Форум » Консервативное лечение » 1 стадия в пять лет, наследственность. Что советуете? » Ответить
1 стадия в пять лет, наследственность. Что советуете?
opal-intensiv: Здравствуйте! Дочке пять лет, первая степень. Есть тяжелая наследственность. Какие возможности полностью исправить сколиоз благо на ранней стадии? Нашла в интернете информацию о Сергее Олеговиче Петрове в Питере. Кто что знает? Прошли курс занятий гимнастикой Шротт, но в этом возрасте нюансы гимнастики ребенку понять сложно. Занимаемся плаванием и балетом. Заранее спасибо.
Ответов - 65, стр:
1 2 3 4 All
Milla: Вам нужен хороший корсет. Читайте форум внимательно! Если вас интересуют альтернативно-не помогающие методики ищите информацию в других местах.
Oksi: opal-intensiv Приветствую! Вы не учавствуете в немецком форуме сколиоз-инфо? http://www.skoliose-info-forum.de/viewtopic.php?f=6&t=21741&p=1023859#p1023859 Это ваша тема?+ в закрытом отделе фото ребенка?
opal-intensiv: да, это моя тема так как мы живем в Германии, но каждый год приезжаем в Питер. Насчет корсета как-то разные мнения... потому что как я поняла это пассивно, а смысл в том, чтобы мышцы спины максимально развивались или я не права? В Германии пока получила такую информацию, что до 20 градусов корсет не одевают, а настоятельно рекомедуют много заниматься спортом с целью укрепления мышечного корсета.
Сказка: Насколько я знаю, балет не очень хорошо при сколиозе.
valentina: opal-intensiv пишет: Здравствуйте! Дочке пять лет, первая степень. Есть тяжелая наследственность. Здравствуйте..Извини,но что за наследственность ,от кого ? если есть опасность прогрессии от наследственности то лучше корсет Шено..На данный момент сколько градусов у дочери ?
Гала: opal-intensiv , приветствуем на форуме! сточки зоения ПМЖ -вы в лучшем положении, чем большинство форума. так что воспользуйтесь им. читайте темы о Шрот ну и о Шено, конечно! Удачи! от всей души
Гала: а что, добралась рекклама Петрова и до Германии?
Моби Дик: opal-intensiv пишет: пока получила такую информацию, что до 20 градусов корсет не одевают, да, не одевают, есть смысл побороться
opal-intensiv: реклама о Петрове не добиралась, просто в интернете его сайт нашли. Заинтересовались именно потому, что он пишет о мышцах, а нам, как я поняла, пока именно этим заниматься и надо. Но не могу понять, разводка это и еще навредить могут или по делу он. Наследсвенность со стороны моей мамы, больше 60°/20°, сильные боли. Градус у дочки по мнению ортопеда на основании рентгена 3 градуса. И впереди выступает левая грудина. Так вот. попытаюсь фото выложить. я так поняла, что у нас есть шанс выпрямить "в ноль" , если попасть в хорошие руки. Дак вот где их найти.
Моби Дик: opal-intensiv пишет: на основании рентгена 3 градуса. Это еще не сколиоз :) Это не развод. Вам надо не столько выпрямить, сколько разработать систему будущей и настоящей жизни. А у Петрова можете себе повыпрямлять.
Юлианна: opal-intensiv А у вас самой сколиоза нет?
opal-intensiv: у меня минимальное. Я бы даже сказала, просто на уровне груди как бы "надлом", ну как объяснить. Т.е. дуги нет. Врач сказал, произошло в последний год роста. И я ему верю. потому что мама меня всю жизнь гоняла, а когда я с первого года не поступила в институт и до второй и уже удачной попытки год провалялась на боку с учебниками подперев одной рукой голову... и мама, решив, что я выросла, потеряла бдительность... ну дальше понятно. Но я ничего, у меня ничего такого страшного. А вот в пять лет уже такое начало - я как-то в большой панике, честно сказать. Тем более, что маме тут так плохо было и боль не могли снять. А когда врачи ее снимки видят, у них челюсть отваливается и мозги отказывают... извините за резкость...
