Форум » Консервативное лечение » Противопоказаные упражнения при сколиозе » Ответить
Противопоказаные упражнения при сколиозе
sc8er: Всем доброго время суток. Столкнулся с серьёзной проблеммой. Где то месяц назад нашли сколиоз, сказали нарушение очень-очень незначительное, но всё таки 1 степени(s-образный).Щас хожу в тренажёрный зал( жимы лёжа, пресс, мышцы спины, подтягивания, брусья,голень, приседания ) на массаж и паралельно на лфк. Почитав этот форум, сделал вывод что это всё очень и очень серьёзно. Но как бы и форму терять не хочется. Если продолжать в том же духе будет ли сколиоз прогрессировать? Если да, то что нужно из этого списка вычеркнуть? Продолжение Противопоказаные упражнения при сколиозе 2
Bike: либо будет либо наоборот. все зависит от техники и правильности комплекса упражнений. выкинь пока приседания и все нагрузки на сжатие позвоничника. то есть дельты, трапецию и т.д. пока не трогай, дельты если только не большими весами (2-5 кг) разведения разные и обязательно ТОЛЬКО симметричная нагругка. приседание и становую тягу замени тренажерами- сгибание и разгибание ног, добавь гиперстензии.
sc8er: что насчёт жимов ? оставить или совсем выкинуть?или заменить более безобидным?
oleg: Жимы лежа не противопоказаны. Вообще все упражнения лежа не противопоказаны. Ведь осевая нагрузка на позвоночник в положении лежа полностью отсутствует. Относительно жимов сидя или стоя - смотря какое упражнение. Абсолютно противопоказаны приседания со штангой и становая тяга. При сколиозе также не рекомендуется "качать" трапециевидные мышцы, при сколиозе в большинстве случаев они перенапряжены, их надо наоборот расслаблять. Упражнения на мышцы спины, пресса и груди при сколиозе строго обязательны. В целом при занятиях бодибилдингом сколиоз может как уменьшиться, так и увеличиться. Все зависит от того, ЧТО и КАК делать.
Bike: на самом деле сложно давать какие либо советы не видя человека. если только решил занятся, то к свободным весам лучше сразу не переходить и помучать тренажеры наверное... хотя... надо смотреть человека в спорт зале. советую обратится к тренеру хорошему или центр вроде дикулевского. чуть не забыл, бицепц не надо "качать",это нагрузка лишняя осевая, даже на скамье специальной, подтягивания обратным хватом- и толку больше и разгрузка для спины
Anny: У меня вопрос к знающим людям: В анамнезе опрерированный сколиоз 2 года назад. Стоит конструкция. Хочу заниматься каким -нибудь спортом, в пределах разумного, конечно. Хожу иногда на плаванье, но этого мне недостаточно. Хочется занять свое время по максимуму и с пользой. Танцы противопоказаны, но если тут говорят, что можно заниматься на тренажерах, но только лежа, меня бы это устроило. Немыслимый вес поднимать не собираюсь. Мне не мешало бы подкачать попу и ноги, вернее чуть поднаростить мышцы в этих частях. Это реально? Или все же не стоит даже начинать? Или нам остается только плавать?
Natka: Anny, я на следующей недели собираюсь к Лаке на консультацию. Тогда и узнаю у него, т.к. все равно меня тоже этот вопрос волновал, мне тоже не мешало бы эти места привести в порядок после операции. А пока ты можешь немного изменить нагрузку в бассейне. Плавай с доской, чисто ноги тренируй. Я так раньше занималась, результат был!
Bike: Anny выпады различные и махи ногами. как раз для той самой привлекательной части тела упражнения. по идее если не особо усердствовать безопасно. на ноги при махах можно одеть утяжелители (браслеты такие). только если боль возникнет сразу уменьшить интенсивность или амплитуду или вообще прекратить упражнение
Anny: Natka Я тебе завтра в личку напишу вопросы, хорошо? Bike А махи делать лежа на животе или принять коленно-локтевую?
Bike: Anny лежа на животе уже нагрузка на поясницу пойдет, если не вызывает дмскомфорта, то тоже не плохо же) а так можно и стоя и в коленно локтевой. лишь бы не через боль, если только совсем не большая появляется. еще есть не плохо по лестнице ходить пешком, если сердце позволяет
соня: еще есть не плохо по лестнице ходить пешком, если сердце позволяет у меня этаже на 4-5 начинается отдышка.. это значит легкие слабые?
Bike: ну почему сразу слабые? нормальные легкие, можно попросить человека далекого от прогулок пешком поднятся по лестнице, думаю отдышка на 1-3 этаже будет) все дело в тренировках. не надо сразу прямо забегать на 20 этаж. со временем все самособой придет. на себе проверял :) вот к кпримеру, в школе сдавали нормотивы бег 3 км, так прибегал красный и еле дышал, потому как на физ-ре и не бегали на уроках. в технаре нас заставляли бегать по 10-20 км на паре. ну так вот при сдаче того же нормотива в 3км через год прибегал вообще без отдышки, ну пульс чуть сильнее и чуть чаще дыхание. в институте опять все запустил. вот такие дела.
соня: да, возможно всё дело в степени натренированности мышц и их силе.. надеюсь отдышка у меня пройдет. насчет легких - я всё-таки пробую дома дышать только левой стороной, ведь всё равно при сколиозе легкие деформированы из-за перекошенной грудной клетки и дыхание неравномерное...
Bike: не в силе тут дело. просто частые кардионагрузки убирают эту отдышку. как раз та же суставная гимнастика по сути и есть кардионагрузка, велосипед, бег, плавание, быстрая ходьба и т.д. сорри за офтоп, но как это дышать только левой стороной??? 0о такой контроль над своими органами????
соня: сорри за офтоп, но как это дышать только левой стороной??? 0о такой контроль над своими органами???? ну нинаю... по-моему это несложно... можно положить руку на ребра левые и чувствовать как они поднимаются при вдохе, как воздух заходит туда.. левая сторона раздувается, а правая статична, только дышать нужно очень медленно и глубоко, меня массажист научил.. он на правую сторону на спине мне нажимал и просил дышать левой.. а еще я на ци-гун ходила долгое время - это дыхательная йога, несложные такие упражнения, там учат слушат свое тело, в том числе легкие... может это и неправильно, я не уверена, поэтому никому ничего советовать не могу.
Bike: соня ну вобщем наверно можно, многие и ухами шевелят отлично))) ну раз такой отличный контроль над собой можно как в рекламе журнала "Geo", накачать мышцы силой мысли))) кстати, если живот втягивать ну раз по 200 пару раз в день, реально укрепляются они (я не про ухи). так что в рекламе не шутили ;)
Natka: Anny, про выпады это точно. Я тебе могу еще посоветовать приседание на одной ноге. 1. Встаешь спиной к стулу или скамье на растоянии 90-120 см. 2. Отводишь одну ногу назад и обопри стопу подъемом о поверхоность скамьи (стопу закидываешь на сидение стулки, нога согнута в колене). 3. Удерживая корпус идеально прямым, опустись в присед до уровня, когда бедро станет параллельным полу. 4. Собрав все внимание на ягодице рабочей ноги, распрями ногу и вернись в исходное положение. 5. Следи, чтобы колено не "выезжало" за носок. Для повышения эффективности можно взять в руки гантели с небольшим весом, но это уже после 1 месяца регулярных зянятий. Очень эффективное упражнение, я когда знакомым девчонкам составляю тренировачные программы, всем это упраж.нравится.
Anny: Bike Natka Все записываю, спасибо
Нехочуха: Natka я что-то не могу себе представить как не может колено вылезти за носок... и как бедро может быть параллельно полу:((( если колено не вылезет, значит я буду заваливаться назад и в конце концов упаду. Нат, объясни плиз
Natka: А если будет "выезжать" за носок, то очень большая нагрузка на колени, может быть травма. А чтобы не выезжало, просто глубже приседать, в том и фишка, что при правильной техники выполнения, ты огораживаешь себя от травм и эффект от упражнения выше.
Ксения: Может знает кто, Можно ли при сколиозе 3 степени заниматься волейболом?
Наиля: Ксения нет, нельзя.
Ксения: Вообще?
Карина: соня - очень интересный массаж Вам делали. Вместе с дыхательными упражнениями. Это же здорово! А основной массаж - классический или тоже ассиметричный? Напишите!
соня: Карина, основной массаж мне делают восточный, то есть в спортивной форме лежа на полу, массируют всё тело, руки, ноги, живот, спину, шею, голову.. С элементами йоги, растяжки делаем тоже.. Массирует руками, ногами, логтями... По моей просьбе мне массажист старается расслаблять те части спины, где горбики и приводит в тонус, где провалы. В конце постукиваниями, создается типа вибрация, простукивает глубинные мышцы и внутренние органы. Иногда делаю массаж на кушетке, с маслом, антицеллюлитный, для улучшения кровообращения. Вообще после массажа так легко, спина не ощущается, все мышцы расслаблены и не болят. Уже год хожу к одному и тому же специалисту, 1-2 раза в неделю, если тут есть кто из Самары - могу посоветовать, он реально интересуется моей проблемой, придумывает что-то новое для меня, в конце чаем угощает всегда. Вобщем советую восточный массаж - это равносильно что Вы позанимались йогой, только массажист всё делает за Вас.
соня: Ксения, в волейболе прыжки, а прыгать при сколиозе врачи всегда говорили, что нельзя.
Ri.: Имеется в виду оперированным или неоперированным нельзя играть в волейбол? Я с удовольствием играла прошлым летом. И врачи этот вид спорта не запрещали по прошествии двух лет после операции. Сказали можно будет всё (в разумных пределах, естественно), кроме какого-то вида хоккея - ну этим я и не увлекаюсь))
Уэлси&О*Хара: Здравствуйте, у меня с детства стоит диагноз грудо-поясничный сколиоз 3 степени. Скажите, на сколько страшен этот диагноз?
Уэлси&О*Хара: Мне тоже врачи говори, что нельзя, мама постоянно не разрешала ходить на физкультуру, но я сама по себе очень активная и занимаюсь спортом, в том числе иногда и тяжеленькое в спортзале тягаю
Одноклассик: Уэлси&О*Хара пишет: Скажите, на сколько страшен этот диагноз? ЗАвисит, от вашего потенциала роста, если рост не закончился , то диагноз серьезен, если рост закончился, то при незаметности дуги в одежде прекрасно можно жить до старости, если не носиловать свою спину неразумными нагрузками, вроде тягания "тяжеленького в спортзале".
Карина: соня Очень необычный массаж Вам делают. А я ведь тоже из Самары. Кстати, я год ходила и на метод Бубновского. Но сейчас не хожу. Мое мнение - надо очень индивидуально подходить к этому методу с нашей болезнью. Я почти в 2 раза старше Вас и , наверно, поэтому резульбат от этого метода не тот, какой я хотела бы получить. Если есть интерес - можно пообщаться лично tn_tn@mail.ru и , может, координаты восточного массажиста сообщите.
соня: Карина, я написала Вам на почту.
Просто Гость: Карина , пожалуйста, напишите про свое впечатление от занятий по Бубновскому в открытом доступе. Это важно, т.к. периодически заходят люди и интересуются кем то конкретным, вот как сегодня Акула. Ценен личный опыт и Вы можете помочь многим опубликовав его здесь.
Уэлси&О*Хара: Одноклассик ну рост у меня 180, надеюсь больше расти не буду! Хватит уже! Правда мне этот диагноз поставили когда мне было 12 лет, после этого я годик походила на какие то процедуры, а потом как то не довелось! Но вот сейчас порой иногда болит спина и если вдруг я наклонюсь, то разогнуться уже трудновато! хотя мне всего 22
Карина: Просто Гость Попробую рассказать мои мысли по поводу метода Бубновского.Год назад я перестала ходить на занятия по этому методу. Занималась год с лишним. Все это время я пыталась объяснить себе, что именно такой метод мне подходит. Во-первых, из-за того, что инструкторы и врач очень убедительно рассказывают, что это единственный верный способ , при котором сам организм разрабатывает свои связки, суставы, мышцы, увеличивает их подвижность и тем самым увеличивает поток крови к сжатым и травмируемым при сколиозе связкам и мышцам. Во-вторых, много пациентов с сильным сколиозом . В-третьих, замечательная атмосфера в центре. Реально – занятия на тренажерах с акцентом на слабые мышцы – действительно хорошо. НО: если инструктор будет постоянно видеть - какие мышцы задействованы в упражнении – это здорово. Иногда надо поднять или опустить ту же руку или ногу, чтобы заставить работать нужные мышцы. Но инструкторы просто физически не могут так помогать, т. к. у них много народу – подсказывают только КАК делать упражнение. И зачастую ленивые мышцы так и не включаются в работу, отдавая свои действия и так перегруженным другим мышцам.
