Форум » Консервативное лечение » Ответ доктора Шено по поводу корсета, изговленного Кнопику в Москве в больнице им. Зацепина » Ответить

Ответ доктора Шено по поводу корсета, изговленного Кнопику в Москве в больнице им. Зацепина

Гость: Результаты корсетного лечения форумчан Dear ......., To-day, I could see photos of the girl and her brace. Radios were in form of small icons, and could not be seen in normal shape. Probably is it impossible because the filename is written in Cyrillic letters, and my computer cannot read them. That allows me to guess that it probably is a curve with apex around Th12, but with uncertainty. The brace is completely unelective; the right pad is in height of Th8, which does not suit with the height of the apex, Th12, notwithstanding the uncertainty of the X rays. As a matter of fact, this brace is not valid. It can get a small straightening action with the “cherry stone effect” : Pressing inelectively on a trunk, it obliges soft tissues to dodge upwards, and the spine does also so. Best wishes, sincerely yours, Jacques. В ДВУХ СЛОВАХ ПЕРЕВОД , КОРСЕТ полностью НЕ ИЗБИРАТЕЛЕН . КОРСЕТ НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЕН(НЕ ЗАКОНЕН).

Ответов - 35, стр: 1 2 All

Просто Гость: Если у вас такие близкие отношения с Шено, то, может быть, вам не трудно будет подсказать делает ли ( расчерчивает) он сам еще корсеты и где именно. И если не он, то кто и где конкретно(в германии), по вашему мнению, делает избирательные и действительные корсеты? Возможно, есть желающая воспользоваться этим корсетом. Точно не известно, но, вроде, вопрос денег не слишком принципиален, наскрести смогут. Если не трудно, ответьте сегодня, завтра есть возможность эту информацию донести до "связного"( который непосредственно контактирует с этой барышней). Спасибо.

Кнопик: Гость ,а еще может что-то скажете?а то я прочитала и ничего не поняла....О чем тут еще то сказано?и какой эффект создает корсет?

Просто Гость: Пока Гость отсутствует попробую вспомнить английский и написать перевод. Минут 15 на это уйдет.


Кнопик: Просто Гость ,спасибо большое

Просто Гость: Итак.... Дорогой....., Сегодня смог посмотреть снимки девушки и ее корсета. Рентгеновские снимки были маленького размера и их было невозможно перевести в нормальный. Возможно это потому, что имя файла было написано кириллицей и мой компьютер не смог прочитать ее. все это дает мне основание предположить хоть и не с абсолютной уверенностью, что вершина искривления находится на уровне Th12. Корсет же абсолютно неизбирателен( т.е. не индивидуален), правая pad( то ли пелот, то ли дырка то ли еще что на корсете) не подходит( не соответствует) с вершиной искривления Th12, это можно сказать даже не смотря на не абсолютную точность рентгена( имеется ввиду, что не смотря на то, что Шено не может абсолютно уверенно из-за маленьких снимков говорить о вершине, тем не менее корсет не избирателен). фактически, этот корсет не законен.( не действителен в качестве корсета шено). Он может дать маленькое выпрямляющее действие с эффектом “cherry stone effect”( вишневой косточки): неизбирательное надавливание на позвоночный столб заставляет мягкие ткани двигаться вверх, и спина себя ведет также. С наилучшими пожеланиями, искренне ваш, Jacques. ............................................................................................. Вот и все, надеюсь, что стало более понятно, общий смысл в том, что этот корсет не учитывает твоих индивидуальных особенностей и соответственно от него нет толку...то ли не те ткани полезут вверх , то ли те, но не туда. В любом случае это, точно, не шено и эффекта нужного не будет.

Просто Гость: правый pad находится на уровне th8....ну, и.т.д.( это я пропустила)

мамуля: Просто Гость, огромное спасибо за перевод. Что касается того, где в Германии делают хорошие корсеты, то это в топе корсетники. Там был папа Константин, и он очень много выяснил по этому вопросу. Ему можно позвонить в том же топе есть и телефон. Но вывод там был такой, что клиника может быть любой, но вот мастера, который делает корсет надо поискать. Вроде хороший Рамуни, с чьего сайта и была впечатляющая родительская статистика по действию Шено на сколиозника. Самая известная клиника с хорошей Гимнастикой – это клиника Катарины Шрот, ссылки на сайт там же. Жаль, конечно, что совсем пропал Константин со своей Катей. Есть еще варианты Польши и Чехии, но про эти клиники вообще ничего не известно, кроме того, что они продемонстрировали вроде хорошие результаты в Познане.