Гала: opal-intensiv пишет: А когда врачи ее снимки видят, у них челюсть отваливается и мозги отказывают... -это у каких врачей?
opal-intensiv: не могу что-то фото выложить. не пойму как.. ходим на плавание, пока на балет (ну мы же не в Вагановском училище). а там упражнения на живот и спину тоже и вообще трубуют осанку держать. И отходили на Шрот, как-то я впечатлилось, даже показалось, что что-то сдвинулось с мертвой точки, но это здесь курсами, а не постоянно. И дома делаем симметриные упражнения и то, что я засняла на ЛФК, что мне дома реально повторить без физиотерапевта.
opal-intensiv: Гала: У немецких. Мы в Германии живем. Также мало толковых ортопедов. На нем. форуме все в унисон хвалят Хофмана и его корсеточника Рамуни. попытаемся к ним попасть.
Моби Дик: opal-intensiv пишет: попытаемся к ним попасть. но Вам же рано корсет, Вы чего? Его же до 18-ти не снять! Если нет торсии, клиновидности, градус меньше 20 - я бы ни за что не надела! Лучше заниматься силовыми тренировками каждый день! И обследоваться у специалиста каждыц месяц. Нельзя же из-за мнительности ребенка мучить!
opal-intensiv: да нет, я неточно выразилась. Хофман - ортопед, а если надо, отправляет к Рамуни. Никто нам корсет при наших градусах и не пропишет. Но , говорят, что Хофман потрясающий ортопед и специализируется на сколиозе. И он , судя по его сайту, разные методики использует. Но надо уточнить диагноз, потому что мне удивительно, чтопри 3 гр. внешне уже заметно. И , соответственно, контролировать до 20 лет. Куда уже деваться. И старшую пусть проверит. Она так поясницу прогибает... Я уже на воду дую.... Хотя нам педиатр как-то сказал на это обращать внимание (у старшей), чтобы не прогибала поясницу.
Гала: я потому и говорю - воспользуйтесь преимуществом ПМЖ)) (постоянного места жительства т.е.) как вставить фото - здесь смотрите а на каком форуме немецком вы сидите? на этом?
Гала: Моби Дик пишет: но Вам же рано корсет, Вы чего? Его же до 18-ти не снять! Если нет торсии, клиновидности, градус меньше 20 - я бы ни за что не надела! Лучше заниматься силовыми тренировками каждый день! кто бы говорил... все, пора банить
Моби Дик: могут быть нарушения осанки и при 0 град. Слабые мышцы у Вас скорее всего.
Гала: *PRIVAT*
opal-intensiv: да, это этот форум, правда тема, которая открывается по вашей ссылке не о нас.
Моби Дик: Гала пишет: все, пора банить Гала, Вы читать умеете? У ребенка 3 гр!!! Какой корсет? Это напоминает то, как при 20 ОП делают!
opal-intensiv: <a href="http://pics.qip.ru/002lvw-1001bQc/"><img src="http://pics.qip.ru/small/1001bQc.jpg"></a>
opal-intensiv:
Milla: Моби Дик пишет: Если нет торсии, клиновидности, градус меньше 20 - я бы ни за что не надела! Гала, а в чем проблема? до 20 гр действительно корсет не назначают
opal-intensiv:
Гала: а я не гоорю о корсете сейчас. предлагаю изучить темы -о Шрот и потом уже о Шено. Изучить. это вы, Моби Дик, берете на себя смелость советовать силовые тренировки. хотя эксперименты даже на собственных детях -не приветствуются
Моби Дик: на мой взгляд, таз развернут относительно грудной клетки по осям, или это фото такое? В остальном кажется нормой. Если мое предположение верно - необходимо наблюдение у хорошего ортопеда. Ротацию не ставят?