Карина: Просто Гость Продолжаю тему Бубновского. И потом. При сколиозе после 20 лет подвижность суставов и связок не так важна, как стабильность позвоночника – чтобы не спровоцировать этой подвижностью дальнейшее прогрессирование. Поэтому суставная гимнастика в целом тоже хороша.( приятно осознавать, что ты можешь скрутиться и сложиться, как и в детстве не гнулся), но при больших степенях болезни – это, как мне кажется, только во вред. Боли, с которыми я пришла в центр – не ушли. (а их хотя бы притупление было моим ориентиром). Вроде и хуже не стало. Но все же я за статическую гимнастику, а не динамическую, как там. И еще за ассиметричную… Но ассиметрических правильных упражнений до сих пор не найду. Хотелось несколько упражнений на поясничный отдел - левосторннее искривление в пояснице при S-обр сколиозе 4 степени. Может, кто знает???
Bike: Карина год это так мало чтобы добиться ощутимых результатов если: 1. вы не мужчина 2 ваш возраст не 16-21 и 1 и 2 связаны с выработкой мужского гармона тестесцерона (сорри если с ошибкой написал). применять его (и другие анаболические стероиды) крайне не рекомендуется (особенно мужчинам, организм просто перестанет вырабатывать оный). за год можно с помощью гимнастики и силовых тренировок возможно обрести подвижность позвонков, сбросить вес, но мышечный корсет, который способен в достаточной степени удерживать и выпрямлять позвоничник невозможно. к сожалению....
Просто Гость: Карина , спасибо большое за ответ. Я вот и на другом форуме читала, что инструктроры не "тянут" индивидуальный подход и на это жалобы идут из разных филиалов. Некоторые вообще отмечают, что упражнения дают одинаковые( правда на том форуме общаются люди с межпозвоночными грыжами, но и у них совершенно разные ситуации и , значит, должны быть различные упражнения) Боли, с которыми я пришла в центр – не ушли. ндааа.... они же типа специализируются на снятии боли... Хотелось несколько упражнений на поясничный отдел - левосторннее искривление в пояснице при S-обр сколиозе 4 степени. Может, кто знает??? Найдете квалифицированного специалиста - обязательно сообщите здесь. Такие координаты: дело нужное. Во-вторых, много пациентов с сильным сколиозом Карина, это очень интересно. Вы с ними разговаривали ? Как давно они ходили в центр и какие у них результаты ? Bike, год это так мало чтобы добиться ощутимых результатов Снятие болевого синдрома- это ощутимый результат,до которого надо"идти" годами ?! за год можно с помощью гимнастики и силовых тренировок возможно обрести подвижность позвонков, сбросить вес, но мышечный корсет, который способен в достаточной степени удерживать и выпрямлять позвоничник невозможно. к сожалению.... а за сколько это сделать реально ?
Bike: Просто Гость пишет: Снятие болевого синдрома- это ощутимый результат,до которого надо"идти" годами ?! временно боль уходит сразу после занятий, думаю подтвердят кто пробывал, но через некоторое время возвращается. я думаю это из-за того что мышцы какое-то время держат позвоничник, а не наоборот... и вот это время со временем все дольше и дольше. коламбур однако вышел.... Просто Гость пишет: а за сколько это сделать реально ? понятия не имею... люди разные... тут много факторов, строение тела, питание, режим дня, нагрузки и их интенсивность. считается, что болезнь лечат столько сколько она развивалась... на самом деле не надо ждать чуда, просто можно хоть как-то начать поддерживать себя и не ставя рамки: вот годик позанимаюсь если координально ничего не изменится- брошу.... кстати, кому интересно то вот суставная гимнастика Дикуля http://rapidshare.com/files/19804712/Dikul.Systavnaja.gimnastika.part1.rar http://rapidshare.com/files/19805723/Dikul.Systavnaja.gimnastika.part2.rar http://rapidshare.com/files/19806807/Dikul.Systavnaja.gimnastika.part3.rar http://rapidshare.com/files/19807806/Dikul.Systavnaja.gimnastika.part4.rar http://rapidshare.com/files/19808894/Dikul.Systavnaja.gimnastika.part5.rar http://rapidshare.com/files/19809990/Dikul.Systavnaja.gimnastika.part6.rar http://rapidshare.com/files/19811296/Dikul.Systavnaja.gimnastika.part7.rar качаем все. потом распаковываем. если качать бесплатно там с задержкой по времени, но если у вас динамическай IP? то достаточно перезапустить подключение к инету и попытаться скачать сразу без таймаута/ потом советую нарезать этот файл на : снятие боли, сама гимнастика, техника упражнений. програмка для нарезания например вот эта http://dump.ru/files/n/n256308330/
Одноклассик: Bike пишет: считается, что болезнь лечат столько сколько она развивалась... Или пока деньги не закончатся !
Bike: Одноклассик пишет: Или пока деньги не закончатся ! для этого я и нарушил права лицензионные- см. скрытый текст ))) стыдно. каюсь
Просто Гость: Bike , а я вот считаю, что намного полезнее простая самокоррекция, т.е. конроль за своим телом, надо помнить и не давать ему "расползаться" в разные стороны. С точки зрения косметики - это и быстрее, и дешевле)) А боль... боль( точнее такая, которую глушат таблетками) редко бывает от сколиоза, скорее всего - это уже протрузии - грыжи добавлено позже: чтобы не было недоразумений. я пишу про сколиоз до 3 степени включительно.
Bike: Просто Гость пишет: а я вот считаю, что намного полезнее простая самокоррекция, т.е. конроль за своим телом, надо помнить и не давать ему "расползаться" в разные стороны. С точки зрения косметики - это и быстрее, и дешевле)) угу. проще. я тоже так думал... если что-то очень хотеть, то обязательно сбудится ))))) да вот ждал ждал, да и понял что под лежащий камень вода не течет. Просто Гость пишет: А боль... боль( точнее такая, которую глушат таблетками) редко бывает от сколиоза, скорее всего - это уже протрузии - грыжи ну насколько я понимаю если грыжи и т.д. не последствия травмы или дистрофии, то как раз сколеоза, хотя могу ошибаться. в моем случ просто и то и другое, но травма в меньшей наверное степени.
Карина: Bike Вы пишите, что за год можно с помощью гимнастики и силовых тренировок возможно обрести подвижность позвонков, сбросить вес, но мышечный корсет, который способен в достаточной степени удерживать и выпрямлять позвоничник невозможно. к сожалению Дело еще и в том , что мышечный корсет за год, наверно, как-то создался. Но при перерывах в занятиях - 2 недели, месяц... мышцы опять возвращаются в прежнее состояние. Об этом и в центре говорили. Я, например, меньше чем через месяц занятий, на отдыхе, думала, что дам "показательный пример силовых упражнений" хотя бы для себя (там был тренажерный зал). А оказалось, что той силы-то и нет...Т. е. занимаешься - мышцы работают, а чуть бросил... Просто Гость Некоторые вообще отмечают, что упражнения дают одинаковые( правда на том форуме общаются люди с межпозвоночными грыжами, но и у них совершенно разные ситуации и , значит, должны быть различные упражнения) На тренажерах упражнения индивидуальные. А на суставной гимнастике для всех одинаковые. Так не должно быть, мне кажется..
Карина: Просто Гость (Извините, Вашу фразу в прошлом сообщении не вставила, как цитату..). Ваши слова насчет боли, которая уже вторична от сколиоза - совершенно правильны! Моя поясничная боль и связана с протрузией, а , может уже и с грыжей. Но в центре Бубновского и грыжи лечат. Но в моем случае, увы, боль не ушла. Сейчас занимаюсь статическими упражнениями и стараюсь следить за осанкой - помогает.
соня: Вот у меня вопрос. В центре Бубновского врачи мне не смогли объяснить, только поругали в ответ и сказали чтоб не спорила. Они настаивают, чтобы я тянула правую руку, висела на ней, растягивала на тренажере, по 6-8 подходов за занятие. У меня правосторонний грудной и левосторонний поясничный. ВОт почему? Мне всегда казалось, что тянуть надо левую. Ведь когда я тяну правую, то дуга вверху еще больше делается.. занимаюсь на пределе, по 5 часов в день, а в итоге на осмотре врача, они на меня наорали что я мало занимаюсь.. Обидно.
sunny: соня !сколько школ - столько и мнений. Я тоже сталкивалась с таким методом который тебе предлагают. Правосторониий грудной у тебя меньше чем лев. поясничный в градусах?
Bike: Карина пишет: Но при перерывах в занятиях - 2 недели, месяц... мышцы опять возвращаются в прежнее состояние. все правильно, зачем организму тратить энергию и питания на мышцы которые не нужны? космонавты после месяца в невесомости учатся ходить заново, хотя растягивают там эспандеры... при перерывах в тренировках просто нужно поддрерживать тонус и следить за собой как советовала Просто Гость... соня пишет: Они настаивают, чтобы я тянула правую руку, висела на ней, растягивала на тренажере, по 6-8 подходов за занятие. У меня правосторонний грудной и левосторонний поясничный. ВОт почему? все правильно. тут мнений особо быть не может. берем лист бумаги рисуем примитивно свой скелет и прикладываем к нему вектора силы тяжести и реакцию опоры руки. сопромат в чистом виде. ну или термех
соня: Правосторониий грудной у тебя меньше чем лев. поясничный в градусах?да, меньше, но ненамного. все правильно. тут мнений особо быть не может. берем лист бумаги рисуем примитивно свой скелет и прикладываем к нему вектора силы тяжести и реакцию опоры руки. сопромат в чистом виде. ну или термехспасибо, успокоил, а то я уж самовольно перестала делать это упражнение.. хотя мне конечно до сих пор непонятно, позвоночник-то кривится не туда. Сопромат уже забыла, хотя у меня 4 была)))
sunny: Можно ли применят сопромат для биологических объектов. Ведь мы не можем рассчитать все факторы блияющие на биомеханику нашего тела. Чисто математически можно было бы вычислить как нужно изменить фундамент Пизанкой башни, куда какие подпорки, чтобы она не падала. И используя этот же принцип поправить наш фундамент - перекошенный таз. Да только в том то и беда, что подставляя стельки под компенсаторно "короткую " ногу мы не исправляем кривизну позвоночника, а только вводим дисбалан в итак расбалансированный опорно-двигательный аппарат. Мысль моя такова, что если бы были такие простые решения как вис на руке с вогнутой стороны, то это было классно и результаты уже появились бы на форуме. Меня интересует такой вопрос: не будет ли позвоночник еще сильнее закручиваться от таких упражней? Я также как и Соня опасаюсь за верхние позвонки, ведь они наиболее деликатные во всем столбе. Кто-нибудь вообще может объяснить принцип ротации позвонков?
Ri.: Соня, тоже задавалась таким вопросом. Помню, что поначалу советовали тянуть левую сторону (у меня тоже правосторонний грудной). А потом, более серьезные врачи сказали, что как раз правую нужно растягивать, а левую как бы сжимать.
sunny: Ri. У вас какой тип сколиоза? У Сони грудопоясничный. Еслия правильно поняла, то Вам советовали сжимать вогнутую сторону. Зачем?
Ri.: субкомпенсированный правосторонний грудной лордосколиоз (так в Новосибирском НИИ написали). А в наших поликлиниках, по-моему, грудопоясничный ставили, в пояснице не очень значительное искривление. По идее, если левую растягивать, то правую ну если не сжимать, то не растягивать. А вообще, наверное, нужно симметрично всё делать? А ассиметричные упражнения лучше выполнять под наблюдением специалиста, хорошо разбирающегося в этом вопросе.
sunny: Ri. Ri. пишет: грудной лордосколиоз интересный диагноз. Получается, что в грудной клетке у Вас прогиб как если бы это была поясница. так? Мне кажется, что у Вас поясничное искривление идет, как компенсаторное, а грудное - основное. Но это тогда другая систуация , чем у Сони. С какой стороный в грудном отделе боковые отростки утоплены(вогнуты) во внутрь. В какую сторону идет ротация позвоночника, по часовой или против часовой стрелки? Ri. пишет: По идее, если левую растягивать, то правую ну если не сжимать, то не растягивать Если представить что справа ребра развернуты,как открытый веер, аслева сжаты, то при растяжке правой стороны ребра слева должны сжаться. Но это теоретически, или на практике может продолжаться только пока висите. Ri. пишет: А вообще, наверное, нужно симметрично всё делать? А ассиметричные упражнения лучше выполнять под наблюдением специалиста, хорошо разбирающегося в этом вопросе. Никто точно не знает что именно нужно делать: качать- расслаблать слабую сторону или сильную. Есть диаметрально противоположные школы ортопедии и каждая из них отстаивает правильность своей точки зрения. Поэтому простые ортопеды, чтобы не навредить советуют делать симметричные движения. Это уже было в моей жизни, результаты как будет время опишу. Но коротко могу сказать, что симметрия тоже не такая безобидная вещь. Представьте, что у вас нелеченная травма мышцы из-за которой она не может правильно работать. Мы думаем что закачиваем мышцу, а на самом деле еще более травмируем чрезмерными нагрузками. При сколиозе все еще более сложно, все работает неправильно, нарушена вся биомеханика, а мы закачиваем и нарабатываем неправильные двигательные рефлексы. Хорошо ли это?
