастью, мы приобрели таки собаку (гладкошерстного гриффона) - столько положительных эмоций, такой жизнерадостный, деятельный и ласковый комочек!
Lucy: Корсика пишет: в послеоперационный период так нужны мышцы, а вы их сами уничтожаете, надев корсет. слушайте... ну я не знаю как у вас, но моя дочка за 9 месяцев выполнения гимнастики Шротт (практически ежедневно) стала очень и очень мышцастой. т.е. гораздо более, чем до корсета! Корсика пишет: К счастью, мы приобрели таки собаку очень рада за вас!!!!! поздравляю с собакой!!!!!! :) что касается того, как ребенок переживает лето. да вообще нормально переживает! моя вообще не жалуется! июнь отгуляла в лагере - как обычно в корсете круглые сутки с перерывом на душ и гимнастику (домой возила 3 раза в неделю, остальные дни делала только пресс в лагере). правда температуры у нас пока выше 35 не поднимались. даже наверное выше 32. но когда вокруг зелень, много деревьев, друзей и интересных занятий, все переносится видимо легче, чем можно было бы подумать. еще разрешаю ей ходить на пляж поваляться на песке и покупаться в волге. там она в раздевалке корсет снимает. но это тоже не более 2 часов.
Корсика: Lucy У нас только дыхательные упражнения, без силовых. Хочу подключить силовые сама. В августе у нас открывается Центр коррекции сколиоза - название громкое, но боюсь опять простое выколачивание денег. Шрота там например нет, зато кинезитерапия - пожалуйста... Но все равно проведу разведку боем, посмотрю что предлагают, может ЛФК там какое-нибудь осовремененное... Ну и массаж там точно будет. Жару вроде тоже пока неплохо переживаем, ТТТ... Но ее от себя не отпускаю далеко (на лагери, походы пока табу). Неусыпный контроль с моей стороны пока необходим, дочка сама еще в щенячьем возрасте. "Попрыгать, поиграть" - это про нее.
Оlgin: Корсика пишет: Шрота там например нет, зато кинезитерапия - пожалуйста.. Бубновским попахивает
Гала: Корсика , вроде у вас там был уже центр -диагностики сколиоза, кажется... Туда регулярно приезжал профессор из Новосибирска для отбора больных на ОП
Корсика: Оlgin Да, это не иначе как по Бубновскому, но мы уже стреляные воробьи, второй раз на те же грабли не наступим... Гала Действительно был, с тем же названием (Центр коррекции сколиоза), но отзывы были ужасные и он сейчас закрылся, на его месте скоро откроется новая клиника. Что будет с новым Центром коррекции сколиоза - посмотрим. Может он нам чем-то и пригодится...
Lucy: Корсика пишет: У нас только дыхательные упражнения, без силовых. а дыхательные упражнения у вас разве не сопряжены с напряжением определенных групп мышц? у моей Даши мышцы спины, плечевого пояса, в т.ч. глубокие мышцы межреберные развились, главным образом, именно за счет Шротт.
Lucy: на днях приехали из москвы с осмотра. опять нас похвалили за наши мышцы :) это к разговору о мышцах, который тут зашел. получается, что при нормальном выполнении гимнастики шрот мышечный корсет развивается весьма и весьма, и никакой атрофии мышц в корсете вовсе даже не происходит.
Корсика: Lucy Я очень надеюсь, что мы выполняем эти упражнения правильно и мышцы окрепнут. Я слежу, чтобы посадка и изгиб позвоночника были правильные (позвоночник выгибался в сторону, противоположную искривлению), а как уж она дышит - бог ее знает. По-моему, просто выдыхает с шипящим звуком. Конечно 5 занятий в Питере недостаточно, чтобы вникнуть. Тем более, что родителей запустили только на последнее занятие, чтобы заснять. Будем в Питере в августе, посетим еще парочку занятий, чтобы проверить себя. Нам еще и в Турнера надо успеть на консультацию, казанские ортопеды нам туда настоятельно рекомендуют попасть. ВСЕ они утверждают, что нам нужна операция уже сейчас.
Lucy: а у нас наоборот приветствовалось, чтоб родители видели, как и что делает ребенок. и врач при этом объяснял и отвечал на все вопросы! конечно, когда групповое занятие это неудобно. но подбор комплекса проходит на первом индивидуальном. а кроме того, в Центре в зале установлена видеокамера и мы - родители - находясь в коридоре в ожидании своих детей могли за ними наблюдать. Может быть вам еще имеет смысл показаться ортопеду и врачу ЛФК в Центре в Москве?
Корсика: Lucy Я рассматриваю и этот вариант, особенно после того как вы появились на форуме. Другое дело, что коней на переправе не меняют и сколько врачей столько и мнений. Но услышать то мнение можно.
Lucy: по крайней мере можно в Москве поучить гимнастику Шрот. Поскольку вы уже какие-то упражнения освоили в Питере, может быть они разрешат взять какой-нибудь интенсив на 2 недели или даже на неделю. ой как же я желаю вам и вообще всем всем удачи!!!! и как же я желаю, что бы то лечение, которое мы выбираем для наших детей, принесло в конце концов правильный результат!!!
Мама Альбины: Lucy пишет: взять какой-нибудь интенсив на 2 недели или даже на неделю На это они не пойдут! Главное условие - полное овладение упражнениями в течении 3 недель, но не менее 2. Выходной можно брать один день, а остальные 6 дней заниматься. Мы собираемся заниматься в Москве в Центре Шрот с 18.07.2012. Lucy пишет: ой как же я желаю вам и вообще всем всем удачи!!!! и как же я желаю, что бы то лечение, которое мы выбираем для наших детей, принесло в конце концов правильный результат!!! Я тоже всем нам очень-очень желаю, чтоб все наши усилия были полезны!!!!!!!!!!
Галя+Настя: вчера на контроль ездили. Нам переставили липучки, чтоб сильнее затягивать, теперь еще и створки по-другому смыкаем, так он туже затягивается. измерили длину ног: сейчас разница 1,5см, а была почти три, я так рада.
Lucy: Галя+Настя пишет: измерили длину ног: сейчас разница 1,5см, а была почти три, я так рада. поздравляю вас!!! и тоже очень и очень радуюсь! :)
timlena: Галя+Настя рады за вас с дочкой, вы молодцы!!!
Корсика: Галя+Настя Это большая победа! Вы вообще большие молодцы, у вас впереди еще много новых побед.
Галя+Настя: Спасибо всем за поддержку, нас только здесь на форуме и поддерживают . Были на очередном приеме у ортопеда местного, он сказал "вот уже пролежни от корсета у ребенка, вам бы об операции думать" и это ортопед "наблюдающий" нас с рождения, я ему говорю "пока медицина не придумала как нас оперировать", он "а ну да вспомнил". Переписал диагноз с прошлого раза, в конце дописал "в корсете" - прогресс на лицо, выписал ЛФК, массаж и физиопроцедуры на шейный отдел позвоночника . Придется на все это походить, а то инвалидность скоро продлять, а у нас в карточке записей нет почти, не болеет она и мы лишний раз в поликлинику не появляемся. Невропатолог убил меня наповал вообще, во-первых простояли в очереди два часа, Настя извелась вся, правда потом пришла мамочка с близняшками малюсенькими и Настя потерялась возле них, в общем заходим в кабинет, сидит дохтур моя ровесница, я ей говорю "у нас плановый осмотр специалистов, инвалидность по сколиозу", она "ко мне жалобы есть", я "вроде бы нет", она постучала молоточком, посмотрела прошлую выписку невропатолога, переписала и все, рекомендации массаж. Самый плодотворный визит был к окулисту платному, очень хороший врач, так тщательно диагностику сделала, зрение упало чуток у Насти правый глаз 80% видит, а левый только 30%, сделали ей красивучие очки, такая девушка стильная получилась.
Оlgin: Галя+Настя пишет: Придется на все это походить, а то инвалидность скоро продлять, а у нас в карточке записей нет почти, не болеет она и мы лишний раз в поликлинику не появляемся. Ну даже если вы на все это ходить откажетесь,инвалидность с вас не снимут.
D_LINA: Галя+Настя какие же вы умнички , и мама и дочка! Очень хочется , чтобы за ваши старания вам воздалось и вы победили гадкий сколиоз!!!
Галя+Настя: Оlgin надеюсь что не снимут. мы на инвалидности с 11месяцев, а нам больше чем на два года не дают, хотя есть выписка что оперировать нельзя, и степень не уменьшается. и каждый раз вопрос "что вы сделали за эти два года" D_LINA спасибо, ваши слова да Богу в уши, я все надеюсь что когда Насте лет 20 стукнет медицина дорастет до нее и сделает нам ровный позвоночник
Оlgin: Галя+Настя пишет: и каждый раз вопрос "что вы сделали за эти два года" "А что вы нам можете предложить,чтобы не просто от нас отмахнуться,а реально ребенку помогло?А раз у вас рецепта нет,то мы ждали эти два года,что появится что-то новое."
Корсика: Галя+Настя Уверена, что через 10 лет медицина рванет вперед в плане технологий оперативного лечения. Весь ужас поликлиник останется (в нашей стране), но хирургия будет другой, уверена. У меня свекровь (детский врач-кардиолог) говорит, что это единственное направление, которое хорошо развивается и имеет хорошие перспективы дальнейшего развития. Во все остальтное она не верит и ушла с досады на пенсию. Так что растите, носите корсет и все будет хорошо.
natulyas: Отпишусь о наших результатах. После 2-х лет лечения у Нара, перешли к Рамуни, т.к. у Нара не было результата. Сейчас еще в Штутгарте, делаем последние коррекции корсета. Результат такой: коррекция в корсете верх с 25 до 18 гр. низ с 30 до 7 гр. Опять появилась надежда, что корсетирование поможет моей дочке исправить спину. Плюс еще стельку под правую ногу в 1 см положили. Врачи, и Рамуни, и Хофман, уверены в положительной динамике. Предполагают (с оговорками) выйти за 3 года на ровный позвоночник. На форуме есть высказывания о том, что корсеты Рамуни невозможно носить, т.к. они оч жесткие. От первоисточника: корсет жесткий, привыкание идет к нему дольше, чем, к примеру, к корсету Нара. Но носить вполне возможно. Дочка нечеловеческих мук не испытывает. Начали носить корсет с 50 мин в день (по 5 мин через 30 мин перерыва). Сейчас, через неделю, носит уже 320 мин (по 30-40мин через 30-40 мин перерыва). Цель: за период от месяца до 3-х выйти на 23 ч. ношение. При это врач сказал, что даже если вы будете носить только 15 часов в сутки, а не 23 ч., лечебный эффекту будет, меньший правда. пы-сы: интересно, что у Рамуни градусы считают по другому. Здесь по последнему снимку 35 верхняя дуга, 25 нижняя дуга. А у Рамуни расчертили 25 верхняя, 30 нижняя.
Soleil: Мы вернулись с коррекции у Нарра, благодаря опыту Natulyas решила настоять на рентгене. Доктор Вильке, который расшифровывает рентген и дает полноценную консультацию, кстати, мне очень-очень понравился. В отличие от трехминутной консультации у Вайсса, уж простит меня он, врач уделил нам достаточно времени, все расписал, объяснил (на прекрасном английском), в общем, оставил крайне приятное впечатление. Так же, как и Рамуни, рекомендовал как можно больше физической активности в корсете. В общем, еще до рентгена было ясно, что в связи с тем, что девушка моя пухленькая, корсет постепенно в течение дня начинает уползать вверх (как на волнах, качается на животике... затянуть его намертво невозможно - дышать же надо...) на пару сантиметров и это не есть гуд. Рентген подтвердил, что происходит легкое смещение зон давления, их теперь расширили, мы получили указание контролировать корсет и перезатягивать его каждые 5-6 часов. Из суеверных соображений мужа я не буду выкладывать результаты и фотографии (я обещала...), но на фотографии (без корсета) разница очень-очень заметна, плечи гораздо ровнее, поясница выпрямляется. По рентгену коррекция не такая радужная, как ожидалось, т.е. результаты сопоставимы с предыдущим корсетом, но общая тенденция мне нравится куда больше, плюс ротация уменьшилась.
Евдокия: Soleil Молодцы ! Желаем удачи и отличных результатов в новом корсете !
Мама Альбины: Евдокия А у вас как результаты у Рамуни? Очень интересно, к сожалению, не праздный интерес.
Евдокия: Мама Альбины Понимаю, что вопросы здесь задаются не из праздного интереса. Готова на любые вопросы дать ответы ! Визуально стало гораздо лучше. В сентябре едем к Рамуни он нам назначил консультацию у Хоффмана, будем делать ренгены после года ношения корсета. За весь период ношения корсета выросла Машуня на 10,2 см .А как Ваши дела, успехи ? Если нужна более подробная любая информация по корсетам Рамуни пишите в личку или на е-маел.