Моби Дик: Гала пишет: берете на себя смелость советовать силовые тренировки силовые тренировки с собственным весом, в таких случаях не противопаказаны
Гала: а вот с этого места поподробнее, плиZ
Моби Дик: для особо одаренных перевожу смысл мною сказанного: то, что я называю силовыми тренировками, это пилатес, например...
rischa: Milla пишет: Гала, а в чем проблема? до 20 гр действительно корсет не назначают Проблема у Моби .. Ей бы бизнесом заняться .. С ее способностями советы раздавать - втюхивать кому-нибудь, чего-нибудь
Гала: Моби Дик , , спасибо за разъяснения. я поняла. почти. с 3-го раза (с)
rischa: Моби Дик пишет: Слабые мышцы у Вас скорее всего Ну не знаю как кого, а меня ужо достало ...
rischa: Гала пишет: все, пора банить По-моему уже тоже ...
Гала: rischa , давай подождем. меня терзают смутные сомнения... почитай еще здесь ... сходится?
Oksi: opal-intensiv Приветствую еще раз! Какм бы вам ни хотелось, но в лечении сколиоза телегу впереди коня не поставить. Сколиоз сначала должен проявиться, и тогда можно начать адекватное лечение, соответствующее возрасту и степени искривления. Пока для вас один путь- регулярное наблюдение, активный образ жизни. Плавание лучше чем балет ( хоть и немецкого разлива, но гиперподвижность сустваов не нужна), может лучше какие-нибудь танцы необременительные? Избгайте сотрясений позвоночника, рационально питайтесь, бывайте на свежем воздухе. Поездка к Хоффману ничего не добавит к диагнозу и лечению, его пока некуда применять. ПыСы- поберегите моральные, эмоциональные и финансовые резервы, вполне возможно, что они понадобятся немного позже, учитывая семейный эпикриз Удачи и привет
Oksi: Моби Дик пишет: но Вам же рано корсет, Вы чего? Его же до 18-ти не снять! Корсет именно что рано, нет рычагов давления, а то, что не снять до 18 лет- это второстепенно!
Оlgin: Мне кажется,тут о сколиозе говорить еще рано...И лечить еще тоже нечего...Но,учитывая наследственность,естественно активное динамическое наблюдение необходимо.
valentina: Моби Дик сфоткайте спину вашей дочери так как это сделала opal-intensiv ....вот таких снимков мы и ждём от вас.
Моби Дик: valentina пишет: вот таких снимков мы и ждём от вас. таких не получится - все-таки сколиоз не 3 гр.
valentina: вы не поняли...сам ракурс такой..вид съёмки.. чтоб руки не подняты были..голова не повёрнута и тд и тп..
Моби Дик: ну, вешать в чужой теме не этично, смотрите в моей
valentina: спасибо,увидела.
opal-intensiv: Сегодня опять были на ЛФК, у специалиста по Шрот. Вроде бы наметилась положительная динамика. Конечно, небольшое искривление еще видно (благо дочка худенькая все видно), но стало как-то симметричнее. физиотерапевт, к которой мы уже целый ряд занятий отходили, сняла нам одно ассиметричное упражнение и назначила более симметричные так же с элементами Шрот (напоминаю, что мы не можем по полной "шротить", потому что маленькие еще). Опять делала упражнения на бедро, она сказала, что как-то у нас бедро несколько косо стоит (сейчас намного лучше стало) и тогда плечо уводит. И еще дала дельный совет, может кому поможет: сидеть почаще по-турецки, но при нашем правостороннем сколиозе так , чтобы левая нога была под правой. Поразительно, но когда она посадила ребенка наоборот, чтобы продемонстрировать разницу, позвоночник резко и явно искривился. В конце января идем на контроль к врачу, сказали каждые полгода проверяться. Теперь уж будем...