Bike: теоретическая механика или тот же сопромат основывается на законах физики, им подчиняются ВСЕ процессы происходящие на этой планете. все остальное это чудеса. никто не запрещает в них верить, иногда они даже случаются. так же я не вижу способов что-то изменить в фундаменте башни пизанской. но! те же конструктора, основываясь на тех же знаниях сопромата и термеха, придумали как остановить ее падение (выравнивать- бред, потеряется сама суть). так вот сверлятся отверстия сквозь нее и натягиваются тросы (что-то напоминает да?), камушки при сверлении продаем на сувениры и работа за счет этого окупается :) на сколько я помню А.И. Микоян (авиац. конструктор) проделывал какую-то работу со скелетом и векторами сил, что-то там для мануальщиков воял.. не берусь ктверждать, просто не помню на вскидку. по поводу простых решений как вис на руке. ИХ НЕТ! есть комплекс таких вот простых решений, вот они и приводят к положительному результату. так вот их и используют центры Дикуля, Богданова и т.п.
Возмездие: соня пишет: Вот у меня вопрос. В центре Бубновского врачи мне не смогли объяснить, только поругали в ответ и сказали чтоб не спорила. Они настаивают, чтобы я тянула правую руку, висела на ней, растягивала на тренажере, по 6-8 подходов за занятие. У меня правосторонний грудной и левосторонний поясничный. ВОт почему? Мне всегда казалось, что тянуть надо левую. Ведь когда я тяну правую, то дуга вверху еще больше делается.. Все правильно,ведь правосторонний сколиоз что значит?Значит справа мышцы растянуты(гипертрофированы), а слева очень сжаты. И если тянуть правую руку ты будешь растягивать сжатые мышцы, а правые в это же время будут немного сжиматься, что им и нужно. п.с. ну это я так думаю
sunny: Возмездие Возмездие пишет: справа мышцы растянуты(гипертрофированы), а слева очень сжаты. И если тянуть правую руку ты будешь растягивать сжатые мышцы, а правые в это же время будут немного сжиматься Вы ничего тут не перепутали?
Возмездие: sunny пишет: Возмездие Возмездие пишет: цитата: справа мышцы растянуты(гипертрофированы), а слева очень сжаты. И если тянуть правую руку ты будешь растягивать сжатые мышцы, а правые в это же время будут немного сжиматься Вы ничего тут не перепутали? Нет, а что я могу перепутать? Вы что хотите сказать при правостороннем сколиозе все наоборот: слева мышцы растянуты, а справа сжаты??!!
sunny: НЕт. Вы пишите, что будете правой рукой растягивать сжатые мышцы, а выше писали что справа мышцы уже уже растянуты. значит Вы предлагаете растягивать уже растянутые мышцы )
Возмездие: sunny пишет: НЕт. Вы пишите, что будете правой рукой растягивать сжатые мышцы, а выше писали что справа мышцы уже уже растянуты. значит Вы предлагаете растягивать уже растянутые мышцы ) О пардон, пардон да описка извините
соня: НЕт. Вы пишите, что будете правой рукой растягивать сжатые мышцы, а выше писали что справа мышцы уже уже растянуты. значит Вы предлагаете растягивать уже растянутые мышцы ) вот и я так же себе это представляю почему-то...
oleg: Возмездие пишет: Все правильно,ведь правосторонний сколиоз что значит?Значит справа мышцы растянуты(гипертрофированы), а слева очень сжаты. И если тянуть правую руку ты будешь растягивать сжатые мышцы, а правые в это же время будут немного сжиматься, что им и нужно. п.с. ну это я так думаю Ребята, да вы что? При правостороннем сколиозе только левую! Чтобы не спорить, проще сделать так. Попросите, чтобы кто-нибудь смотрел на вас со спины и поочередно вытяните вверх правую и левую руки. Смотрящий сзади сразу увидит, когда искривление визуально уменьшается.
Ri.: sunny, спасибо за ответ. sunny пишет: Мне кажется, что у Вас поясничное искривление идет, как компенсаторное, а грудное - основное. да, так и есть. sunny пишет: В какую сторону идет ротация позвоночника, по часовой или против часовой стрелки? ответа на этот вопрос не знаю.
соня: Ребята, да вы что? При правостороннем сколиозе только левую! Чтобы не спорить, проще сделать так. Попросите, чтобы кто-нибудь смотрел на вас со спины и поочередно вытяните вверх правую и левую руки. Смотрящий сзади сразу увидит, когда искривление визуально уменьшается. ну вот(( че же мне делать?? ведь не хочется тянуть не то, что надо, так и навредить можно. В центре Бубновского сказали, что позвоночник тут не причем, это воздествие на мышцы, которые сжаты... Но ведь позвоночник-то при таком вытяжении уходит не туда.. на это они смотрят на меня как на дуру и говорят чтоб не спорила.
oleg: соня пишет: В центре Бубновского сказали, что позвоночник тут не причем, это воздествие на мышцы, которые сжаты... Но ведь позвоночник-то при таком вытяжении уходит не туда.. на это они смотрят на меня как на дуру и говорят чтоб не спорила. Наверное, в таком случае не стоит ходить в этот Центр. С пациентами так разговаривать нельзя. Должны все разъяснить, да еще доступным языком, а не сыпать малопонятными медицинскими терминами. Ведь решение о конкретном виде лечения в конечном счете принимает сам пациент. А в вышеописанном случае совершенно понятно, что никакого решения вы принять не можете.
Bike: соня пишет: на это они смотрят на меня как на дуру и говорят чтоб не спорила. врачи гуманитарии. им сказали что если вот так,то такое упражнение. скорее всего сами не знают физики процесса, а если и объяснил кто, то гуманитарию это дается очень тяжело и повторить или объяснить другому вообще проблема. потому и говорят так.я сейчас про вектора сил и реакции опор... другого объяснения не вижу :) выход: висим на обоих руках и не мучаемся, более напряженные мышци растянуться до менее, просто подольше будет. логично? :)
соня: Наверное, в таком случае не стоит ходить в этот Центр. С пациентами так разговаривать нельзя. Должны все разъяснить, да еще доступным языком, а не сыпать малопонятными медицинскими терминами. Ведь решение о конкретном виде лечения в конечном счете принимает сам пациент. А в вышеописанном случае совершенно понятно, что никакого решения вы принять не можете. тут речь лишь об одном упражнении, которое я не понимаю, я ведь не могу делать то, что не понимаю и с чем не согласна, все должно быть осмысленно. Терминами они вообще не сыпят, все на таком как-бы любительском уровне. Но очень много упражнений действительно хороших и подходящих конкретно для моего сколиоза. А насчет того, чтоб не ходить, то выбор у меня небольшой, других Центров, занимающихся проблемами позвоночника в Самаре нет, под лежачий камень вода не течет, а оперироваться я не хочу, хочу заниматься собой, укреплять нужные мышцы. Возможно они правы насчет вытяжения правой руки, может быть правда надо начертить векторы и силы, как написал Bike, но почему они не могут объянить, чтобы я поняла принцип? Bike, почему позвоночник уходит при таком вытяжении в ненужную сторону? и ведь когда подтягиваешься на правой руке(что они тоже настоятельно рекомендуют), то справа где горбик идет напряжение..? разве оно мне надо, там ведь и так мышцы перенапряжены? P.S. извините, если достала уже этим вопросом, просто хочется разобраться точно и окончательно, понять.
соня: выход: висим на обоих руках и не мучаемся, более напряженные мышци растянуться до менее, просто подольше будет. логично? :) как бы объяснить, там такое упражнение, что обеими не получится, тем более они следят че я делаю.. вобщем коленки на полу, корпус лежит на прямой скамейке, правой рукой беру тягу 20кг и делаю движения как при подтягивании, то расслабляю, то подтягиваю к себе, рука прямая, работает правое плечо+вытяжка. То есть правая рука вытягивается параллельно скамейке. Извините, лучше объяснить не могу, там такой тренажер.. Они говорят, что этот вариант заменяет подтягивания на правой руке, + надо висеть на ней.
oleg: соня пишет: и ведь когда подтягиваешься на правой руке(что они тоже настоятельно рекомендуют), то справа где горбик идет напряжение..? разве оно мне надо, там ведь и так мышцы перенапряжены? Правильно рассуждаете. В данной ситуации будут качаться мышцы правой стороны спины, а их нужно наоборот расслаблять. Согласен с вами - разве оно надо?
Bike: соня чтобы понятней. нарисуем на листе букву "Т" ножку изогнем как искривлен позвоночник, верхняя полка ет плечи. теперь рисуем вектор силы тяжести и реакции сначала слевой стороны (т.к. реауция и сила тяжести, точнее их вектора лежат на одной линии буква Т немного наклонится влево ножкой) посмотрите как проходит линия этих векторов. упавильно через все тело по диагонали, то есть верх позвоночника как бы в мертвой зоне. приложим к правой руке и соединим опять прямой. смотрим на красоту и думаем :) ну не знаю доходчиво или нет. будет время нарисую :) в любом случ. попросите их объяснить, точнее главврача. если есть сомнения висите на обоих. главное не бросать начатое. а то обычно как: ну врачи тупые, не то советуют. дали мне гимнастику как всем, а я же инопланетянин, у меня анатомию другая совсем и рук не 2 и ног тоже, мышцы крепятся к костям не как у землян... не буду ничего делать, буду силой мысли выпрямляться, и комфортно и не напрягает и время не трачу на походы в зал... хотя каждый решает для себя сам
sunny: Ri. пишет: В какую сторону идет ротация позвоночника, по часовой или против часовой стрелки? ответа на этот вопрос не знаю. Это надо знать, чтобы правильно выбрать руку, которой Вы будете тянуться, чтобы при растяжке не получилось, что позвоночник еще сильнее заворачивается вокруг своей оси. Понять это можно по рентгену.
sunny: А что же тогда произойдет с левым нижним искривлением (левосторонним поясничным). Нижние пучки широчайшей мышцы идут до поясничных позвонков.
sunny: Bike пишет: выход: висим на обоих руках и не мучаемся, более напряженные мышци растянуться до менее, просто подольше будет. логично? :) В лучшем случае искривление никуда не денется, не ухудшится, укрепятся мышцы, гипертрофированная будет еще более вылазить.
соня: ну не знаю доходчиво или нет. будет время нарисую :) в любом случ. попросите их объяснить, точнее главврача. если есть сомнения висите на обоих. главное не бросать начатое. а то обычно как: ну врачи тупые, не то советуют. дали мне гимнастику как всем, а я же инопланетянин, у меня анатомию другая совсем и рук не 2 и ног тоже, мышцы крепятся к костям не как у землян... не буду ничего делать, буду силой мысли выпрямляться, и комфортно и не напрягает и время не трачу на походы в зал... хотя каждый решает для себя сам спасибо, нарисовала, если выложите свой рисунок буду благодарна. Да и может еще кому пригодится. А бросать я не собираюсь!
Просто Гость: соня , видите сколько мнений и предложений: в пору запутаться окончательно )) Вы абсолютно правы: надо хорошо понимать, чего вы добиваетесь тем или иным упражнением, как оно действует. При этом расчерчивание векторов силы дело, безусловно, увлекательное ( надеюсь, Bike найдет время для создания рисунка, хочется посмотреть как описание выглядит в виде изображения), но вот предложение Олега оценить ситуацию визуально нравится мне больше. С физикой у человека могут быть проблемы, а вот даже со слабым зрением можно увидеть как сильно меняется внешний вид спины в зависимости от того, какой рукой действуешь.
соня: в пору запутаться окончательно )) уже! всё так противоречиво оказывается, даже в таком простом казалось бы вопросе)) даже если я буду тянуть правую руку по 6 подходов 4 раза в неделю, то не хотелось бы чтобы это шло во вред мне, тем более я чувствую, что напрягается мышца под правой лопаткой. Но если это на пользу, то зачем упускать это упражнение?