Мама Альбины: Да у нас результаты тоже визуально хорошие, а вот по РГ не очень. Не знаю, стоит ли этим обольщаться. Но вот после 10 дней интенсивных занятий Шрот - прямо на глазах лучше стало, я уж жалею надо было РГ снимать после Шрот, а мы в ЦИТО в самом начале сделали РГ. Если бы всегда также заниматься Шрот!!!! Сама она никак не может также интенсивно заниматься.
Юлия с дочкой: Заглянули сегодня в ЦИТО - дочка стала жаловаться, что корсет в грудь врезается, куда ж деваться, грудь растёт, да и липучки пора было поменять - две недели провели под Феодосией, кроме походов на пляж, ребёнок несколько раз в день минут на пять из корсета вылезал, жарко, вот и растрепались. Что бы мы делали без чехла на корсет - даже и не знаю, девица у меня ужасно водоплавающая, подавай ей море ежегодно, а то жизнь не в радость, бассейн в интернате холодный и вообще плавать надо по программе, а в двух футболках и пластмассе при +32 не выживешь. Ещё раз спасибо Гале с Настей. Я-то думала ограничиться общением с Абелом Вазгеновичем, но Никитин из соседнего кабинета нас углядел и тоже зазвал. На дочкину спину посмотрел, сказал, что ему очень нравится (да и мне тоже). Против южного отдыха даже особо не выступал, как в прошлом году. Спросил, согласна ли дочка в интернате начинающим корсетницам рассказать, что всё это не так уж кошмарно - у них с главным врачом большие планы по продвижению корсетов Шено в массы, а то массы регулярно сомневаются. Дочка без особого энтузиазма, но согласилась. Ну да, ей это не особо нравится, ворчит и страдает регулярно, переходный возраст во всей красе, хочется открытых топиков, и я её очень понимаю, но куда ж деваться-то. Лучше уж лет пять пострадать, зато в дальнейшем эти топики долгие годы носить. Так что вот, процесс идёт, не без проблем, конечно, но в правильном направлении.
Корсика: У меня вопрос ко всем, кто носит корсет по типу Шено и в особенности к тем, кто завершает это лечение (достигшие 18-летнего возраста) - насколько у вас уменьшилась торсия? В основном, при удачном стечении обстоятельств, отмечается хорошая коррекция во фронтальной плоскости. Есть ли какая-то статистика относительно ротации и торсии? Пишется, что корсет деротационный, но так ли это в действительности???
Oksi: Корсика Все зависит от исходных градусов. Чем меньше их было- тем лучше будет результат. и от возраста- оптимальное начало лечения тоже позволяет надеятся на лучший исход, чем более старший возраст, когда рост уже заканчивается. Моя дочь сейчас в 15,5 донашивает второй корсет, уже разрезали на спине, в пятницу едем за новым. Косметика хорошая, в грудном оделе дуги нет совсем, поясничная есть, делали снимок после минимум 36 часов без корсета.
Корсика: Oksi А правильно ли я понимаю, что когда пишут градусы (ну пусть по методу Кобба, не суть) - это относится к искривлению во фронтальной плоскости. А степень торсии тоже имеет свое цифровое выражение (есть какой-то pedicle-method). Вот мне интересно, есть у кого-то информация "было-стало" именно по торсии. Скажем, с +4 до +3 и т.д. Вот, например, у вас в грудном отделе почти 0* (ТТТ), а торсия тоже ушла?
Корсика: Меня просто настораживает наш результат - во фронтальной плоскости дугу выгнули (частично, но все-таки заметно), а торсия, как мне кажется, такая же. Т.е. как был закручен позвоночник, так и остался. Можно ли это считать положительным результатом? Я понимаю, что у нас градусы приличные и носим еще мало, но все же обоснованы ли мои опасения?
Oksi: У Леры корсет №3! Сегодня получили. Заготовку делал Клаус Нар, подгоняла его сотрудница. Благодаря тому, что у Леры уже большой опыт корсетов, она быстро определяла, что в новом не так, сама показывала, ложилась, поднимала и опускала руки. Девушка только успевала карандашиком метки делать. За 4 подхода обрезали и загнули его наконец. И вот я увидела руку Маэстро! Простите мой восторг, но корсет Клауса отличается от корсета Заге. Первый и 3.- не близнецы конечно, но они другие, чем 2. Какая-то неуловимая гениальность в них, этот плавный вираж, выкручивающий ребенка в нужном направлении, этот изящный переход от ГОП к ПОП, фиксирующий и подправляющий одновременно, этот маневр, ставящий плечи- без подпирания подмышек, этот легкие прогиб в пояснице... Что говорить- рука мастера. Еще и подпись свою на боку изобразил. Довольны- сил нет! После предпоследней примерки и 5 минут корсет сняли, чтоб посмотреть, где пятна от пелотов- а ребенок СОВЕРШЕННО стройный! Как на картинке! Девочки, я на не смотрю пристально постоянно, но в №2 такого не видела! Из нового в корсете- на пустом пространстве над подвздошной костью, теперь силиконовый мостик, по словам мастера- увеличивает давление в сторону исправления ротации. Скоро сделаю фото.
Корсика: Oksi Я очень за вас рада! Как же это приятно видеть, что лечение приносит результат. Так держать. Ждем фото...
Ольгаvlg: Oksi , читается как "Поэма о Корсете", рада за вас и понимаю ваш восторг. Это как в теме "чем такой корсет отличается от такого-то" - не поймешь и не объяснишь, чем. Просто понимаешь, что он Другой. Очень хочется посмотреть фото.
Рим: Oksi, как здОрово ! Приятно слышать о Мастере и радостно за тебя с Лерой!
ТНС: Поздравляем)
Soleil: Рада за Вас очень! Обязательно выложи фото, у меня ощущение, что вот эта самая часть с силиконовым мостиком (у нас такой же) у нее смещается...
Евдокия: Oksi Молодцы Вы - мама и дочка !
Гала: Oksi вы все молодцы! так приятно такое читать!!!
ТНС: Девочки, не подскажете, как хотя бы приблизительно определить, что корсет стал мал? Нам делали в мае, на следующей неделе собираемся в Питер. Внешне мне не кажется, что Ася шибко выросла, но она показывает, что передний нижний край корсета "был до этих пор, а теперь вот до тех" И когда поднимает руку ( левую, где корсет поднимает плечо) между краем корсета и подмышкой проходит - вся моя ладонь. Материально на что настраиваться? ( скока вешать граммов, сколько денег собирать?)
timlena: ТНС мне кажется что Вам материально надо настраиваться на новый корсет, хотя конечно ортезистам виднее
Евдокия: ТСН , здравствуйте ! По показаниями ( общим) для замены корсета являются увеличения роста ребёнка на 5 см и увеличения веса на 5 кг. Мы в первом корсете выросли на 4.6 см после первой коррекции -корсет перестал работать ( проносили 5 месяцев), сделали второй. ( проносили 6 месяцев). Сейчас выросли с момента изготовления второго корсета на 4.4 см и видимо слегка раздались в бёдрах ( округлились ) , наверно будет новый корсет в сентябре. Измеряйте рост и вес дочки.
timlena: у нас во втором корсете вес не изменился практически, да и рост тоже, только бедра стали шире, тем не менее корсет нам меняли на третий
ТНС: Девочки, спасибо! Как все-таки чудеса происходят в жизни... Год назад мы и думать не могли, что материально осилим даже Питер. Когда с Григорием Аркадьевичем Леиным разговаривали - он подчеркнул этот момент. Если родители из провинции, читая информацию в инете, впервые узнают о западноевропейских корсетах Шено - и о ценах... у них просто опускаются руки, и дети остаются вообще без лечения. А с Питером у нас в минувший год - просто каким-то чудом, но поездки организовывались. Где-то премия, где-то отпускные, где-то матпомощь... И все же на новый корсет мы настраивались где-то в ноябре (через полгода после первого). Но девица моя теперь с наслаждением меня "пугает", показывая, насколько она из своего нынешнего вылезает по всем швам. К слову, этот корсет она очень любит: он черный, иногда она его надевает поверх черного платья, и в таком виде гуляет.
timlena: десять дней назад был только белый пластик, моя тоже хотела черный
ТНС: http://terem-ts.livejournal.com/ - ну вот, как-то так...Верхняя запись. Извиняюсь, пока душевных сил нет как-то художественно все обрабатывать
Soleil: Прочитала на одном дыхании) У нас тоже в традиционном корсете (высоком) был момент, что он очень сильно отходил. Говорили, что надо самой себя корректировать.. С другой стороны, у вас он отходил и дал неслабую коррекцию в грудном, а у нас отходил и дал прогресс). Вообще, я могу сказать, все очень неплохо, учитывая, что в корсете гиперкоррекция сейчас в пояснице. P.S. Про головных "животных" - не расслабляйтесь)). Обязательно еще через пару недель все проверьте, а еще лучше - обработайте). У нас был рецедив в прошлом году..брр(.
ТНС: Soleil, спасибо! Очень поддержала фраза про "неплохо", а то я ведь приехала с чувством, что все, аут... Будем надеяться...
Soleil: А девчонки такие хорошие, светлые все.. Очень радостно на них любоваться)
ТНС: их всех в Питер проверили. У Полины норма, у Машки атипичный сколиоз, 8 и 13 градусов. в прошлом году было 7 и 9. Пока лечиться гимнастикой
Корсика: ТНС Прочитала и все-все представила, как будто сама там побывала. Вы очень здорово пишете! А как Вы узнали, что в поясничном сейчас гиперкоррекция?
ТНС: У нас и в мае была "гипер". Павлов провел руками по спине в корсете: -Вверху градусов 16-18, а внизу - просто отлично, гиперкоррекция. А в этот раз они стояли возле Аськи уже вдвоем с Григорием Аркадьевичем. Леин спрашивает: -Что, тут гиперка? Павлов: - Ага, гипер... Вверху Аська чувствует, что лучше стало - говорит, даже дышать легче. Что же с поясом будем - тайна, покрытая мраком...
Корсика: ТНС С поясничным похоже всегда сложнее... Даже представить страшно, что было бы без корсета! У моей - как у той девочки из Вашего рассказа - снимает и все проседает. Только у нас и в корсете не 0. Будем ждать когда "закостенеет".
ТНС: В 13 лет (т-т-т 100 раз и столько же постучать по дереву) у вас впереди еще хорошие шансы закостенеть. Для любителей готики - пообещали учесть пожелания и снова заиметь черный пластик
ТНС: В 13 лет (т-т-т 100 раз и столько же постучать по дереву) у вас впереди еще хорошие шансы закостенеть. Для любителей готики - пообещали учесть пожелания и снова заиметь черный пластик
вопрос: Корсика пишет: А как Вы узнали, что в поясничном сейчас гиперкоррекция? ТНС пишет: У нас и в мае была "гипер". Павлов провел руками по спине в корсете: -Вверху градусов 16-18, а внизу - просто отлично, гиперкоррекция. А в этот раз они стояли возле Аськи уже вдвоем с Григорием Аркадьевичем. Леин спрашивает: -Что, тут гиперка? Павлов: - Ага, гипер... Проведя рукой по спине и стоя рядом можно определить гиперкоррекцию?
Юлианна: вопрос пишет: Проведя рукой по спине и стоя рядом можно определить гиперкоррекцию? Интересный вопрос! Особенно учитывая, что в результате этой гиперкоррекции дуга увеличилась с 33* до 38*. А мне «понравилась» реакция на пальцы девочки. Никто не видел раньше, что у нее гипермобильность? Как это может быть? Слышала, что Шавырин на это обращает особое внимание.
нв: Нда. Хотелось бы увидеть снимки, ну хоть какие- нибудь. Фото девочки в корсете. Гиперкоррекция при почти 40* у 17 летней девочки, это, знаете ли, круче самого Шено. Только куда она потом-то пропадает?
ТНС: В начале следующей недели ( у меня просто нет сейчас устройства для перегонки снимков из аппарата и комп, папа с Грушинки привезет) я выложу последние рентгены и фото спины. В конце прошлого лета у нас было 35*, потом - в результате лечения - 33*, сейчас 38*. Я не спец, и не могу ответить на вопросы, могу только передать то, что нам говорили в больнице. Я очень надеюсь, что нынешний корсет поможет убрать хоть несколько градусов в поясе, как предыдущий помог с грудным отделом. И мне, честно, просто страшновато. За рентгены. Уже четыре за этот год. Только приехали - оказалось в школе медкомиссия, нужна флюорография. Отмахались вот этими снимками, что привезли. А ведь в декабре опять ехать - и под аппарат. Я до сих пор не знаю, что такое "гиперкоррекция". Догадываюсь, что это хорошо. Мне страшно, когда говорят, что хуже не будет, а я вижу, что цифра увеличилась. Очень надеюсь, что отсчет пойдет в обратную сторону. Зрительно вижу, что спина выглядит лучше, чем до начала лечения, поэтому благодарна форуму, что нас послали в Альбрехта, и думаю, что без лечения там у нас был бы полный аут.