opal-intensiv: Сходили к двум местным светилам (мы в Германии): "отчитываюсь". Ходили всей семьей, т.е. с мамой. сначала были у Хоффмана в Штутгарте, его очень хвалят в Германии. С мамой все ужасно, пять лет назад было 60 градусов вверху, 20 внизу, а теперь 81 и 40, он сказал, однозначно операция при такой динамике и жалобах. С дочкой пока ничего - как можно больше заниматься любым спортом или балетом, что ей нравится, лишь бы занималась и проверяться. Сам врач произвел очень достойное впечатление. Я его спросила по поводу "правильных" поз в школе и дома, он мне показал даже книгу с фотографиями, по сути, как я поняла, важна динамика, на некоторых картинках ребенок сидел не идеально, но часто менял позы. В качестве стула хороши эти раскачивающиеся табуретки Своппер и их разумно чередовать со школьным стулом, у которого высота меняется. потом сказал, что при идиопатических сколиозах все же роль играет генетика, причем не один ген, а именно сочетание нескольких "ошибочных" генов и что можно много делать и все равно сколиоз заполучить. Наверное, многие из Вас все это знают, но может новичкам пригодится. Еще сказал, что до 10 градусов вообще вариант нормы. Что мне понравилось - он предлагает совместный прием с мастером по корсетам Рамуни (это просто для инфы, а не в нашем случае) и в мамином случае совместный прием с проф. Хальмом, который считается лучшим в области операций. Т.е. такой своеобразный кончилиум. У Хальма своя клиника на севере Германии, специализирующаяся именно на таких операциях. У Хоффмана трехдимензиональный рентген с дополнительными фильтрами. Как я поняла, тоже не у всех такой. Потом были у себя в Мюнхене у д-ра Паулуса. Я его тоже на нем. форуме выискала. Я хотела сравнить мнения, особенно для мамы. К сожалению, он, не сговариваясь маме сказал то же самое. про дочку сказал, что да, начало сколиоза и все же рекомендовал не только заниматься пока любым спортом в свободном полете, но еще и пойти на помесь терапии Шротт и Войта. сказал, что для таких маленьких это самая удачная комбинация. Назвал трех терапевтов, которым доверяет. По поводу остеопатии сказал, что это может быть полезно в фазы быстрого роста. Все остальное было прим. в том же ключе как и Хоффмана. Очень одобрил клинику Хальма (извините, что перескакиваю), сказал, что есть еще другие клиники, но что это лучшая в Германии. Он мне тоже очень понравился, потому что у обоих была четкость и ясность в аргументации и объяснениях. Короче, сейчас договариваюсь с физиотерапевтом, но у нее очередь, не сразу попадем. Ну мы плаваем, делаем упражнения, осанка значительно улучшилась. сказали прийти даже через три месяца уже, а если ничего не изменится в худшую сторону, можно потом прийти через 6 месяцев. Напишу потом, когда появится интересная информация.
opal-intensiv: Еще забыла написать, что еще Хоффманн намерил 4 градуса в грудном отделе, 2 лумб., ротация 4 градуса.
Oksi: opal-intensiv не лично для вас, для форума! Ну теперь вы поняли, насколько грамотные тут пользователи собрались? Заочно, не видя пациента и руководствуясь словами обеспокоенной матери дали абсолютно адекватные и профессиональные рекомендации! Молодцы!!!
