Форум » Консервативное лечение » ЦЕНТР БУБНОВСКОГО!!!!!КТО ЧТО СЛЫШАЛ ПРО ЭТО МЕСТО » Ответить
ЦЕНТР БУБНОВСКОГО!!!!!КТО ЧТО СЛЫШАЛ ПРО ЭТО МЕСТО
Maria: Тут недавно коллега по работе рассказала, верней сказать жутко расхваливала этот центр....Что туда все скрученные приходят и там помогают ( каковы результаты она к сожалению не знает, так как пошла туда не по поводу сколиоза).....НАрод если кто что слышал или проверил на себе расскажите....Все что знаю что он находится в Москве в районе станции метро Сокольники (уж не знаю может еще где расположен)....Вобщем просьба, если кто что знает пролейте СВЕТ НА ЭТО ТЕМНОЕ МЕСТЕЧКО.. Что это- Очередное отмывание денег или Реальная помощь (хоть на сколько-нибудь)..
timugin: Бубновские, Бобыри, Норбековы, Сергеи Олеговичи и еще много много других специалистов не могут помочь при прогрессирующем идиопатическом сколиозе..................
LL: timugin пишет: Бубновские, Бобыри, Норбековы, Сергеи Олеговичи и еще много много других специалистов не могут помочь при прогрессирующем идиопатическом сколиозе..................
timugin: LL
Anny: Слушайте, а я недавно была у местного ортопеда, брала выписку для ВТЭК, так он меня спросил, занимаюсь ли я чем-то или как? Я честно сказала, что плаваю, но хотелось бы еще куда-нить на физ-ру походить, но опасаюсь, чтоб не навредить. Он мне рекомендовал в сходить в этот самый центр бубновского. типа я там буду под присмотром специалистов и ничего не бойся , все будет О.К. В общем я никуда не ходила. Оказывается в нашей глубинке тоже есть такие целители ))
Дашка: .... А может, проблема в том, что мы, приходя к тому или иному врачу, ждем, что без наших усилий он превратит нас в стройных принцев или принцесс... Насколько я знаю про метод Бубновского, он дает комплекс упражнений, разработанных специально под конкретную ситуацию. А дальше все зависит от самого пациента. Если человек сильно хочет, можно превратить прогрессирующий сколиоз в непрогрессирующий
Maria: он у меня не прогрессирующий он как остался зафиксированным с 12 лет так и есть , просто думаю неужели по мимо операции нельзя больше никак( хоть на чуточку его исправить((((((((??????????????????...
Рута: Maria пишет: он у меня не прогрессирующий он как остался зафиксированным с 12 лет так и есть , просто думаю неужели по мимо операции нельзя больше никак( хоть на чуточку его исправить((((((((??????????????????... А как Вы его зафиксировали ? Или просто не росли с 12 лет ? А сколько сейчас градусов , напомните пожалуйста.
Maria: сейчас 36 градусов росла тока он не уходил в сторону так что так вот, у меня как было так и есть, единственное мне плечи на один уровень поставили и закрепили осанку.....Как это делали, лучше спросить французов))) так как обнаружили его во Франции, я тогда жила там с родителями.. я уже где-то писала о том что вначале меня вытягивали за ноги и подбородок 4 накаченных дядьки))))) потом на 3 месяца зафиксировали все это в гипс, когда сняли гипс одели корсет с которым я ходила где-то около 2 лет, снимая только когда шла купаться или плавала в бассейне...Корсетов таких в россии не видела.....на талии он полностью обтягивал( был сделан из пластмасы что ли естественно под мои слепки и размеры)... дальше он тянулся наверх спереди одной железякой а сзади таких 2 палки и на шее скреплялся ошейником...( одну лопатку Скажем так придавливала сделанный из пластмасы треугольник( видимо чтоб горб не так сильно был виден).....Вот так вот....я ЗНАЮ одно что в России не научилдись лечить СКОЛИОЗ!!!....Там кстати Даже когда делают операцию после обволакивают в корсеты и ОНИ ПРОТИВ УСТАНОВЛЕНИЯ КОНСТРУКЦИИ КАК У НАС НА ВСЮ ЖИЗНЬ!!!!!! Я видела людей с таким же градусом искривления, которых лечили в России и конечно разница есть.....Так что не знаю кто что говорит здесь про рост и прогрессирующий сколиоз( но лично по се знаю что дальше он у меня не идет).....Тогда у меня был рост 144 сейчас 160, и ниче не стало хуже!!
Maria: ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ЗАСОРЯТЬ ТЕМУ ПРО БУБНОВСКОГО а??? а то тут существует такая дурная привычка от темы уходить в сторону и очень сложно найти потом какие-то сообщения!!!!Я писала все про себя в теме про оперативное лечение кажется
Рута: А где все это происходило - В Лионе ?
Maria: нет в Париже...я там жила!!!!......
Дашка: Maria пишет : в России не научилдись лечить СКОЛИОЗ!!!.... это точно... :/
Рута: Дашка пишет: это точно... :/ Вы лучше Спросите Машу сколько стоило ее консервативное лечение в Париже и то ей только остановили сколиоз , а не коррегировали совсем.
Maria: Рута если вам не тяжело скопируйте мои личные сообщения и выложите их сюда от моего имени)))))))Чтоб не писать по 10 раз а я тогда буду на последующие вопросы отвечать , маму спрашу может она больше меня помнит сколько примерно это обошлось нам( хотя повторяю за нас оплачивал Мид ( была так называемая договоренность- типа страховки, так что мне повезло и личных денег там мы не вкладывали)
~Hope~: timugin пишет: Бубновские, Бобыри, Норбековы, Сергеи Олеговичи и еще много много других специалистов не могут помочь при прогрессирующем идиопатическом сколиозе.................. Абсолютно точно. Я занималась у Бубновского, помогает только в плане уменьшения дискомфорта в спине. А так не совсем понимаю, в чём же уникальность данной методики, по мне - так обычный фитнесс-центр, где можно покачать себе мышцы и позаниматься гимнастикой. Хотя тренажеры вещь, конечно, полезная, мышцы укрепляются, да и гимнастика тоже не во вред...только мой сколиоз как прогрессировал, так и прогрессирует=( Так что к Бубновскому можно сходить, так сказать, для общего улучшения состояния организма, в особенности мышц, но не сколиоз лечить.
Просто Гость: ~Hope~ пишет: только мой сколиоз как прогрессировал, так и прогрессирует= Это подтверждено снимками или просто субъективные ощущения ?
~Hope~: Просто Гость пишет: Это подтверждено снимками или просто субъективные ощущения ? Снимками. И субьективно, кстати, тоже...
кубаноид: Отвечаю по сути (про Бубновского) широко разрекламированная и присутствующая в регионах сеть медицинских центров. Метод основан на накачивании определенных групп мышц и, по возмжности, рааслаблению других групп. на начальных стадиях скалиоза возможно и эффективен. при 2-3.... реально не поможете. Как кто-то сказал - самообман. Сразу после занятия виден результат, спустя некоторое время все становиться на круги своя. если заниматься, то заниматься надо постоянно (круглогодично) Занятие (на месяц) стоит ( у нас по крайней мере) от 7000 до 5000руб
~Hope~: кубаноид, правильно говорите...по себе знаю=) у нас 1 часть занятий состояла из силовых нагрузок, вторая - гимнастика.... Там все люди в зале, независимо от их болезни (а были там и с остеохондрозом, и с грыжей, и сколиозники как я) на гимнастике делают одни и те же упражнения..по-моему это не правильно, у каждого болячка своя, а всех мешают в 1 кучу... У нас на город 1 центр и народу, естественно, ходит много, методисты бегают от 1 человека к другому и не могут уделять внимания каждому в равной степени. А за нами, сколиозниками, надо следить, особенно во время силовых нагрузок - иногда ведь, когда делаешь упражнение, сам не замечаешь, как "перекладываешь" вес тела так, как тебе удобно и качаешь совсем не ту мышцу. Особенно когда перед тобой ещё 2-3 человека ждут их очереди и смотрят на тебя ожидающе, когда же ты освободишь тренажёр.
соня: хе, оказывается центр Бубновского в Самаре в 10 минутах ходьбы от моего дома, записалась на консультацию, завтра днем иду к "неврологу первой категории", напишу че там и как если кому интересно. Ну может хотя бы упражнения мне подберут правильные.. И еще по телефону рассказали что у них какие-то супер-тренажеры, специально отрегулированные под каждого пациента. Вот! Занятия стоят 11000руб в месяц, консультация -500руб. И еще на вывеске у них крупными буквами написано: ЛЕЧЕНИЕ СКОЛИОЗА III-IV СТЕПЕНИ БЕЗ ОПЕРАЦИИ!
Anny: соня Ждем с нетерпением отзыв
соня: Ну если ждете, то напишу конечно. Ходила, сначала на консультацию, врач - женщина лет 30ти, меня посмотрели визуально, пощупали, поспрашивали что обычно спрашивают, завели специальную карточку... тут же при мне отметили какие мне упражнения подходят.. Все очень вежливо, на все мои вопросы ответили, методику подробно объяснили... Конечно они защищают свой метод и категорично против операции и корсетов. Ничего не обещали, кроме косметического эффекта и снятия болей, улучшения самочувствия и остановки прогрессирования. Предупредили, что придется много работать. Занятия два дня через один, по 1,5-2 часа на специальных тренажерах с индивидуальным инструктором... Была уже два раза - вчера и позавчера... Упражнения делятся на разминку, упражнения на ноги, на грудь, на спину, на плечи и в конце растяжка. Занятия сложные, но без резких движений, всё плавно, максималая нагрузка обязательно на выдохе, мне тяжело, нагрузка для меня довольно большая, выставляют максимальные веса которые я могу поднять... И с каждым занятием увеличивается количество подходов, изменяются упражнения и веса... У всех в начале каждого занятия измеряют давление и в конце. То есть всё под контролем и присмотром.. Сейчас у меня все упражения симметричные в обе стороны, но с 8 занятия начнется ассимерия, то есть буду качать определенные мышцы.. С третьего занятия - оно у меня завтра - начнется суставная гимнастика, то есть после занятия на тренажерах с инструктором я еще пойду на гимнастику. Гимнастика для всех одинаковая, то есть симметричная. ВОбщем мне нравится, что всё так жестко, серьезно и главное под присмотром. Думаю если я укреплю мышцы, ничего плохого не будет... Вот как-то так, извините за сумбурность изложения. P/S a Вы что скажете? Я уже настроилась на работу со своим телом, и хорошо что они меня за мои же деньги подталкивают и заставляют, иначе я ленюсь. Надеюсь втянуться и да прибудет со мной сила воли Массаж 2 раза в неделю бросать не собиаюсь - это очень хорошо расслабляет мышцы, а они у меня сейчас болят от нагрузок. И еще у меня уже мозоли на руках от тренажеров - может кожа слишком нежная, купила вчера специальные перчатки без пальцев.
Bike: соня белковой пищи побольше кушать теперь надо для пущего эффекта и можно попить глюкозамин и хондротин, суставы укрепит. разок в неделю можно в сауну сходить еще. PS. дикуль тот же метод пользует. да вобщем все логично и одно и то же. вопрос цены наверное. не логична там сауна после тренировок, и так нагрузка на сердце а тут еще и сауна...
соня: да, насчет белковой пищи мне там тоже сказали, еще посоветовали криотерапию - то есть обливание холодной водой или хотя бы начать с контрастного душа... Я так понимаю для улучшения кровообращения и поступления с кровью нужных веществ и кислорода в мышцы.. Еще холод - это обезболивание..
Anny: Bike А вы врач?
Bike: Anny нет. просто думаю логически, читаю и пробую на себе. что в моих словах нелогичного и вызывает сомнения?
Одноклассик: соня пишет: еще посоветовали криотерапию - то есть обливание холодной водой Просто пять !
соня: Просто пять ! че ж не десять? сами-то хоть раз смогли?
соня: сегодня была на суставной гимнастике первый раз, понравилось, энергично, и тренерша подходила и тянула меня силой, когда у меня не получалось, помогала... Еще сегодня заметила, что у моей инструкторши в тренаженом зале - тоже сколиоз!! небольшой, но видно, когда она мне показывала упражнения, тихонько спросила ее об этом - говорит да, у меня тоже сколиоз.
Одноклассик: соня пишет: Еще сегодня заметила, что у моей инструкторши в тренаженом зале - тоже сколиоз!! небольшой, но видно, когда она мне показывала упражнения, тихонько спросила ее об этом - говорит да, у меня тоже сколиоз. И как вы это прокомментируете ?
Просто Гость: соня , фотки своей спины в разных ракурсах сделали ? Чтобы потом сравнить свои субъективные ощущения с реальностью. Не пропадайте, рассказывайте по мере накопления впечатлений. Как Вам инструкторы ?
соня: И как вы это прокомментируете ? комментируйте пожалуйста Вы, ведь Вы более компетентны наверное, интересно Ваше мнение и других форумчан! а я даже не знаю, с одной стороны это хорошо, она знает мою проблему на собственном опыте, "чувствует изнутри"...
соня: соня , фотки своей спины в разных ракурсах сделали ? Чтобы потом сравнить свои субъективные ощущения с реальностью. Не пропадайте, рассказывайте по мере накопления впечатлений. Как Вам инструкторы ? ну я делала фото в августе, которые здесь вывешивала.. А там они тоже вроде хотели меня сфотографировать, но что-то пока не спешат.. Но там осмотр и консультация невролога через каждые 12 занятий. Уменьшения угла они мне не обещали(поэтому смотреть рентген нет смысла), только косметику и предотвращения ухудшений... Будут смотреть визуально наверно, и следить за самочувствием.. А инструкторы мне нравятся, все очень участливые, приветливые, всё объясняют, показывают, следят как ты выполняешь, поправляют. Ну то есть видно, что хотят помочь(или очень хорошо делают вид, что хотят... за мои денежки). Но выходишь оттуда с хорошим настроением и ощущением что хорошо поработала. Пока бросать не собираюсь, хотя дальше сложнее и нагрузки всё больше и больше.
Просто Гость: соня , я поэтому про рентген и не спрашивала, что не обещают. А вот фоток советую наделать поболе и с разных сторон. Для себя. Потому что Будут смотреть визуально наверно, и следить за самочувствием.. это, конечно, хорошо, но разве Вам самой не интересно, помогло ли и насколько ? Еще раз - не пропадайте, очень интересно Ваше мнение об индивидуальных упражнениях, точнее - насколько они индивидуальны: Вы же наверняка познакомитесь с разными людьми и сможете сравнить ваши курсы.