Оlgin: ТНС пишет: И мне, честно, просто страшновато. За рентгены. Уже четыре за этот год. Да ничего страшного.Знаете какое кол-во снимков делают до операции и непосредственно после?далеко не четыре и не за год,а за пару недель.И это не только взрослым,но и детям.Все нормально.
Корсика: Да, насчет определения гиперкоррекции без РГ под корсетом я тоже удивилась, но подумала, что наверно по каким-то косвенным признакам можно судить, если глаз наметан. Мне в Альбрехта объясняли, что гиперкоррекция - это когда дуга не просто уходит в 0, но и выгибается в другую сторону. И это характерно для детей с гипермобильностью, гиперэластичностью и пр. Но для них также характерен и значительный откат при снятии корсета. Интересно, у Вас ведь есть РГ в каком-то из корсетов - там что с дугой?
ТНС: В феврале 2012, при коррекции первого корсета (надели в октябре 2011 с 28* и 35*) снимок в корсете показал 10* и 18*. Больше снимков в корсете не делали. Уже неловко, что я привлекаю столько внимания к нашей проблеме, при гораздо более серьезных случаях на форуме. Расстроилась просто из-за полученных цифр, и неопределенности в будущем. Olgin спасибо за утешение про рентген. Я маленькая постоянно пневмониями болела (где-то 24 за детские годы. И в Москву к профессорам возили, и легкое хотели удалять) и тогда говорили, что более 2-х рентгенов в год - это риск белокровия в будущем. А сейчас ведь даже это слово "белокровие" не употребляется, кажется... Только лейкемия.
Корсика: с 35 до 18. Видимо под "гиперкой" имелась в виду не гиперкоррекция, а гиперэластичность или гипермобильность.
Юлианна: Корсика пишет: Видимо под "гиперкой" имелась в виду не гиперкоррекция, а гиперэластичность или гипермобильность Если только сейчас заметили гипермобильность суставов, то вряд ли.
ТНС: Перед уходом доктор спросил с интересом: "А у младших тоже так гнутся пальцы?" Я говорю: "Нет". То есть случайно это было замечено. Но это моя вина. надо было сразу показать, в первый приезд. А я только после того, как мне на форуме объяснили, стала придавать этому значение. Доктора просто не знали нашей особенности. В первом корсете, как я понимаю, у нас была обычная для Шено коррекция - около 50 процентов. А сейчас... накладываю майский и сентябрьский снимки друг на друга, боюсь уже верить и радостной цифре 20*. короче, как смогу, перегоню снимки сюда, чтобы картина была объективная.
Talita: мы вернулись от доктора Вайса. снимок позвоночника не делали, сделали снимок левой кисти - Риссер 2-3. Померил сколиометром: везде по 0, а в груди -1. Надели первый корсет в январе 2011 при 34/34 градусах. Носит второй корсет (сделан в октябре 2011 г.) Рекомендации: носить корсет только ночью 8-9 часов, приехать через 4 мес. и тогда, возможно, отменят корсет совсем. Я в шоке! Дочери 15 лет, Риссер 2-3 (соответствует возрасту 13,9 лет) и носить корсет только ночью???
Юлианна: Talita пишет: Померил сколиометром: везде по 0, а в груди -1. Это что значит, все ровно или почти ровно?
Metos: Юлианна 0 или около того - только это касается ротации а не градусов дуги.
LANN: Talita, мы от Вайсса и от его рекомендации носить корсет 16ч полтора года назад тоже были в шоке (как и от некоторых других вещей). На этом мы решили, как нынче принято говорить: "Давай до свидания!" Гипермобильность до сих пор у дочки сильная, и рекомендации носить корсет до 23ч в сутки. По факту часто носит мало, и спина начинает несколько проседать :((( А по руке, наверно, тест не Риссера, а Таннера делали, но не суть. Я понимаю, если бы рентген через сутки без корсета показал бы то же, что и в корсете, тогда, пожалуй, точно стоило бы корсет постепенно отменять. Что у вас на рентгене без корсета?
Oksi: Metos пишет: 0 или около того - только это касается ротации а не градусов дуги. Даже не так, данные сколиометра отражают поверхностную ротацию туловища
Metos: Oksi не могу не согласиться, но добавив, что поверхностную ротацию, основная причина которой есть ротация позвоночника, а также деформация ребер корсетом. но любимых форумом градусов сколиометр не оценивает. ИМХО. Программа сколиометра у меня есть в сотовом кстати - может кому пригодится для "домашнего" применения - она бесплатна.
Talita: РГ делали в ноябре 2011 г в России (для оформления инвалидности) 28/22 градуса. до РГ ночь спала без корсета. У неё правое бедро сильно выпирает вперед. И сейчас рекомендовано затягивать корсет только вверху, а внизу лишь слегка, для поддержки. Доктор Вайс считает, что если носить корсет дольше - можно добиться ухудшения. Почему бедро выпирает - я так и не поняла.
LANN: Talita, а сменить корсет вам не предлагали Ничего непонятно.
Oksi: Metos у Нара 3 года назад почти видела такую, на айфоне. Углы на снимке он тоже "расчерчивает, не помню уже как. Скиньте прграмму, у мужа сейчас есть айфон как раз.
Oksi: Talita у меня есть кое-какие соображения по этому поводу, потом напомните!
LANN: Oksi, да там куча подобных программ для iPhone и для iPad - платных и бесплатных. Всё равно нужно что-то с выемкой под позвоночник, чтоб под них подкладывать. А так вводи в AppStore, например, "measure level" и выбирай.
Oksi: LANN Да? скажу мужу, а то он телефон под читалку приспособил
Metos: у меня android phone. https://play.google.com/store/search?q=scoliosis&c=apps я игрался с первой програмкой из списка. Про iPhone даже статья на сколиозисе была недавно. чего-то сайт сейчас не отвечает. только надо отдовать себе отчет, что это не 'совсем' точный метод.
LANN: Oksi, да-да, и скажи ему, что для того, чтобы померить угол того, что ты видишь перед собой можно использовать, например, Easy Angle, а чтобы померить на картинке - Image Angle (это как варианты)
LANN: Talita, посмотрела ваши июньские фото: такое ощущение, что корсет совсем мал. Вам не предлагали сделать новый корсет?
Talita: Я спрашивала про новый корсет - сказали, что с удовольствием продали бы еще один корсет - но наше лечение закончено... я поэтому и пишу, что ничего не понимаю и нахожусь в шоковом состоянии....
Oksi: Talita где фото? И где вы корсеты делаете?
Talita: фото корсета есть на 8 стр, тема "Результаты лечения с помощью корсета ШЕНО 3". Корсеты делаем в Генсингене, у доктора Вайса
Берлинец: LANN пишет: А по руке, наверно, тест не Риссера, а Таннера делали, но не суть. Таннера это совсем не по руке ;)
Oksi: Берлинец Тогда могли бы сообщить, что за тест по Рг кисти проводится, а не просто уличить участника в неграмотности.
LANN: Oksi , да ладно, я попалась По руке так и называется: определение костного возраста, измеряется в годах. А тест Риссера 0-5 по подвздошной кости.
Берлинец: Кстати, про тест с кистью слышал много отзывов, что он совсем не точный. Тест Садофьевой говорят интереснее.
Тучка: Завтра с дочкой идем делать рентген кисти. Если что разузнаю нового - напишу. Местный эндокринолог уверял, что он точнее, чем по подвздошной кости.
Гала: Определение костного возраста по телеренгенологическому изучению кисти руки (нашла инфу для ортодонтов) ...Самым оптимальным периодом для коррекции скелетных нарушений путем избирательного влияния на их рост является пубертатный скачок скелетного роста. этот период совпадает с началом минерализации сесамовидной кости "по Бьорку) в области межфалангового сочленения первого пальца. ее выявление свидетельствует о приближении периода активного роста скелета, в частности, челюстей, предшествующего периоду наступления половой зрелости (у девочек за 1 год, у мальчиков за 9 мес.до максимального пубертатного скачка. предфазой оссификации сесамовидной кости является определение по рентгенограмме кисти руки гороховидной кости (по Граве).Также определяется сращение эпифиза и диафиза лучевой кости и рентгенограмма шейного отдела позвоночника. 5 стадий развития тел позвонков шейного отдела (по Вaccetti, 2002) 1. Прямая нижняя поверхность тел II, III, IV позвонков В половине случаев опр. Некоторая вогнутость нижней границы III позвонка .Тела III и IV позвонков трапециевидные. Пик скелетного роста не ранее чем через год после окончания данной стадии 2. Вогнутость нижней поверхности тел II и III позвонков. Тела III и IV трапециевидные или в виде горизонтального прямоугольника. Пик скелетного роста менее чем через год после окончания данной стадии 3. Углубление на нижней поверхности тел II, III, IV позвонков. Тела этих позвонков имеют вид горизонтального прямоугольника. Начало пика скелетного роста произошло менее года назад до данной стадии 4. Углубление на нижней поверхности тел II, III, IV позвонков. Тела III и IV позвонков наконец приобретают квадратную форму. Если этого не произошло, то тела III и IV позвонков имеют вид горизонтального прямоугольника. Пик скелетного роста начался не позднее, чем год назад до начала данной стадии. 5. Наличие выраженных углублений на нижней поверхности тел II, III, IV позвонков. Тела III и IV позвонков приобретают форму вертикального прямоугольника. Если этого не произошло, тела III и IV позвонков остаются в виде квадрата. Пик скелетного роста начался не позднее, чем 2 года назад до начала данной стадии.
Оlgin: Это нужно вынести в другой раздел,в ресурсы о сколиозе,чтоб отдельной темой висело.
Lucy: Уважаемые! в разделе фото выложила я наши снимки. разные. картина удручает меня:(( кто что скажет по поводу наших снимков?
ТНС: Lucy, в течение года нашего лечения мы делали два снимка без корсета. И каждый раз что-то огорчало по градусам. В первый раз - грудной отдел: было 28, стало 30. Во второй раз - в груди улучшение, но в пояснице хуже: было 35 стало 38. Доктор говорил нам о возможной погрешности измерения в несколько градусов, о том, что топтание на месте - в течение первого года лечения- это допустимо. О том, что мы "раскачали деформацию", вверху ребра поддерживают новое положение позвоночника - и лучше, есть результат( сейчас 20) , а поясницу держать нечему, вот и.... Говорил, что надо укреплять мышцы.. Я не слишком компетентна и не могу прокомментировать ваш случай (вспоминаю как год назад, когда пришла сюда - у меня дочка носила корректор осанки, и мы даже не мечтали о Шено). просто хочется вас морально поддержать
Lucy: ТНС спасибо Вам большущее! это мне сейчас действительно очень нужно! если б еще какой волшебник подсказал как правильно поступить :(. вчера ночью сидела, думала. хотела рвануть на самолете в мск, чтоб лично, а не через сестру общаться с доктором. потом решила, что не надо дочери мое состояние видеть. с трудом себя в руках держу.
LANN: Lucy, а вы позвоните на сотовый, когда они там будут, и поговорите с Шавыриным. Заодно и дочка слышать не будет, что вы говорите.
Корсика: Lucy Если в корсете в ПОП 22 и утверждалось, что в корсете была коррекция (по подсчетам Шавырина на 40%), это означает, что момент начала лечения тоже было немного за 30 (если рассчитывать рукой Bike). У Шавырина возможно другой подход и все цифры (до, в и после) будут соответственно ниже. Т.е. мне думается, что хуже, чем было у вас не стало и, сколько я не всматривалась в снимки без корсета до и после, увеличения дуги не вижу (понимаю, что на глазок, но у моей дочери прогрессия в 8* была видна и на глазок).
Talita: Lucy У нас по РГ в первом корсете (как только надели) была корректировка с первоначальных 34 г до 17. а через 9 месяцев после ночи без корсета снимок показал 28 гр. дочери было 14,5 лет. и ни у кого это не вызвало паники. Риссер был 0. У вашей доченьки риссер какой?
Lucy: Корсика спасибо Вам! :) спасибо, что тоже всматриваетесь и ищите для меня утешение. я все глаза уже проглядела. тоже честно говоря не вижу особой разницы. т.е. не вижу чтоб изгиб стал больше в поп. гоп вообще приводит меня в замешательство. по снимкам хуже. а визуально без корсета лучше! как это возможно!???? ума не приложу.