opal-intensiv: Ходим сейчас на терапию по Войта, которая здесь в Германии очень популярна, больше для детей. Они с ее помощью кривошею исправляют , например. С помощью терапевта делаются упражнения для внутренних мышц, как мне объяснили. Т.е. ребенок лежит в разных позах в зависимости от упражнения, терапевт нажимает на определенные точки, ребенок должен создать противовес, появляется внутреннее напряжение, как-то работают мышцы, которые в противном случае, видимо, сложно задействовать. Сложно объяснить так, конечно. Котороче, слово за слово, расспросила я терапевта, что же делает остеопат, потому что врач сказал, что остеопат может быть полезным в момент быстрого роста. правда, он не объяснил, что же тот делает. Короче, рассказывает она мне про некую атлас-терапию, они атласом первый позвонок называют. Я вот тут картинку нашла, она все объясняет, немного ниже на странице: http://www.atlantotec.com/index.php/Verschobenen-Atlaswirbel-Subluxiert.html Выяснилось, что у нас первый позвонок сдвинут влево, терапевт сказала, что у пациетнов со сдвинутым первым позвонком как правило сколиоз, потому что голова ассиметрично давит на позвоночник. Короче, ходили мы сегодня его вправлять. Я потрясена результатом. У нас была ассиметрия лопаток небольшая, уровень плеч от упражнений был уже равномернее, сейчас я вообще ничего не вижу, а как Вы понимаете, смотрю с пристрастием. Они фотографируют до и после, причем это выглядит таким образом, что пациент встает на размеченные на полу ступни, на стене тоже размечено (видимо, чтобы высоту плеч видеть), потом включается красный луч. который проходит там, где должен быть ровный позвоночник, у нас до того было сдвинуто прим. на см, потом после лечения еще раз фотографируют. Фотоаппарат тоже стоит неподвижно. Потом во время лечения она включает что-то вроде вибратора и как-то массирует и надавливает слева от черепа, потом разминает руками и пальцами. Я попросила прислать мне эти фотографии, как получу, выложу. К врачу на контроль в начале мая, напишу, как он нас найдет. Это он меня к этим физиотерапевтам отправил, сказал, что там очень толковые терапевты работают. Потом я еще от других профессионалов о них слышала. Так что такие хорошие новости.
Гала: opal-intensiv , спасибо! ваша инфомация очень важна. рады, что новости хорошие! удачи от всей души!
opal-intensiv: привет всем! Ходили на очередную проверку, девице вот исполнится 8 лет, градусы такие: 5 в грудном, 6 в поясничном. Я что-то от поясничных вообще в шоке. Балет бросили, она там криво стояла, я его сразу к чертям, теперь вместо одного раза в неделю с балетом ходим два раза в бассейн без балета и на гимнастику по Шрот каждые две недели, иногда чаще. Это мы постоянно делаем, это у нас как красной конвой по жизни теперь. Наша физиотерапевт по Шрот будет вроде в будущем предлагать курсы по выходным как бы оптом, будем тогда тоже ходить. Ортопед говорит, что если генетический сколиоз проявится (видимо, сейчас еще не совсем понятно, хотя...), то хоть на ушах стой, будет развиваться. Ну тогда корсет и по схеме. Особенно страшно в возрасте начала месячных. В общем, я очень расстроилась. Я понимаю, что 5 и 6 градусов - еще мало, но и нам же 8 лет всего. Дочка сказала, что готова перейти на 3 раза бассейна в неделю. Такие вот дела, к сожалению...
Гала: opal-intensiv , с такой мамой все у ребенка хорошо будет (ттт) если уж не минует ее эта болезнь, будет расти в правильном корсет Шено и вырастет стройной принцессой!
nnnnika: Гала пишет: с такой мамой все у ребенка хорошо будет Согласна на 100%. У вас все получится, потому что вы владеете информацией, как и что делать и не сидите сложа руки. То что вы позвонок на протяжение 3-х лет удержали от ухудшения уже огромный прогресс. И если будете продолжать работать у вас все получится. Удачи вам и малышке.