Kolibri: Напишу и я пару слов про свои занятия. Не в центре Бубновского, но может кому информация пригодится. Хожу в реабилитационный центр два раза в неделю для укрепления мышц спины. Если помните, операцию мне делали 24 г. назад и потому врач ничего обещать не мог. Массаж спины мой ортопед запретил категорически, но перед занятием делают лёгкий разогревающий массажик. Затем велосипед 10 мин. Потом приступаю к тренажерам. Всего прописали 6 тренажеров, но от одного я отказалась , т.к. там были повороты с нагрузкой, чего я очень боюсь. Есть тренаж., где кроме спины нагрузка идет еще на плечи и ноги. Похожий тренаж., но тело горизонтально. Нагрузка 20 кг. Отжимать 20 раз по 3 подхода. Похожий, но со спинкой и строго следят за положением тела. 9 кг., 15 раз по 3 подх.. Для красивого живота! 15кг. 20 р. по 3 п. На этом тр. нагрузка идет на плечи и верх спины. У девушки руки подняты вверх, в моем случае руки прямые опущены вдоль тела и упираются в опущенные ручки тренаж. Вес тренажера через прямые руки поднимает плечи вверх, моя задача опустить плечи вниз. Руки строго прямые! 15 кг.; 20р по 3. Одно из самых тяжёлых для меня упражнений. Тоже очень похожий тренажер. Только каретка с рукоятками поднята до упора вверх. Я стою боком в 2-х шагах от тр. и двумя руками тяну рукоятку сверху наискосок вниз. Т.е если стою левым боком - сверху слева. вниз вправо, тоже прямыми руками. Сложнее делать, если не отрывать пятки от пола при повороте. Через 15 раз меняю положение тела, т.е. становлюсь к тр. другим боком. Всего 6 подходов. 15 кг. На все уходит чуть больше часа, в среднем 2 раза в неделю. Стоит недешево, но т.к живу не в России смысла нет в зтой информации. Большую часть в любом случае оплачивает страховка. Действительно, чувствую себя сейчас лучше. Пресс не хуже чем у сынулей - плавцов!
соня: это, конечно, хорошо, но разве Вам самой не интересно, помогло ли и насколько ? Еще раз - не пропадайте, очень интересно Ваше мнение об индивидуальных упражнениях, точнее - насколько они индивидуальны: Вы же наверняка познакомитесь с разными людьми и сможете сравнить ваши курсы. да, интересно конечно!! подойду завтра попрошу чтобы они меня сфоткали там.. Индивидуальные - это значит я буду разрабатывать левое плечо и лопатку и правую часть поясницы, а там где горбики - будет растяжка.. +Мне надо разработать ноги и растянуть.. Вё уже расписано в моей карточке куда мне нагибаться какой рукой работать больше, какой ногой... Сколиозников там видела мало, пару девочек и одну женщину, ну и инструкторшу.. но у них 1-2 степень визуально.. В основном там люди с грыжей или еще какими болячками.. Я там самая кривая наверно Но ниче, там все упорно занимаются, никто не халтурит, видно что люди работают над собой, мне такая атмосфера нравится, не дает расслабиться.. Результаты думаю будет видно только через несколько месяцев, пропадать не собираюсь, если будет видно подвижки в косметике я конечно представлю вам фотки, с радостью) Kolibri, у меня тоже нечто похожее(на второй картинке я прям точно такое сегодня делала), тока побольше разных тренажеров + еще "кроссовер" в конце (на нем разные растяжки, особенно ног)
Bike: соня вторая штука называется верхним блок. в оснивном нагрузка на широчайшие мышцы спины, бицепц и предплечье. отличное и обязательное почти всегдаупражнение для людей с проблемами позвоничника. Kolibri 4й рисунок.... я очень сомневаюсь что на таком тренажере дадут заниматься с проблемами подобного рода. судя по описанию у Вас что-то типа брусьев, только на тренажере, там нагрузка на грудные мышци и руки, а на картинки дельтовидные нагружает этот тренажер. вобщем все с точностью до наоборот :)
Daniel: У меня на форуме тоже есть ветка про Бубновского, кто интересуется читайте здесь: http://fskolioz.borda.ru/?1-0-0-00000102-000-0-0-1187202344
Kolibri: Bike Спасибо, что обратили внимание. На следующем занятии обязательно задам вопрос о полезности этого тренажера для меня. А принцип подмечен правильно - похоже на брусья, только держишь не вес своего тела, а 15 кг. :)
Kolibri: соня А мне почему-то для обезболивания всегда тепло рекомендуют. Или душ, или нагретую зерновую подушечку. По себе знаю - при ознобе или холоде мышцы прямо узлом стягивает, очень неприятно и болезненно. А Вы уже обливались? как ощущения? Для меня, теплолюбивой, даже мысли об этом в дрожь бросают!
соня: я тоже тепло люблю, они говорят что после обливания надо сразу в тепло, то есть обязательно уравновешивать. И обливание - это несколько секунд, замерзнуть не успеешь. Не нужно сидеть в холодной ванне!! А быстро облиться и идти полежать под теплым одеялом. Да, пробовала вчера, но не прям ледяной водой, а прохладной. Бодрит. Сегодня были новые упражнения - подтягивания(пока плохо получается) и жим штанги лежа, поднимала 15 кг, 30 раз.. Еще был новый тренажер на ноги. Работала правой ногой в 4 раза больше, чем левой. Левой рукой - в 4 раза больше, чем правой. Но так же и симметричные упражнения сохранились. Вообще каждый раз упражнения добавляются и меняются. Ничего не хочу сказать, рекламировать или нахваливать, 4 занятия это очень и очень мало.. но у меня уже пропал хруст в спине Bike, для суставов купила таблетки "Артра", там содержится оба вещества, что ты написал.
Bike: Kolibri, брусья вредят очень редко (разве что на суставы нагрузка приличная), а вот вверх поднимать что-то со сколеозом низя... соня пишет: Bike, для суставов купила таблетки "Артра", там содержится оба вещества, что ты написал. хорошо, но дорогой этот Артра, можно в магазине спортивного питания поспрашивать... проконсультируйтесь с врачем, может есть индивидуальная не переносимость, врятли конечно. еще витамины надо теперь пить, организм испытывает стресс, тем более осень... если интересно что за вещества посоветовал то вот описание: Глюкозамин - основной строительный материал для соединительной ткани. Он участвует в образовании суставных хрящей, связок, сухожилий, присутствует в стенках сосудов, бронхов, коже и слизистых оболочках. Молекула глюкозамина усваивается желудочно-кишечным трактом, после чего глюкозамин доставляется к хрящу и другим тканям, где синтезируется в необходимые компоненты, включая хондроитин сульфат. Биологически активная добавка обладает повышенной биодоступностью, поэтому хорошо усваивается даже при нарушении усвоения питательных веществ на фоне заболеваний пищеварительной системы. Glucosamine and Chondroitin - cпособствует восстановлению хрящевой ткани, улучшает образование внутрисуставной жидкости, уменьшает мышечную утомляемость, укрепляет соединительную ткань. Хондроитин сульфат - cтимулирует синтез гиалуроновой кислоты, укрепляя соединительно тканные структуры, в том числе хрящ. Ингибирует действие протеолитических ферментов, разрущающих хрящ оказывает анальгетическое и противовоспалительное действие, уменьшает боли в суставах и позвоночнике в покое и при ходьбе Является хондропротектором, усиливающим регенерацию и повышающим амортизационные свойства хряща. Хондроитин сульфат -это высокомолекулярный полисахарид, который относится к группе гликозаминогликанов (или протеогликанов), также как глюкозамин сульфат обладает тропностью к хрящевой ткани, инициирует процесс фиксации серы в процессе синтеза хондроитин-серной кислоты, что в свою очередь, способствует отложению кальция в костях. Хондроитин сульфат способствует активной регенерации хряща. Он является хондропротективным средством ("хондропротеция"- означает защиту хряща). Особенностью хондроитин сульфата среди протеогликанов является его способность сохранения воды в толще хряща в виде водных полостей (микропространства -водные подушки), создающие хорошую амортизацию и поглощающие удары, что в итоге повышает прочность соединительной ткани. Важным действием хондроитина сульфата является его способность угнетать действие специфических ферментов, разрушающих соединительную ткань, в том числе лизосомальных ферментов, высвобождающихся в результате разрушения хондроцитов (эластаза, пептидаза, катепсин, интерлейкин-1 и др.). Хондроитин сульфат, как и глюкозамин, оказывает противовоспалительное и анальгезирующее действие, уменьшает боли в суставах и позвоночнике в состоянии покоя и при ходьбе. Регулярное употребление хондроитина сульфата снижает, а иногда и полностью устраняет необходимость приема нестероидных противовоспалительных средств. А это означает улучшение качества жизни больных, многие годы страдающих различными заболеваниями суставов и позвоночника. Хондроитин сульфат необходим также при любых патологических процессах соединительной ткани, не только хряща, но и сухожилий, связок и, конечно, кожи. Поэтому не только спортивные медики должны иметь хондроитин сульфат в своем арсенале, но и граммотные дерматологи и косметологи, к сожалению, последние очень редко обращаются к косметическим средствам для приема внутрь. Хондроитин сульфат также как витамины А, В, С, Е, можно назвать энтеральными косметическими препаратами. При всех этих достоинствах у Хондроитина сульфата есть еще одно свойство - он абсолютно безопасен.
соня: еще витамины надо теперь пить, организм испытывает стресс, тем более осень... я еще грызу "кальций Д3 никомед". А витамины - у меня соковыжималка, я делаю себе соки каждый день из фруктов и овощей. Покупала как-то "Геримакс Энерджи", но у меня с него голова кружится почему-то и подташнивает, а вроде наоборот энергия должна появится Описание прочитала, звучит симпатично всё это, буду пить по 1 таблетке в день. Да, они дорогие, но я предпочитаю не экономить на себе, тем более на здоровье. В детстве родители уже наэкономились на мне... Bike, а Вы качаетесь самостоятельно? есть результаты?
Bike: соня я поливитамины имел в виду. витрум например... занимался в центре дикуля, все хорошо, но дорого (обычной фитнес центр на самом деле) и ряд глупостей там увидел, ну например советы заниматься силовыми тренировками каждый день (бред! 1-2 месяца и будет переутомление, каждый день можно если только с "химией", но леча одно покалечишь другое тогда), или сауна после тренировки... они не сделали экг и не померили пульс перед тем как отправить в сауну, ну ладно у меня выдержало сердце, а вдруг бы был человек с проблемами сердца, просто он об этом не подозревает? и многое другое. хотел с Дикулем поговорить на этот счет, да так и не смог его застать, похоже он там редкий гость. купил домашний тренажер и начал заниматься сам (так как технику там поставили мне все же), результаты визуально и по ощущениям есть конечно. во всяком случ. хуже не стало. все никак снимок не съезжу не сделаю :( а вот слово "качаетесь" тут не подходит... качаться это упражнения делаются на 4-6 или 6-8 раз (т.е. больше 8 не поднять уже никак) и нужна страховка (т.к. делается все до отказа). я делаю 10-12 раз упражнения и не до отказа, потому что дома и без страховки, да и нельзя такими предельными весами из-за проблем со спиной. вот такие дела...
соня: понятно, а я хожу почти каждый день - то есть два дня подряд занимаюсь по 2-3 часа + час гимнастики , затем один день отдыха. Не слишком ли это жестко? Веса от 10 до 25 кг, смотря какой тренажер и какое упражнение, некоторые делаю с трудом. Пока переутомления нет, мне массажист 2 раза в неделю расслабляет и простукивает мышцы. Насчет дороговизны согласна, но очень хочется добиться хоть визуального результата! В четверг иду наконец-то на рентген, я ведь до сих пор не знаю сколько там вообще градусов, на снимках 3х летней давности 33 в грудном и 45 в пояснином.
Kolibri: Вот меня вопрос уже давно мучает. Врач, как уже неоднократно писала, запретил делать массажи именно с целью избежать расслабнения мышц спины. И назначил тренажеры, что-бы укрепить мышцы. Может это уже с возрастом связано? Или это как с ангиной: в Европе ее лечат холодом, а в экс-СССР только теплом? Просто разные подходы? Помогите разобраться.
Просто Гость: ангиной ? в каком смысле теплом ? Промыванием-полосканием лечат, вроде. Разве нет ? P.S. А как это - холодом ?
Kolibri: Теплом: теплым полосканием, укутыванием шарфиком, так мы с детства привыкли. Ну, а например в Германии пропишут мороженое, чтоб локализовать очаг инфекции. И вроде логично...
соня: Kolibri, мне расслабляют в основном те мышцы, которые и так перенапряжены, то есть где горбики... а после массажа постукиваниями разными (не знаю как этот вид восточного массажа точно называется) вообще офигенно себя чувствую, он простукивает(быстрые движения, почти как вибрация) глубокие мышцы и внутренние органы, которые при обычном массаже не достанешь но надо знать как правильно стучать чтоб не навредить мне кажется массаж полезен в любом случае, ведь он не только для расслабления - есть виды энергичного массажа, которые мышцы наоборот стимулируют, приводят в тонус. Это типа антицеллилитного(точных названий не могу привести, это их терминалогия), а так же восточный массаж...
Просто Гость: ааа...ясно. Я думала, может, какие то особые процедуры. А мороженное и холоднючая вода из холодильника - это завсегда с превеликим удовольствием)) только вот говорят, что оч. хол. вредно для желудка. Что на этот счет думают в Европе ?
Kolibri: Вот чего не знаю, того не знаю... Я больше по ангинам спец! :) Всю жизнь рощу свои гланды, никак расстаться не могу. Легче было родить, наверное, чем их вырезать...:(
Bike: соня пишет: понятно, а я хожу почти каждый день - то есть два дня подряд занимаюсь по 2-3 часа + час гимнастики , затем один день отдыха. считается ( и подтверждено) максимальный эффект силовой тренировки первые 40-50 мин, потом заниматься конечно можно, но особого эффекта это не принесет, конечно если без "химии". тут все зависит еще и от интенсивности тренировки. 2 дня через 2 или через 1 день есть такой метод, их вообще масса. есть даже 1 день в неделю... но признано большинством 3-4 занятия в неделю, то есть через день. например пн.-ср.-пт либо вт.-чт-сб. если вдруг появится не проходящая усталось, раздражительность, плохое настроение- первые признаки перетренированности.
соня: Еще раз сегодня убедилась в полной некомпетентности наших врачей. Делала рентген в большом диагностическом центре, отдала 1600р. Да, оборудование у них новое, но сами врачи меня поразили. Во-первых, мне вынесли результат через 10 минут: большой лист с 4мя маленькими окошечками, на которых изображены обрывки моего позвоночника. По ним, думаю даже градусы сложно будет измерить, потому что это обрывки дуг.. В заключении написали: "На рентгенограммах грудного и поясничного отделов позвоночника в 2х проекциях определяется S-образный грудо-поясничный сколиоз 4ст. с торсией, ротацией и клиновидной деформацией тел позвонков, горизонтальные замыкательные пластинки их сколиозированы, высота межпозвоночных промежутков неравномерно снижена. Заключение: грудо-поясничный сколиоз 4ст и межпозвоночный остеохондроз." На мой вопрос, почему не указаны градусы, врач высшей категории мне ответил: При такой большой степени градусы не измеряют!!! Мы Вам написали степень, вот и всё. Но самый прикол, что какая степень, они спросили у меня же!! Далее я спросила почему такие обрывки, мне нужна полная картина позвоночника, чтобы можно было измерить градусы и ротацию. Мне ответили, что такое они не делают,зачем? ведь Ваш сколиоз неизлечим! зачем Вам градусы? ну круто..... Подскажите, можно 2 раза подряд делать рентген? потому как хочу переделать, этот никуда не годится по-моему. И может кто подскажет, есть ли в Самаре грамотные отопеды и рентгенологи?