Просто Гость: соня пишет: всё так противоречиво оказывается, даже в таком простом казалось бы вопросе)) ничего себе простой вопрос !!! )))
Bike: sunny пишет: В лучшем случае искривление никуда не денется, не ухудшится, укрепятся мышцы, гипертрофированная будет еще более вылазить. не согласен. проверить просто посмотрите как развиты мышцы у людей регулярно посещающих спортзал и нет. правая (в основном) сторона больше у не посещающий (сравните руки например) у других же примерно одинаково, но они не дают ассимертичные нагрузки, просто потихоньку отстающие догоняют а развитые отрофируются, так как работают с большей нагрузкой, а природа так устроена если нужно- даст рост если нет- не даст питания и сами отрофируются до необходимого минимума. соня пишет: А бросать я не собираюсь! вот молодец. мне бы так. а то добьюсь результата и забиваю на это дело, через пол года все заново начинаю :(
соня: просто потихоньку отстающие догоняют а развитые отрофируются, так как работают с большей нагрузкой, а природа так устроена если нужно- даст рост если нет- не даст питания и сами отрофируются до необходимого минимума. классно! я вот тоже об этом думала, что та мышца, что слабее, вынуждена больше напрягаться при симметричной нагрузке, ей тяжелее, она быстрее устает, значит быстрее растет наверно)
Bike: соня пишет: я вот тоже об этом думала, что та мышцы что слабее, вынуждена больше напрягаться при симметричной нагрузке, ей тяжелее, она быстрее устает, значит быстрее растет наверно) не наверно а точно. на этом и построен такой вид спорта как бодибилдинг. суть такова что происходит постоянное увеличение нагрузок. причем как бы не смешно выглядело достаточно в подходе по 4-6 повторений делать но так что больше 4-6 не получится ну никак. а вот повесить такой вес что сделаете 50 повторений и не будет особого роста. вот на след тренировке уже получается. это потому что организ понял что "этотому гаду понадобилось зачем-то это поднимать, наращу-ка я ему мяса", а вы ему ещебольше и он опять растит мясо.
sunny: Bike Вы большой оптимист.Bike пишет: посещающих спортзал и нет. правая (в основном) сторона больше у не посещающий (сравните руки например) у других же примерно одинаково Это глупость (извините) есть левши и правши, правшей - больше от природы . У правшей правая сторона лучше развита и это совершенно не относится к занятиям в тренажерке.. Bike пишет: они не дают ассимертичные нагрузки, просто потихоньку отстающие догоняют а развитые отрофируются, так как работают с большей нагрузкой . Никогда от физ нагрузки мышцы не атрофируются). "Отстающие" работают в диапазоне своих биомеханических возможностей. Они не могут работать в нормальном режиме, потому что занимают неправильное положение из-зи сколиоза. Bike пишет: а природа так устроена если нужно- даст рост если нет- не даст питания и сами отрофируются до необходимого минимума. В наших спинах нет ничего такого, что должно атрофироваться, по причине того что все пока что нужно, это же не хвост. )Вспомнился анектот о том, как неопытный молодожен в брачную ночь закричал "природа, помоги!"
соня: как бы не смешно выглядело достаточно в подходе по 4-6 повторений делать но так что больше 4-6 не получится ну никак. у меня есть такие упражнения в комплексе. Еще тренеры говорят, что как чувствуешь, что можешь с большим весом делать упражнение, то сразу надо прибавлять. А что такое гиперэкстензия?
sunny: соня пишет: я вот тоже об этом думала, что та мышца, что слабее, вынуждена больше напрягаться при симметричной нагрузке, ей тяжелее, она быстрее устает, значит быстрее растет наверно) А какую мышцу Вы считаете слабой, ту что выпуклая или впалую?
соня: sunny, впалую.
sunny: Здесь уже многие писали на форуме, что напрягается выпуклая сторона даже при симметричных упражнениях, как бы мы не старались заставить работать вогнутую, львинную долю нагрузки несет выпуклая... Значит, как Вы правильно заметили, растет выпуклая, к сожалению
соня: Здесь уже многие писали на форуме, что напрягается выпуклая сторона даже при симметричных упражнениях, как бы мы не старались заставить работать вогнутую, львинную долю нагрузки несет выпуклая... Значит, как Вы правильно заметили, растет выпуклая, к сожалению есть такое, я говорила врачам, что в некоторых упражнениях ощущаю что работает не то, что надо. Но они лишь поругали меня что неправильно выполняю, раз работает не то. Считаю, что надо прислушиваться к своему организму, а не просто бездумно качаться. Надо направлять мысленно нагрузку на те мышцы, которые нужны. Надо отчетливо чувствовать что качаешь. Ведь одним и тем же движением можно качать разные мышцы, как это не парадоксально. Непросто всё это.
соня: На самом деле растет выпуклая, потому что, как бы мы не старались, она берет на себя большую часть работы даже при симметричных упражнениях. и что же делать, лежать пластом? идти на операцию? P/S есть изолированные упражнения для определенных мышц.
Kolibri: Соня пишет: есть изолированные упражнения для определенных мышц Все равно затрагиваются симметричные мышцы, на др. стороне (в нашем случае почти симметричные :)). И как все поведет себя - вопрос. и что же делать, лежать пластом? идти на операцию? Все равно заниматься собой, своими мышцами мы должны даже не для выравнивания, а для дыхания. А эта проблема очень для нас актуальна, особенно в возрасте.
Bike: sunny пишет: Никогда от физ нагрузки мышцы не атрофируются). еще как могут. если недогружаются, то атрофируются. потому и через 2-3 месяца перерыва приходится начинать все заново. sunny пишет: Это глупость (извините) есть левши и правши, правшей - больше от природы . У правшей правая сторона лучше развита и это совершенно не относится к занятиям в тренажерке.. вот в том то и дело что нет такой такой ярковыраженой развитости у людей посещающих тренажерку. спорить можно сколь угодно, говорю что вижу просто. sunny пишет: В наших спинах нет ничего такого, что должно атрофироваться, по причине того что все пока что нужно, это же не хвост руку в гипс на неделю, потом снять. что бы было понятней атрофируются они или нет за ненадобностью.
Bike: соня пишет: А что такое гиперэкстензия? подъем тулвища. в домашних условиях: ложимся на живот, ноги кто-нить держит, руки за голову или в стороны и отрываем верхнюю часть тела. в зале есть спец тренажер. оч хорошее упражнение для спины. вот например так или с прямыми ногами..
Kolibri: Bike Ну, не надо так уж утрировать руку в гипс на неделю, потом снять. что бы было понятней атрофируются они или нет за ненадобностью Я, например, лежала 2 мес. после оп-ций + 1 год гипс + 1 год корсет - мышцы стали, возможно, слабее, но до атрофии было далековато.
sunny: соня Если б я знала. Пластом конечно не лежи. Я тебе описала проблемы с которыми столкнулись до тебя, что бы тебе не пришлось повторять ошибки или заблуждения. Искренне желаю удачи в твоих тренировках.
соня: Искренне желаю удачи в твоих тренировках.да уж, спасибо.. сначала написали,что я накачаю не те мышцы, а терь удачи в этом)))) Bike, я такое делаю, только ноги прямые и палка за спиной, + еще на левом боку, +с блинчиком в 5кг.
Bike: Kolibri пишет: но до атрофии было далековато. понятия о атрофии и дистрофии у нас разные просто. например для одних сколеоз это простая сутулость, а для других начиная с 3 степени... понимаете о чем я? вот рисунок накидал с утра, примитивно, но это для понимания общей концепции. на самом деле все гораздо сложнее, но для первого приближения сойдет.
Просто Гость: Bike пишет: от рисунок накидал с утра, примитивно, но это для понимания общей концепции.]на самом деле все гораздо сложнее, но для первого приближения сойдет. в смысле силы воздействуют более сложно( их больше и.т.д.) или Вы специально упростили искривление, убрав компенсаторные дуги, которые зачастую бывают довольно большими и значительно влияют на "физику" ? Cпасибо за рисунок. А что означает опущенный противорычаг: сила действует нарисованным образом только в случае, если противоположная сторона "уйдет вниз" ? Извините за глупые вопросы: гуманитарию сложновато разобраться ))
Bike: Просто Гость проектировал самолеты какое-то время, там тоже все сложно на самом деле, но вот по аналогии если все так примитивно в первом приближении потом про более точном расчете ошибка в пределах 10-20% лежит. что бы понять процесс вобщем достаточно. честно говоря не понял про "противорычаг". буква Т это как бы модель скелета. гориз черта плечи, вертикальная- сам позвоночник. G- вес, N- реакция опоры (сила действия= силе противодействия). тело шарнирно будет висеть, следов. вектора сил станут на одну линию, в противном случ. возникнет дополнительный момент, но ет другая история. если уж прямо все точно нужно, то необходимо строить 3Д модель конкретно взятого тела и загонять ее в расчетные программы, прикладывать силы и смотреть напряжения... время нужно на все это и деньги
sunny: Bike пишет: еще как могут. если недогружаются, то атрофируются так это разные вещи.Одно дело потеря мышечной массы после прекращения нагрузки. а другое, то что Вы пишите, что от физ нагрузки мышцы атрофируются Bike пишет: цитата: В наших спинах нет ничего такого, что должно атрофироваться, по причине того что все пока что нужно, это же не хвост руку в гипс на неделю, потом снять. что бы было понятней атрофируются они или нет за ненадобностью. Опять же не удачное сравнение. Я говорила,что в анатомии мышц спины нет ничего лишнего.
sunny: Bike пишет: вот в том то и дело что нет такой такой ярковыраженой развитости у людей посещающих тренажерку. спорить можно сколь угодно, говорю что вижу просто. Конечно, занятия в джиме хорошо развивают людей, но ведь речь идеть не о среднестатистическом человеке, согласитесь, что со сколиозниками не так все просто. Потом, я говорю о наблюдениях в тренировочном процессе не одного десятка лет.
sunny: Соня, я не могу Вам навязывать свой опыт, поэтому пробуйте, может у Вас будет более удачный путь, в этом и желаю успеха.
Bike: sunny ну возможно мы говорим о разном. я имею ввиду сколеоз не 4 степени конечно... можно понаблюдать со стороны, скажем за соней... я вот решил не наблюдать а действовать и практически справился. визуально не видно вобщем. разве что специалист или такой же углядит... проблема осталась только с шейным левосторонним, к сожалению упражнений как таковых нет на шею, точнее очень опасны они даже для здорового человека. :( но я придумаю тренажерчик себе обязательно.
sunny: Bike Я написала Вам в личку.
Просто Гость: Bike пишет: честно говоря не понял про "противорычаг". ну у Вас перекладина обозначает два плеча. На рисунке одно поднято вверх, а другое, соответственно, опущено. Вот у меня и возник вопрос: для того, чтобы позвоночник выпрямился так, как Вы нарисовали, другое плечо надо опустить вниз ??? как изменится воздействие сил, если это плечо будет в его естественном состоянии, т.е. параллельно полу.
Bike: Просто Гость, еще раз: всего лишь утрированая модель, схеиа для понятия самой сути. ну если вдаваться в нюансы нарисуйте так же, только не опуская вниз (хотя на практике опустится немного). резко картина все равно не изменится. естественно что нет такой жесткой связи как в модели, там на самом деле 2 шарнира. повторяю: ОЧЕНЬ УТРИРОВАНАЯ МОДЕЛЬ просто для понимания почему на этой руке, а не на другой. я хотел обратить внимание на углы обозначенные там альфа и бетта (и тут тоже не надо искать связи, я мог обозвать углы и по другому :)) а вообще я сторонник симметричных нагрузок.
Просто Гость: Bike пишет: еще раз: всего лишь утрированая модель, схеиа для понятия самой сути. ну если вдаваться в нюансы нарисуйте так же, только не опуская вниз Bike пишет: ОЧЕНЬ УТРИРОВАНАЯ МОДЕЛЬ просто для понимания почему на этой руке, а не на другой. я хотел обратить внимание на углы обозначенные там альфа и бетта (и тут тоже не надо искать связи, я мог обозвать углы и по другому :)) Я поняла, что утрированная )) Только вот ходят по Земле и такие люди, которые не могут с одного взгляда понять, носит "опущенное плечо " функциональное значение или "утрированное". Все-таки последний раз эти рычажки я рисовала-изучала....ого-го как давно, аж страшно становится)) Так что наименования всяких там углов и отрезков - это дело понятное, а плечи требовали пояснения)) А как же упражнения, известные нам с детства ? Рука поднимается(тянется вверх) для облегчения наклона, чтобы помочь согнуть позвоночник как раз туда, куда, в описываемом Соней, случае ему НЕ надо сгинаться. Что-то ни разу не видела, чтобы пользовались противоположной рукой P.S. Практика - критерий истины. Попробуйте просто поднять руку со стороны грудного искривления: тело само готово согнуться и уже имеющаяся дуга увеличивается. Поднимаю противоположную руку мы достигаем нужного эффекта: искривление само немного "подбирается".
соня: смешно, но я сейчас разделась и попробовала перед большим зеркалом: подняла и вытянула правую руку - горб справа подбрался, это видно особенно сбоку хорошо, а спереди левое точащее ребро подобралось и выпятилось правое. Теперь подняла левую руку - справа горб увеличился и левое ребро еще больше торчит. Может у меня физиология или анатомия тела какая неправильная?