Lucy: Talita пишет: У вашей доченьки риссер какой? на этот вопрос я надеюсь узнать ответ сегодня. в центре шротт ей выписали направление на рентген в цито. там было написано в т.ч. о том, что надо захватить гребни подвздошных костей. на на этом рентгене я хоть тресни их не вижу. так что не представляю, есть ли возможность определить риссер. если окажется что нет, то придется делать еще один снимок. Но чисто физически дочка уже не растет так интенсивно, как было до корсета.
Корсика: Lucy Про ГОП трудно что-либо сказать, т.к. верхнегрудной и шейный отдел на снимке до лечения затемнены. Кстати, грудной не сильно спрогрессировал при снятии корсета (с 31 до 33, опять же по Bike). Радует, что новый корсет будет уже на два отдела. Грудной лучше удерживает коррекцию и ТНС об этом писала, исходя из своего опыта. Не переживайте, все будет хорошо. Конечно понятно, что нам, мамам, подавай все и сразу, но так не бывает наверно...
Елена11: Lucy пишет: по снимкам хуже. а визуально без корсета лучше! как это возможно!???? ума не приложу. У нас за многие годы корсетирования было и такое. Озвучено врачами было так "визуального ухудшения нет, а по РГ есть", а в другом корсете все наоборот. Есть такие "хитрые" позвоночники, но отчаиваться не надо!
Lucy: Спасибо, друзья! я так расстроена и тронута одновременно, что не могу работать.... и только сижу слезы с клавы смахиваю :) в принципе, меня немного успокаивает то, что на текущий момент, как и до корсета, ребенок не испытывал дискомфорта. У нас нет никаких нарушений в работе внутренних органов, никаких ограничений в движении, никаких болезненных ощущений. И если далее не будет прогрессировать, то визуальный косметический эффект это уже хорошо. А он есть. Правда теперь думаю, что ж дало больший косметический эффект корсет или гимнастика шрот.
Корсика: Lucy А мне кажется, что можно говорить о том, что прогрессирование остановлено (во всяком случае в ПОП), а это уже очень хорошо. В новом корсете будет коррекция и после снятия этого (нового) корсета через год откат должен быть меньше, т.к. позвоночник должен "закостеневать"... Ну я так это понимаю во всяком случае.
Lucy: Корсика мы изначально и ставили цель остановить прогрессирование. чтоб после отказа от корсета позвоночник не съехал дальше изначальных градусов. чтоб остался в пределах 30 где-то. но на данный момент я не уверена, что можно говорить об остановке прогрессии. ведь без корсета была всего 3 часа! кстати. вот насколько же они к ним привыкают! спрашиваю у дочки, мол как себя ощущала без корсета. Она отвечает, что как-то "стремно" без него было :) я спрашиваю, мол как это? тяжело спине? трудно ее держать? Нет, говорит, не трудно. Но непривычно. Хотя она в бассейне без корсета и на пляже без корсета проводила несколько дней в неделю по несколько часов. Просто может потому, что на пляже без корсета почти без движения... а здесь впервые пришлось ехать в транспорте и ходить без корсета?
Корсика: Lucy Ну да, за сутки возможно просел бы больше... Но все равно мне кажется, что динамика у вас хорошая. У моей правда практически сразу все проседает, за полчаса, но косметика сохраняется - в положении стоя валика нет, а в наклоне дуга во всей красе из-под кожи выпирает. В общем, надо продолжать, другого пути нет.
Lucy: Решила продублировать информацию о наших результатах года лечения Шено и Шротт из своей ветки в эту ветку. ее наверное больше читают и инфа может пригодиться людям. итоги первого года лечения корсетом Шено+гимнастика Шротт. Гимнастику делаем постоянно, не реже 6 раз в неделю + обычное плаванье в бассейне 1-2 раза в неделю + уроки физры в школе (без корсета, исключаем запрещенные упражнения на скручивание и прогибание спины) + в тренажерке в школе качаем мышцы ног и рук в свое удовольствие + разнообразная двигательная активность в корсете (бегаем в процессе активных игр, ходим на большие расстояния, катаемся на лошади, роликах, коньках, лыжах, санках-ледянках). Напоминаю исходные данные до начала лечения, т.е. по состоянию на лето 2011года (дочери 13,5 лет, рост 161 см, mensis начались в 12 лет). Грудопоясничный S-образный сколиоз, ПОП 27-29, ГОП 22. Это по замерам, выполненным двумя врачами: рентгенологом в Самаре и Шавыриным И.А. в Центре лечения сколиоза им.К.Шротт в Москве. Впрочем, Шавырин намерил нам чуть больше. Буквально на 1-2 градуса, насколько я помню. Корсет начали носить примерно 28 августа 2011года. Корсет поясничный. По мнению доктора Шавырина, грудная дуга является вторичной, имеет смысл наблюдать за ней и при необходимости следующий корсет делать грудопоясничным. К середине сентября 2011г. вышли на ношение не менее 20 часов в сутки. Гимнастику делаем каждый день. Контрольный рентгеновский снимок в корсете 14 декабря 2011г. (в ЦИТО). Рост 162 см. Имеется хорошая коррекция в ПОП. Величина дуг по замерам Шавырина составляет ПОП 16, ГОП 22, т.е. без изменений. Март и июль 2012г. - две коррекции корсета, визуальный осмотр, замеры, фотографирование. Рентген не делали. Отмечены отсутствие коррекции ГОП, в то же время хороший косметический эффект в ПОП (а мне лично кажется, что и в ГОП тоже, видимо за счет сформировавшихся мышц). В июле озвучена необходимость нового корсета через три месяца. 4 октября 2012 года. 14, 5 лет. Рост 164 см. Рентгеновский снимок (делали опять в ЦИТО) через 3-х часовой период без корсета. По данным рентгенолога 33градуса (написано на конверте без указания ГОП или ПОП). Величина дуг по замерам Шавырина ПОП 28, ГОП 27. По мнению врача, результат в ПОП хороший. Аналогичный вывод независимо от ортопеда и руководствуясь рентгенами, делает врач ЛФК. Уменьшилась ротация в ПОП. Степень окостенения по Риссеру 3-4. Доктор уверенно прогнозирует хорошую коррекцию обеих дуг вторым корсетом. Тем временем, я на форуме попросила рачертить наши снимки. Это было сделано Bike и Елизой, за что им большое спасибо. Их расчеты отличаются от расчетов Шавырина в сторону увеличения, но общая картина и тенденция вроде бы понятна и она, на мой взгляд, оптимистична. Ниже я привожу эти измерения в сравнительной табличке, где доктор Шавырин будет обозначен "ДШ", а Bike и Елиза - "НЗ" (независимый эксперт) :) первая цифра - ПОП, вторая -ГОП. Первая группа цифр - градусы до корсета, вторая - контрольный снимок в корсете через 3 месяца его ношения, третья - 3 часа без корсете через год ношения ДШ: 29/22; 16/23; 28/27 НЗ: 41/32; 22/31; 33/33 То есть, если не принимать во внимание абсолютные цифры, то по расчетам градусов в обоих случаях получается, что в корректируемом поясничным корсетом ПОП в корсете имеется коррекция примерно на 45%, которая при снятии корсета в течение 3 часов сохраняется как минимум в докорсетных градусах. Грудная же дуга, которая не подвергалась коррекции корсетом ухудшилась либо осталась неизменной. Резюме. Продолжаем идти выбранным курсом. Заказан грудопоясничный корсет.
ТНС: Были мы у ортопеда http://www.proza.ru/2012/10/04/1386
Оlgin: ТНС ,ну молодец хоть не сказал,что"корсет только вред приносит и мышцы ослабляет".
ТНС: Так я ж говорю - классный дядечка)
Юлия с дочкой: ТНС , вот этому бы дядечке самому научиться корсеты делать... И классный, и слышал, и не сказал ничего плохого. Вы б ему намекнули.
ТНС: Если б это сбылось... Хотя бы в каждом областном центре это качественно делали... насколько б было легче..
Юлия с дочкой: ТНС , а действительно, интересно, каким образом ортопеды этому обучаются? Исключительно за свой счёт? Мы на осенних каникулах в ЦИТО пойдём, я поинтересуюсь... если не забуду.
ТНС: Почти каждый раз, когда мы приезжали, в Питере были врачи из разных городов. Смотрели, обучались. Может, когда-нибудь...
Marina+Julja: А мы вот на днях были на комиссии, которую проводил ФСС по моему заявлению. Присутствовали 2 представителя ФСС, доктор из МСЭК и ортопед местного протезно-ортопедического предприятия. Пожилой ортопед, мнение которого, собственно, было решающим (КОРСЕТ ПОРА МЕНЯТЬ). Так вот он сказал очень жизнерадостно, обращаясь к представителям ФСС: "Покупайте нам оборудование, мы такие корсеты еще лучше делать будем и не надо будет в Питер всех гонять!" Когда оно...это будет... Пока на огромную детскую поликлинику, обслуживающую практически весь город, есть одни ортопед-приходящий три раза в неделю по 4 часа. И он мало знает о корсетах, не рекомендует их и не знаю, согласен ли с предыдущим оратором тем, что корсеты нужны здесь и сделаны должны быть СПЕЦИАЛИСТАМИ.
Корсика: Marina+Julja И какое решение вынес консилиум - положительное или отрицательное в отношении оплаты второго корсета? А у нас пока и с первым вопрос НИКАК не решился. Будем делать за свой счет.
Marina+Julja: Корсика , решение положительное. Ждем бумаги. Ждем, когда состоятся торги и Альбрехта выиграет конкурс. Котировки, то, сё... Не просто так всё. Но лететь предлагают после получения бумаг всё равно за свой счёт. Потом оплатят, когда будут деньги.
Talita: Мы сегодня были на приеме у хирурга (ортопеда просто нет в поликлинике). Осмотрела дочку и сказала, что это единственный случай в её практике, чтобы она в карточке написала "положительная динамика". Я очень рада, просто счастлива. Говорит, что помнит какая спина была 2 года назад и то, что есть сейчас - это чудо. Я ей рассказала про форум, просила, чтобы мамам детей, больным сколиозом не писала "ЛФК, массаж", а чтобы рассказывала про корсет. Так она и сама заинтересовалась (я ей ссылку на форум написала). Врачу хорошо за 40 и нигде, ни разу, ни на каких либо повышениях квалификации не рассказали про корсеты?
Гала: Talita пишет: и сказала, что это единственный случай в её практике, чтобы она в карточке написала "положительная динамика". -спасибо доктору за честность Talita пишет: ни на каких либо повышениях квалификации не рассказали про корсеты? -у нас же не курсы, не последипломное образоывание, а полная фикция. в подавляющем большинстиве случаев
ТНС: Это очень здорово) Рада за вас)))
Marina+Julja: Talita Желаю и дальше идти в том же направлении! :) Очень рада за вас. Не смотря на то, что с Камчатки уже человек 6 летают в Питер в Альбрехта за корсетами, в детской поликлинике до сих пор к корсетам отношение удивленно-настороженное. Ортопед до сих пор считает, что не слишком это серьезно. Типа "косметика"...
Soleil: Мы сделали очередную коррекцию у Нарра. Результаты (пока только на фотографиях и визуально, ведь носим только полгода) хорошие, появилась прямо такая талия...)), в общем, все идет в нужном направлении и это здорово. Я поймала себя на ощущении, что впервые стала ездить на коррекции без страха и кучи вопросов - тут не так, тут не эдак. Все так, я вижу, КАК работает корсет, вижу, что он работает. Впервые за 2 года лечения в Германии мне спокойно. Этапа привыкания у нас уже давно нет, несмотря на слегка добавленное давление - одела, побежала, ходит целый день (мы в Берлине на каникулах, так что музеи, Рейхстаг и тому подобная культурная программа у нас расписаны).
Берлинец: Нар с одним "р"
Soleil: Я могу и еще одно "р" добавить, мне не жалко)))
Oksi: Soleil понимаешь, это как Шрот и Шрот, Schrott и Schroth- первое обозначает всякий мусор, а второе- фамилия Катарины. Narr и Nahr- это соттветственно шут и фамилия Клауса )))
Soleil: Oksi пишет: Soleil понимаешь, это как Шрот и Шрот, Schrott и Schroth- первое обозначает всякий мусор, а второе- фамилия Катарины. Narr и Nahr- это соттветственно шут и фамилия Клауса ))) Все ясно теперь, исправлюсь).
Soleil: Дорогие форумчане-москвичи! Никто к Нарру не собирается в ближайший месяц-полтора? Очень надо там стельки забрать для дочки (не успели сделать).