Milla: соня пишет: Мне ответили, что такое они не делают,зачем? ведь Ваш сколиоз неизлечим! зачем Вам градусы? "Врач сказал: в морг???!!! ЗНАЧИТ в морг"
Просто Гость: соня пишет: Подскажите, можно 2 раза подряд делать рентген? потому как хочу переделать, этот никуда не годится по-моему. Соня, все зависит от ситуации. Рентген могут делать часто, когда польза от полученной информации превышает вред облучения. Например, перед операцией делают снимки обычные и в различных положениях - набирается более 8 штук. На мой "пациентский" взгляд в центре схалтурили: сэкономили на пленке - втиснули туда 4 снимка, а должны были сделать все 4 отдельно. Скажите им, что Вам нужны большие читабельные снимки, узнайте в этом центре, что именно стоит 1600 рублей( узнавайте, конечно, в регистратуре или пусть позвонит кто-то из Ваших друзей, чтоб не заподозрили Вас и не ответили "как надо") Затем узнайте остаются ли изображения в архиве в цифровом виде: судя по тому, что Вам выдали - остаются. Если это так, то идете и требуете переделать пленку( не делая рентген заново), доходите до глав врача и.т.д. если нужно. Теперь насчет градусов : то, что не считают - это бред! Требуйте подсчета в любом случае - даже если первое мое предложение не прокатит. Скажите, что Вы пришли на рентген именно за градусами и что и большие сгнимки и градусы Вам нужны для консультации по поводу операции и это требования тех врачей , что 4 степень это и 41, и 141, и 161 градус, что если они Вам откажут, то Вы дойдете до департамента здравохранения, а потом и в суд ( я не шучу: их надо ставить на место и показывать, что готовы защищать свои права) в связи с тем, что из-за их неудовлетворительной работы Вы будете вынужденны подвергать себя дополнительной лучевой нагрузке. Все это можете сопровождать письмами и обращениями в двух экземплярах, на одном из которых(Вашем) они должны расписаться в приеме.
соня: Просто Гость, спасибо, конечно надо было сразу на них наехать, просто я не люблю скандалить. Да и градусы они измерять либо просто не умеют, либо потому что на этих снимках их тяжело измерить или невозможно вовсе.. Попробую разобраться с ними, воспользовавшись Вашими советами. Полную картину они мне не дадут, потому что, как оказалось, фоткали поясничный и грудной отдельно, в 2 захода.
Просто Гость: соня пишет: Полную картину они мне не дадут, потому что, как оказалось, фоткали поясничный и грудной отдельно, в 2 захода. так, вроде, всегда делают. У нас нет "полных" снимков. Так что все нормалек, главное, чтоб у них в компе осталась инфа, тогда они смогут распечатать их на больших пленках или хотя бы записать снимки на диск. соня пишет: просто я не люблю скандалить. так я тоже не сторонник скандалов, надо просто защищать свои права - спокойно и уверенно. В любом случае, Вы имеете право, заплатив за снимки, знать, сколько у Вас градусов. В центре д.б прейскурант - по нему будет понятно, что именно стоит 1600, но судя по цене - это 4 о т д е л ь н ы х снимка. Мне в прошлом году в ЦИТО сделали 2 за 850 рублей. Удачи !
10_Rapid: Вот нашел в донецке клинику в которой лечат сколиоз и прочие заболивания позвоночника по методике схожей с сакро-краниальной терапией. Судя по фотографиям с результатами клиника на первый взгляд очень даже ничего. Всего за 7 сеансов лечения доктор исправил 2ст сколиоза, по моему просто фантастический результат. Еще внушает доверее что он является членом нью-йоркской академии наук. Вообщем кто что знает об этой методике? Эффективна ли она или это очередной развод? Вот ихний сайт с фотографиями результатов http://www.scoliosis.com.ua/photo.htm
10_Rapid: удалите плз превидущий пост)) немного ошибся ))
мамуля: Уже было http://skoleoz.fastbb.ru/?1-0-0-00000263-000-0-0-1184681985
Эйфория: соня , и я вот тут задумалась. Попробовать хочу. Расскажите, как Вы сейчас? Советуете вообще обратиться или нет? Жду.
соня: Эйфория, я продолжаю там заниматься, правда уже не 2 дня через один, а 2-3 раза в неделю.. Мне нравится, что у меня мышцы укрепились весьма.. В пояснице, где был провал, справа, щас мышцы там, чуть сгладилась деформация.. У Гусева М.Г. когда была, немного поспрашивала о спорных упражнениях (вис и подтягивание на ПРАВОЙ руке и др.), сказал всё верно я делаю.. На топограмме в напряженном состоянии мышц, я выпрямляю сама позвоночник на 20 градусов(из 55) в верху и внизу.. Значит эффект есть, буду продолжать. Фигура подтянулась, ноги стали рельефнее, руки, пресс твердый, растяжка.. Ждать чудес не стоит, но чисто для укрепления мышц - хорошо!! Ну и потом у нас в центре персонал дружелюбный, подружилась со всеми. Еще нравится, что могу там ходить в обтягивающих спортивных топиках не стесняясь кого-то, не думая, что кто-то смотрит, потому что там все с проблемами в спине. Стоимость всё-таки дорого конечно, но я уже плачу по 6 тыс за курс(12 занятий)...(первый курс -11, второй -10, третий -9, потом по 6 (это в Самаре)). Попробуйте, там можно несколько первых занятий оплатить сначала, всё покажут и расскажут, потом сами решите продолжать или нет..
Эйфория: соня , мне проблематично ехать чтобы просто попробовать. Там, где я живу, нет такого центра. Нашла их сайт, есть пара вариантов с Самарой и Вологдой. Но надо взвесить все "за" и "против". Скажите, соня , долго ли Вы там уже занимались до такого результата? И будет ли у меня потом возможность в другом тренажерном зале то же повторить? ЗЫ Повезло Вам, что так близко от дома...
соня: да, у меня вообще в 15ти минутах ходьбы от дома!! Приезжайте в Самару, увидемся))) Занимаюсь с ноября.. Результат появился через полтора-два месяца, мой МЧ сказал, что у меня жир переработался в мышцы и визуально улучшилась спина.. Говорят можно повторить в обычном зале многие упражнения, но надо чтобы они обязательно объяснили всё и дали программу. Я сейчас уже сама беру программу, в начале каждого занятия мне расписывают что я сегодня должна сделать, и сама всё делаю, че забываю - спрашиваю.. По началу каждое упражнение под контролем инструктора.. Я хожу туда, потому что мне там комфортнее, в моем доме есть фитнес-центр, там дешевле получается в 3 раза, но он пафосный и там пялятся откровенно(((
Эйфория: Да, лучше, конечно, в спциализированный центр чем куда попало. Думаете, стоит на месц съездить? Ваше личное мнение?
Bike: рррррррррррррррррррррр да там ТЕ ЖЕ тернажеры что и в любом фитнес-центре, не путать с подвальными качалками. 99% упражнений повторить можно. 101% заменить на другие. 4-5 занятий у бубновского или дикуля вполне хватит что бы начать самостоятельные тренировки, лучше под присмотром обычного тренера, пока техника не станет норм. Эйфория хватит думать уже, действовать надо!
Эйфория: Bike пишет: ТЕ ЖЕ тернажеры что и в любом фитнес-центре На их сайте я нашла другую информацию. Там говорят, что у них СПЕЦИАЛЬНОЕ оборудование. Bike пишет: Эйфория хватит думать уже, действовать надо! Начинаю действовать. В с понедельника займусь этим делом.
соня: Тренажеры ПОЧТИ те же.. Надо вникнуть в механизм упражнений, тогда можно самой что-то заменить, чтоб заниматься в обычном зале.. А сколько понадобится времени - как получится, как пойдет, может и несколько занятий, может 1 курс.. Приезжайте, попробуйте, остановиться есть где? 1 курс они рекомендуют заниматься 2 дня через один... вот и посчитайте, 12 занятий.. это явно меньше месяца.. Bike, не рычи, самодеятельностью тоже черевато заниматься!
Bike: Эйфория пишет: На их сайте я нашла другую информацию. Там говорят, что у них СПЕЦИАЛЬНОЕ оборудование. а то я не заходил к ним и не видел что там есть.... ну а как им превлеч людей в обычный зал за такие-то деньги? покажите мне фото хотябы 2-3 "специальных"? :) Эйфория пишет: Начинаю действовать. В с понедельника займусь этим делом. вот это правильно
соня: хотябы 2-3 "специальных"? МТБ в обычном зале никто не будет помогать делать "кроссовер", "звезду", "комби"(если знаете че это, это их термины), никто не будет подсказывать че как делать, учитывая Ваш конкретный случай сколиоза, тянуть Вас на растяжке за горб! Но для меня главный фактор это комфорт их атмосферы(что никто не считает тебя ущербной), дружелюбность, внимательность, желание помочь, ну и то, что упражнения ПРАВИЛЬНЫЕ. +Общение с другими сколиозниками(хотя я предпочитаю подробно не общаться, хотя жаль детей с сильным сколиозом, которые занимаются там, но наверняка не знают о корсете Шено, но я не врач чтоб советовать). Ходить в обычную тренажерку для меня думаю не так эффективно будет и сложнее морально, я лучше буду переплачивать. Но не знаю, поехала бы я в другой город за этим, скорее всего нет
Эйфория: соня пишет: попробуйте, остановиться есть где? В Самаре нет. В Сызрани у сестры могла бы. Больше склоняюсь к санатрию в Вологде. Сгоняю на месяцок, подучусь, нервы подлечу(обещают психологическую помощь)))). А там мож и дома повторю что смогу. Если решу в Самару, свяжемся обязательно. Спасибо за информацию! Bike , вам тоже.
соня: Больше склоняюсь к санатрию в Вологде. а там что? какая методика? тож Бубновского? психологическая помощь - тож неплохо, тем более если знают нашу проблему.. Если решу в Самару, свяжемся обязательно. Спасибо за информацию!Ок, канешна!
Эйфория: соня пишет: а там что? какая методика? тож Бубновского? Да, на сайте Бубновского нашла ссылу на официального представителя в Вологде. Там санаторий, много всяких программ, одна из них кинезитерапия. Тем более сейчас не сезон так что вряд ли там много отдыхающих будет, а мне это на руку. Подумаю еще.
соня: Да, на сайте Бубновского нашла ссылу на официального представителя в Вологде. Там санаторий, много всяких программ, одна из них кинезитерапия. Тем более сейчас не сезон так что вряд ли там много отдыхающих будет, а мне это на руку. Подумаю еще.тогда да, это лучший вариант, ибо в Самаре в центре Бубновского никаких дополнительных процедур нет, даже массажа, только чисто тренажеры с инструкторами + суставная гимнастика.. Дополнительно конечно могу массажиста посоветовать, бассейн - но это доп.расходы. Из Сызрани на электричке или на маршрутке мотаться почти каждый день - муторно. Тем более раз там санаторий - значит с проживанием. Удачи!! напишите потом о результатах и впечатлениях!
AnGeLa: соня , а может быть этим детишкам или их родителям дать адрес нашего форума ? Почитают про другие способы лечения, расскажут о том, каковы их успехи....
Эйфория: соня пишет: в Самаре в центре Бубновского никаких дополнительных процедур нет, даже массажа, только чисто тренажеры с инструкторами + суставная гимнастика.. За те же деньги??? В Вологде все процедуры+питание+проживание=1120 руб/сутки. Ну если учесть что занятия не каждый день... соня пишет: Удачи!! напишите потом о результатах и впечатлениях! Пасиб! Надеюсь, там интернет можно найти... Напишу обязательно.
соня: соня , а может быть этим детишкам или их родителям дать адрес нашего форума ? Почитают про другие способы лечения, расскажут о том, каковы их успехи....да у меня тоже такие порывы есть, но дети не поймут наверно... родители за ними приходят после занятия, не всегда их вижу.. у многих опять же предвзятое отношение к инету, могут подумать что хочу им че-то "втюхать"... я ж не врач.. седня вот видела девочку лет 10ти, сколиоз виднее, чем у меня, s-образный, а по тому как занимается, видно что сильная и старательная, веса довольно большие тягает.. С одной как-то разговаривала, ей лет 13, чуть полновата, но тоже старается, хотя видно, что не особо понимает смысл каждого упражнения, спешит.. Они все уверены, что центр Бубновского полностью исправит спину, у меня такое впечатление, хотя я не могу точно судить.. С одной девушкой моего возраста разговаривала, она даже слово "идеопатический" не знает, но говорит, что у нее реально уменьшились градусы от тренеровок.. может попробую как-то тактично рассказать о форуме и других методах.. Но врачи в центре явно ЛЮБЫЕ другие методы не приветствуют, даже корсет Шено.
AnGeLa: соня пишет: Но врачи в центре явно ЛЮБЫЕ другие методы не приветствуют, даже корсет Шено. а не надо говорить про Шено)) Скажите, что есть форум, там много людей со сколиозом, много информации, но вот про Бубновского мало, попросите их придти, рассказать, помочь, так сказать, коллегам по несчастью. Думаю, против этого даже самому Бубновскому нечего будет возразить, ну а то, что они параллельно ознакомятся с другими способами лечения, то Вы то тут причем ?
Эйфория: Да так везде... К сожалению. А больные люди склонны верить всему что им обещают.. Я такого у Богданова насмотрелась. Когда приходят люди, которым РЕАЛЬНО только на операцию, а он обещает нереальный результат. Да еще книжки свои впаривает с автографом, звезда блин(((
Bike: соня пишет: в обычном зале никто не будет помогать делать "кроссовер", "звезду", "комби"(если знаете че это, это их термины) это не их термены... если есть тренер в зале, то поможет. а уж пару верхних блоков/нижних для этих упражнений всегда найти можно. я же не имел в виду подвальныю качалку за 150-200 руб в месяц....
соня: Эйфория, AnGeLa, да они еще говорят что любые другие методы, если параллельно с их применять(как я например планирую корсет + их тренеровки продолжать) - могут сильно навредить! или их метод не будет действовать при таком раскладе.. Типа пугают )) AnGeLa, я попробую поговорить и дать адрес форума, когда в следующий раз увижу местных сколиозников.. это не их термены... если есть тренер в зале, то поможет. а уж пару верхних блоков/нижних для этих упражнений всегда найти можно. я же не имел в виду подвальныю качалку за 150-200 руб в месяц.... может и можна, главное найти подходящий для себя вариант и нормальных инструкторов, понимающих и профессональных.. Да они сами говорят в центре Бубновского, что учат методике, которую можно повторить при желании в другой тренажерке.. Просто я там привыкла, мне комфортно так. Может вдруг денег зажлобствую и пойду в фитнес-центр, он у меня тож под боком, прям в моем доме.. Ходила туда как-то на пилатес(для растяжки), пришлось тренерше рассказать о сколиозе, она сама подошла спросила че со мной)), все конечно смотрели на меня как бараны, +тренерша всё равно заставляла меня делать со всеми некоторые упражнения, что мне подходят.. По ци-гун правда более тактичный оказался тренер + удавалось всегда вставать в последнем ряду..