Bike: Просто Гость если повиснуть ну никак плечо где свободная рука не будет параллельно полу. получится как правая тетя на картинке. как раз примерно то что и рисовал. еще раз повторю, нам нужно свести угол альфа на схеме к 90 градусам в идеале, так как он меньхе 90 в висе он больше становится, а если делать наоборот то не изменяется или еще хуже.
Bike: соня может мы о разном... я имею в виду если следовать логически выпирает в право (т.е. выпукло справа, вогнуто слева)- висим на правой.ю вобщем это и рисовал если со спины смотреть... на самом деле слушайте врачей. они же исходя из многолетнего опыта советуют
Просто Гость: Bike , так мы же не о "повиснуть" изначально говорили, а о "тянуть руку вверх". Cоня, странно.... У меня левосторонний грудно. Когда поднимаю левую руку дуга увеличивается, когда правую тяну вверх - левая( выпирающая в бок) сторона заметно подбирается и я "ухожу" вправо, что мне, собственно, и надо.
соня: мистика..........
Просто Гость: Ну вот.... попробовала я "повисеть". тоже самое!!! Если вишу на руке искривления - оно увеличивается, если на противоположной, то уменьшается значительно.
Просто Гость: Bike пишет: если повиснуть ну никак плечо где свободная рука не будет параллельно полу. получится как правая тетя на картинке. как раз примерно то что и рисовал. еще раз повторю, нам нужно свести угол альфа на схеме к 90 градусам в идеале, Так я же не настаивала, а с п р а ш и в а л а )) Соня, если поднять правую руку, то ребра слева подбираются -это да( Вы же по сути делаете наклон в ту сторону, поэтому ребра и уходят во внутрь), а ЧТО происходит с ребрами справа сзади ????? Мы говорим про дугу искривления или про ребра ? если про ребра, то какие: спереди или сзади ?
соня: щас выложу фотки, качество плохое, фоткала себя на телефон сейчас, но кое-что видно)
Просто Гость: соня , лучше не просто поднять руку, а сильно потянуть ее вверх( как при висе) не удерживая специально тело в прямом положении, а следуя "естественному его желанию".
Al: Ролик про школьное образование Все 5 минут ролика можно не смотреть, самое интересное 1:00-1:30. Нас всех с самого детства учили непонятно чему. Сначала в садике, потом в школе и в ВУЗах. И через уроки физкультуры прошли все, кто с какими потерями. Понятно, я тоже отходил 10 лет в школу для умственно отсталых учителей. Итогами такого «образования» является куча хлама в голове и громадные комплексы неполноценности. А результатами являются, например, нищета материальная или нищета духовная, вызывающая, в том числе и болезни. Ну а люди, чтобы не признавать, что всю жизнь прожили впустую, ещё и защищают свои «знания» и «достижения». Ещё один штрих: как нас учили? «У меня сколиоз, начальник козёл, мало платит и соседи …..». А если по-другому: я сам заработал себе сколиоз, я ничего не умею, обладаю только такими знаниями, поэтому у меня и такая зарплата, и я не умею общаться с людьми, в т.ч. с соседями! В чём же разница? Знаете? Ну, наверное, угадали. В первом случае человек строит из себя жертву, и ни на что не способен – ну, жизнь такая, собачья, у всех…. А во втором – есть простые и чёткие задачи, всё просто и выполнимо. Всё можно изменить, исправить. Всё «внешнее» ЗАВИСИТ ОТ ВАС. И если вся жизнь, все знания и опыт привели к сколиозу уже в начале жизненного пути, значит, что-то делается не так, и может, стоит что-то менять? Менять, но какую сторону? А я не знаю, и не буду делиться своими ошибками и тем более, достижениями. Полностью преобразить себя и свою жизнь можно просто: попробуйте делать ВСЁ наоборот. Это позволит избавиться от ущербных шаблонов, и найти везде свой путь. Это делается прикольно и весело. Выпейте чай без сахара, попробуйте поесть или включить свет другой рукой, походите по квартире спиной вперёд, в одном тапочке. Мало, того что убирается автоматизм и мозг начинает работать лучше, так ещё и найдутся пути поведения, гораздо удобнее и проще заученных нами. И попробуйте месяц полностью отдохнуть от любого спорта и мыслей о нём!!! Любого!!! Замените его любым приятным, но безопасным, делом
соня: Тяну левую руку. Вид слева http://i013.radikal.ru/0710/81/f3d19ad654ed.jpg вид справа http://i020.radikal.ru/0710/57/46a2b40c932a.jpg вид спереди http://i043.radikal.ru/0710/49/45f6265cf610.jpg Тяну правую руку вид слева http://i024.radikal.ru/0710/75/954aa5c60044.jpg вид справа http://i031.radikal.ru/0710/04/52a006c44901.jpg и спереди http://i032.radikal.ru/0710/0a/5df78abdd8ea.jpg Вот!
Просто Гость: соня , вижу красивую девушку, а больше ничего разобрать не могу)) Сонь, поднимая правую руку ты как бы готовишься-делаешь наклон влево. Попробуй сделать этот наклон: левые ребра спереди подберуться, дуга вправо увеличится и ребрасзади справа станут выпирать еще больше.
соня: Просто Гость, спасибо! но наклоны влево я на тренировках не делаю. Вытягиваю руку в прямом положении тела... А вот при висе может быть ноги и уезжают немного влево..
Просто Гость: соня , наклон влево надо сделать, чтобы понять механизм )) еще раз вопрос: что интересует - дуга или ребра ?
соня: Просто Гость, интересует как делать чтоб не навредить))) при наклоне влево с вытянутой правой рукой, ребра справа начинают жутко выпирать, и с правого боку ребра прям полукруг образуют, а горб все равно более разглаженный получается справа, наверно за счет ребер как раз........
Наиля: Просто Гость пишет: соня , вижу красивую девушку, а больше ничего разобрать не могу)) Вот-вот))) соня пишет: горб все равно более разглаженный получается справа, наверно за счет ребер как раз........ У меня по-другому получается.Верхняя часть горба сглажена, а ниже выпирает сильнее. Надо сфоткать и поглядеть)
Наиля: Bike пишет: подъем тулвища. в домашних условиях: ложимся на живот, ноги кто-нить держит, руки за голову или в стороны и отрываем верхнюю часть тела. в зале есть спец тренажер. оч хорошее упражнение для спины. А вот это упражнение мне нравится. Оно конкретно работает в плане того, что через какое-то время горб уплощается(косметический эффект, не более того), да и на мышцы это хорошая нагрузка.
соня: А вот это упражнение мне нравится. Оно конкретно работает в плане того, что через какое-то время горб уплощается(косметический эффект, не более того), да и на мышцы это хорошая нагрузка. а еще лучше его делать из положения, когда туловище свешено вниз, а ноги зафиксированы. И поднимать корпус с низу до того уровня, чтобы тело было на прямой линии, без прогбов. Я такое делаю на тренажере, еще в моем случае нога правая зафиксирована под валиком, а левая свободна - это сложнее. В руки можно взять палку и держать ее за лопатками во время упражнения. Или можно взять небольшое утжеление в руки.
sunny: Соня. попроси кого-то тебя сфоткать в их положениях, так ничего не понятно, пока неправильно выставленав из-за фотика в руках тени подают , ничего толком не увидеть.
соня: sunny, да, освещение еще в коридоре очень плохое. Как будет возможность, сфоткаю нормально это всё, папу попрошу.
Bike: соня эээ... точно на тот сайт фотки? ))) лучше попросить проф. фотографа сделать, при освещении декоре и т.д. и на какой-нибудь конкурс, а не сюда :) хотя уже мона :)
соня: Bike, спасибо)) но я выставила не для комплементов, а чтоб разобраться в руках че тянуть)) а профессиональные фото у меня тоже есть, но там удачные ракурсы специально. Сейчас была на массаже, спросила и про руки, показала че и как получается когда тяну, мне сказали однозначно правую, без вариантов. Ошибка моя в том, что я думала всегда, что где горбик мышцы перерастянуты, а на самом деле они очень даже сжаты там и их надо растягивать. А про вис он сказал лучше сначала на правой повисеть, потом на обоих.. Это человек, который получил гран-при в Самаре по массажу и участвовал в финалах конкурсов общероссийского масштаба, вобщем понимает он в мышцах и физиологии. Теперь больше склоняюсь что надо тянуть правую руку.
Bike: ну вот и перестаем сомневаться и слушаем дядю доктора. хотя частенько надо и сомневаться :)
Возмездие: соня пишет: Ошибка моя в том, что я думала всегда, что где горбик мышцы перерастянуты, а на самом деле они очень даже сжаты там и их надо растягивать. Вы что как это???!!! Справа мышцы растянуты(гипертрофированы), за счет этого и искривление в правую сторону, а слева они напряжены. А болит правая сторона потому что она слабее и для нее труднее упражнение
соня: А болит правая сторона потому что она слабее и для нее труднее упражнение у меня не болит правая сторона. У вас при правостороннем сколиозе сильные мышцы слева, а слабые справа??? удивительно...
Kolibri: Тоже болит чаще слева; мышцы справа намного сильнее, чем во впадинке. Вообще правый бок "мощнее".
Наиля: Возмездие пишет: А болит правая сторона потому что она слабее и для нее труднее упражнение Локализация боли не всегда зависит от того, что слабее. Кстати, при правостороннем сколиозе "слабее" левая сторона, мышцы там гипотрофичны. ЗЫ У меня, например, болит справа вдоль позвоночника - жгучая такая боль после физ. нагрузок. И слева болит в месте перехода грудного искривления в поясничное.
Возмездие: соня пишет: цитата: А болит правая сторона потому что она слабее и для нее труднее упражнение у меня не болит правая сторона. У вас при правостороннем сколиозе сильные мышцы слева, а слабые справа??? удивительно... Зашибись!! А почему тогда при правостороннеи искривлении тело влево тянет, с чего?если правая сторона сильнее. Вы когда трогаете спину разве не замечаете, что слева мышцы ощущаются а справа только кожа одна И вообще объясните отчего сколиоз происходит вообще тогда по-вашему?
Eos: У меня болит чаще слева(правосторонний с). И наличие мышц при физических нагрузках ощущается именно слева, особенно когда вправо наклоняешься, то чувствуется как слева мышцы напрягаются и не дают.
Bike: Eos если наклоняться вправо напрягаются (сокращаются) правые, левые растягиваются, просто не растянуты достаточно они вот и кажется так. привыкли они коротинькими быть.... что-то не припомню мышц в организме работающих не на сжатие (имеюю в виду не пассивное)
Eos: Но именно левые почему-то как-то не удается растягивать.Если интенсивные попытки предпринимать так потом вообще весь бок болит.
Bike: Eos не надо интенсивные, куда спешите-то? по тихоничку миллиметр за миллиметром, в году 365 дней, если по пол миллиметра в день, то не так уж и много времени уйдет
Eos: Bike Спасибо за поддержку, будем стараться. ) Раньше,вот, стоя в наклоне не могла шнурки даже завязать, а сейчас спокойно пальцами пол достаю.
мамуля: Bike, дома при таком упражнении, еще можно под живот положить свернутое одеяло, ноги кто-то держит – и это похоже на этот замечательный тренажер. Я еще хотела спросить, а что посоветуете, чтобы поясница при упражнениях на спине типа ножниц спина не прогибалась, а была прижата к полу.
Bike: мамуля эм... тут нить теряется на форуме при системе постов... наверное речь о гиперстензии шла? наверное тогда не под живот надо, а под бедра... я даже не снаю что с поясницей, мб просто угол изминить этих ножниц или стараться поясницу не отрывать. ну немного все равно будет отрываться, физиология...
мамуля: Ну да, вернее может под берда, под таз, так чтобы попа торчала, тогда когда поднимаешь спину, то она ровная без прогиба, как на том тренажере, картинку которого вы вклеили. А насчет прогиба поясницы: дали в ЦИТО комплекс ребенку. Велено поясницу не прогибать, также нас в интернате учили, но реально она не прогибается только при упражнениях типа велосипеда, а пригибается на ножницах. Это я еще с интерната помню, что моя поясница прогибалась при ножницах. И вот думаю, можно ли научиться не прогибать поясницу при ножницах.
sunny: мамуля Это анатомически правильно, когда при ножницах прогибается поясница. Но При сколиозе прогиб, действительно , рекомендуют убрать. Можно сделать так. Перед началом упражнения сделать вдох животом, на выдохе живот втянуть, прижав поясницу к полу, далее попытаться поднять ноги так, чтобы максимально поясница была прижата. Полностью это не удается сделать, но надо стараться держать не только ноги, но и напрягать живот, держать его, не расслаблять, тогда поясница прижмется.