irena: У дочки 7 лет тоже обнаружили сколиоз ( начало), снимок пока не делала. У меня самой 3 степени ставили в лет 14, сейчас даже не знаю, особо хуже не стало. Вот прочитала темку и совсем расстроилась, столько всего мама делает, а прогресс все равно идет и это при таких возможностях, т.е. нахождения в Германии. Что делать не знаю
opal-intensiv: А чего Вы расстроились? Надо заниматься этим вопросом, в 7 лет еще много можно успеть, в худшем случае корсет во-время оденете. Что значит "снимок пока не делала". Срочно делать и быть во всеоружии, расстраиваться будете потом, если ничего не предпримете. Гораздо хуже в 14 лет 3 степень, когда возможности исправления весьма ограниченные и с ребенком сложнее договориться.
irena: Только ходила к ортопеду, снимок не успели сделать. Ортопед как всегда: ЛФК, массаж, плавание стандартная песня, которая не работает.
Oksi: irena так нет нацеленого и действующего средства при сколиозе ранних стадий. Плотное наблюдение и своевременный корсет, и надеятся на лучшее.
Шкварка: irena корсет при 1й степени никто вам не оденет. Наблюдайте внимательно, рентген два раза в год, внешние осмотры почаще. Занимайтесь спортом в умеренном кол-ве. Будем надеяться что пронесет. Сами понимаете - поликлиничные ЛФК, электростимуляции надо отметать, зря потраченное время. Бассейн, общий укреплявший массаж - да, не повредят во всяком случае. И если градусы перевалят за 20 срочно корсет
irena: А какие обследования можно пройти, или искать причину бесполезно?
opal-intensiv: Ирена, обследования и действия подробно описаны выше. Тут чудес нет, в любом случае надо заниматься гимнастикой по Шрот и общей укрепляющей мышцы физкультурой, в идеале плаванием и скалолазанием.
opal-intensiv: На рентгене могут теоретически увидеть какие-то такие причины как позвонки неправильной формы и т.п., но дальше действия те же.
opal-intensiv: Всем привет! Последние новости такие: несколько мес. назад врач прописал нам такое полукольцо, которое давит на реберный горб и вдавливает его вовнутрь. Одели, через два месяца было все практически хорошо. Я очень удивилась, что так быстро и врач тоже сказал, что , как правило больше времени требуется. И что может опять и ухудшиться и тогда чтобы дочка опять это кольцо одела. Так и было, сняли кольцо, как-то опять заметнее стало. Причем в результате ношения кольца я поймала себя на том, что не одергиваю ее в плане осанки, плечи стали симметричными. Какая-то цепная реакция, видимо. Потом нам еще посоветовали очень хорошего остеопата рядом с Аугсбургом, д-р Майер. С остеопатами дело такое, но мне очень советовали. Там сказали, что они занимаются сколиозами на ранней стадии, когда есть причина, которую остеопат может найти и устранить. В общем, все же решила ему показаться, почти 5 месяцев ждали приема! В итоге он сразу сказал, что сдвинута кость в бедре (крестовая что ли - извините, я далека от медицины), позвонок в шее опять пополз о еще что-то по мелочи по ходу позвоночника. Короче, он ей все вправил, дочка сказала, что по-другому стала чувствовать бедро и вообще теперь стоит ровно. И ухудшения в области этого реберного горба прекратились. А у нас как раз после последнего рентгена почти год назад именно в тазобедренной части позвоночника хуже стало. Интересно, что на в след. раз покажет рентген, выложу фото. Ортопед не каждый раз рентген делает, только когда видит ухудшения или если много времени прошло. В обшем такие дела. Продолжаем плавать, шротить, правда, сейчас с перерывами (то каникулы, то болели). Лопатки абсолютно симметричные, плечи тоже.
Len4ik199: opal-intensiv , а можно более подробно описать, как выглядит и куда крепится это "кольцо-полукольцо". Может, есть какая-то информация от фирмы-производителя? Ни разу не слышала о таком методе лечения, хочется подробностей
Гала: кость, скорее всего, крестцовая - строго говоря, крестец (сросшиеся в одну монолитную кость позвонки этого отдела)
полная версия страницы