Bike: соня пишет: Да они сами говорят в центре Бубновского, что учат методике, которую можно повторить при желании в другой тренажерке.. а им платят что б помалкивали на счет этого, а то без работы остануться... просто не у всех же деньги есть... скажем та же не дешевая планета фитнес или вилд все равно дешевле, но тренажеры покруче, более анатомичные движения на них + бассейн, сауна, массаж и т.д. тренера, конечно разные, есть и правда грамотные, а есть так се. ну вобщем как и везде. да вобщем пофиг где лишь бы нравилось и результат был :)
mgfx: соня пишет: Мне нравится, что у меня мышцы укрепились весьма.. В пояснице, где был провал, справа, щас мышцы там, чуть сгладилась деформация.. У Гусева М.Г. когда была, немного поспрашивала о спорных упражнениях (вис и подтягивание на ПРАВОЙ руке и др.), сказал всё верно я делаю.. На топограмме в напряженном состоянии мышц, я выпрямляю сама позвоночник на 20 градусов(из 55) в верху и внизу.. Значит эффект есть, буду продолжать. С методикой Бубновского лично не знаком. Но то что видел у Сони - подтверждаю - мышцы очень хорошо развиты, причем там где надо. Мобильность позвоночника на очень высоком уровне. Все это говорит о том что в центре Бубновского дают грамотный набор асимметричных силовых нагрузок учитывающих индивидуальные особенности сколиоза. Думаю что пробовать можно... М.Г.
Эйфория: сонь, ну как ты там? Молчишь... Я уезжаю ч/з 3 недели. Сфоткаюсь, выложу потом. Хотя уже настроена на то, что результат будет. Может похудею хоть... Обещали на сайте)) А еще обещают психологическую помощь))))))))))))))))) А мне эт надо.
Bike: Эйфория пишет: Может похудею хоть... нафига?
Эйфория: Bike пишет: нафига? ТОЛСТАЯ ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!! Ну почти... Ну есть лишних пара-тройка кг...
Bike: Эйфория дык тогда еще и на питание надо обратить внимание помимо центра этого. если тратить каллорий столько же сколько и потреблять ничего не изменится... причем если речь идет о углеводах, то они сложные должны быть (скажем рис), а не простые типа тех что в сахаре например...
Mechta: А что особенного в Центре Бубновского, расскажите подробнее кто ходит туда, ходите ли каждый день и по скольку часов тренируетесь? Какие там аппараты ? Как наращиваются мускулы на вогнутой стороне? И выравнивается ли позвоночник , замечаете вы это? А вообще создаётся впечатление ,что ничего нет кроме этого центра и гимнастики Шрот, да ещё парочка санаториев с сомнительным лечением-успехом,что нет ничего другого?
Alien: я занималась там, мышц особо на вогнутой стороне не нарастилось. обычные тренажеры, хоть и позиционируют их как мегауникальные, на самом деле аналоги в любом приличном тренажерном зале есть. у нас даже мтб есть. на самом деле, я считаю, там больше рекламы, чем конкретной помощи. все таки персонал там не очень квалифицированный. единственое- дружелюбный и приветливый)хотя боли уменьшились, для чего, собственно я туда и шла) я не видела ни одного человека, которого бы выпрямили(со сколиозом), там больше других людей восстанавливают. походить можно, чтобы знать, как себя поддерживать, то состояние которое есть и чуть улучшить.а дальше заниматься самим.
соня: сонь, ну как ты там? Молчишь... Я уезжаю ч/з 3 недели. Сфоткаюсь, выложу потом. Хотя уже настроена на то, что результат будет. Может похудею хоть... Обещали на сайте)) А еще обещают психологическую помощь))))))))))))))))) А мне эт надо. я погрузилась в привыкание к корсету, но в центр Бубновского тоже забрасывать не собираюсь! Насчет похудения - у тебя возможно, как у меня, просто жир переработается в мышцы, всё станет твердое и подтянутое! А положительный настрой это хорошо! Тренеровки повышают настроение, это безусловно! я не видела ни одного человека, которого бы выпрямили(со сколиозом), я знакома в нашем центре с двумя девушками(одна из них инструктор там), которые якобы выпрямили с 4 до 2 степени, но это по их словам... Они занимаются 4-5 лет.
соня: Как наращиваются мускулы на вогнутой стороне? вогнутая сторона качается различными упражнениями в 4 раза больше(1:4), выпуклая - растягивается.. Это основной принцип.. Да, у меня укрепилась вогнутая сторона, мышцы там, хоть и небольшие, но прощупываются(раньше не было вообще)
Alien: у вас хорошие результаты, рада за вас
соня: у вас хорошие результаты, рада за вас спасибо!! но я думаю, что нужно хотя бы год-два походить регулярно(минимум 3 раза в неделю), чтобы результат был явно виден и стабилен.(а я только 6-ой курс начала) А вообще конечно всю жизнь заниматься... Но ведь и здоровые люди занимаются спортом регулярно, так что это просто можно считать здоровым образом жизни!
Bike: соня пишет: минимум 3 раза в неделю), чтобы результат был явно виден и стабилен он же и максимум что бы был виден результат. мышцы растут не во время тренировки а во время отдыха. они этого не объяснили там? я вот тож решил занятся вплотную. купил карту годовую. что самое интересное тренажеры не хуже чем у бубновского с дикулем, кроссовер получше даже, 3 вида саун ну ивсякие мелочи... и все удовольствие 14т.руб за год. не сравнить с этими центрами. ЗЫ купил карту и заболел))) во как организьм лени подвержен. Alien пишет: обычные тренажеры, хоть и позиционируют их как мегауникальные, на самом деле аналоги в любом приличном тренажерном зале есть. у нас даже мтб есть. на самом деле, я считаю, там больше рекламы, чем конкретной помощи. +1, я это уже устал повторять. но для начала б стоит туда походить, покажут примерно програмку и технику, хотя грамотный тренер получше и дешевле будет. а лучше спортивный врач (есть такие)
Эйфория: Боюсь, не много ли это - 2 часа в день??? Я смогу я двигаться вообще после этого???? соня, что значит всё станет твердое и подтянутое! Ты хоть чуть похудела?
Alien: я не могу 2 часа заниматься... максимум час..но даже этого много. всегда занимаюсь полчаса-40 минут. и мне хватает)
соня: у меня получаетя 2-2,5 часа + час гимнастики Я всё по программе выполняю, меньше по времени никак не получится, чтоб всё проработать..(только разминка занимает 15-20 минут, растяжка на кроссовере в конце тож примерно 20 минут) Ты хоть чуть похудела? да я не страдала лишним весом)) похудеешь, не переживай, главное кроме тренеровок питайся правильно, как тут уже написали.. Я смогу я двигаться вообще после этого???? сможешь, конечно мышцы поболят немного с непривычки, потом привыкнут если продолжать занятия...
Bike: ну считается 40-50 минут оптимально, все что больше уже особых результатов не дает, разве что переутомление в итоге. баланс количество/качество около 1 часа. если научно надо, то в инете поройтесь, там фазы, графики и т.д. имеется.
Alien: я-оптимальная.ура.
Bike: Alien ту все от требуемого результата зависит на самом деле. одно дело жир согнать, совсем другое нарастить мяса... да и разные все. по идее Соня давно б должна была при такой интенсивности валятся без задних ног, а вон нет :)
Alien: Соня-выносливая))) а я-нет)) я даже бегаю быстро, но мало)
соня: за 40 минут я успею тока размяться и растянуться, а как же упражнения? надо ж каждую группу мышц проработать.. Вобщем пофигу, я сильно чтоб потом пластом лежать не устаю. У нас все по примерно 2 часа в зале тренеруются, даже бабушки старые)) потом на гимнастику все идут, там еще час.. Я не выносливая, бывало, что голова кружилась на занятии, когда утром не поем...
Alien: ой..я про растяжку забыла)) растяжка с очередями минут 30.. и плюс-30-40 упражнения)) ну и гимнастика)
Mechta: соня пишет: вогнутая сторона качается различными упражнениями в 4 раза больше(1:4), выпуклая - растягивается.. Это основной принцип.. Да, у меня укрепилась вогнутая сторона, мышцы там, хоть и небольшие, но прощупываются(раньше не было вообще) Так надо вроде растягивать вогнутую сторону, противоположную выпуклой стороне, в книге Шрот на картинках подробно нарисовано как надо правильно лежать,если правостороний сколеоз-лежать на левой стороне с вытянутой прямой левой рукой, немного вперёд левую ногу, этим самым позвоночник приводится в достаточно прямое состояние, в зависимости от степени сколеоза,конечно.
Bike: я имел в виду чистое время, без разминки. если 2 часа легко значит нагрузки так себе. ананизм, простите, это... кстати тож не понимаю как на вогнутой стороне больше нагрузка дается? ет же наоборот должно быть... там же мышцы и так сокращены... ну дела..
соня: вогнутая я имела в виду - слабая, где впадина.. выпуклая - где горб..может перепутала.. Mechta, я растягиваю правый бок.. и левую поясницу.. вобщем горбики. если 2 часа легко значит нагрузки так себе. ананизм, простите, это... все веса предельные, если легко - то сразу увеличиваем. Я не говорила, что легко, просто после занятия остается бодрость и силы, перегрузок нет.
Mechta: Такие дают рекомендации:Растягивание мышц поясничного отдела со стороны вогнутости дуги сколиоза. Избирательная тренировка силовой выносливости мышц спины на выпуклой стороне cколиоза, активная коррекция дуги.
соня: Mechta, если выпуклая имеется в виду где горб, то я делаю обратно этим рекомендациям. Но вобщем у всех свои методы...
Bike: соня предельные это 6-8 раз до отказа или 10-12 и еща разок-другой получится? скорее всего 2й вариант, при первом 2 часа не протянешь...
соня: да, по 12 раз, по 2 подхода... некоторые ассиметрично, 1:4, то есть 12:48, по два подхода.
Bike: соня пишет: да, по 12 раз, по 2 подхода... пробывал, по началу был результат, ибо с непривычки.
mgfx: соня пишет: если выпуклая имеется в виду где горб, то я делаю обратно этим рекомендациям. Но вобщем у всех свои методы... Вы все делаете правильно и вместе сMechta говорите об одном и том же. Успехов, продолжайте заниматься, эффект у Вас весьма хорош! М.Г.
соня: Вы все делаете правильно и вместе сMechta говорите об одном и том же. Успехов, продолжайте заниматься, эффект у Вас весьма хорош! М.Г. спасибо! надеюсь, с корсетом всё станет совсем хорошо!
Эйфория: Хочу ко всем, кто лечился по Бубновскому, обратиться еще раз, уезжаю через 4 дня, СИЛЬНО волнуюсь... Скажите, стоит ли сильно напрягаться, боюсь навредить, не дай бог спрогрессирует(( и может ли вообще все это как-то отрицательно повлиять??? Кто-то писал(не нашла кто), что на второй день после первого занятия было очень плохо(( Я паникую слишком, но ни чего с собой поделать не могу. Боюсь...
Эйфория: Bike соня к вам вопрос)))))))))
Bike: скорее к соне ;) по началу будет больно и тяжело
соня: Хочу ко всем, кто лечился по Бубновскому, обратиться еще раз, уезжаю через 4 дня, СИЛЬНО волнуюсь... Скажите, стоит ли сильно напрягаться, боюсь навредить, не дай бог спрогрессирует(( и может ли вообще все это как-то отрицательно повлиять??? Кто-то писал(не нашла кто), что на второй день после первого занятия было очень плохо(( Я паникую слишком, но ни чего с собой поделать не могу. Боюсь... да не волнутесь Вы! Напрягаться стОит - если не напрягаться, то какой смысл заниматься? очень плохо думаю не будет! это ведь просто физические упражнения, нагрузка на мышцы! Когда мышцы побаливают от нагрузок - эт даже приятно, ну может я мазохист))) обратите внимание на растяжку, после каждого занятия ходите на гимнастику(она у них называется суставная). В некоторых центрах Бубновского рекомендуют ложиться в холодные ванны, с головой, мне кажется лучше не надо, я бы не смогла) Лучше контрастный душ, это снимает боли и полезно для мышц! сначала теплый, потом горячий кран завинчиваете, стоите под холодным несколько секунд, потом опять теплый, и так несколько раз, заканчивать лучше холодным. Первый раз страшно, но ощущения классные потом)) Если там есть массаж - тоже хорошо бы походить. Купите красивую спортивную форму настройтесь на спортивный здоровый образ жизни)) кушайте утром кашу,если там будут давать, покупайте фрукты...
Oksi: Эйфория При нагрузках, как силовых, так и на выносливость, принято пить больше жидкости чем в покое... Минеральная вода без газа- нейтральный вкус, 0 калорий, не сладко...Я сасм прихлебываю воду в течении всей тренировки, ничего страшного...В туалете чаще "положеного" не оказываюсь. За 3 часа выпиваю 1,5-2 литров. Может и много, но я же сама тренер, мне еще громко говорить, и даже кричать надо! Но советую спросить у тренера, и если он заведет советскую бодягу " Пить во время нагрузки- посадить сердце!" ему не верить и идти к другому. Пить важно и нужно! Про холдные ванны- не знаю, может и есть любители, но вроде тепло лучше...Расслабляет, а не тонизирует. Хотя есть методики лечения в холодовых камерах...По ощущениям ориентируйся, что психологически и физически дискомфорт устраняет. Успехов и привет
соня: Да, воду пить обязательно, у Бубновского это поощряется, минимум 0,5 литра за тренеровку, без газа. Я даже заказываю домой специальную воду для фитнеса в упаковках, с "соской". Еще купи перчатки специальные без пальцев, для тренажерного зала. Может там и дают, но думаю гигиеничнее иметь свои, тем более стоят они рублей 300-400. Иначе будут мазоли. Oksi, холод и контраст улучшает кровообращение в мышцах, что стимулирует их рост, разгоняет застои и зажимы, которые и создают боль, бодрит.. Прогревание хорошо тоже, оно расслабляет, но после него спать хочется)) Про ванну я считаю это борщ, но слышала что в Москве настоятельно рекомендуют, мне инструктор рассказывала, она ездила туда к ним на повышение квалификации, но даже она не решилась лечь в ледяную ванну.