Просто Гость: мамуля пишет: Что касается того, где в Германии делают хорошие корсеты, то это в топе корсетники. Мамуля, спасибо, там очеееень долго читать и выискивать информацию( чем я сейчас и занимаюсь), к тому же мне было интересно мнение Гостя, общающегося непосредственно с Шено и, судя по всему, осведомленного насчет "правильных" корсетов. Гость, по каким то своим причинам, решил не отвечать. Не беда! При необходимости найду самостоятельно, если этой девушке потребуется ( да, при необходимости, на мой взгляд, даже разговорный немецкий для поездки выучить месяца за 3-4 не проблема, а если очень припрет, то и за месяц можно научится понимать немецкоговорящих на достойном уровне)

Гость: Девушки ! Я просто долго думаю над важными вопросами по жизни. Поэтому у меня не было сегодня днем времени ответить подробно. Только сейчас оно появилось. Просто Гость ! спасибо за такой подробный и точный перевод. На Ваш вопрос о Германии могу сказать , что не могу взять на себя ответственность порекомендовать Вам кого-либо в Германии. Дело в том, что информация, которой я владею по ситуации в Германии уже довольно сильно устарела. Мастера-ортезисты , которые умеют делать результативные корсеты Шено чем-то напоминают звезд-футболистов. Их перекупают фирмы и клиники , между которыми идет довольно сильная конкурентная борьба за частных клиентов и государственные заказы. А сами фирмы довольно сильно эксплуатируют таких мастеров и не заинтересованы в том , чтобы они создавали себе имя , а прославляли имя фирмы, под которое можно нанять неопытных специалистов и отбивать бесплатные государственные заказы. Пример Рахмоуни тому подтверждение. Сначала работал на Вайса , потом создал собственную фирму , теперь на ней работает масса других ортезистов под его маркой. Кто где сейчас работает я не в курсе. То что Вы знаете немецкий, дает Вам возможность выцедить актуальную информацию на немецких форумах, что так до конца и не сделал это Константин. Не забудьте потом поделиться с нами , здесь это многим будет интересно. А то Константин так и замыкал эксклюзивную информацию из Германских форумов Что касается Шено , то он сам сейчас только ездит по миру -проводит тренинги повышения квалификации и на этих тренингах собственоручно рассчерчивает корсеты. Он на пенсии уже 20 лет и не делает корсеты постоянно во Франции. Более того , в этом году его здоровье сильно ушудшилось и его давно планируемый визит в Россию может вообще не состояться. И возможно, он вообще уже никуда больше не поедет.

Гость: мамуля пишет: Есть еще варианты Польши и Чехии, но про эти клиники вообще ничего не известно, кроме того, что они продемонстрировали вроде хорошие результаты в Познане. МАМУЛЯ ТУТ ВЫ ЧТО-ТО НАПУТАЛИ.

Просто Гость: Спасибо за ответ. Я так и думала, что главное - это ортезист. Пока что информация оказалась не нужна. Как я сегодня поняла, они справляются самостоятельно. То, что Вы знаете немецкий К сожалению, немецким не владею, поэтому найти информацию на немецких сайтах у меня не получится. Я просто имела ввиду, что если язык нужен для поездки или получения эксклюзивной информации, то незнание языка не является оправданием....язык можно выучить на приемлемом уровне в достаточно сжатые сроки. "Что касается Шено ........... в этом году его здоровье сильно ушудшилось " Очень жаль. Надеюсь, что Шено поправится. В любом случае, даже не имея возможности воспользоваться его изобретением, я бесконечно благодарна человеку так много сделавшему для людей со сколиозом. Если у Вас есть возможность, передайте ему от нас (думаю, что форумчане меня поддержат) пожелания здоровья и многих лет жизни.

Кнопик: Просто Гость ,полностью согласна))

мамуля: Может я чего и путаю. Но вот какая складывается картина из того, что мы узнали на форуме. Где россиянин может сделать корригирующий корсет своему ребенку с прогрессирующим сколиозом? Привожу относительно Москвы, потому что там живу: - институт Зацепина (бесплатно и адрес можно найти), но оказалось, что не селективный. Видимо они не врут о случаях удачи, сработал видимо для этого ребенка эффект вишневой косточки. Корсет сделали Кнопику и Кате. У Кати тоже не сработала его корригирующая составляющая. - Ярославль. Можно найти адрес больницы в инете. И у нас есть реальная мама Таня у которой девочка ходит в этом корсете. О его корригирующих свойствах не известно. - Челябинск, есть адрес и результаты по снимкам на их сайте. - Ортоспайн, Украина, адрес найти без проблем. Были на их сайт и снимки коррекции в корсете, и статистика. Есть реальная мама Вера с дочкой, и есть у ребенка коррекция. Есть отдельный топ про успех ортоспайновского корсета, надеюсь, что не подстава. - Белоруссия (есть статья в инете, но адреса нет). На форуме есть мама Мари с девочкой, которая носит белорусский корсет. - Чехия, есть сайт с результатами, и есть адреса и есть имена ортезистов. - Польша, тоже можно в инете найти результаты и адреса клиник. - Германия, тоже есть адреса клиник в инете. Ну а результатов очень много, включая впечатляющую статистику немецкого форума. Вот что получается. Но очень хочется. Чтобы наконец взошла звезда российского ортезиста.