Ольгаvlg: Soleil пишет: Все ясно теперь, исправлюсь).Soleil пишет: Никто к Нарру Soleil,
Soleil: Ольгаvlg пишет: Soleil, Блииин))) Заклинило прямо)
Talita: Вопрос. Девочке в январе исполнится 16 лет. По рассказу мамы (снимки не видела, девочку только на фото "В контакте") 55 гр в груди и 50 в пояснице. Операцию делать нельзя - диабет. "Лечились" у остеопата, у Бубновского, плавает, делает упражнения на укрепление спины. Врач на МЭС дала мой адрес - мама пришла вчера ко мне домой. Хочет попробовать корсет из Германии. Мама интернетом не владеет совсем. говорит, что сердце прочернело от переживаний. Просит не бросать (помочь списаться с немцами, получить немецкую визу). Что я могу посоветовать? как взять на себя ответственность за лечение чужого ребенка? Мама настроена решительно: быстрее-быстрее в германию за корсетом.... Ни про Вайса, ни про Рамуни ничего не слышали.
katrinka10: Просит не бросать (помочь списаться с немцами, получить немецкую визу). Что я могу посоветовать? как взять на себя ответственность за лечение чужого ребенка? А чего ее сразу в Германию несет? Просветите ее о достижениях отчественных докторов, сделав ударение на "не хуже и дешевле". И с себя ответственность снимите, и ей деньги сэкономите...
Евдокия: Talita , здравствуйте ! ответила в личку.
LANN: katrinka10 пишет: А чего ее сразу в Германию несет? Просветите ее о достижениях отчественных докторов, сделав ударение на "не хуже и дешевле". И с себя ответственность снимите, и ей деньги сэкономите... Как-то грубовато А заявлять про "не хуже" ответственности никакой? Talita, с учётом диабета я бы думала про Нара или Вайса/Веркмана. Мне кажется, у Рамуни очень сильное давление, да ещё с возможным повреждением кожи, что при диабете не очень.
katrinka10: А заявлять про "не хуже" ответственности никакой? - Во-первых, что хуже - еще доказать надо. - Во-вторых, вы не являетесь экспертом и вправе так думать (или как угодно иначе). Все равно решать ей, и платить тоже. - В третьих, если грубовато, соглашайтесь. Тогда ответственность на вас. И в случай невдачки обвинят вас же...
LANN: katrinka10 пишет: - В третьих, если грубовато, соглашайтесь. Не осилила глубину мысли. С чем соглашаться? А говорить про маму девочки со сколиозом 4-й степени+диабетА чего ее сразу в Германию несет? Своих-то детей много?
katrinka10: 1 Соглашайтесь быть посредником. 2 Своих-то детей много? - А это уже не ваше дело. 3. Вы спросили - вам озвучили свои мысли. Не наезжайте, да не отъедут вам... Не готовы воспринимать чужие точки зрения - не спрашивайте..
Ольгаvlg: katrinka10 , очень грубо. Плохое настроение? Вы в теме корсетного лечения, сами лечитесь или ребенка?
Юлианна: katrinka10, а ничего, что вы не в теме абсолютно? Ничего, что вы не видели живьем ни один корсет Шено и далеки от технических деталей? Ничего, что градусы уже не корсетные, и это просто вынужденная мера в связи с основным диагнозом? Иногда лучше жевать, чем говорить (С)
Оlgin: LANN ,силу давления наверное можно изначально не слишком большой рассчитать?И корсет с учетом возраста,будет выполнять несколько иную функцию,вряд ли стоит рассчитывать на уменьшение градусов?
Oksi: katrinka10 пишет: достижениях отчественных докторов, сделав ударение на "не хуже и дешевле". Улыбнуло))) Тот, кто видел немецкие корсеты, не может такого ударения сделать, потому-что "имеющий глаза...", это неправда.katrinka10 пишет: - Во-первых, что хуже - еще доказать надо. Доказывай! Оlgin пишет: И корсет с учетом возраста,будет выполнять несколько иную функцию,вряд ли стоит рассчитывать на уменьшение градусов? А это мать сама должна осознать, чего ждет от корсета, а потом поговорить со специалистом и подкорректировать свои желания и возможности ортопедической техники.
Oksi: Talita пишет: Хочет попробовать корсет из Германии. Мама интернетом не владеет совсем. говорит, что сердце прочернело от переживаний. Просит не бросать (помочь списаться с немцами, получить немецкую визу). Что я могу посоветовать? как взять на себя ответственность за лечение чужого ребенка? дайте адреса и явки, а дальше пусть сама-сама, и не такие курочки доезжали и справлялись. Решения от вас никто не ждет, ждет помощи в исполнениии уже принятого решения. Если вы за рурку не отведете- тоже они вам не судьи, задали вектор действия- и на том спасибо.
Talita: Oksi Человек просто "не в теме". Про сколиоз, его особенности не знает ничего. Что можно предложить почитать и посмотреть, кроме нашего форума? И еще, девочка очень красивая, 16 лет через месяц исполнится. Хорошо одевается, ходит с очень прямой спиной, так что лопатки сходятся. Я видела только фото, никогда бы не подумала, что такие градусы. Вопрос: а будет ли она носить корсет? Если уже наши дочки, относив корсеты по 2 года, сейчас "взбрыкивают" постоянно. Я уже никакими уговорами не могу заставить носить корсет в школу. Только ночью.
katrinka10: Oksi Доказывай! - Зачем? Мне все равно уже не поможет - ни наш, ни немецкий... Ольгаvlg katrinka10 , очень грубо. Плохое настроение? Вы в теме корсетного лечения, сами лечитесь или ребенка? - читаю сообщников. Иногада они дружно рассказывают, что у нас не хуже. Но стоит это сказать другому, так он не в теме и неправ. Юлианна Ничего, что градусы уже не корсетные, и это просто вынужденная мера в связи с основным диагнозом? - Так какова его функция, если по идее что наш, что немецкий уже бесполезны? А, ну да, немецкие же чудеса творят...
Oksi: Talita пишет: Вопрос: а будет ли она носить корсет? А это не к тебе вопрос. Как и то, вылечит ли корсет сколиоз в этом возрасте. Давай, учись отчуждаться и не быть в ответе за все. Тебе задали конкретные вопосы- дай конкретные ответы. Не разбивайся, если на что-то ответить не можешьо. И избегай (отклоняй) вопросы, на которые нет однозначных ответов. Это тут на форуме мы междусобойчиком все варианты рассмотрим, все вопросы-ответы пождвергнем критике. А ты не форум, просто человек, который в курсе некоторых особенностей. Читать не знаю что. все мутное. Википедию пусть почитает, это перевод с немецкого)))
Ольгаvlg: katrinka10 пишет: ну да, немецкие же чудеса творят... Не всегда. Но немецкий как минимум будет легче носиться и меньше виден под одеждой, что для красивой 16-тилетней девочки очень важно, это правда. Это все из личного опыта. А если у родителей вопрос денег не стоит, почему не выбрать немецкий?
Oksi: katrinka10 я, как модератор, прошу вас удалиться из этой темы в какую-нибудь другую, на выбор.
Гала: Talita пишет: Операцию делать нельзя - не факт. не прямое противопоказание. Talita пишет: Врач на МЭС дала мой адрес - мама пришла вчера ко мне домой. Мама интернетом не владеет совсем. овладеть и-нетом не так трудно . лучше пусть сама решит, что лучше для ее дочери. при таких-то градусах невозможно дать гарантии... Talita пишет: Просит не бросать (помочь списаться с немцами, получить немецкую визу). - списать ся с немцами -можно найти переводчика. получить немецкую визу -КАК Вы лично можете ей помочь Talita пишет: Мама настроена решительно: быстрее-быстрее в германию за корсетом.... - объясните, что гарантий нет. стоимость ОП соизмерима со многими поездками за корсетом при неудачном корсетолечении - угадайте с трех раз, кто будет виноват. Оа должна сама взять на себя отвественность и принять решение. а для этого -сама найти инфу. Если доче 16, ей максимум 45 где-то... можно изучить инет, и даже не ИМХО
Мама Альбины: Oksi пишет: Википедию пусть почитает, это перевод с немецкого)))
Oksi: Мама Альбины А че смешного? Я переводила, другой форумчанин разместил.
Мама Альбины: Ну там просто такая мамочка, далекая от инета и причем не желающая вникать во все дебри. Знаю вот одну мамочку, так у нее жуткая аллергия на эти форумы, она беспрекословно верит Шавырину и никому больше, и не собирается ни с кем обсуждать свои проблемы.
Soleil: А есть ли смысл в 16 лет? Надо рентгены смотреть, риссер, динамику. У меня коллега была на работе, 26 лет, прогрессия как раз завершилась в 16 лет на 55 градусах. Тоже, кстати, у Бубновского занималась с 14. Спина накачанная, прогрессии с 16 лет нет. Очень переживает за будущие роды(. Но будут проблемы - будет и решение, а пока внешне, повторюсь, все очень и очень гармонично. Если не знать, никогда и не подумаешь. Правда, она волосы носит длинные, до попы. Девушка тоже очень красивая).
natulyas: Отмечусь в теме. Носим корсет от Рамуни с июля 2012. Первая коррекция - конец сентября, вторая коррекция - в конце декабря (сейчас). В конце февраля планируем новый корсет. За полгода рост на 4,5 см. Вторая коррекция прошла легко. Пелотов не добавили. Немного усилили существующий, переместили место давления. Дочка привыкает, пока носим по 2 часа с перерывом в 30 мин. До этого корсет носила 22-23 часа. Визуально за полгода заметно меньше реберный горб. Рентген будут делать летом.
natulyas: Задала вопрос Рамуни по поводу его тактики лечения. Он объяснил, что развитие сколиоза может существенно отличаться у разных людей. И он стремится достичь в короткие сроки максимально возможного улучшения в не зависимости от возраста, в котором к нему обратился пациент. То есть применительно к моей дочери - он не собирается ждать, пока она подступит к подростковому периоду (сейчас ей 8 лет), и старается выпрямить ей спину уже сейчас.
natulyas: Уточню режим ношения корсета после коррекции (а то знающие люди сразу стали беспокоится ). Первые сутки вышло 16 часов, на вторые сутки выходим на 20-21 час, на 3-4 планируем выйти на 22-23 часа.
Мама Альбины: natulyas а по градусам как? РГ делали?
Берлинец: Или МРТ ?
ТНС: Мы откорректировались http://www.proza.ru/2012/12/12/1499 Не хотела вставлять, потому что снимка не делали. Но сейчас как-то неважно.Вклеили очень большую вот эту оранжевую вставку. Прошел месяц, до сих пор трудно привыкнуть. Ася говорит, что никогда так не болело, даже от первого корсета. Нога затекает. И сильно стерта спина. К маме сейчас ездит хирург, обрабатывает послеоперационное осложнение, заодно перевязывает и Асину спину. Говорит, шрамик будет. Ася терпит, ей вообще в Альбрехта сказали, что она терпеливая. Только ночью во сне, бывает, расстегивает корсет. И вот http://www.labirint.ru/books/371142/
Корсика: ТНС, какая вы молодец! Как повезло вашим дочкам, что у них такая чуткая, сильная и талантливая мама. И как повезло вам, что у вас трое таких замечательных девочек. Мне кажется, что давит - это хорошо, значит работает, только за кожей надо следить. Вперед и не сдаваться!
ТНС: КорсикаНу что вы… Только тс-с… я там взяла описание операции с форума… старую историю. Там моя героиня через это проходит… Я надеюсь, автор не обидится, что моя Майя немножко проживает его судьбу… А тут мы сделали кощунственное дело. Я отодрала пелот ножом. Сперва я думала об этом, как о святотатстве. Но становилось все хуже и хуже. Образовался конкретный большой пролежень. Что Олег Викторович (хирург) ни делал – безрезультатно. Он и лекарства из хирургии приносил, и обрабатывал каждый день. В конце концов, сказал, что не заживет, если именно такой пелот будет. По доброму, надо было ехать в Альбрехта, чтобы они что-то делали с этой вклейкой. Но нереально сейчас ехать. И носить на живую рану, пусть десять раз заклеенную пластырями – тоже нереально. Я надеюсь, никто не последует нашему примеру. Постараемся на более скорый срок перенести поездку в Питер. Сейчас спина подживает, и корсет без пелота снова можем носить по 22 часа в день.
Евдокия: ТНС Рану надо полностью заживить , а потом надевать корсет. А в пилоте надо было дырку вырезать в 2 раза больше раны и так доходить. Но теперь заживляйте и дайте ране доступ воздуха, снимите корсет на недельку и побольше лежите. Наверно и у Вас сейчас каникулы. Мажьте банальной зелёнкой 3-4 раза в день Наденьте футболку или что другое , где не жалко вырезать дырку вокруг раны и побольше , если есть кварцевая лампа -тоже хорошо. Удачи ! Не болейте !