Bike: сердце проверьте перед ванной такой, если это делается после занятий, то 2 раза сердце на всякий проверьте. кому интересно пульс после тренировки померить. а потом померить на след день после такого душа контрастного. а потом тренировка+ душ и померить :) я б не совмещал эти 2 процедуры. имхо проверял как-то на себе (у дикуля=бубновского практикуется) тренировка, потом гимнастика, потом сауна. так вот в сауне через 10 мин чуть ласты не склеил(надо бросать курить однако), больше так не эксперементировал. но вот беда там за каждое занятие платится отдельно а если хошь разделить сегодня силовая, а завтра сауна только ет 2 занятия. проще годовая клубная карта в спортклуб какой-нить (по цене примерно как 10 занятий в этих центрах, ну если еще купить частные занятия с тренером и попросить его халат у массажиста одолжить, то ваще никакой разницы))))
соня: Bike, а у меня ваще пульс повышенный, а давление низкое 90\60 всегда.. Они рукомендуют как раз после тренеровки обливаться.. Я контрастный душ всегда дома делаю утром, то есть до. В Самаре кстати за оплачиваемое занятие считается только тренажерка, на гимнастику можно приходить хоть каждый день бесплатно, но рекомендуют после тренажерки на гимнастику идти, ну потому что там много растяжек для мышц... Сауны ваще нет у них, в сауну я отдельно хожу, и только в турецкую парилку, там влажно. В обычной сухой(финской) точно можно коньки откинуть, если долго сидеть, по крайней мере мне там тяжело дышать. Кстати многие обливаются с головой, меня это всегда удивляло, для головы не вредно?
Bike: соня пишет: обычной сухой(финской) точно можно коньки откинуть считается что наоборот. субъективно мне легче дышать при 100 град сухого воздуха чем при 60 влажного. пробывал вылить на камни при 110 воду, не советую повторять :)
соня: субъективно мне легче дышать при 100 град сухого воздуха чем при 60 влажного.мне наоборот
Константин: Bike пишет: потом сауна А сауна индивидуальная или групповая?
Bike: Константин пишет: А сауна индивидуальная или групповая? как повезет
Эйфория: Bike пишет: сердце проверьте перед ванной такой Да я уже все проверила, как в космос лечу, чесслово))) Хотели вообще запретить поездку из-за повышенного белка, пардон, в моче... А с сердцем все в порядке.(ттт) Oksi пишет: Пить важно и нужно! Я вообще без воды не могу жить... больше часа. Диабет(((((( Bike пишет: в сауне через 10 мин чуть ласты не склеил(надо бросать курить однако) А у меня в списке есть сауна... А еще массаж, бассейн, и ванны всякие минеральные. И я курю.(((Похоже придется пробовать на себе. Надеюсь, вернусь к вам живой и здоровой)))с первой степенью)))))))))))))) ЗЫ. Спасибо всем большое-прибольшое))) что б я без вас делала не знаю...
соня: Спасибо всем большое-прибольшое))) что б я без вас делала не знаю... пажалуста! удачи и будем ждать положительного отчета о поездке!
Oksi: Эйфория упс, диабет и физнагрузка- моя тема! По правилам надо мерять сахар до и после нагрузки. С 5,6 даже не думать начинать, поесть что-то типа хорошего бутрика, печенья, бананы хорошо. Печенье не для диабетиков с сахарозаменителями, а честного печенья. Лучше вообще с повышеным сахаром начинать тренировку, он очень падает при физ. работе. Глюкозку в кармане иметь обязательно! При первых признаках гипогликемии- глюкозку в рот, ам... Тренерам обязательно скажи про диабет. Не стесняйся. Тип 1 или 2? Колешь инсулин? Когда и сколько? Белок в моче к сожалению нехорошее явление((, не сразу , но у многих диабетиков почечная недостаточность развивается, т.к. повышеный сахар повреждает тончайшие и нежнейшие кровеносные сосуды в организме- глаз и почек(( Об этом если тебе интересно и еще не информировалась, потом, по приезду поговорим. Счастливо!!! Будь внимательна к себе и успехов
Эйфория: Oksi, у меня 2... Глюкозу ем)) Сах.зам. не могу-пробивает на воду(( Фруктозу кушаю еще постоянно. Вычитала где-то. Информация нужна еще как, мой терапевт в этом полный ноль. Прописала Битнер))) Он у нее от всех болезней... Так что надежда только на вас, любимых=) Информация за тобой...)) соня пишет: пажалуста! удачи и будем ждать положительного отчета о поездке! Сонечка, тебе спасибо! И не заинтересовалась бы если б не ты... Куплю суперский спортивный костюм и забью на все комплексы))) Завтра собираться буду по-тихоньку. Боюсь ппц. Еду одна черт знает куда... Спасибо за поддержку очень нужна=) Волнуюсь что и как.
Bike: как-то встречал темку с диабетом, но больше порадовало когда здоровые люди себе инсулин кололи, химики блин. вот только потом до диабета дохимичивались, хорошо если цель оправдывает, а так...Эйфория ну до и после тренировки лучше не курить... ну хотя бы часика 4....
doctor: Это все касается компенсированного диабета. Если сахара скачут, то с физ. нагрузками нужно осторожно. При тяжелых формах диабета физ. нагрузки противопоказаны.
Эйфория: Всем привет! Я вернулась. Сколько всего нового тут, второй день не могу влиться... В общем, что сказать по теме? Все, что выше написано абсолютно так и есть. Обычные тренажеры (не считая тех, что для растяжек), инструкторы без мед. образования(не считая того, что обучались в Москве по этой методике)... По поводу эффекта сказать ни чего не могу. За три недели, естественно, его не может быть... При выписке, кстати, поставили галочку в графе УЛУЧШЕНИЕ))) Бросать я не собираюсь, что смогу буду повторять уже в обычном тренажерном зале. А вот дома кроме пресса без тренажеров не знаю что еще можно повторить(?) Сдавала при выписке анализы - сахар упал(!). Еще была на консультации у ортопеда, посоветовал оформлять квоту и дуть на операцию. Прикол был с моим лечащим врачом(она невролог) - поставила мне КИФОЗ!!!!!!!! И упорно стояла на своем, зараза. Пришлось жаловаться)) А вообще отдохнула оч хорошо. Кроме зала были еще всякие массажные кресла, грязи, бассейн, минеральные ванны, гидромассаж и прочие прелести жизни... Да, кстати, что касается обещанной "психологической поддержки" - иппотерапия. То есть три раза в неделю я училась верховой езде))) Успокаивает еще как!! Плюс ко всему свежий воздух, оч красивая природа... Эххх... Хочу обратно. Один минус - интернет там еще не изобрели. Но это мелочи. А еще я даже курортный роман успела закрутить)))) Но это уже к теме не относится.
соня: Эйфория, с приездом!! рада за тебя, что поездка пошла на пользу! А вот дома кроме пресса без тренажеров не знаю что еще можно повторить(?) а Вы там делали суставную гимнастику? ну ее вполне можно дома делать, но там упражнения симметричные, и не ноу-хау конечно, но вполне хорошие для спины. Да, кстати, что касается обещанной "психологической поддержки" - иппотерапия. То есть три раза в неделю я училась верховой езде))) Успокаивает еще как!! Плюс ко всему свежий воздух, оч красивая природа... Эххх... Супер! завидую! А еще я даже курортный роман успела закрутить)))) тоже положительный фактор!
Эйфория: соня, спасибочки)) соня пишет: а Вы там делали суставную гимнастику? Чесно говоря мне не очень обьясняли что конкретно я делаю... Запомнила только "разминку"и "березку". И еще последнее, не знаю как называется...ммм... ну когда качаешься....а! маятник вроде!? Какие упражнения относятся к суставной гимнастике??? Может и делала...
Oksi: Эйфория Что значит "сахар упал"? Куда?))) по сколько раз в день меряла? В какие моменты? Утром, днем, вечером, до и после тренировки? Тебе там что, средний показатель вычислили? Очень передовая и точная методика, если так, то они и в самом деле разбираются! Какие-то рекомендации по поводу питния дали? Я поняла что в санатории питание включено, как с диабетиками обходятся? Есть спец. диетические меню или для всех одно? Во время тренировок как себя чувствовала? Дозу инсулина не снижала? А что такое Битнер, я такого не знаю))? Молодец что решилась и поехала, теперь занимайся дальше дома и фитнессзале, не сачкуй! Померяй рост поточнее, не подросла ли за время лечения? Успехов и привет
соня: Эйфория, ну то что ты описываешь это входить в программу в тренажерном зале.. маятник - это раскачка, когда тянутся боковые мышцы) А "звезду" делала? (когда за ноги пристегивают наверх) А гимнастика суставная это уже после всего - в отдельном зале упражнения на ковриках, групповые.. типа ЛФК с элементами йоги..
соня: Если не запомнила, то в принципе я могла бы описать упражнения, по своей программе(сколиозникам они дают одинаковые, только ньюансы с ассиметрией меняются).. надо поискать картинки тренажеров, чтоб понятнее было.. там конечно много, но может кому полезно будет? или нельзя методику Бубновского рассекречивать?
Эйфория: Oksi ! Вау сколько вопросов!!! Ну во-первых. Сахар. Сдавала анализы за 3 дня до выписки. На сахар в том числе. Результатов НЕ ВИДЕЛА!!! В выписке врачиха написала так: снижен уровень сахара Не знаю как это понимать(?) Может вы обьясните... Но мне думается, что это для галочки в графе "улучшение", ибо и "самочувствие заметно улучшилось", хотя я такого не говорила. Oksi пишет: Какие-то рекомендации по поводу питния дали? Я поняла что в санатории питание включено, как с диабетиками обходятся? Есть спец. диетические меню или для всех одно?Специальное меню есть. Меня в столовой сразу спросили как с сахаром. Давали в основном овощи, зелень, мясо на пару или вареное, и прочую гадость. За то можно было выбирать. Иногда менялась с соседями по столу, т.к. хотелось нормально поесть))) Oksi пишет: Во время тренировок как себя чувствовала? Пить хотела СТРАШНО!!! Сначала не давали... Но я в общем себе на уме)) взяла на следующий раз воду и в тихую пила пока ни кто не видит... Oksi пишет: А что такое Битнер, я такого не знаю))? Бальзам Биттнера - такая настойка из травок всяких на спирте настоянная. Я не пила, но терапевт мне ее рекомендовала уже несколько раз. И при диабете, и когда цистит был, и даже при простуде. Вот. Oksi пишет: Померяй рост поточнее, не подросла ли за время лечения? Да!!! Забыла как раз об этом написать!!! Я теперь 172 вместо 171!!!!!! Это точно, т.к. меряла 3 дня подряд. Oksi , по поводу сахара прокомментируй пожалуйста. Я в этом полный ноль. Обнаружили его не так давно, инсулин не колю, не прописывали. Спасибо!!
соня: Пить хотела СТРАШНО!!! Сначала не давали... очень странно! у Бубновского даже на сайте написано, что во время тренеровки надо выпивать минимум поллитра воды!! и в моем центре всё время напоминают - попей воду! и во время гимнастики специально дают время на глоток воды между блоками упражнений.
Эйфория: соня пишет: А "звезду" делала? Это не " березка"??? соня пишет: типа ЛФК с элементами йоги.. Нет, значит не делала((((((((( Вот блин!!!((( соня пишет: Если не запомнила, то в принципе я могла бы описать упражнения, по своей программе Хочу!!! Напиши. А Бубновский, думаю, форум не читает, так что можно и рассекретить))) соня пишет: и в моем центре всё время напоминают - попей воду! Нет, мне категорически запретили. Только после можно было.
соня: Хочу!!! Напиши. А Бубновский, думаю, форум не читает, так что можно и рассекретить))) хорошо! сегодня-завтра постараюсь открыть новый топ и описать все упражнения. Только потребуется время, думаю надо найти картинки, а то объяснять на пальцах сложно.. Мне кажется это будет полезно, для тех, для кого лечение в центре Бубновского дорого по деньгам, а доступ к тренажерному залу и желание укрепить мыцы спины есть. Модераторы, можно это сделать? это не будет нарушением авторских прав Бубновского? на сайте Бубновского написано: Помните: - Методика Бубновского невоспроизводима при попытке заочного изучения! - Неграмотное и непрофессиональное использование методики Бубновского наносит ущерб репутации пользователя и ущерб здоровью пациента! - Нарушение авторских прав («пиратство») преследуется законом! - Копирование и использование материалов, размещенных на сайте возможно только с письменного разрешения Бубновского С.М.
Oksi: Эйфория Тогда мне надо поточнее знать какие у тебя показатели утром натощак. Ты вообще сама приборчик для измерения имеешь, или только в поликлинике меришь? Если не инсулин, то есть таблетки... Их назначают и дозируют индивидуально, после теста на глюкозотолерантность и замеров по 5 (!) раз в день в течении нескольких дней. Бойся гипогликемии ( пониженого сахара)! сахарок или глюкозка должны быть всегда с тобой, чуть поплохело- быстренько скушать. Когда сахар начинает снижаться ниже 5, в первую очередь начинает голодать по нему мозг, сильное снижение может закончиться очень печально... Снижается он при сильных физ. нагрузках, большей дозы инсулина или таблеток, чем обычно, при стрессе тоже! Ну и если поел плохо, вообще забыл поесть и побежал по делам. Бойся также гипергликемии (повышеного сахара в крови), его долгосрочные высокие показатели вредят всему организму, особенно почкам, глазному дну, всемостальным мелким сосудикам, разрушаются их стенки. нервам это вредит- у диабетиков снижается чувствительность в ступнях (нейропатия), вплоть до полной нечувствительности. Это когда бабушка бредет в двух разных ботинках, оба на левую ногу, и ничего не чувствует! Ранки у них оч плохо и долго заживают, гноятся...на "сладкой почве" грибки всякие многочисленные хорошо плодятся, во всех местах((( Учиться жить с диабетом- долгая и кропотливая работа! Но научившись- живешь как ни в чем небывало! Успехов
Bike: соня пишет: Методика Бубновского невоспроизводима при попытке заочного изучения бред соня пишет: Нарушение авторских прав («пиратство») преследуется законом назовем это методика сони и все норм будет, ничего нового там нет и быть не может соня пишет: Копирование и использование материалов не доказуемо если слова местами поменять Эйфория пишет: Нет, мне категорически запретили. Только после можно было отсебятина 20-ти летней давности. чет я не замечал что б тенисисты не пили в процессе а вот ссылки на видео с суставной гимнастикой я уже выкладывал, вот то пиратство чистой воды... но мы ж не скажем никому?
Эйфория: Oksi!!! Я в шоке!!! Ни чего подобного я не слышала!!!! Сдаю анализы раз в три месяца на сахар и все. Ну спрашиваю у врача как результат, она говорит - ни чего смертельно опасного и ВСЕ!!! Приборчик это вообще что такое???
соня: Bike, я вобщем-то согласна. Как думаешь, Бубновского не упоминать в контексте описания упражнений? просто написать "программа упражнений в тренажерном зале для укрепления спины при сколиозе"? или всё-таки упоминуть, что "по методике Бубновского"?
Bike: соня что то я не слышал чтобы бубновский о дикуле и наоборот упомянали, а методики один в один :)
Эйфория: Bike абсолютно прав.