Одноклассик: sunny пишет: Но При сколиозе прогиб, действительно , рекомендуют убрать. Можно сделать так. Перед началом упражнения сделать вдох животом, на выдохе живот втянуть, прижав поясницу к полу, далее попытаться поднять ноги так, чтобы максимально поясница была прижата. Ну обсуждали же уже , что такая ЛФК мимо цели. Как правило лордоз у сколиотиков в поясничном отделе наоборот сглажен, что видно на боковом снимке.
sunny: Одноклассик пишет: Как правило лордоз у сколиотиков в поясничном отделе наоборот сглажен, что видно на боковом снимке. Встречаются и гиперлордозы, а в остальном я с Вами согласна ЛФК - мимо.
Одноклассик: sunny пишет: Встречаются и гиперлордозы Написано же : "Как правило ..." . Значит есть и исключения.
Bike: мамуля попробывал поделать это. вот что заметил: 1. прогиб будет всегда, ну если только не инопланетянин со смещенным центром тяжести)) 2. прогиб в пояснице это как бы читинг, то есть прогибаясь человек старается снизить нагрузку, уменьшая угол живот-бедра. выход: не так близко к земле ноги держать, мало веса будет мона надеть утяжелители на ноги, ну думаю прогиб сразу появится. мб я и не прав, мои наблюдения просто
мамуля: При таком подходе получается, что вредны все упражнения. Спорт под вопросом, но и лежать на диване тоже не выход. Все равно нужно вычленить рациональное зерно из всех комплексов. Просто есть требование ЦИТО - интерната 76 прижимать поясницу к полу. При сколиозе это вряд ли исправит ситуацию. Но возможно именно так лучше укрепляются мышцы живота. Все же цель подобных гимнастик не лечение, а общее оздоровление. Дело родителя наладить приемлемую гимнастику для ребенка. Особенно в ситуации в России, когда нет нормальных инструкторов по ЛФК. Когда люди работают не за зарплату, а за возможные подработки и вид новенького пациента сразу включает счетчик денег в глазах инструктора.
Al: А как вам такая точка зрения? Позвоночник устроен гениально, и безо всяких «поддерживающих» мышц будет сам стоять вертикально. Мало того, при отклонении, как и Останкинская башня, сам вернётся в исходное положение. Мышцы необходимы как раз чтобы скрутить его! Именно напряженность и спазмы мышц и вызывают большинство сколиозов. А человек, занимаясь спортом, ещё и даёт дополнительную нагрузку на мышцы. Кроме того, доктору обычно стоит немалых усилий поставить на место смещённые позвонки. Это при том, что после разгрузочного массажа или психологического расслабления, позвонки часто сами становятся на свои места! А ношение корсета? Ну, это чем-то похоже на попытки исправить свою тень воздействием на неё! Откуда же берутся спазмы? Ну вариантов множество. Например, когда человек выйдя из дома, не здоровается с каждым встречным, а стыдливо (гордо??) отворачивает голову или опускает глаза. Мелочь? А почувствуйте – при этом спазмируют грудные мышцы, человеку стыдно и он пытается спрятаться, стать меньше. И сколько таких ударов за день? Многие из нас встречают людей открытым взглядом, желая им, пусть и мысленно, доброго, прекрасного дня?
Bike: Al пишет: Позвоночник устроен гениально, и безо всяких «поддерживающих» мышц будет сам стоять вертикально не будет, если есть сомнения можно подержать его в любом морге))) ну или от животного, строение примерно такое ж.
772: Al, с помощью мышц держится осанка . при ровной осанке , во время движения задействовано большее количество мышц , и их работа наиболее полноценна .
Гала: Может, продолжим обсуждение упражнений? Кроме дикулевских. Например, нам (дочери) ежедневно давали:катание по полу спиной как качели, хождение на руках, когда ноги держит кто-то другой (тачка), отжимание от пола(вне споров), отжимание на левой руке - сначала от стены, потом от стула, потом от пола, ОФП в разных видах. Это через год после пост. диагноза и ношения корсета, от которого стало хуже. Корсет стандартный разгружаюший(теперь выяснилось, после чтения материалов форума, а тогда был подан как самый лучший - раз самый дорогой).Резко поменяли тактику, ушли из центра мануальной терапии и кафедралов - к "неформалалу".Правда, не улучшили ситуацию и все же поехали в НИИТО на ОП. Но все же интересно мнение Bike об этих упражнениях. Наш папа рассуждает как Al
Bike: Гала дык лишь бы вреда не было, но и результат не помешал бы еще. на счет отжимания на 1 руке тут по инету мало что сказать можно, остальное по мне так очень даже норм ;)
Гала: Bike , спасибо за ответ! Пока в тренажерку не ходим, немного дома занимаемся + плавание. К тренеру в фитнесе доверие пропало, когда она ребенка заставила 2 занятия со штангой приседать, мы ушли оттуда.Можно еще вопрос? есть ли смысл приобрести домой тренажер -фитнес-станцию FINNLO BIO FORSE .Вид следующим постом
Гала:
Bike: Гала ну если место есть в квартире имеет смысл, был у меня похожий, но дешевле в 4 раза ибо там просто грузы были, а в этом тренажере TNT система, как я понимаю амортизаторы азотные, честно говоря по их поводу ничего сказать не могу... а так вещь не плохая, для женщины, ребенка или просто для поддержания себя в форме... любая универсальная вещь естественно хуже специально, но дома держать все просто физически не выйдет. присмотритесь в этом ценовом диапазоне к более навороченым по количеству упражнений но с грузами, может даже дешевле выйдет...
Гала: Bike, благодарю! места лишнего нет, в том-то и дело, полкомнаты занимает, просто если уж нужная вещь, выдохнули бы и сжались))) Вам удачи и здоровья!
Leila: Гала пишет: отжимание на левой руке А почему именно на левой?
Гала: Leila , здравствуйте! у нас правосторонняя верхняя дуга, соответственно, гипертонус мышц справа, сниженный - слева. Посмотрите, пожалуйста, вопрос о корсетах! начатая вами тема имеет большой спрос!!!
Bike: Гала у меня такая штука стояла в комнате 3х3м, пришлось сделать кровать трансформируемую в шкаф, делов-то на 1 выходной как оказалось, очень удобно однако...
Leila: Гала, приветик! У меня тоже в грудном отделе позвоночник вправо искривлен. Отжимаюсь на обеих руках, но чуть бОльший упор делаю на левую, в др упражнениях стараюсь левую руку тянуть всторону вверх, иногда с грузом. А как можно отжиматься наодной руке?? Куда вторую девать?? и как удержать равновесие? Или просто весь упор на левую? Да, и еще, а что происходит в это время с поясничным валиком? Он же тогда перенапрягается? Тему о корсетах читаю, столько откликов, я пока даже не знаю что и ответить...
Гала: Bike , о-о-о! действительно, возможно все!
Гала: Leila, когда дочь занималась весь позапрошлый год, к нам ежедневно ходила студентка последнего курса ин-та физкультуры, делала массаж ежедневно (теперь знаю, что это не нужно было((( и занималась с ней.Здорово окрепли, но сколиоз не выправили, хотя было обещано "горбушку уберем запросто".Когда руки стали сильные, начали с кресла отжиматься на 1руке, потом от пола. Ноги расставить примерно на ширине плеч, руку левую в середину - и вперед.Главное, положение такое, сначала немного, не до пола, потом глубже...Поясницу держали. Через год после занятий приехал гуру-массажист, у которого эта девушка училась, Голубев А.Ф. из Питера , сделал правку по-другому и спина заболела ужасно...прекратили все это и через 2 мес. были в уже в Новосибе у Михайловского. Вот после корсета за год градусов прибавилось около 18, а после года занятий -всего 3- 5 (погрешность изм.).Может, расти перестали, а может, и помогло.Приезжий массажист орал -дура, сними корсет с ребенка, он же атрофию мышц вызывает.А нам на кафедре его назначили...
Leila: Гала , а на какой руке висит ваша дочь? Каку сказали вверх тянуть? Меня в этой теме очень заинтересовал этот вопрос. Для меня было шоком узнать, что оказывается при правостороннем грудном надо висеть на правой руке... Насчет корсета не знаю что и сказать, я в этом деле не спец,я только физ упражнениями пыталась остановить свой сколиоз.
Гала: Leila ,приветствую! В НИИТО сказали -висеть нельзя! !!раньше до ОП висели на обеих руках, после массажа вдовем с массажисткой тянули за руки -за ноги.А это увеличивает мобильность позвоночника - к сожалению, и к изгибу тоже... Подтягиваться на перекладине -нельзя. только отжиматься от пола9если сразу не получается, от стены, потом от стула, с коленок, потом нормально, так сказать, по-мужски...)
Leila: Гала , мне в детстве, когда обнаружили сколиоз, тоже висеть строго запретили. Да мне и не хотелось тогда\. а теперь, когда появились протрузии, хочется растягивать спину. Я делаю полувис на профилакторе Евминова, но все равно держусь больше левой рукой чем правой. А теперь вот задумалась,может от этого только хуже?
Гала: Leila , вот тут не знаю! Лучше все же лежа на фитболе тянуться, наверное
sunny: Leila пишет: Я делаю полувис на профилакторе Евминова, но все равно держусь больше левой рукой чем правой. А теперь вот задумалась,может от этого только хуже? Правильно задумались, тракция нам противопоказана, а эта доска только поможет приблизиться к остеохондрозу.
Leila: sunny пишет: Правильно задумались, тракция нам противопоказана, а эта доска только поможет приблизиться к остеохондрозу. Задумалась я только о том, какой рукой лучше тянуться. О том, чтобы растягиваться или нет на профилакторе вопрос для меня не стоит - однозначно - да. Мне очень помогает разгрузить позвоночник.
Leila: А как вы относитесь к беговым дорожкам? Только ходить, не бегать. У меня дома стоит механическая, на ней когда идешь, то как бы в гору поднимаешься, не знаю, можно ли на ней заниматься при сколиозе и протрузиях?
Oksi: Leila По улице же ходишь? И в гору тоже... Значит можно! Ступень нагрузки вероятно переставляется и можно сделать что идешь по плоскости, а не в гору. Скорость тоже регулируется. Смысл этой тренировки- повышение общей выносливости и укрепление сердечно-сосудистой системы. Недостаток- при ходьбе и беге происходит сотрясение всего тела при постановке ноги на грунт и отталкивании от него. При ходьбе меньше, но меньше и тренировочный эффект. Сколиотически и дегенративно измененный позвоночник может ( не должен, а может) отрицательно отозваться. Т.к. вышеназванное сотрясение начавшись в стопе проходит ч-з колено, ТБ сустав и позвоночник, а с ним как-раз беда((( Если есть склонность к уплощению физиологических изгибов, то вероятность проблемм выше((( Слушай, когда у тебя вообще время на другие дела остается? То гимнастика, то плавание (сколько раз в неделю?), теперь еще беговая дорожка. Удачи и привет
Leila: Oksi привет! Спасибо за консультацию, очень ждала твоего мнения! Времени конечно не хватает на все,что хотелось бы. Но я стараюсь держать себя в форме изо всех сил. В принципе занимаюсь не много: утром встаю пораньше, подкачиваюсь 40мин-час (это включаяя разминку и растяжку, они занимают 30 мин примерно из всего времени). Упражнения несложные, с учетом твоих корректировок, без тренажеров. На пресс, спину. Но не хватает нагрузки на ноги. А бег дорожка уже года 4 стоит. Раньше я ходила на ней, медленно, по немногу - не более 10 мин, по утрам после гимнастики. Чувстовала нагрузку на ноги и на пресс, даже руки чего-то болели ))) Для сердца очень классно. Ну а спинка устает все равно :( Потом забросила, уставала сильно вообще по жизни и бросила. Теперь вот хочу начать снова. Тоже по утрам, по чуть-чуть. Хочется все таки ножки красивые Плаваю через день после работы в умеренном темпе всеми стилями полтара-два км за тренировку. Пару раз в месяц отпрашиваюсь пораньше с работы, чтобы со спортсменами поплавать - вспоминаю молодость В те дни, когда плаваю, я не занимаюсь гимнастикой. Так что, как видишь, нагрузка небольшая у меня. Другие вон в тренажерку даже ходят А что ты думаешь по-поводу руки? В этой теме вначале обсуждалось на какой руке висеть или тянуть какую лучше. как ты считаешь?
sunny: Leila, а какое плечо у вас ниже?
Oksi: Leila если я скажу что ни на какой? Ты же все равно ответишь- а моя душа требует!)))) Виси на чем хочешь по 10 сек, ни плохого, ни хорошего не получишь, а душа успокоится. У тебя же S- образный? Вот возьми и крестиком "повиси"- как Х, на левой руке и поставив левую стопу на нижнюю перекладину Оттянутая и не имеющая опоры правая нога тонизирует мышцы во впадине на пояснице, а пр. рука, вытянутая вверх приводит лопатку к ребрам и к середине и немного поджимает горбик Давай, ты у меня такой первопроходец и хорошо наблюдаешь за телом. Че-нибудь вместе придумаем! Всего-всего
LL: Оксан, ты поосторожнее с советами в отношении виса. Я вот себе вместе с мануалкой 100+90 гр. нависела. Вис разбалтывает позвоночник- делает его мобильным, а мобильность хороша, только перед операцией.