Гала: ТНС , потом переделаете корсет, а незаживающая рана хуже гораздо. Вот только есть ли смысл корсет без пелота носить сутки???
котик: ТНС преклоняюсь перед Вами и Вашим дитенком!!! Вы героические люди!!! Дай вам Бог!!!
Soleil: Нам как-то вставляли такой вот давящий пелот, при этом оговорили, что можно будет дома его снять, так как и без него давление достаточное. У нас обошлось, но я к тому, что не факт, что это прямо кощунство).
natulyas: Мама Альбины пишет: natulyas а по градусам как? РГ делали? Берлинец пишет: Или МРТ ? не делали. коррекция из себя представляет чуть большее увеличение пелота, небольшое смещение давления, одним словом это поддерживаем и если усиливает, то слегка, ту коррекцию, которую корсет задает сразу. Поэтому не вижу смысла делать дополнительные исследования. В конце февраля будем делать новый корсет, в нем сделаем рентген, выложу результаты.
Евдокия: natulyas , рентген у Рамуни только раз в год. Думаю и Вам об этом скажут . Надо набраться терпения, а облучать ребёнка раньше 12 месяцев немцы не рекомендуют, только по жизненным показаниям.! Так что носим , ждём ! И верим - всё у всех получиться !
Альфия: Приветствую всех форумчан! Ношу корсет Рамуни с июня 2012, 21 год, без корсета 39 и 67 (в Германии по-другому как-то считают, здесь мне мерили 53 большую дугу), в корсете 21 и 41. Думаю вести живой журнал, рассказывать о ходе лечения. Нужен ли такой жж или это будет пустая трата времени? Готова делиться информацией.
Геба: ТНС пишет: Но становилось все хуже и хуже. Образовался конкретный большой пролежень. О боже...бедная девочка - столько терпит и такие мучения...Мы когда на первой коррекции(вот буквально в январе) были с нами девочке из Перми вставили пелот который целенаправленно давил на позвонок - так вот мы вместе встречались 4 дня (на занятиях Шрот),к концу третьего дня у нее на этом месте образовалась конкретная опухоль и девочка совершенно не могла спать в корсете,они пошли в Альбрехта с жалобами на то что не могут с таким пелотом...сначала не хотели ничего переделывать,говорили привыкнет,но потом убедившись что действительно давит прямо на остистый отросток - подпилили(или что там еще) пелот,подравняли и они поехали домой в более менее нормальном состоянии... Вам вероятно также надо было там сразу жаловаться на невыносимое давление...Ох девченки как же все это пережить,где силы черпать...
Корсика: Альфия, мне кажется вы одна на форуме, кто носит Шено в неподростковом возрасте. Очень интересно, как все будет протекать. Заведите свою тему в разделе Участники и скидывайте информацию о ходе лечения туда. Удачи!
Корсика: ТНС, как у вас дела? Вы справились с проблемой? Зажило? Асе большой привет!
Альфия: У меня идея именно жж вести, с фотографиями, формат форума не подходит. Все равно, спасибо за идею, я подумаю.
Юлианна: Альфия, на форуме люди в теме, а в ЖЖ посторонние мимо проходящие. Как накомментят вам «добрых» слов о том, что дурью маетесь и пр. Завели бы персональную тему, и фото тоже там выложить можно, никто не будет против. А тема эта интересная и абсолютно на форуме не раскрытая!
katrinka10: Юлианна , на ЖЖ, бывает, обитают люди с форума. Что мешает выставлять там фото и рассказ и давать тут ссылки? К тому же, пока не известен результат хотя бы месяца последующей хотьбы без корсета, о чем можно утверждать?
Юлианна: katrinka10 пишет: К тому же, пока не известен результат хотя бы месяца последующей хотьбы без корсета, о чем можно утверждать? Так ведь никто ничего и не утверждает, а просто носит и хочет рассказать, как носит и для чего. Я вот хочу почитать обязательно, а в ЖЖ часто не могу попасть по независящим от моего желания причинам
Мама Альбины: Я тоже согласна, что лучше обсуждать в формате нашего форума, мы тут с одной проблемой, праздно любопытствующих здесь нет, а фотографии лучше выкладывать в фотографиях - закрытом отделе.
Юлианна: Мама Альбины пишет: фотографии лучше выкладывать в фотографиях - закрытом отделе В данном конкретном случае так не надо делать, всё должно быть в одном месте, в хронологическом порядке, тем более девушка сама не против публичности. ИМХО
katrinka10: Мама Альбины фотографии лучше выкладывать в фотографиях - закрытом отделе - и еще одним замком закрывать - для надежности... вдруг чужой залезет со своим советом...
Берлинец: katrinka10 пишет: К тому же, пока не известен результат хотя бы месяца последующей хотьбы без корсета, о чем можно утверждать? Речь о одевших корсет подростками или взрослыми ?
Альфия: Вот я не хочу чтоб между моими записями много разного рода комментариев было, хотелось бы как дневник вести. Речь обо мне наверно...))) 21 год В общем делаю жж, в ближайшие дни кину ссылку
glaza-na-vostok: Альфия может вам дублировать и сюда записи в свою тему? я вот тоже с жж не дружу...
Альфия: Ок
Альфия: http://alfiya11.livejournal.com/
Геба: Наш певый корсет после коррекции(подняли под мышкой и затяжка) ссылки удалены по просьбе автора сообщения. мамуля
Oksi: Геба мне страшно это видеть!
Юлия с дочкой: Геба , так она, похоже, кожу стёрла краем корсета. Это я сопоставила фотографию болячки на боку и эту. Моей дочке в ЦИТО корсеты всегда делают ниже талии, как бы расклешёнными, края в тело не впиваются, я была уверена, что только так и надо. А как вот такой корсет носить - представляю с трудом. В самом деле же врезается. Тогда надо на нижний край такое же смягчение, как под мышку. Наверное.
Корсика: Геба, затяжку пока уменьшите и срочно шлите им письмо с фотками. Почему со спины перекоса нет, а спереди есть и большой
Геба: Юлия с дочкой пишет: Тогда надо на нижний край такое же смягчение, как под мышку. Там стоит такое смягчение только поменьше размером...
Геба: Корсика пишет: Почему со спины перекоса нет, а спереди есть и большой Мне кажется она просто встала по-другому, врач всегда говорит что ты висишь на корсете,выпрямись...вот со спины фотографировали она выпрямилась,а спереди уже повисла на подмышке...
Елена11: Геба, а кто из врачей вам сделал такую коррекцию?
Геба: Елена11 Антон Вячеславович - в чем ошибка коррекции??? в затяжке???
Елена11: Геба ответила в ЛС
Геба: Елена11 пишет: Геба ответила в ЛС НИЧЕГО не получила ((((
Юлия с дочкой: Геба , ну, судя по результату, смягчение свою задачу не выполняет. Это ж неправильно, когда корсет кожу рвёт.
Геба: Юлия с дочкой Спасибо всем за отклики! Хорошо что все такие отзывчивые,а то сидел бы на месте и незнал все ли у нас правильно или нет...Фото в Альбрехта я выслала сейчас жду вердикта от Леина, но думаю затяжку расслабим и ничего в бок так впиваться не будет...
ТНС: 7-го должны ехать в Питер. Повела сегодня Асю в местную поликлинику на рентген, чтобы не терять времени в Альбрехта. Тетенька скептически ее рассматривает. - У вас что, сколиоз? -Да. Сделайте нам, пожалуйста, снимок, позвоночника. -Понимаю, что не головы. Как снимать? -Стоя, фронтально, с подвздошными. -А лежа? -Лежа не нужно. -А нам ортопед всех велит щелкать лежа. -Нас только стоя, пожалуйста. -Вы уверены? -Угу. Асю увели, сделали два рентгена (с первого раза не вышло) Вынесли «фото»: -В следующий раз приносите образец, как вас снимать. Девочки, кто последний ездил? Мы записались предварительно, но – корсет за день сейчас 33 тыс? Я спрашивала по телефону, но фонит, как-то не очень четко ответ разобрала.
Oksi: ТНС вы распечатайте статью, что Метос дал в Заявках на расчерчивание и вежливо дайте вашему рентгенологу в следующий раз
папа Лизы: ТНС пишет: Девочки, кто последний ездил? Мы записались предварительно, но – корсет за день сейчас 33 тыс? Я спрашивала по телефону, но фонит, как-то не очень четко ответ разобрала. В личку написал
ТНС: http://sweri-ts.livejournal.com/7712.html - мы вернулись из Питера
Гала: очень хороший результат -и рассказ ! спасибо! удачи от всей души и так держать!!!
ТНС: Спасибо, Мухтар постарается! Там была еще женщина из Выборга, она очень боялась заходить в кабинет. Потому что нужно было приехать в ноябре, а они вот, в апреле. С младшим ребенком лежали на долгой операции. Но их, по моему, не ругали, вошли в положение. Мы будем очень стараться не съехать с достигнутых градусов. Всем удачного лечения и спасибо за поддержку!
Корсика: ТНС, спасибо за рассказ, давайте с гимнастикой не сачкуйте! Результат надо закреплять! А мы теперь только в июне сможем вырваться... С января по июнь тоже приличный интервал получается.
valentina: ТНС не знала что предварительная запись сейчас ((( буду в понедельник звонить что мы приедем 25 к ним....каждый раз уезжая с Питера с московского вокзала гуляем в "Галереи" (пока ждём поезд)...в столовой и правду очень вкусно кормят,порции большие и меню большое и разнообразное..и по карману.. Рада что у вас всё замечательно и хорошо..Удачи вам и дочке!!!
Oksi: ТНС Удачи вам с дочерью. Без корсета сколько были перед снимком?
Евдокия: ТНС , Вы молодцы ! Рады за Вас ! Хороший результат ! Удачи!
ТНС: Валентина, пока там принимают и без записи - как эту женщину из Выборга. Входят в положение. Но лучше, позвонить, конечно. Про столовую мечтала еще с Вашей подачи)))когда вы о ней рассказывали. Евдокия, спасибо! Окси, без корсета до снимка были недолго. Но в течение дня, проведенного в Альбрехта без корсета, спина зрительно не изменилась - ни на врачебный, ни на мой взгляд. Не идеально, но прилично.. В сентябре когда поедем, опять сделаем рентген у нас в Жигулевске и корсет снимем за сутки до снимка.
светаст: Живу здесь, на форуме, но пока не встретила статистики по учету состояний пациентов через 2-3......5 лет после лечения корсетом шено. Что и как бывает потом- откаты, головные боли, боли в спине или ногах- ЧТО потом? Понятно, что, как и само по себе лечение, так и жизнь после лечения у всех разные, но хотелось бы знать. Направьте, если есть где-то такая инфа.
Ольгаvlg: светаст, к сожалению, здесь пока нет такой статистики. Ношение корсета - дело не одного года, поэтому мы тут все первопроходцы, надеящиеся на чудо. Может быть у Oksi есть свежая информация с немецких форумов, мне это тоже интересно. Там ведь корсетное лечение имеет более длинную историю. По откатам, с учетом того, что возможен откат до первоначальных градусов, лучше все-таки не дотягивать до критических градусов. светаст пишет: головные боли, боли в спине или ногах- ЧТО потом?- это все есть, например, и у меня без сколиоза, корсетов и операций. Так что связывать одно с другим не совсем правильно.
Marina+Julja: ТНС, поздравляем! Молодцы!!! Написано здорово!
Soleil: Я как-то проглядела такой интересный рассказ) Очень рада за Асю - ттт, отличный результат. Если у нас ТАК будет в 17 лет, я буду счастлива, честно.
AllaOlga: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Принимайте нас в ряды корсетников. Дочке Ольге - 15 лет, по снимку перед изготовлением корсета - 51 градус - поясничный, левосторонний, 1 дуга. Корсет изготовлен в СПб, Альбрехта. Все - благодаря этому форуму. Привыкаем. 1-й день.
Sanek: Нужен совет. Дочери 11 лет, S-грудопоясничный, грудной 40-45* (кто как насчитает) ,поясничный меньше. Сейчас носим питерский корсет уже 2 месяца. Может появиться возможность поехать в Германию. К кому обращаться с ткими градусами? Рамуни? Или Нар тоже берется за такие градусы?