Milla: соня пишет: Модераторы, можно это сделать? это не будет нарушением авторских прав Бубновского? Соня, НЕЛЬЗЯ, если Вы впрямую выложите упражнения списком!! Мы нарушим авторские права! За это могут применить санкции к нашему форуму. Но никто Вам не мешает обсудить какое-то конкретное упражнение С уважением, злой модератор
Bike: ну если прям приспичило содрать один в один, то пишем изложение "как я провела день" прям с утра до вечера, и более подробно что там в зале делала))) и называем ет один день с соней :)
Oksi: Эйфория Я найду сайты с приборчиками, они маленькие такие, вместе со шприцем для инсулина в косметичку помещаются... Блин, я не думала что в СНГ все так запущено...Пойми меня правильно, без строгого контроля эта вавка оч опасна.
Эйфория: Oksi , жду. Не думала что все так сложно...
Bike: Oksi пишет: Блин, я не думала что в СНГ все так запущено... ниче не запущено, искать надо уметьвот примерно так должен выглядеть запров в яндексе click here мона на слово глюкозометр или рефрактометр поискать
соня: Milla Bike понимаете, у них на сайте нет изложения упражнений и вообще они нигде не прописаны конкретно или даже примерно.. Многие такие упр-я делаются в тренажерных залах обычными людьми, которые знать не знают Бубновского.. не знаю, хотелось бы, да я уверена что это кому-то пригодится, но сама опасаюсь. Я могу написать что эти упражнения я рекомендую исходя из своего опыта.. Надо что-то придумать, потом другие добавят какие-то свои упражнения хорошие.. Потом люди могут распечатать это и прям в зал ходить с такой программой, особенно кто новички..
Bike: соня пишет: Многие такие упр-я делаются в тренажерных залах обычными людьми, которые знать не знают Бубновского. поотму и говорю, что не стоит приписывать ему славу, ничего нового там нет и 99,9% что никогда и не будет. все придумано десятки лет назад, просто необходимо составлять программы (именно программы, а не программу, ибо эффективно работает 1 программа не более 2-3 месяцев) для каждого конкретного случая. естественно есть общие рекомендации и ограничения. соня пишет: прям в зал ходить с такой программой, особенно кто новички.. некатид! только под присмотром некоторое время, а то хуже будет
Oksi: http://www.diadom.ru/catalog/index.php?productID=13 Bike Спасибо! Эйфория Я не знаю сколько это в русских деньгах, но это самая распространенная модель в Германии. И очень удобно что с барабанчиком, а не отдельные полски из баночки выковыривать и на пол ронять
соня: Bike, кстати программы они особо не меняют! вобщем нинадо тут упражнения публиковать, это не нужно! хороший тренер - вот что нужно!
AnGeLa: Oksi, у нас все далеко не так плохо как ты подумала(но и не так хорошо, как у вас) Эйфория, какой у Вас сахар и точно ли Вам поставили диабет ? Потому что сейчас бабульки и те с глюкометром ходят и постоянно меряют гол-во. и , насколько я знаю, полосочки для измерения бесплатно выдают на месяц из расчета 1 в день(правда, многим надо больше и тады приходится докупать) и инсулин по омс идет Так же работают школы диабетиков, где учат жить с этой болезнью т.е. отношение к диабету серьезное и очень странно слышать, что Вам оставили один на один и только сказали сахар раз в три месяца. Когда сахар начинает снижаться ниже 5, в первую очередь начинает голодать по нему мозг, сильное снижение может закончиться очень печально... Окси, это цифры для диабетиков или всех ? Насколько я знаю норма как раз до 5 по ВОЗ и до 5,5 по нашим нормативам, т.е сахар 4, 5 считается оч. хорошим.
Bike: соня пишет: кстати программы они особо не меняют! ну ет не правильно. работать-то будет, но как правило менее эффективно... соня пишет: хороший тренер - вот что нужно! угу. желание самое главное. лень побороть. обычно из-за этого начинают искать отмазки всякие. ну примерно как и с курением...
Oksi: AnGeLa у недиабетика другая регуляция переработки сахара...Им бояться нечего! А у диабетиков совсем плохо(( Норма 5.5 и у нас...
SS: Соня, добрый день! Вы не могли бы мне написать письмо (пустое) на емейл, на этом в форуме к сожалению нет личных сообщений. Мне очень надо у Вас спросить одну вещь насчет Ваших занятий novikov@vermont.ru С уважением, Евгений
Bike: кнопка ЛС и есть личные сообщения...
соня: SS, драсьте! написала... хотя личка тут есть)
SS: теперь есть, странно, вчера когда регистрировался - не было Извиняйте
радик: прозанималась 5 занятий. Инструктора перегружены, не все компетентны и добросовестны. Зал маленький и не всегда чистый, особенно во второй половине дня. Порой задыхаюсь. Отдаю почти 1 тысячу за занятие , а приходится "выбивать" к себе внимание. Вероятно буду искать центр подешевле, там, где внимательны и пока не так "раскручены"
Amalia: В центре Бубновского занимаемся уже год Ходим 3 раза в неделю. Честно говоря не то чтобы улучшений нет, за последний год стало даже хуже. У дочери S образный сколиз, была 3 степень, теперь уже 4. Но что самое плохое сильно стал расти горб в районе правой лопатки. Но занятия в любом случае не бросать не будем. Во первых, путем личного контроля выяснилось, что она запросто может подхалтурить на тренировках. И объяснять ей, что такие "халтурные " занятия бессмыслены бесполезно. Во вторых, за этот год она выросла почти на 12 см. Что тоже могло спровоцировать увеличение градусов. В третьих, в центре есть система, сочетание занятий на тренажерах и гимнастика. Заставить заниматься ребенка самостоятельно дома у нас не получается. Так что пока решили продолжать занятия, просим инструкторов приглядываться к ней повнимательнее, сами по мере возможности посещаем тренировки, стоим " над душой". Походим, посмотрим, как будет дальше
Parker: Центры Бубновского вещь конечно классная. Отходил 2 курса по 12 раз на Сокольники. И хотя дальше там пойдут скидки, все равно это дороговато для меня. Есть еще Шаболовка, там пока немног дешевле, но туда мне не с руки добираться. Люди, может кто-нибудь знает где в Москве есть фитнес центры с тренажерами Бубновского. И чтобы тренера что-то понимали в позвоночных делах. Буду признателен.
hermano: прошел 1 курс в питерском центре. центр неплох, но очень дорог. порядка 1000 р. за занятие. щас занимаюсь в обычном зале. 2 Parker: тренажер бубновского-это обычный кроссовер, который есть почти в любом зале. купи себе манжеты и вперед за 500р в месяц))))) а насчет инструкторов.......очень сложно найти толковых, да еще не по...истов главное-не бросать заниматься, я считаю
Гала: hermano , правильно, не бросайте, но не переусердствуйте))) Удачи!
Bike: hermano пишет: ренажер бубновского-это обычный кроссовер, который есть почти в любом зале. вот только не все об этом знают, а лапшу на уши навешать можно :)
hermano: а лапшу на уши навешать можно :) ага это в точку причем в этом центре очень жесткий прессинг по части пиара) Гала спасибо, Вам тоже всего доброго
GrassHopper: Место в Сокольниках вполне светлое - берёзки кругом :) Хожу много лет - нравится персонал и рядом с домом. За пять лет не только поднялся на ноги, но и общее состояние улучшил. По Москве есть ещё несколько центров, но сильно рекомендую первый раз курс пройти именно в Сокольниках - это как центральный зал.
Просто Гость: GrassHopper, мы стоим на ногах...и даже на роликах))) У нас другие проблемы-запросы.
Александр: Читал о том, что инструкторы занимаются "непристойными" отношениями с пациентами. Знаю об этом и сам. И что теперь? Бросать лечение? А может быть все-таки господину Бубновскому обратить внимание на моральный уровень в своих рядах? Я хочу продолжать лечение, но мне неприятно ощущение чего то нечистоплотного.
Bike: Александр пишет: Читал о том, что инструкторы занимаются "непристойными" отношениями с пациентам 3 вопроса сразу: 1. инструкторы иль инструкторши? это важно! 2. если интсрукторши, то симпатичные? 3. если инструкторши и симпатичные, то где етот центр находится?
ANIA: Bike пишет: 3 вопроса сразу: 1. инструкторы иль инструкторши? это важно! 2. если интсрукторши, то симпатичные? 3. если инструкторши и симпатичные, то где етот центр находится? Пат сталом !!!
Александр: Конечно же инструкторши. В центре в Сокольниках. Имен не назову, сами разберетесь. Идите в общий зал. Хотя смешного мало, как всегда у нас разврат тупо пачкает любые хорошие идеи... Если мне потребуется подобное обслуживание, я пойду в бордель. А сюда я пришел спину вылечить...
Bike: та ну! приятное с полезным совмещать лучше шот я морально не устойчив или практичен видимо
Александр: Мне интересно, а сам Бубновский в курсе этого? Может там такая политика? Верить не хочется, но всякое бывает... Если не прекратится, уйду оттуда. Я - не ханжа, но противно...
Семен: В курсе этой проблемы. Занимаюсь по вторникам. Ох и прикольные девахи!.. Хочу одну снять. Говорят разведенка... Говорят, если постараюсь - все будет хокей...
AlterEgo: Меня терзают смутные сомнения... Или мне кажется?
LL: Ага. Не кажется..
Oksi: LL AlterEgo Шо это было???
Семен: Сдавать себя не стану. и ее тоже. Мне это не выгодно, сами понимаете...
Фальк: Народ?!! Об Чём речь?.. Я собирался туда приехать. А Там ваще лечат?..
Семен: Во как разволновался Сорри, комб глюкнул. Зациклился. Не, я не враг, наоборот. Это супер!!!
мамуля: Фальк пишет: А Там ваще лечат?.. Фальк, там гимнастика на тренажерах. А лечат ли сколиоз (уменьшают дугу или гарантированно останавливают прогрессирование у детей) нам неведомо. Результатов мы не видели.
Фальк: Признателен за объяснения, но мой вопрос касался предыдущего разговора. У них время на это остаётся?... А то лично мне дополнительные услуги не нужны, у меня с этим всё в порядке.
Семен: LL!.. Откуда у тебя эта фотка?..
мамуля: Фальк пишет: А то лично мне дополнительные услуги не нужны, у меня с этим всё в порядке Чего же вас так испугали допуслуги , это же по обоюдном желанию, эти услуги в прейскурант не включены. Главное, чтобы гимнастика помогла и соответствовала тем ценам, которые они берут за занятие.
Фальк: Значит молва не врёт. Извините, народ, я в такое заведение не пойду. Мои друзья меня поддержат. Я не хочу, чтоб меня снимали. Я хочу получить лечение. У вас, простите, другое... И ваш циничный тон мне не понравился. Бай! (Коммент: Девочка на фотографии прикольная, можете её выставить в рекламу центра кинезитерапии, народ подтянется, но за другим... )
мамуля: Фальк пишет: Извините, народ, я в такое заведение не пойду ... Я не хочу, чтоб меня снимали. Я хочу получить лечение. У вас, простите, другое... И ваш циничный тон мне не понравился. Бай! Извините, Фальк, но у нас тут не реклама центра Бубновского, а разбор полетов центра Бубновского, но совсем не тех из-за которых вы не хотите воспользоваться услугами этого центра.
Фальк: Так приведите своих сотрудников в соответствие, или почистите ряды в конце концов. За Бубновского обидно. Или ему ваще всё равно, чем обрастает его заведение? Я руковожу небольшим бизнесом, но подобную шнягу пресекаю. Мне важнее чистое имя в глазах народа.
Семен: И чего он так разнервничался? Ну лечат же! Наверное.. Сейчас другое время. Свобода!..
мамуля: Фальк пишет: Так приведите своих сотрудников в соответствие, или почистите ряды в конце концов. Фальк, сейчас забаню. Еще раз объясняю здесь нет сотрудников центра. Здесь просто обсуждается работа центра в разрезе помогают ли занятия в этом центре при сколиозе у детей и взрослых и все. Если кто попутно заведет роман с инструктором это его личное дело. И вообще по поводу морального климата коллектива данного центра обращайтесь на сайт Бубновского http://www.bubnovsky.ru/ или лично к Бубновскому.
Семен: Зря вы его так... Ведь в чем то он прав... Грустно у вас тут ребята.
Milla: Александр пишет: Если мне потребуется подобное обслуживание, я пойду в бордель. Бубновский в курсе этого? Если не прекратится, уйду оттуда. Я - не ханжа, но противно... Семен пишет: В курсе этой проблемы. Занимаюсь по вторникам. Ох и прикольные девахи!.. Хочу одну снять. Раздвоение личности не лечится. Сочувствую....Но судя по подаче и характере Ваших текстов любой психолог Вам скажет, что у Вас проблемы с потенцией. Но это лечится.
Семен: О! Я же сказал, что грустно у вас. Модератор зацепился за сходное сочетание слов и прикольнулся, великий психолог! Нет, у меня с потенцией О.К. Чего и вам желаю. Как у Александра, извините, не знаю. Обновите ваши знания по психологии. Обидели меня, обидели Фалька. Кого еще?.. Да ну вас...
Milla: Семен мне не нужно ничего анализировать, я вижу IP адрес. А когда один и тот же человек пишет противоположные по смылсу тексты сексуального характера это болезнь... Так что брысь....
rischa: Я слишком придирчива к доктору? Пример: Ольга К., 14 лет, пришла с IV степенью сколиоза. Считается, что в таких случаях рост вверх останавливается и идет в образование гипертрофированного кифоза («горб»). В течение трех лет прохождения лечения в нашем Центре пациентка выросла на 21 см, избавилась от болей в спине и параллельно стала кандидатом мастера спорта по легкой атлетике. Во-первых - Снимки в студию! ...да и степень без градусов ... Во-вторых.. При всем моем уважении к спорту... Если только он ее совсем вылечил... Спортивная ходьба, конечно, тоже легкая атлетика... Не нравятся мне такие заманиловки...
Alien: мне тоже там такую байку рассказывали)))) при личном визите. это легенда их наверно
Bike: ржу нимагу! куда мир катицо???!!!!))))))))))
Александр: Меня зовут Александр Магин. Я - журналист. Пишу обстоятельную статью про ваш центр. Особенно мне понравилась фраза админа про услуги, не включённые в прейскурант. Да, я вас спровоцировал, мне идут письма на почту. Это не единственный сайт, который я посещал по данному вопросу. Я на вас карьеру сделаю. Не отвечайте, на ваш сайт больше не зайду. Удачи вам!
Просто Гость: «Александр», вам очень повезло что обострение случилось статью вы пишите в этом, а не прошлом году.
Bike: эх.. а я уже собирался в сокольники ехать Александр есть у мя знакомый психиатр, зав отделения (нет нет, я там не лечилсо ) дать координаты? тока к пациентам она не пристает
MosFemale: Bike ,..слушай почему у тебя сообщения всегда раздваиваются?
Bike: MosFemale заикаюсь)) но ет тока с работы
rischa: Bike, как шея?