Кнопик: Объясните,пожалуста,а что такое эффект вишневой косточки?

мамуля: Кнопик, как дела, как настроение. Про эффект вишневой косточки, ягоды как оказалось я тебе копирую с сайта доктора Шено про Корсеты: http://cheneauk.free.fr/Web44CoChLiens.htm Эффект "вишневой ягоды". Ткани мигрируют по направлению к свободным пространствам из мест подверженных компрессии. Этот процесс происходит при условии, если выше и ниже давления не существует препятствий, для "перемещения" тканей именно в этом направлении. Направления физиологического роста пациента. Мы называем это "эффект вишневой ягоды". Во всех видах корсетов используется этот принцип, он так же используется и в нашем корсете. Этот эффект объясняет, почему даже не избирательные корсеты могут иметь незначительный эффект коррекции сколиоза. Главная задача при этом, не создавать никаких препятствий корригирующему эффекту. Наиболее частое препятствие, когда в верхней части корсета элементы корсета перекидываются через плечи, препятствуя нормальному росту пациента

Кнопик: мамуля ,спасибо за информацию!ну так получается что-то этот корсет может сделать..Я,наверное,буду его носить где-то полдня.до поездки в ортоспайн. Дела неплохо,настроение тоже..Скоро ведь каникулы,хоть и небольшие..

Гость: Мамулечка ! Ваши последние посты расстраивают меня просто безмерно :) Уже почти десять месяцев трем одну и ту же тему : что считать результатом лечения сколиоза. И даже Вы - взрослый, опытный, много повидавший по теме человек попадаетесь снова и снова на одну и ту же удочку. Достоверный Результат лечения сколиоза - это не рентгеновские снимки в корсете и без , не фотографии спины через 3 месяца. (три месяца можно сжав зубы вытерпеть самый ужасный корсет (особенно если не летом). Достоверный результат - это рентгеновские снимки и фото спины через три- четыре года , когда рост окончен и девушка относила корсет и получила стойкую сильную коррекцию . С этой точки зрения мы видели пока только один хороший результат - ЭТО ЗЕБРА.

мамуля: Гость, вы просто меня не понимаете. Все ваши замечания очень ценны для всех, и вы много сделали на форуме для просвещения заблудших родителей. Но вы поймите и мамашек. Ну нет в семье денег, чтобы поехать в Германию. Москвичу хоть можно квартиру сейчас продать, а в глубинке и квартиру не подашь. Вопрос куда ехать, как лечить ребенка? Естественно мамочки надеются, что есть фирма корсетная начинающая, что она делают все более менее правильно, а отдаленных результатов у них нет, потому что они только начали. Собственно в этом топе я и поднимала вопрос как распознать корригирует корсет или нет. В результате получилось только два критерия хорошего корсета. И я еще бы очень вас просила, чтобы вы помогли отредактировать вопросник в топе про оперативное лечение. Я считаю, что девушку с четвертой степенью трудно отговорить и практически не возможно от операции. Так может попробовать сформулировать некие правила для оперативного лечения, чтобы вред от него был по возможности минимальным, а коррекция максимальной.

Гость: Начнем с того, что как уже неоднократно обсуждалось на форуме , слова четвертая степень ничего не говорят. Ее ставят как бог на душу положит. Важны Градусы и локализация дуги. Даже вполне адекватные и хорошие хирурги раньше брали на операцию с четвертой степенью в виде 45 градусов. Но после ухода такой больной зареклись делать подобное. То что выше говорилось про чертову дюжину, может быть и правда , а может и нет. Но если вы заметили из сообщения Инары и кого-еще, их с тяжелыми сколиозами отфутболили оттуда в ЦИТО. Понятно , что где берутся за изначально более тяжелые ситуации больше и случаев осложнений. мамуля пишет: Но вы поймите и мамашек. Ну нет в семье денег, чтобы поехать в Германию. Москвичу хоть можно квартиру сейчас продать, а в глубинке и квартиру не подашь. Вопрос куда ехать, как лечить ребенка? Не понимаю о чем вы говорите. Вот был сам Шено рядом - в Евпатории , корсеты тогда делались за 300 уе . Все шестнадцать дней его прибывания там был непрерывный поток больных со всей Украины. И что ? Кто из россиян форума приехал туда ? Значит не так уж сильно желание вылечится , даже имея уникальную информацию с форума и уникальный шанс попасть на прием к самому Шено. Так что все вопросы к российскому менталитету.

doctor: Брависсимо!



полная версия страницы