AllaOlga: Вопрос-просьба-предложение к модераторам..... Очень не хватает вопросника по консервативному лечению с помощью корсета Шено. Что-то подобное размещенному в разделе форума по Оперативному лечению. Без обсуждения тем, кратко, сжато, только факты. С датами начала ношения корсета, указанием начальных градусов, возраста детей, особенностей и сложностей развития сколиоза. С обязательным указанием места, клиники, региона изготовления, возможно имени ортезиста. Сайт постепенно растет и растет. Процесс этот не остановить. Все сложнее становится ориентироваться в личных историях. Мы видим только истории людей, которые стоят перед выбором, принимают решение. Хорошо, если мама информирует о ходе лечения, спасибо активным участникам форума! Но зачастую ребенок надел корсет, привык - и как минимум на 3-4 месяца мы "теряем его из вида". Вопросник бы очень помог ориентироваться на сайте и новичкам, и "старожилам". Если бы при этом была возможность внесения последующей дополнительной информации в свою часть вопросника по мере роста детей в корсете (2, 3 корсет и тд) - была бы вообще идеальная ситуация. К сожалению, я совершенно не сильна в вопросе организации, возможностей и структуры сайтов. Возможно мои пожелания - просто несбыточны. Но даже если бы мы могли с помощью этой темы перейти на личные истории наших участников - это бы уже облегчило наши поиски по сайту. Не хватает статистики - сколько носили, что получили в итоге - ведь наша цель - не просто "поносить" корсет, а избежать проблем у наших детей в их взрослой жизни, избежать операции, сделать неизбежную операцию более щадящей и т.д. и т.п. Статистики по работе корсетов, изготовленных разными производителями. Согласитесь, что это уникальная и очень нужная статистика.
Тучка: AllaOlga пишет: Очень не хватает вопросника по консервативному лечению с помощью корсета Шено. Была такая статистика. На сайте "Прямой линии". Константин затевал. Потом завяло.
Гала: можем создать тему, но ... мало кто туда отпишется.
Oksi: AllaOlga Можете сама пройти по темама и собрать какую-то статистику? Скопируйте с сайта табличку, сможете найти инфу на форуме- дополните, а кто увидит- отпишется о своих результатах.
AllaOlga: Тучка пишет: Константин затевал. Потом завяло. Да, такую табличку видела, просматривала ее когда принимала решение о месте корсетирования для свой дочери. И действительно, не большая она и последние данные - май 2012 года. Гала пишет: можем создать тему, но ... мало кто туда отпишется. Может все-таки попробуем создать, кратко, без лишних слов и информативно. Поместить ее "в голове" раздела по консервативному лечению. Чтобы она "не опускалась" вниз, в архив. С убедительной просьбой вносить свои данные. И всю лишнюю переписку, не касающуюся определенных данных, переносить например в эту тему. Т.е. по форме и подобию вопросника по оперативному лечению (я уже писала). Надо подумать какие вопросы внести - опять же кратко и информативно. А далее, если нужны будут подробности участники смогут узнать их в личных историях и задать в личных сообщениях. Oksi пишет: Можете сама пройти по темама и собрать какую-то статистику? Ну вот к сожалению у меня не получилось по личным историям понять - в каком возрасте надели корсеты - не всегда об этом написано. Поэтому задавала вопросы... Вот например оказалось не просто с отзывами по корсетам по немецкой технологии REO - сейчас активное обсуждение идет на одной из личных тем в историях сколиоза. Я нашла только отзыв по этому корсету от Lucy. Да и правильно ли я поняла, что это именно этот корсет... Не могу предположить, что этот корсет никто у нас на форуме не носит. В основном Питерские. При всем моем преклонении перед питерским специалистам. А хочется объективности. Oksi пишет: Скопируйте с сайта табличку насколько мы можем воспользоваться формой этой таблички - я поняла (по надписи вверху) что у форума и Ассоциации "Прямая линия" непростые отношения. Кроме того, насколько корректно за самих участников заполнять эту табличку? Получается, что правильнее и удобнее именно на основании данных вопросника вносить предоставленные участниками данные в таблицу. Да к этому готова. Готова сводить предоставленные данные в табличку, готова напоминать вновь примыкающим к корсетированию новых участников о необходимости заполнения вопросника. Но нужна поддержка форума. И нужно ваше мнение и ваши предложения. Как-то так. Ну не будет популярна тема - удалим ее как бесперспективную и засоряющую форум.... Попытка-не пытка?
Marina+Julja: С идеей согласна. Постараюсь не задерживать с ответом, если опросник появится.
Корсика: Поддерживаю, только не понятно как обновлять информацию... Новым сообщением? Или можно разрешить правку на неограниченное время?
Света и Саша: AllaOlga пишет: Вопрос-просьба-предложение к модераторам..... Очень не хватает вопросника по консервативному лечению с помощью корсета Шено. Что-то подобное размещенному в разделе форума по Оперативному лечению. Без обсуждения тем, кратко, сжато, только факты. Отличная идея!!! Обязательно буду заполнять, если такая таблица будет.
glaza-na-vostok: Девочки, заполните пожалуйста опросник по корсетам http://skoleoz.borda.ru/?1-3-0-00000191-000-0-1-1379078004 Корсика пишет: Поддерживаю, только не понятно как обновлять информацию... Новым сообщением? Или можно разрешить правку на неограниченное время? разрешить правку на неограниченное время невозможно. Были очень неприятные инциденты связанные с этим. Новую инфу по новому корсету можете подбивать в эту же ветку, а я буду своевременно подклеивать ее к вашим сообщениям, редактируя. Либо скидывайте мне в личку. Не думаю, что будет шквал мам-корсетниц, поэтому справимся - подошьем.
Veresk: Вопрос возник после месяца ношения корсета - где в Москве можно сделать хороший РГ снимок в корсете для дальнейшей коррекции? Скока стоит?
папа Лизы: Я брал направление у своего ортпеда.В нашей поликлинике нет рентгена.Отправили- Детская поликлиника № 38 Филиал № 2.Там две отличные тетеньки.Сделали так как я сказал.Все бесплатно и с описанием.11 октября едем за четвертым корсетом.Снимок опять поеду к ним делать за день до отъезда.В Питере это стоит денег и без описания делают.А описание потом нужно отдельно делать.
mamaLenamama: А у меня вопрос по частоте рентгенов. Их количество в настоящее время никто кроме родителя не отслеживает? Какое предельно допустимое количество за год возможно? И если ребенок вырос, то одномоментно делается уже два снимка (чтобы захватить весь позвоночник), соответственно это уже считается как 2 рентгена?
natta34: Мамы, подскажите, поедем в Альбрехта первый раз, там будут гипсовать и т.дд, одежду для ребенка надо меть какую-то запасную или нет? может еще что-то такое из бытовых вещей , которые просто на прием к врачу не берутся?
Marina+Julja: ответила в личку
ТНС: Добрый день всем! Забыла пароль, клуша старая, и несколько месяцев не могла войти на форум. Мы вчера вернулись с коррекции, постараюсь на днях, как обычно, подробно выложить. Скажите, пожалуйста, корсеты подорожали? Я так понимаю, в московском филиале уже 45 тыс. стоит? И в Питере тоже так?
AllaOlga: ТНС, корсеты не подорожали (по крайней мере с июня). Просто в Москве они стоят 45000, а в Питере - 32800.
Геба: ТНС Да нет - я записалась на ноябрь в Питер,спросила какая цена в ноябре будет ответили такая же 32800...А вы что в Москве корректировали?
ТНС: http://www.proza.ru/2013/09/27/644 - вот, отчитываюсь А без всяких скидок, за один день, в Питере - 33 как раньше, или, не дай Бог, 45?
LANN: ТНС, это у вас уже 5-й корсет будет
Soleil: ТНС, пожалуйста, найдите у себя в Самаре аллерголога-пульмонолога. У Аси нелеченая астма, и в наше время свистеть и задыхаться - это ужасно. Почему раньше не обследовались? Качество жизни же страдает. Врач назначит терапию, про бронхиты забудете, как про страшный сон. Антибиотиками вы лечите последствия, а не причину.
ТНС: Да, пятый корсет...К пульмонологу нас посылали из-за результатов Манту, осматривал, расспрашивал, участковая наблюдает регулярно, она у нас уже друг семьи, забегает то и дело, флюорографию делали летом. Иммунитет у всех трех дочек, и у меня тоже "на нуле", стоит кому-то чихнуть у радиусе 10 километров, всё...все полегли.
Soleil: Флюорография.. ( Блин, я понимаю, что не Москва, но все-таки.. Попросите направление к аллергологу в связи с частыми обструктивными бронхитами. Чем их, кстати, лечит Ваш пульмонолог и участковый?
Talita: Кто первый в опроснике по корсетному лечению напишет реальные суммы потраченных денег на изготовление корсетов в Германии?
Talita: Наверное, никто...
Ольгаvlg: Talita пишет: Кто первый в опроснике по корсетному лечению напишет реальные суммы потраченных денег на изготовление корсетов в Германии? Я пока никак не доберусь до опросника. Надо вспомнить все цифры аж за 3 года. Насчет цены - вроде не секрет давно. У нас 2800 первый корсет, 2300 второй, в еврах конечно . Плюс дорожные расходы.
Miliona: Talita пишет: Кто первый в опроснике по корсетному лечению напишет реальные суммы потраченных денег на изготовление корсетов в Германии? Разве это тайна какая )? Мы платим чисто за корсет 3050 евро у Рамуни. За таких маленьких, как моя девочка, никто не взялся больше.
valentina: приехав очередной раз с новым (8) корсетом мы плавно с этой темы переселяемся в тему оперативного лечения.....наше корсетированное лечение закончилось...
Lucy: valentina почему? почему закончилось корсетное? Вроде бы у вас были положительные подвижки?
Oksi: valentina произошли какие-то изменения в связи с основным заболеванием?
Гала: что говорит А.Ю.?
valentina: немножко написала в нашей теме...отвечу на вопросы там позже..спок ночки..
Natalya_M: Девочки,подскажите по рентгеновским снимкам перед коррекцией ,как правильно сделать-сначала 2-3 часа без корсета-делается первый снимок,одеваем корсет -и сразу второй?или в корсете походить нужно?И какие границы снимка внизу и вверху?
Oksi: Natalya_M Вы в этом корсете уже делали один РГ? Если да, то вообще никаких новых РГ не надо. Если нет, то нужен только один, в корсете. И при том не нарушая режим ношения- если 22 часа, то как надели после душа утром, так и езжайте, так и рентгеньтесь.
Елена-мама Даши: Подскажите, пожалуйста, я поняла, что корсет в Германии стоит примерно 3 т.евро, а сколько уходит на проезд (например из Москвы), проживание, питание и переводчика? Спасибо)))
Soleil: Слишком общий вопрос. Зависит от того, в какой период, в какой город и за сколько Вы бронируете билет. Проживание - зависит от аппетитов. можно и в хостеле жить, можно и в Хилтоне. Про переводчика не в курсе, со всеми врачами общаюсь на английском.
Ольгаvlg: Елена-мама Даши , здравствуйте! Вы понимаете, разброс цен оч. большой, зависит от города, куда вы собираетесь. Сейчас билеты в Берлин можно купить за 5600 на чел. туда - обратно, а во Франкфурт за 11000. Проживание тоже, можно жить в хостеле за 25Е, можно в гостинице от 50Е на двоих в сутки и выше. Питание вопрос открытый, смотря где и сколько человек. Переводчик нужен не во всех клиниках ну и т.д. К примеру, нам на двоих перелет из Москвы во Франкфурт и недельное проживание обходится 35-40 т.р. Не считая питания, проезда м-у городами и лечения. Тут многое зависит от ваших финансовых возможностей, можно дороже, можно дешевле.
Ольгаvlg: Soleil , написали об одном и том же.
Soleil: Ну да))
Елена-мама Даши: Спасибо))) Хотелось бы дешевле, поэтому и спрашиваю) Пытаюсь понять: потяну лечение в Германии или может лучше в ин-т Альбрехта? Я фото детей в корсетах (отечественных и немецких) не видела (закрытый раздел), поэтому трудно разобраться есть ли разница в результатах.
Oksi: Елена-мама Даши а вариант в Москве у дп. Шавырина вы не обдумывали? Технология изготовления корсетов немецкая, подгонка на месте в Москве, опыт у Ильи Шавырина уже есть, он стажируется и перенимает опыт в Германии.
Галя+Настя: Всем здравствуйте, захожу сейчас редко, скоро наверное еще реже получится. Мы вчера получили наш 7 корсет. Врачи сказали что косметики мы добились хорошей, но снимки не очень, будем стараться удержать косметический эффект. Шестой корсет мы носили плохо, были некоторые проблемы с переходным возрастом, но тем не менее отката за четыре месяца без корсета не случилось. Еще у нас сильно увеличилась разница ног, теперь 4см, решили попробовать лазерную стимуляцию зон роста короткой ноги, летом начнем.