ANIA: Александр пишет: Я на вас карьеру сделаю. Не отвечайте, на ваш сайт больше не зайду Ну, что же мы за люди, вот была возможность пропиариться халявно, а мы опять обо...сь ! Обидели человека, и все Байк с его детским растущим организмом и проснувшимися гармонами ! Александр пишет: Удачи вам! А вот за это премного благодарны !
Bike: rischa если не матом, то хренова... вечно хренова ANIA если тока в ширь растушим да и то чет не особа ЗЫ да простят мя присутствующие если есть тут журналисты, но я терпеть ненавижу етих как бы помягче.... дебилоидов. вот. если бы они думали прежде чем донести до масс что-то... если бы было чем думать, если бы не были тварями продажными и т.д. я б спокойней относился а так... примеров масса когда к стенке надо ставить таких вот уродов, например прямые трансляции захвата заложников, когда показывали в прямом эфире куда снайперы пошли и т.д., раздувание кризиса этого... козлы короче.... был случай осенью когда авария на ленинградке была и 2 продажных бездарных тварй написало сразу статью шо мотоциклисты были виновники и т.д. а там просто дебилы под колеса бросались всем, развлекались они так ночью, вот только от мотика увернуца не успели, пострадали не только ети придурки... так вот ски ети писаки статью сразу... вобщем не помню прибили этих журналистов или нет, следить я перестал чет, но то шо на улицу без грима им лучше не показываться ет точно, их рожи на мотофорумах весели, а байкеры народ суровый) так шо господа писаки, 10 раз подумайте, если есть чем, прежде чем грязью полить кого
Александр: Напрасно Вы так, Bike, Вы явно меня с кем-то перепутали. Я занят вопросами духовной чистоты общества и возрождением моральных принципов, утерянных с разгулом сексуальной революции. Мы с Вами - великий народ (кстати с великим и весьма красивым языком), мы достойны того, что когда-то называлось прекрасным словом "Честь". Да, я несколько загнул про карьеру, но в принципах своих не перестану бороться с любыми проявлениями выше описанного. Удачи вам, ребята!
Гала: Александр , а вы перепутали форум. и центр эот не наш, и тема, извините за каламбур, не в тему... "нельзя ли для прогулок подальше выбрать закоулок?"
Bike: Александр возьмите ник Фрейд
Гала: лучше Папаша фрейд
Александр: Да, ребята ... Вам расти и расти... Я действительно не туда попал. Вы - нигилисты. Простите за ваше будущее...
AlterEgo: Александр пишет: Вам расти и расти... Отчего же без кавычек? Так символично, "расти", чтобы расти! Прямо рекламный лозунг! Многие из нас не смогли вырасти, как раз потому, что были те, кто "помогал" нам "расти". Но, сейчас мы достаточно "выросли", чтобы больше не хотеть так расти!
LL: Александр , в Кащенко интернет провели??
Bike: LL там есть инет) не шучу)))
LL: Bike , ага, а недавно видать и компьютеры в палаты завезли...
Bike: LL так ноут)) да и вообще сотовые ща позволяют судя по всему
LL: Bike пишет: LL так ноут)) Не думаю. Им же кинуть можно в соседа или в санитара. К полу не прикрутишь..
Bike: LL галик творит чудеса, ща буйных уж давно нет
Гала: Bike , просветите панду -что за "галик" Галоперидол, что ли?
Bike: Гала он)
Гала: Bike
Lora: Смотрю адрес Центра для своей родственницы в Самаре. Не вижу пока. Занимаюсь в Центре Бубновского в Калининграде с сентября 2008 года. Была развалиной, без посторонней помощи и обезболивающих препаратов не могла встать с постели. Грыжа 13х6х3 L5S1 Нейрохирурги и невропатологи в один голос говорили - только операция. Езжу в Калининград на электричке (1 час), через день. На гимнастику не езжу. Только на спецтренажерах занимаюсь. Выпрямилась нога, почти ушел перекос туловища. Не хромаю. Еще немного болит седалищный нерв. Но ничего общего с тем, что было. Вся семья страдала вместе со мной. Ни спать нормально, ни сидеть, ни двигаться не могла. Лежать могла только на правом боку. Сейчас собираюсь на работу (я школьный учитель) на 0,5 ставки. Мне 60 скоро, но я сдаваться не собираюсь, а заниматься буду продолжать. Эта система РАБОТАЕТ. Я видела многих, справившихся со своими проблемами. Желаю всем попасть в Центр и поправиться. Это не вымогание денег, а настоящее лечение.
Milla: Эта тема продолжает превращаться в оффтоп. Я рада за тех, кому помогает эта методика . НО... Видимо, люди набравшие в поисковике "Бубновский" выходят на наш форум со всеми своими грыжами, седалищными нервами, хромотой, отваливающимся хвостом и прочим. Какое отношение всё это имеет к лечению сколиоза непонятно. Учитывая, что сюда заходят еще и невменяемые, типа Александра, надо что-то делать с этой темой. Хочу переименовать её из "Центр Бубновского" в " Центр Буб-го", например . Готова даже поковыряться внутри сообщений, чтобы убрать фамилию. Может тогда нас не будут находить люди не имеющие никакого отношения к проблеме сколиоза?! Что все думают? Мамуля?! А ты?!
мамуля: Мила, я здесь сейчас и всегда. Но сейчас просто очень занята по работе. Я лично согласна. Давай зашифруем Бубновского. Это хороший вариант. Еще вариант, просто сообщения, типа сообщений Лоры удалять без комментариев. Второй вариант менее затратен по времени все же, чем первый. Но если ты склоняешься к первому варианту, и готова перелопатить весь топ с 226 сообщениями, то я только за. Если ты за первый вариант, то давай все же пару дней подождем мнения других участников.
Гала: Milla пишет: люди набравшие в поисковике "Бубновский" выходят на наш форум со всеми своими грыжами, седалищными нервами, хромотой, отваливающимся хвостом и прочим. да это его ассистенты спамят, уверена! Начальство, вам виднее, как поступить))) но чего время терять, надо сделать, как проще))) а всякие Фальки-Александры могут и под другими никами появиться, как от них избавишься-то....
Просто Гость: Наш форум найти не так уж просто. Наверняка, кто-то из своих(со сколиозом) приходит сюда, набрав в поисковике «центр бубновского». Если стереть и переименовать, то эти люди великолепно найдут координаты означенного товарища и рекламу его деятельности, но не смогут придти к нам и прочитать, что к чему, особенно будет жалко родителей с детьми.
Soleil: Я абсолютно согласна). Моему мужу Б. очень помог с грыжей, до этого сидел на новокаиновых блокадах. Но при чем тут сколиоз..?) Совершенно разные проблемы с двумя абсолютно разными путями решения.
Гала: а может тему назвать по другому - типа "В центре Бубновского не лечат сколиоз". заодно посмотрим, как накинутся на нас те, которые там его "лечат". а это будет видно новичкам. или, чтобы уж теги работали - "Центр Бубновского не может вылечить сколиоз"
Ксюн: Bike пишет: занимался в центре дикуля, все хорошо, но дорого (обычной фитнес центр на самом деле) и ряд глупостей там увидел Bike пишет: что то я не слышал чтобы бубновский о дикуле и наоборот упомянали, а методики один в один :) В Иркутске есть центр Дикуля, Бубновского нет. Осенью я собираюсь переезжать в Иркутск и задумываюсь, наверное, стоит податься к Дикулю. К сожалению, пока нет возможности приехать в Москву на лечение по Шрот( Хотя я думала, может отложить переезд и податься в столицу, но похоже не выйдет... А заниаться позвоночником необходимо. Для меня лучше упражняться "под конвоем" так сказать, с тренером. Хочу мышцы подкачать, выносливость потренировать. Вот и думаю...И есть ли какие ограничения. У меня ведь сопутствующие заболевания всякие. С сердцем, например, неполадки. Но там, в цетре, наверное, все это учитывается, анализы сдаются, все под контролем, как же иначе... Так что, пока только планирую Я наверно написал в эту тему не совсем в тему, пардон
Гала: Ксюн , в тему-в тему, но побереги денюшку, пригодится на другое. лучше сам себе конвой! сходи пару раз, а дальше дома. выкачают финансы, мама не горюй! Дикуль уже банально капусту рубит, ему до наших проблем пополам. и его уученикам тем более. почитай, недавно писали, что Дикуль раньше о сколиозе говорил...
Ксюн: Гала, я тоже так думаю. Пока напишу по мылу в Иркутский центр, интересно, что скажут. А потом, уж как приеду, схожу, посмотрю... А что писали, где почитать?
Ксюн: Ой,я кажется нашла, в другой теме, это вот это Вопрос : Нашей дочери 14 лет. Имеет S- образный сколиоз 35 грд. Имеете ли Вы возможность своей практикой и опытом помочь вылечить дочь. Ответ: У Вашей дочери сколиоз 3 степени и он подлежит оперативному лечению. У нас проходят лечение пациенты, у которых имеется сколиоз 3 степени и которые отказались от оперативного лечения. Мы назначаем им индивидуальный курс лечения, направленный на укрепление мышц спины, сглаживание асимметрии. Время ответа: 24.07.2008
Гала: Не, вроде Шкварка писала, но могу ошибиться. Дикуль раньше говорил, что сколиоз его методами не исправить. А потом стал брать ))). так что если идти -токо посмотреть, зная , ЧТО смотреть и что взять полезного
Akvarelj: Вот начиталась вас .Весь вечер и пол ночи вчера читала. У дочки 11 с пол. лет поставили д-з сколиоз ,S образный 1-2 степени идиопатический:((( Про углы сейчас не вспомню, а снимков на руках нет .Мне очень страшно т.к. я знаю он будет прогрессировать Я заметила, что у нее что-то не так ,только когда у нее стала выпирать лопатка Сейчас отходили на два занятия по методу Бубновского . С ней занимаются индивидуально .Ну что скажите ,ерунда, не ходить туда, не тратить время Вы меня вообще направьте ,куда мне писать Болталки я у вас не нашла, а поговорить хочется т.к. и вопросов много и морально очень тяжело У меня подружка в школьные годы была со страшным сколиозом .И вот она мне говорит, что после всего она верит только в плавание .И советует на все лечебные фи-ры забить и отдать дочку каждый день плавать
LANN: Akvarelj, давайте попробуем здесь пообщаться, а модераторы разберутся, куда нас. Дочке тоже 11,5 лет. Диагноз поставили чуть меньше месяца назад, и сразу 2 степень ближе к 3. Развился стремительно за несколько недель. Морально очень тяжело, боремся.
Akvarelj: LANN Вот и у нас стремительно:( Еще в начале лета я ничего не замечала. А к начале школы стала видна выпирающая лопатка. И не знаешь кому и во что верить . Обычное ЛФК малоэффективно .Что-то необычное страшно и не факт ,что поможет Я еще поняла ,что если сколиоз идиопатический, то один что-то делает-трудится и все равно он прогрессирует. А другой не так старателен и у него не прогрессирует Т.е. это генетика и против нее особо не попрешь:( Но все равно нужно укреплять мышцы спины и пресс, чтоб создался такой физиологич.корсет из мышц А как и чем мышцы эффективнее всего укрепляются ?Ну вот мы и подались на этот метод Бубновского 3 раза в нед. ,по часу эти занятия будут и еще 2 раза плавание LANN а вы что делаете ?
LANN: Akvarelj Мы ходим на Шрот-терапию сюда [url]http://skoliose.ru/[/url] , там же делаем массаж. Если соберётесь, могу в личке написать свои впечатления по врачам. Туда ходим 5 дней в неделю, в выходные в бассейн. Закончим курс, будем продолжать занятия дома. Ну и так, купила кое-какие приспособления, книгу, посмотрим, будет ли какая польза. А так нам в Зацепина прописали срочную госпитализацию в Турист и изготовление корсета. На шрот-терапии корсет пока не ремендовали.
Гала: плавание не панацея, хотя хорошее при сколиозе заняие. Но -при кроле скручивающие движения, при брассе -сильные симметричные, и тренируются обе стороны одинаково, что для выпуклой стороны можно попробовать -после консультации с ортопедом и тренером -асимметричное плавание, например, загребать рукой с вогнутой стороны, а другая -на доске...Akvarelj , посмотрите еще упражнения при сколиозе с немецкого форума, которая выставляла OKSI там есть противопоказанные -они сплошь да рядом идут у нас как якобы правильные и необходимые. И подождем сюда саму OKSI
Akvarelj: LANN пишет: Мы ходим на Шрот-терапию сюда [url]http://skoliose.ru/[/url] У нас к большому сожалению такого места в Риге нет . Плавает моя исключительно на спине (Это я для Гала написала) На спине вроде противопоказаний нет
LANN: Akvarelj , простите, почему-то подумала, раз Бубновский рядом, то это - Москва. Врачи, практикующие Шрот-терапию, есть в США, Канаде, Великобритании, Израиле, Испании, Турции, Греции, Китае, России, Польше, Хорватии, Венгрии, Сербии. Причем в последних 4-х странах только по одному врачу. Честно говоря, иногда даже сомнения возникают, почему, если методика столь эффективна и давно существует, ее так мало применяют. Также странно, что для получения диплома Шрот-терапевта нужно пройти всего лишь 9-дневный курс. Не могу понять, почему при таком спросе, так мало врачей?
Akvarelj: LANN буду искать дальше ,может и у нас есть (пускай ОДИН врач) который знаком с ШРОТ-терапией
rischa: Откуда инфа? LANN пишет: Также странно, что для получения диплома Шрот-терапевта нужно пройти всего лишь 9-дневный курс. LANN пишет: Врачи, практикующие Шрот-терапию, есть в США, Канаде, Великобритании, Израиле, Испании, Турции, Греции, Китае, России, Польше, Хорватии, Венгрии, Сербии. Причем в последних 4-х странах только по одному врачу. Почему именно в последних 4-х странах, мне лично понятно ...
LANN: rischa , Информация с сайта центра в Соберхайме, где они приглашают на курсы Шрот-терапевтов (базовый курс), правда, там написано 10-дневный. У врачей, работающих здесь, в дипломах написано "курсы с 16.04 по 24.04.2009".
Oksi: LANN легче бы было позвонить в Собернхайм и спросить, какие врачи или физиотерапевты из Латвии проходили там обучение. Место обучения это монополизированное, кроме как в Собернхайме нигде больше не учат. Для немецких физиотерапевтов там есть база данных, находят ближайших к тебе по почтовому индексу. Но терапевты имеют привычку бегать с места на место, и т. как лицензия привязана именно к человеку, получив место его работы, нужно перепроверить, там ли еще он, или уже в другом физиотерапевтическом праксисе. Про длительность обучения все правильно. Поэтому и такие жесткие ограничения на квалификацию кандидата. Или физиотерапевт, с 3 годами обучения на курсах, знающий ЛФК или врач, кажется для врача специализация не играет роли. Физиотерапевты ездят раз в 2 года на обучение, дня 3-4, чтоб продлить лицензию, как повышение квалификации. Но я не слышала чтоб в Германии врачи практиковали именно Шрот, рекомендовать могут, сами в кабинете ЛФК вести занятия- уж увольте, не барское это дело))) Это что Германии касается. И вообще, тема про Бубновского! Akvarelj можете открыть собственную тему, чтоб потом не искать по всем и не зафлуживать чужие? Это конечно не флуд в его полном смысле, но и не имеет к Бубновскому никакого отношения. Удачи и привет
LANN: Oksi , спасибо, но это для Akvarelj: Oksi пишет: легче бы было позвонить в Собернхайм и спросить, какие врачи или физиотерапевты из Латвии проходили там обучение А если верить немецкому сайту, то курсы Шрот для испано- и англоговорящих терапевтов проводятся в Испании в Instituto E.Salva в Барселоне.