Oksi: LL Мой "вис"- он не вис, а "висюлька"- ногой стоять на нижней ступеньке, 2 точки опоры имеются на тело, нагрузка как и стоя на 2 ногах И (шепотом)- это одно из старых упр. Шрот, без связи с дыханием деротирующим. Теперь не делают его к сожалению, а моя малая временами у физиотрапевта в зале зависает. Но я не потому что ей это показано Лейле говорю, а именно зная, что она не успокоится и все равно зависнет, так пусть хоть с меньшим вредом Всего-всего
LL: Oksi пишет: "висюлька"- ногой стоять на нижней ступеньке, 2 точки опоры имеются на тело, нагрузка как и стоя на 2 ногах Я думаю, что это не так страшно, как просто вис... Oksi пишет: так пусть хоть с меньшим вредом правильно
Рыжусина: Leila пишет: Мне очень помогает разгрузить позвоночник. А вы не пробовали рагружаться лёжа на спине и выгибать спину периодически, а потом прижиматься обратно как можно более всей спиной. Ведь чтобы спуститься с виса необходимо применить усилие с помощью напряжения поясничного отдела - а от этого весь вис насмарку ИМХО.
Leila: sunny пишет: Leila, а какое плечо у вас ниже? эмм....я не знаю...вроде на одном уровне
Leila: Oksi пишет: Leila если я скажу что ни на какой? Ты же все равно ответишь- а моя душа требует!)))) Угу , но это все не от моего упрямства, а от того, что тренера у меня нет по лфк. Так вообще я очень исполнительная - надо значит надо и не буду только если почувствую, что плохо именно для спины. Вот и приходится искать упражнения самой, и выбирать из них те, что душа требует Вообще я полувис немного не так делаю, получается я лежу на доске, которая крепится к стене под разными углами. Не больше 10 минут. Oksi пишет: Leila У тебя же S- образный? Вот возьми и крестиком "повиси"- как Х, на левой руке и поставив левую стопу на нижнюю перекладину Оттянутая и не имеющая опоры правая нога тонизирует мышцы во впадине на пояснице, а пр. рука, вытянутая вверх приводит лопатку к ребрам и к середине и немного поджимает горбик - так если крестиком и правая нога без опоры, то получается тогда, что вытянута вверх левая рука, а не правая?? Кстати, я пробовала фоткать себя со спины, когда поднимала левую руку, правую, и обе. Самая ровная спина получается, когда обе. Oksi пишет: Давай, ты у меня такой первопроходец и хорошо наблюдаешь за телом. Че-нибудь вместе придумаем! - Спасибо!
Leila: Рыжусина пишет: А вы не пробовали рагружаться лёжа на спине и выгибать спину периодически, а потом прижиматься обратно как можно более всей спиной. - Это маловато для меня, так позвоночник я согу разгрузить, если не сильно устала. А если посижу целый день на работе, надо что-то посерьезней. Рыжусина пишет: Ведь чтобы спуститься с виса необходимо применить усилие с помощью напряжения поясничного отдела - а от этого весь вис насмарку ИМХО. - не совсем поняла это как? З.Ы. Давай на ТЫ
Oksi: Leila Leila пишет: так если крестиком и правая нога без опоры, то получается тогда, что вытянута вверх левая рука, а не правая?? Кстати, я пробовала фоткать себя со спины, когда поднимала левую руку, правую, и обе. Самая ровная спина получается, когда обе. Нет, не так! За шведскую стенку держимся левой рукой, левая нога на нижней ступеньке стоит. Остальные (правые) конечности вытягиваем , как Х. Держим, опускаем. Всего-всего
Рыжусина: Leila пишет: не совсем поняла это как? Я тоже как-то давно пыталась заняться "висением". т.к. замечала, что позвоночник очень быстро приходит в норму во время виса(я висела на перекладине). На дело в том, что чтобы спуститься с неё, нужно или прыгнуть, или дотянуться ногой до какой-то опоры (у меня была табуретка). Так вот. Прыгать - по сути при сколиозе нельзя, а пока дотянешься до опоры настолько устанет спина, что смысла уже не было в самом висе. По-моему, лучше по дольше на полу, но качественней и безопасней. Или ты как-то по-другому висишь ? Всё равно я уверена, что идёт большая нагрузка на поясницу.
Рыжусина: Leila пишет: Давай на ТЫ Ок
Leila: Рыжусина , я не вишу полностью, я лежу на доске, а она прикреплена к стене, угол небольшой. сильно прижимаюсь поясницей и тянусь вниз тазом, руками за перекладину держусь вверху. А "вствавание - это медленное скольжение вниз. Если непонятно описала, постараюсь фотки сделать.
Рыжусина: Leila пишет: . Если непонятно описала Аааа...)) Понян. А где ты так вытягиваешься? Дома приспособилась?
Leila: Угу, в 2005 году купила профилактор Евминова. Можешь в инете глянуть. Его пропагандировали у нас в обласной травматологии, типа сколиоз лечит. Градусы он мне не уменьшил, но для разгрузки самое оно, и места мало занимает в "собранном" виде, т.е. просто доска возле стены стоит себе и все. Хотя я на этом форуме читала, что некоторым он и навредил, поэтому советовать не буду, просто пишу о себе
артур: можно ли заниматся боксом при скалиозе 1 степени?????????я уже со сколиозом занимался 1,5года боксом.но хотелось бы узнать ваши мнения
Bike: артур ну так у вас и надо спросить можно или нельзя раз 1,5 года уже опыта ;)
артур: ну я занимался и все Ок.но как пошел к врачу(я худой 54кг) врач сказал скалиоз 2-3 степени.а ренген показал 1степень(5-7градусов искривление).потом ходил в военный госпиталь там был 2 врачей оба скозали можно заниматся только чтобы нагрузка была небольшая посаветовали плавание.Вот думаю что мне делать??а бокс Бросать не хочу
nats: артур А сколько годков то Вам? Мой старший сын имея сколиоз 9гр. с семи лет и посей день занимается спортом.А это были и дзю-до и регби,а теперь бокс. Ему 19-ый год.
Oksi: артур озвуч имя и место работы врача, кот увидел 5-7 гр невооруженым глазом! Бокс не бросай, ничего страшного нет! Просто особенность осанки, не больше, даже не нарушение ее. Удачи и привет
Гала: артур , привет! у нас есть мастера спорта по дзюдо! с "н"-ной степенью так что успехов тебе в боях!
артур: nats мне 16 лет завтра будет 17
артур: Oksi спс
артур: Oksi Врач увидел на ренгене 5-7градусов.а в поликлинике тупой врач был напугал что 2-3 степень скалоза.
Кошка: артур я думаю, что 5-7 градусов врядли можно увидеть "невооружонным взглядом" (без снимка), и тем более принять за сколеоз 2-3 степени. Возможно, у вас слишком развиты мышцы спины с одной стороны (предполагаю, справа) из-за односторонней нагрузки на тренировках. Попробуйте симметричную нагрузку, чтобы мышцы с другой стороны подкачались. Плавание было бы очень не плохо. Заодно и осанка подтянется.
артур: Кошка тернировка не причем я еше в школе сумку н одно плечо тоскал с права.вот и скалиоз.а Боксу ето не мишает?
LL: если сколиоз возник от сумки на плече с права, то нет.
артур: LL спс
Le_soleil: Доброго времени суток! артур пишет: в поликлинике тупой врач был напугал что 2-3 степень ..... бы бы тупой, сколиоза вообще бы не заметил, тем более таких градусов. артур пишет: Врач увидел на ренгене 5-7градусов рентген делали лежа или стоя? артур пишет: тернировка не причем я еше в школе сумку н одно плечо тоскал с права.вот и скалиоз это не является причиной сколиоза
артур: Le_soleil пишет: рентген делали лежа или стоя? и лежа и стоя Мне главное знать можно ли боксом заниматся
Le_soleil: артур пишет: Мне главное знать можно ли боксом заниматся Ограничение по допуску к спортивным занятиям детей со сколиозом должно касаться только тех видов спорта, которые связаны либо с постоянными вертикальными нагрузками на позвоночник, либо с возможностью его прямой травмы. Бокс - теоретически противопоказан при сколиозе, но при ваших 5-7 градусах и 1,5 годами занятиями этим видом спорта можно и продолжить. Просто Вам необходимо наблюдаться у ортопеда-травматолога хотя бы раз в год.
артур: Le_soleil спасибо за совет!!шас все ок и после тренировок нормально все
Гость 3: первий вопрос как узнать какой у тебя сколиоз ( грудопоясничный ну втом смисле )? второй можно ли занематса при сколиозе на брусях ? и если етот сколиоз 2 стадии можна его вилечить ( ну чтоби его вобше не било видно )?
Шкварка: Гость 3 к врачу сходить
Гала: Гость 3 , приветствуем на форуме))) Гость 3 пишет: как узнать какой у тебя сколиоз ( грудопоясничный ну втом смисле )? - по снимку) Гость 3 пишет: если етот сколиоз 2 стадии можна его вилечить ( ну чтоби его вобше не било видно )? - вы хотите вылечить или "чтобы не было видно" 2 степень обычно и так не видна... ЗЫ. это "олбанский" ?
Milla: Oksi, вопрос к тебе. Что скажешь? Только не ори, пли-из, что сто раз об этом писала Руки на талии, удерживание ласточки как можно дольше. Упражнение дается при сколиозах и кифосколиозах. Позиционируют, как супер укрепление мышц спины. Моя ласточка больше похожа на цаплю, но это из за конструкции, а для непрооперированных пойдет?
Oksi: Milla http://skoleoz.net76.net/?q=node/123 И руки свои, можете девать, куда хотите Принцип один.
Oksi: Milla забыла спросить- кто позиционирует Milla пишет: как супер укрепление мышц спины
Milla: Oksi пишет: забыла спросить- кто позиционирует На форуме ЦИТО нашла
Leila: А как вы относитесь к такому упражнению? http://athlete.ru/exercise/spina9.htm Только вместо штанги я использую простую гимнастическую палку
Oksi: Leila http://skoleoz.net76.net/?q=node/123 смотри второе упражнение! А тут еще и с весом и с откинутой головой! Для бодибилдеров применяется совсем другая методика тренировки, чем ЛФК, оттуда и расхождения.
Ксюн: Хотела спросить, ведь различные скрутки противопаказаны, в частности при моей з ст? Ходила к Норбекову, вернее к его ученику, так там так выкручивают, стоя...Но я отказалась, жуть ведь
Гала: ученики Норбекова уже за сколиоз взялись кошмар... любые скручивания противопоказаны, правильно отказалась!
Ксюн: Вообще я глупый вопрос задала, ама понимаю Просто вспомнила и возмутилась. Меня ентот ученик осмотрел, поможем сказал, иди мол, закручивайся дальше, в знак вопроса
Гала: это он так сказал Да, это говорит об уровне сотрудников -учеников и самого гуру. они все неплохо начинают -и скатываются к банальной рубке капусты -на больных людях
Ириска: Я хотела бы обсудить тему плавания. Все говорят, что при заболеваниях позвоночника полезно плавать. Плавать по-всякому и много чем больше тем лучше. Мне вот тут сказали, что плавать конечно хорошо, но надо знать меру: не более 2-3 раз в неделю, после бассейна желательно в корсет, так как при плавании спина расслабляется, позвоночник становиться более мобильным. Плавать кролем нельзя, так как при таком движении позвоночник закручивается или перекручивается... Получается плавать тоже с умом надо! Что скажите, существуют ли противопоказанные упражнения/стили плавания в бассейне?
Leila: Oksi пишет: Leila http://skoleoz.net76.net/?q=node/123 смотри второе упражнение! А в этом упр длинный рычаг получается... (руки вытянуты вверх)
Гала: Ириска ,я только знаю, что не рекомендуют баттерфляем и кролем
Cosmic: Лягушоночком самое то
Ириска: Гала вот-вот, а я до недавнего времени этого не знала и плавала всеми возможными способами. Cosmic Точно, брассом самое то, даже на ЛФК по суше им плаваем)))
Soleil: Хотя где-то я читала, что при гиперлордозе брасс противопоказан... А вот как быть, когда и сколиоз, и гиперлордоз, неясно)). По собачьи, что-ли, плавать??