Miliona: У нас постоянно вечером живот под корсетом вылезает Думала сперва, что первый корсет был не слишком удачен, ан нет, и со вторым такая же история. При том не так уж и много вечером она ест-пьет. Нет никакой возможности затянуть корсет как надо, так ночью и спит - на минимуме затянутости, какая ж от такого ношения польза ?
Oksi: Miliona ой, не знаю... Наверное это перползание корсета с формой тела малышки связано. у девочек постарше самые широкие места- бедра и грудь, а у малышей пузцо. Вот куогда на него пытаются давить, оно и вылезает туда. куда ближе и где повободнее...
Miliona: да, это, по-видимому, возрастная проблема, но странно, что это не берется в расчет ортезистом Тем более что я ему на это указывала не раз... Значит, будем "расстегиваться", пока не станем плоскими )
AllaOlga: В выходные очень удачно и неожиданно приобрели бесшовные футболки в Декатлоне. В мужском отделе футболки размеров S и M - вполне подходят на "взрослых" девиц. Дочь довольна, главное под рукавчиком теперь корсет не натирает "приподнятое" плечо. Цвета - красный, голубой, серый, черный - вполне подходят и для девочек, цена очень демократична - 250р, хлопок.
Miliona: ...и снова от нас вопрос. Сколиоз довольно часто сопровождается разной длиной ног. У нас, например, разница состовляет 3,5 см, левая нога короче. Недавно узнала, что при снятии гипсового слепка под короткую ножку подкладывают, чтобы выровнять. Сталкивался ли с этим еще кто-то или что-то знает по этой теме, как правильно? Потому как нам оба раза (2 корсета) никто ничего не выравнивал, а проблемы с корсетами не прекращаются, возможно, как раз поэтому...
Oksi: Miliona часто при сколиозе перекос таза, и от этого ложное укорочение ноги. У большинства девочек с ИС так и есть, и выравнивание с помощью косков не только неэффективно, но и кнтропродуктивно, т. как увеличивается ротация в ПОП. Поставиви на место таз с помощью корсета это ложное укорочение компенсируется. У вас 3.5 см- это серьезно. У вашей малышки множетсвенные аномалии, вополне может быть, что и укорочение ноги истинное. Посмотрите, что пишет Евдокия, им вытягивали укороченую ногу с помощью техники, похожей на Илизарова.
Miliona: Да, у нас тот случай когда укорочение НЕ ложное и без операции не обойтись, но в более зрелом возрасте, сейчас нам говорят, что рано удлинять (3года), надо расти и пока об этом не думать. Потому и интересует вопрос - должен ли сейчас отрезист подкладывать под ножку или нет, ибо сравнивать нам не с чем и не кем и другого отрезиста пока нет... Мы скоро едем на осмотр, обязательно обращу внимание и добьюсь ответа, хотя с Рамуни это проблема.
Евдокия: Miliona У нас была операция на ножке по методу Staple Epiphysiodesis.Суть операции: блокирование зоны роста на длинной ноге,чтобы короткая нога смогла дорости на необходимое количество см, потом скобы снимут и ножки будут расти вместе. К методу Елизарова это не имеет никакого отношения. Операцию делали при помощи титановых скоб .Эту проблему надо решать с Хоффманом, а Рамуни -ортезист!. Запишитесь на консультацию к Хоффману, мы получили у него исчерпывающий ответ по нашей проблеме-разницы в ногах дочери. Удачи !
Miliona: Евдокия пишет: Да, я помню по вашему рассказу о блокировании, поэтому немного удивилась, когда вы успели еще и на удлинение Но это нам не подходит, потому что, как вы помните, ноги у нас и так короткие. Блокирование не подходит, оперативного удлинения еще ждать и расти, остается всего ничего ) Мы вернулись жить обратно в Эстонию, ортопеды-хирурги здесь достаточно прогрессивные, когда же у них не хватает своего опыта - посылают за границу оперироваться. Считаю так - консультироваться есть смысл, когда есть сомнения в своих врачах (чего по данному вопросу пока не имею) а к консультированию и лечению у немецких врачей добавляется еще и денежный вопрос, поэтому надо трезво оценивать свои возможности и не лезть не в свою нишу (это я только про себя, конечно). Тем более мы у некоторых известных специалистов уже спрашивали и нового ничего насчет ног не узнали, кроме как ждать и носить отрозы...
Берлинец: Miliona пишет: добьюсь ответа, хотя с Рамуни это проблема Евдокия пишет: Эту проблему надо решать с Хоффманом, а Рамуни -ортезист! Довольно странно это слышать. Что же Рамуни не отвечает на вопросы пациентов ? Нет времени или не знает ответа ? И как они тогда делают корсеты, если , насколько я понял Хофман и Рамуни работают в разных местах ?
Miliona: Мы там общаемся на английском - весь персонал говорит на нем очень хорошо, кроме, увы, самого Рамуни ) Но что странно, почему-то он не любит брать их с собой в кабинет для перевода. А там он обычно кивает и говорит только одно на мои замечания - "Надо увеличить давление". Поэтому приходиться "вылавливать" сотрудников по центру и задавать вопросы, тогда уже они идут к отрезисту и выясняют. Видимо, поэтому там обычно пользуются услугами переводчиков, если по карману. Возможно, здесь есть взаимосвясь ) Хоффманн же говорит по английски отлично, и консультирует, приезжая в центр в назначенный день. Нас осматривал и консультировал в самом начале. Рентген тоже у Хоффманна, в Леонберге, делается, так понимаю, он его всегда смотрит и говорит об этом с Рамуни.
Берлинец: Спасибо. Узнал много нового и неожиданного.
Мама Альбины: Я так и сказала Рамуни, принимайте на работу русскоговорящего специалиста, сейчас к вам пойдет поток русских пациентов. А то бегают там красивые девочки, бумажечку принести, что-то подать-принести, причем их там человек 4-5 всегда бывает, зачем они там красуются - непонятно (про это я, конечно, не говорила). Русскоговорящим пациентам приходится на пальцах общаться с Рамуни. Рамуни мне ответил, что сами учите язык, раз приезжаете в чужую страну, он же выучил, а он сам араб из Алжира. Но извините, он приехал жить и работать в Германию. А мы приезжаем и ИМ платим наличные деньги, причем немалые! Если еще и на переводчиков отдельно тратиться - вообще накладно получается. Кстати, там наши азербаджанцы хорошо нашли выход из положения, у Рамуни турок работает из персонала, так вот этот турок очень хорошо им переводил на турецкий, и азербаджанцы все хорошо поняли. Но ведь русских пациентов несравнимо больше!
папа Лизы: Всем добрый день.Кто в курсе-можно ли в Питере сейчас за один день корсет сделать?
valentina: можно...но нужно созвониться и договорится заранее..
папа Лизы: В марте созвонился,договорился.Приехали и обломались.........
valentina: папа Лизы а чем мотивировали ??? они вроде всегда навстречу идут...
valentina: папа Лизы а чем мотивировали ??? они вроде всегда навстречу идут...
папа Лизы: мотивировали большим наплывом клиентов
AllaOlga: У нас получилось одним днем в конце декабря... Делали нам и еще 1 девочке из Москвы. Я специально выбрала четверг - мне показалось - самый незагруженный день...
udmurtt: Еще раз о ногах). Парню уже 17лет правая нога заметно отстает в развитии (у сына правосторонний, вялотекущий парез) укорочение и утоншение. Пока был маленький врачи все и в Альбрехта в том числе говорили ждать. Похоже час икс настал. Пока зоны роста не закрылись, пытаюсь давать нагрузку приседания как на двух ногах так и на одной, но ребенка сложно мотивировать, а из под палки эффекта не будет... Где почитать на эту тему? Аппарат Элизарова в каком возрасте эффективен, и как утолщить кость?
udmurtt: Надо бы ехать на корсет, а вызов прислали аж на 23.0714 Последний корсет делали в декабре 13г... 2детское видимо в отпуск уходит, хотя как то мы и в первом лежали летом... Есть кто не готов ждать месяц? Спрашиваю с целью совместного съема жилья)
Комарова: папа Лизы у нас так не получилось...
Soleil: Забыла, где майки под корсет обсуждали, напишу здесь. Отличные бесшовные майки есть в C@A. Правда, чистый хлопок, поэтому совсем не тянется. В общем, имейте в виду
udmurtt: Наткнулся на интересный ресурс www.airbnb.ru там жилье можно найти в семье. Цены не высокие, есть выбор от 500 до 1000 с двух человек. Конечно есть и дороже). Это я искал до т.р.) Но в основном сдают в историческом Питере, до Альбрехта далековато... Зато будет возможность гулять вечерами не до 20.00)
udmurtt: Soleil пишет: Забыла, где майки под корсет обсуждали, напишу здесь. Отличные бесшовные майки есть в C@A. Правда, чистый хлопок, поэтому совсем не тянется. В общем, имейте в виду Я не понимаю, что так этими майками народ озабочивается? Ну абсолютно нет никаких проблем, шовная, бесшовная... Подтянул складку спереди перед затягивание и завернул ее в бок, как на солдатской гимнастерка и все)
Miliona: udmurtt пишет: Я использовала этот сайт для проживания в Штутгарте. Система оплаты там надежная, но, несмотря на предоставленные фото, как кота в мешке берешь. Фотки были на загляденье, а приехали- гм.. но жить можно...если очень недолго ) Или нам так не повезло. Потом брали только хостели )))
Talita: Здравствуйте! Хочу чуть-чуть рассказать нашу историю и попросить совета. Дочери в 13,5 лет поставили сколиоз с градусами 34 в груди и 34 в пояснице. Это был ноябрь 2010 года. В январе 2011 был сделан первый корсет у доктора Вайса в Генсингене. За 3,5 года лечения было сделано 3 корсета, 8 поездок в Германию с разными промежутками времени от 3-х месяцев до 1 года, и по последнему снимку сделанному 25 июня 2014 года после 12 часов без корсета имеем 14 градусов в груди и 18 в пояснице. Немецкие врачи пожали нам руки, сказали, что лечение окончено. На наше усмотрение можем носить корсет еще полгода. А потом снять совсем. Необходимости в дальнейших поездках нет. Настоятельно рекомендовали по 1 часу в день заниматься любой физической нагрузкой. Всё что угодно. Танцы, плавание, бег, лыжи. Дочери сейчас 17 лет. Волнение есть. Как поступить дальше? Снять корсет и трястись - не будет ли ухудшения? Или носить дальше? Дочь настроена носить. Хотя надевает она его последние года полтора только на ночь.
Lucy: Ну, рано или поздно, а корсет придется снять полностью. Но ваши результаты очень обнадеживают. Тем более, что корсет фактически носится только ночью.
Talita: На форуме много пишут о том, что нет статистики по выросшим деткам в корсетах. Что стало с ними? Что они имеют к 30 годам? Было ли прогрессирование? Вот я и предлагаю хотя бы раз в полгода отписываться таким вот выросшим деткам. Может быть кому то пригодится наш опыт.... Немного удивило поведение немецких врачей: им совсем не интересно, что будет дальше с таким вот сколиозом, или они наблюдают только немцев и имеют по ним статистику? Доктор Вайс спокойно так в самое первое наше посещение сказал "Ну останется 20 градусов. Так с этим можно жить."
Ольгаvlg: Talita пишет: им совсем не интересно, что будет дальше с таким вот сколиозом, Ну, а что тут удивляться, или все будет норм и с 20* будем спокойно жить или будет ухудшение и пойдем на ОП, но это уже не ортезистов проблема, они свою работу сделали. А за РГ для контроля за ситуацией не обязательно ездить в Германию. А что наши врачи рекомендуют делать, тоже только наблюдать. Talita пишет: предлагаю хотя бы раз в полгода отписываться таким вот выросшим деткам. Я за, сама стараюсь в нашей теме иногда писать, хотя сейчас ничего нового не происходит (ТТТ) А что с Риссером на свежем РГ? Наташ, ты бы в опроснике отписалась, все-таки осязаемые результаты у вас.
Lucy: согласна с Ольгой. Тут либо/либо. И если пойдет ухудшение, то в том нет вины ортезистов - такой организм, индивидуальная особенность. А статистики им и по своим местным пациентам я полагаю достаточно. Похоже, что дочка Талиты это лишь второй форумный ребенок с отмененным корсетом. Дай Бог все, действительно, останется как есть. Я мечтаю, чтоб у Даши сохранилось все в пределах 20 градусов! Но пока по моим визуальным наблюдениям за 4 летних недели без гимнастики и под тяжестью рюкзака (хотя и в корсете) кажется немного уполз позвоночник :(
полная версия страницы