Oksi: LANN пишет: А если верить немецкому сайту, то курсы Шрот для испано- и англоговорящих терапевтов проводятся в Испании в Instituto E.Salva в Барселоне. Вы пробовали туда обратится? Сайт мертв, ни телефоны, ничего не отвечают.
Гала: LANN пишет: иногда даже сомнения возникают, почему, если методика столь эффективна и давно существует, ее так мало применяют. - 1. пока стратегический противник изучает карты местности, мы меняем ландшафты, причем вручную(с) 2. мы пойдем своим путем (с) 3. в нашей стране еще нет эффективного консервативного лечения сколиоза, нет стандартов. то, что есть - только в начале пути, нет "поколения выросших стройных барышень" . Есть - подведение к ОП. об этом уже столько говорили на форуме...
FFK2: я работал в центре который использовал методику Бубновского - помогает практически всем толь есть такие люди которые толи лентяи (приходят поболтать, отмазаться ....) толи хотят все и сразу (а именно запускают болезнь до предела и болятся пойти на операцию и ищат альтернативу а уже и не поможешь тольком - хотя и таким помочь можно но лишь при их шелании и доверии) если есть вопросы пишите на почту woolf87@inbox.ru я кстати пишу диссертацию по этой методике но переработанной мною дополнено необходимое и убрано лишнее
Werbowy: FFK2 пишет: "Я работал в центре, который использовал методику Бубновского - помогает практически всем, только есть такие люди, которые то_ли лентяи (приходят поболтать, отмазаться ....), то_ли хотят все и сразу, а именно - запускают болезнь до предела и болятся пойти на операцию, и ищут альтернативу, а уже и не поможешь тол(ь)ком - хотя и таким помочь можно, но лишь при их шжелании и доверии). Если есть вопросы, пишите на почту woolf87@inbox.ru, я, кстати, пишу диссертацию по этой методике, но переработанной мною, дополнено необходимое и убрано лишнее." Искренне сочувствую российской науке.
mafi41: Werbowy пишет: Искренне сочувствую российской науке. И+скренне Хоть Апечатки и бывают, но согласна с вами .
Werbowy: mafi41! Впечатление сильное произвело, рука даже дрогнула ! Но ВАК все видит !
mafi41: Werbowy пишет: Впечатление сильное произвело Недавно и у нас открыли центр Бубновскоко. Я только не пойму что они там лечат СКОЛИОЗ или СКАЛИОС .
Гала: FFK2 , что вы на форуме делаете? материалы для диссера ищете? друг. нельзя ли для прогулок подальше выбрать закоулок? (с)
mafi41: Кстати, терапию Бубновского открыли рядом с тем центром, куда я хожу тренероваться. Вернее здание одно, но залы другие. Это как раз туда меня и звали.Очень часто вижу их врачей , тренеров. Иногда и их работу. Вот фоты со стенда, может потом внутри пофоткаю, если получится. Что можно сказать. Действительно, у них сильная тренировка и они занимаются лечением сколиоза. Некоторые упражнения, точно такие же какие мы делаем с моей тренером. Они заводят карточку на пациента и следят за ним. Но вот , мифы об особых тренажерах- это мифы. Обычные, даже не самые новые тренажеры. Тренера занимаются по программе ,по уже готовым упражнениям , особо индивидуального подхода нет. Цены завышены в 2-3 раза. Можно просто позаниматься с тренером по фитнессу, по-моему так даже лучше, так как специ того центра не очень квалифицированны.
Гала: они нашли свою нишу для "стрижки овечек купонов" ((
mafi41: Да, да. У них даже книжечка печатная есть. Можно от туда все упажнения поссмотреть, тогда смысл идти в этот центр практически пропадет. Хе хе хе хе ....
nina: соня Оч. интересно узнать твои результаты на данный момент, отзовись)))
sergeisviridov: *PRIVAT*
мамуля: sergeisviridov, очень рады за вас, но тематика форума не грыжи. И вроде как при грыжах титановые стержни не вставляют надеюсь вы поняли, что всякие подобные рекламы на нашем форуме не приветствуются. Сообщение ваше скрыла, на случай, если все же ошиблась и вы просто не очень корректно изложили про свой опыт лечения у Бубновского.
Mermaid: я два года назад ходила в центр Бубновского полгода без перерывов.там действительно подходят ко всему индивидуально, тренажеры все те же кроме одного самого большого(он для всяческих растяжек).в смысле градусов, степени и вообщем сколиоза ничего не изменилось, но внешне общее состояние стало лучше+я еще плавала тогда!!!
Freedom: Mermaid пишет: подходят ко всему индивидуально просто по шаблну все , если у вас будут доп заболевания, они это вряд ли учтут. На деле то, что делают там есть ни что иное как ЛФК, только специалисты не очень. Можите у доктора попросить направление в хороший центр реабилитации- так лучше будет.
Mermaid: я больш туда и не хожу, а на счет центра реабилитции...приехала после операции, а доктора никто ниче не знают куда меня и чего ну мне и не надо особо-пойду в бассейн и всё!!!
Юлианна: Mermaid А вы не читали эту тему Рекомендации после операции с немецкого сайта (гимнастика и другое)? Загляните, Окси старалась, переводила для всеобщего пользования
Mermaid: Да, читала!Огромное спасибо, Окси!!!многие из них выполняю
Мама Альбины: nina пишет: соня Оч. интересно узнать твои результаты на данный момент, отзовись))) Да, и мне тоже интересно к чему все это привело, и корсет носили или нет?
Сказка: Дочка занималась у Бубновского. Не помогло. Ухудшалось все. С помощью Бубновского или нет, сказать теперь уже невозможно. Но драгоценное время было потеряно зря, факт. Хотя ругать это место я не стала бы. Я сама туда ходила. Просто как на фитнес, мне нравилось. Моя мама вылечила там грыжу позвоночную, которую рекомендовали только оперировать, и была очень благодарна. Но, видимо, сколиоз это не по профилю этого заведения.
ZS: Сказка пишет: Моя мама вылечила там грыжу позвоночную А куда грыжа то делась?
Оlgin: У меня тоже такая мысль возникла.Если грыжа была,то она и есть,деться никуда не могла,другое дело,симптоматика уменьшилась(или исчезла на какое-то время).
Bike: рассосалась) как рубцы от кашпировского на самом деле если болеть перестало, то можно считать вылечилось, пофиг есть она иль нет ежели не беспокоит
Оlgin: Хорошая логика,ну типа,как у многих,был раньше сколиоз,потом прошел,и не беспокоит.И пофиг,был мальчик или нет.
Сказка: Действительно не беспокоит. Я не задавалась медицинскими вопросами. Куда что ушло. Результат был налицо. После лечения прошло уже около 8 лет.
ZS: Сказка пишет: Результат был налицо. После лечения прошло уже около 8 лет. Грыжи, очевидно, не было. Иначе, результат был бы не "налицо", а на ноги
Просто Гость: Сказка очень часто любят говорить, что вправили-вылечили грыжу Шморля. и люди веряяят. а взяли бы и спросили яндекс, что такое эта самая грыжа шморля и подумали, как ее можно вправить.... и вообще - вправить грыжу нельзя кроме как оперативным путем отсечь ту часть, которая уже «вылазит». ну или зафиксировать позвонки, чтобы грыжа не выпячивалась дальше.
Сказка: ZS пишет: Грыжи, очевидно, не было оперировать собирались. Хотя, конечно, Вам виднее Эта история не для этого форума. Спорить и доказывать ничего не собираюсь. Я рассказала про свое отношение к центру Бубновского. Для сколиоза пользы не было.
Просто Гость: Сказка Вы представляете себе, что такое грыжа, как она выглядит, из чего состоит(т.е. консистенцию) итд ? Даже хирург не может ВПРАВИТЬ!!! грыжу. Можно только отрезать - секвестр, например.
Zondar: Мне 20 лет, сколиоз 35 градусов + синдром Шерман-мау. У меня есть возможность заниматься в центре Бубновского и я хотел бы услышать мнения людей, проходивших там лечение или просто хорошо знакомых с их методикой. Можно (ну например, в моем случае) с помощью их упражнений реально снизить искривление в косметическом/практическом плане? Или результатом будет только накачка мышц?
Гала: мы здесь против Бубновского. ибо никого он и его методика не вылечили от сколиоза. более того, занимаясь в центрах Бубновского, Дикуля и иже с ними, плучали прогркссирование, думая, что лечатся. учитесь на чужих ошибках. консервативно вы искривление не исправите, косметически, возможно, будет видно поменьше, НО это первое время. - Это будет за счет, как вы правильно поняли, накачивания мышц. а ухудшить можно - запросто. перестанете заниматься -все вернется, и градусов поболе будет. при сколиозе надо быть крайнетосторожным с физическим упражнениями. "лечить" ими сколиоз берется кто угодно. и никто ни за что не отвечает. подумайте про центр имени Шрот или про плавание. пользы явно больше
oleg: Что Центр Бубновского, что Центр Дикуля - по сути обычные тренажерные залы обычных фитнес-центров, зато гордо именуют себя "медицинскими" центрами, за что и установлен дикий! (по сравнению с любым фитнес-центром) повышающий коэффициент. Да еще и выбор тренажеров у них ограничен. Короче, для их пациентов - плата ни за что, а для них - заколачивание бабла на пустом месте.
Bike: уж говорил не раз, обычный средненький фитнес центр, с заоблачными ценами и инструкторами в халатах медиков
oleg: Bike пишет: уж говорил не раз, обычный средненький фитнес центр, с заоблачными ценами и инструкторами в халатах медиков Так и я о том же, Bike. Я бы даже сказал, хуже средненького. Причем "халаты медиков" не дают им никакого плюса. Разбираются они в упражнениях при сколиозе не лучше среднестатистического инструктора фитнес-центра. Так зачем переплачивать? Лучше пойти в очень хороший фитнес-центр (все равно будет намного дешевле и, по крайней мере, не хуже).
мамуля: oleg пишет: Лучше пойти в очень хороший фитнес-центр (все равно будет намного дешевле и, по крайней мере, не хуже). И еще ближе к дому для многих
oleg: мамуля пишет: И еще ближе к дому для многих
Мама Альбины: А гимнастика? У нас 45 мин.- тренажеры, потом - гимнастика - 45 мин. Там упражнения , к-е есть у Окси в комплексе.
мамуля: Мама Альбины, конечно, занимайтесь, если дочке нравится. Думаю, что вред и польза от различных методик ЛФК сильно преувеличены. Но физическая активность необходима всем. Занятия ЛФК необходимое, но не достаточное условие для остановки прогрессирования
Мама Альбины: мамуля пишет: Занятия ЛФК необходимое, но не достаточное условие для остановки прогрессирования Вот я тоже так думаю! Лишь бы нравилось дочке. Дорого - согласна, но эти деньги мы отдаем из инв.пенсии, для этого и дает государство.
Берлинец: Мама Альбины пишет: Дорого - согласна, но эти деньги мы отдаем из инв.пенсии, для этого и дает государство. Вам здорово повезло, что у Вас нашлись деньги еще и на Германию. Плохо, что так поздновато.
Мама Альбины: Берлинец пишет: Плохо, что так поздновато. Вайсс тоже сказал, что если бы пораньше, мог обещать результаты получше. Хорошо, что хоть в декабре вышла на этот сайт.
Берлинец: Вы уже показали ваш германский корсет вашим местным специалистам как хотели раньше ? В свое время такой показ германского корсета "Мамани" сыграл большую и важную роль в другом городе.
Bike: Мама Альбины пишет: А гимнастика? в любом фитнес центре стоимостью абонемента НА ГОД свыше 5 т руб есть группы гимнастики, причем куча всяких от пилатесса до йоги, хотя йога обычно платная..
rischa: Мама Альбины пишет: Там упражнения , к-е есть у Окси в комплексе. Какие точно упражнения, можете указать? Они действительно точно такие же или просто похожие?
Мама Альбины: Берлинец пишет: Вы уже показали ваш германский корсет вашим местным специалистам как хотели раньше ? В свое время такой показ германского корсета "Мамани" сыграл большую и важную роль в другом городе. Наш доктор в отпуске до 10.03.2011. Сказал, что ему интересно посмотреть, что нам сделают в Германии. На этой неделе может сходим. А что за история "Мамани"?
Мама Альбины: Bike пишет: в любом фитнес центре стоимостью абонемента НА ГОД свыше 5 т руб есть группы гимнастики, причем куча всяких от пилатесса до йоги, хотя йога обычно платная.. На переправе коней не меняют! Пока ходит и ладно. По переезду в Екатеринбург будем искать варианты. Кстати, на форуме есть кто-нибудь из Екатеринбурга? У Вайсса двое лечатся. Вот бы узнать, как у них дела?
Гала: Каттери оттуда
Берлинец: Мама Альбины пишет: А что за история "Мамани"? Воспользуйтесь окошком поиска по форуму в верхнем правом углу. Спасибо.
oleg: Гала пишет: мы здесь против Бубновского. ибо никого он и его методика не вылечили от сколиоза Гала, а я все-таки считаю, что нет никакой методики Бубновского (одно название), обычный тренажерный зал. Тогда уж надо называть методика братьев Вейдеров (правда, они к лечению сколиоза не имели никакого отношения, но ведь и Бубновский, честно говоря, тоже!)
Саша Н.: Здравствуйте! меня зовут Нагаева Александра. Мне 20 лет. У меня сколиоз 2-3 степени с торсией и клиновидной деформацией позвонков. Сколиоз с 7 лет. занималась всегда гимнастикой,физическими нагрузками для развития мышц спины,плаваю когда получается. Мне рекомендована операция,одни врачи говорят надо,другие нет.Скажите с помощью именно этих упражнений можно избежать операции,и улучшить состояние?
Саша Н.: Меня все скручивает,частично! Прошу ответьте,кто что знает...
мамуля: Саша Н., читайте форум. На форуме нет данных о какой-либо лечебной гимнастике, которая исправляет сколиоз 2-3 степени. Но улучшить самочувствие с помощью разных гимнастик можно и нужно, особенно при вашей степени. Саша Н. пишет: Скажите с помощью именно этих упражнений можно избежать операции Операции вы уже избежали. 20 лет и 2-3 степень это благополучный исход при нашем диагнозе.
полная версия страницы