Leila: Soleil пишет: что при гиперлордозе брасс противопоказан.. а также при протрузиях и грыжах в поясничном отделе, что нередко бывает при сколиозе. Мне врачи по-разному советовали. Один сказал только брасс, но от брасса уменя поясница болит. Другой сказал наоборот - брасс - в самую последнюю очередь, т.к. идет постоянная нагрузка на поясницу + толчок ногами. Третий - на спине, но так мышцы не укрепишь. А массажистка сказала плавать всеми стилями, часто их менять. Например, одним и тем же стилем не плыть более 200 м подряд. Короче, я плюнула и плаваю как мне удобно. Сейчас приоритеты такие - 1. кроль на спине, 2. кроль на груди (дышать на обе стороны), 3. бат, 4. брасс.
Soleil: Моя умеет только брассом и на спине, кроллем не получается.. Стараюсь уговаривать ее чередовать, но, ясное дело, брасом ей удобней.
Leila: Soleil пишет: Моя умеет только брассом и на спине, кроллем не получается.. Стараюсь уговаривать ее чередовать, но, ясное дело, брасом ей удобней. Я считаю, пусть плавает как ей удобно. Если кроль не нравится и вызывает дискомфорт в спине, не заставляйте Меня тренер заставляла брассом плавать, и на мои жалобы на боли в спине говорила - это с непривычки, просто ты этот стиль не любишь. Не знаю, я так и не привыкла к брассу.
Просто Гость: единственное, что подходит - это плавание на спине. Остальное так или иначе воздействует негативно: и брасс, и баттерфляй, и кроль. Просто врачи, наверное, брассом никогда не плавали))) раз не знают, что там, действительно, приличное воздействие на поясницу. В общем, взрослым, наверное, достаточно обращать внимание на то, комфортно ли плавать и не болит ли после поясница или спина, а вот деткам.... ....хотя я в детстве по 4 раза в неделю плавала и кролем, и брассом, и даже баттерфляем(заставляли и не отвертишься). И ничего: покуда жива))))))
Cosmic:
Oksi: Просто Гость привет! Я придерживаюсь того-же мнения- научиться плавать всеми четырьмя стилями, пока еще учиться))) В старшем уже плохо дело... И для дальнейшего плавания выбрать наикомфортнейший, а раз "душа прости" ( Лейла, привет!))) можно и нужно по 100-200 м любым стилем проплывать. А стиль ортопедического плавания на спине я уже замучилась разъяснять... Надо еще раз?
Bike: Leila пишет: Короче, я плюнула и плаваю как мне удобно. золотые слова юрий бенидиктович... золотые слова! (с) н.р.
Гала: ...золотой вы человек...
Просто Гость: Oksi пишет: А стиль ортопедического плавания на спине я уже замучилась разъяснять... Надо еще раз? ортопедическое плавание ? Пы Сы Это такой намек на то, что надо еще раз...для особо невнимательны т.е. для меня)) Привет, привет !
Oksi: Ортопедическое плавание на спине- меня так учили. Ноги- кроль на спине, обеими руками одновременный гребок или через голову, или не вынимая руки из воды от плечей к бедрам. Идея такова- нет выворота в коленях и бедрах наружу как при брассе или брассе на спине ( хотя эта проблемма сколиоза не касается, но при травмах и артрозах коленей и ТБ суставах, выворот- просто яд), нет ротации в грудном и поясничных отделах как в кроле и кроле на спине. Кто поплавает, отпишитесь об ощущениях Салют, салют!
Просто Гость: Оксан, а мы так плавали...в детстве.... что-то мне не очень нравилось....вода часто попадает в нос)))))) я вообще на спине не очень лублу))))
Soleil: Ортопедический стиль я ей разъяснила, но им, по ее словам, неинтересно)). Но в лечебных целях проплывает..)
Leila: Oksi пишет: Кто поплавает, отпишитесь об ощущениях Отписываюсь Очень хорошо вытягивает позвоночник, я так плаваю после приличных нагрузок при брассе или баттерфляе. Руки вывожу через верх.
Leila: Просто Гость пишет: ода часто попадает в нос) Чтоб вода не попадала в нос, делайте сильный гребок руками и выдох, и во время гребка голову не запрокидывайте назад, а чуть к груди нагинайте.
Leila: Oksi пишет: научиться плавать всеми четырьмя стилями Я тоже ЗА! Потому что цель плаванья - укрепление мышц, а не выравнивание позвоночника. А одним плаваньем на спине мышцы не укрепишь...
Просто Гость: Leila пишет: Потому что цель плаванья - укрепление мышц, а не выравнивание позвоночника. ну ведь это не единственная цель))))
Oksi: Просто Гость пишет: ну ведь это не единственная цель)))) Ну да, можно еще при бассейне в душе помыться Leila Ты мой экспериментатор
Leila: Oksi пишет: Ну да, можно еще при бассейне в душе помыться Oksi пишет: Leila Ты мой экспериментатор Да, я такая, люблю поэкспериментировать
nevermind: у меня правосторонний s-образный сколиоз 3 степени (думаю градусов 30 в грудном, 15-20 поясничный, снимков давно не делала). Мне 18. Подскажите пожалуйста, какими упражнениями можно было бы "подкачать" мышцы спины грудного отдела слева и поясничного справа (как раз те, что слабые). Просто когда я делаю, к примеру, гиперэкстензию, всё-таки мышцы поясничного отдела с правой стороны больше "крепнут". Поэтому хотелось бы для симметричности что ли, потренировать указанные мышцы локально. Мне кажется что это и чисто косметический эффект должно дать.) Да и ещё, к кому обратиться за доступом к разделу фотографий?
Cosmic: ещё один клон ?
nevermind: Cosmic, то есть?
Milla: nevermind пишет: Подскажите пожалуйста, какими упражнениями можно было бы "подкачать" мышцы спины У нас есть целый раздел про упражнения. Читайте форум. В разделе фотографий у нас , в основном , тяжелые предоперационные и послеоперационные сколиозы. Вам туда зачем?
Гала: Cosmic , классная ава! к нику подходит
Oksi: nevermind пишет: Поэтому хотелось бы для симметричности что ли, потренировать указанные мышцы локально. Мне кажется что это и чисто косметический эффект должно дать. nevermind если Вы обратитесь сюда http://www.skoleoz.borda.ru/?1-3-0-00000050-000-0-0-1249311344 то Вас обучат именно корригирующим индивидуальным упражнениям Удачи и привет
Ириска: Oksi я как раз практикую такое плавание, оказывается оно называется ортопедическое По мне так ощущения классные, очень хорошо работают мышцы ... эээ ну которые в районе лопаток Спина становиться рельефной, красивой, думаю у кого грудной и лопатка выпирает, таким образом можно "подтянуть ее на место", только гребок доводить до конца и сильно прижимать лопатки. Я когда на спине ноги кроль долго плаваю начинают ныть мышцы спины справа (у меня левосторонний). Меняю стиль и плаваю брассом на спине (гребок выполняется в воде ноги брасс как на животе), сначала жутко неудобно еще и вода в нос попадает. Потом приноровилась и хорошо, спина отдыхает.
Тёма: Добрый день, у меня такая проблема, кифос со сколиозом средней тяжести, но хочется накачать пресс. После недели появились небольшие тупые боли в пояснице непосредственно при выполнении упражнений (не всех). Выполняю комплекс упражнении, по 2-4 подхода в день. Стоит ли мне прекратить заниматься и возможно ли при таких нагрузках и такой спине, как у меня, возникнуть межпозвоночная грыжа?
Шкварка: Я всегда считала, что упражнения, которые причиняют дискомфорт делать не надо.
Bike: Тёма пишет: возможно ли при таких нагрузках и такой спине, как у меня, возникнуть межпозвоночная грыжа да причем у любого, вопрос шо раньше переутомление иль грыжа
Bike: Тёма пишет: возможно ли при таких нагрузках и такой спине, как у меня, возникнуть межпозвоночная грыжа да причем у любого, вопрос шо раньше переутомление иль грыжа
Тёма: Нет, в том то и дело, что как такового переутомления у меня нет. По минутам комплекс занимает 10 максимум. Т.е. я не чувствую себя выжатым или усталым. Просто вот начал ощущать дискомфорт.
Шкварка: Надо бросать упражнения, при которых дискомфорт! Это и людям без сколиоза скажут! а нам-то уж и подавно
Leila: Тёма пишет: После недели появились небольшие тупые боли в пояснице непосредственно при выполнении упражнений (не всех) Так делай только те, от которых не болит. А какие ты делаешь упражнения?
Тёма: Сначала сидя на стуле, поднимаю колени вверх (20 раз), затем лежа на полу, руками закрепившись за диван поднимаю ноги вверх (вот здесь бывает дискомфорт и небольшие боли, тоже 20 раз), затем вращение ног, лежа, потом берёзка со сгибом ног (ну вот это я так понял вааще нельзя делать), потом аналогично второму только ноги в сгибе и как бы раскачиваюсь,потом лежа слегка приподнимаюсь прессом и руки тяну вверх, потом руки за голову вправо влево слегка поднимаюсь, затем тоже самое только руки тяну не вверх, а вправо влево. Вот. Всё по 20 раз. С небольшими перерывами. Сначала дискомфорта не было, пожже появился. Я что подумал...может это болят там мышцы? Когда я просто тяну руки вверх или на турнике вишу, то происходит практически тоже самое. Может, я не правильно качал пресс? И вааще МОЖНО ли всё это делать? Зашёл на один сайт. Там везде фото людей с очень сильным, чрезвычайно сильным сколиозом и кифозом. У меня тоже не всё гладко, кифоз есть, есть сколиоз, но Слава Богу гораздо меньше. Там пишут, что чуть ли ничего нельзя делать! Но достаточно забить в поиске "пресс сколиоз", как наоборот выводятся сайты с "качать пресс нужно, полезно для спины". Насчёт грыжи - при нагрузках может быть, а ещё одна девушка писала, что решила занятся спортом, после двух недель начались боли в спине - сколиоз, остеохандроз, грыжа. Весь пучок заболеваний и чуть ли не инвалид, а я человек мнительный и меня это очень сильно напрягло. Я вот в ступоре. Там пишут что нельзя, тут что можно, здесь, что нежелательно. И как мне быть? Чахнуть и позволять сколиозу и кифозу прогрессировать? Подскажите пожалуйста.
Oksi: Тёма все неправильные упражнения! Зайди на наш сайт и посмотри в "Ужасной двадцатке". Если заинтересован в простых гимнастических упражнениях- поройся на форуме, я переводила комплекс+ еще один, для оперированных, там тоже есть хорошие укрепляющие. Можно ссылку на "один сайт", на который ты зашел? Тёма пишет: И как мне быть? Чахнуть и позволять сколиозу и кифозу прогрессировать? Подскажите пожалуйста. Подсказываю- в Москве открылся центр гимнастики Шрот, заниматься там. Качание пресса и спины не останавливают прогрессию сколиоза. А ты точно уверен что прогрессирует? Сколько тебе лет? Удачи и привет
Тёма: На ваш сайт? Это какой? http://healthy-back.livejournal.com/42632.html , вот здесь много нехорошего... Я живу не в Москве, к сожалению. Мне 18 лет, сколиоз нашли давно, да, прогрессирует, ребра слева в последний год стали немного выпячивать. Да и кифоз, раньше был просто смешным. Тогда ещё вопрос, а когда это на почве возраста должно прекратится? И дело не вот ещё в чём...я хочу не просто лечить спину, но и если можно так выразится накачиваться. Когда не можешь подтянуться и сделать элементарных 30 подъёмов с пола на пресс, то становится страшновато.)
Oksi: http://skoleoz.net76.net/ Иди в Консервативное лечение. Знаешь, сколиоз, достигнув определенной силы, может и никогда не остановиться... А может и остановиться, там вероятность прогрессии пропорциональна величине градусов на момент остановки костного роста. Не пугаю, предупреждаю... Что есть Тёма пишет: 30 подъёмов с пола на пресс ??? Сит-апы?
Тёма: "Не пугаю, предупреждаю..." Ну вот...( "??? Сит-апы?" Нормативы в институте, лежа, ноги обычно кто-то держит, и поднимаешься прессом. 40 раз, это тройка. Ммм, Окси, спасибо за 20-ку, только перевода почему то нет...я только одного не пойму, вы мне сказали, что я всё делаю неправильно, но в колонке правильно именно те упражения, которые я делал... 4, 14, 15, 16, 17 практически те же самые упражения. И 14 показывает, что я видимо его неправильно делал, у меня действительно напрягались мышцы спины, но не пресс.
Тёма: А вот, нашёл перевод ваш, извините, не сорентировался)
Тёма: Всё, теперь прочитал перевод и всё понял. Т.е. вы рекомендуете выполнять эти упражения? (колонка ПРАВИЛЬНО) А по сколько подохов в день?
Oksi: Тёма пишет: Не пугаю, предупреждаю..." Ну вот...( 1. Зарегистрируйся! 2. На форуме есть таблица вероятности прогресси, вот в ней и написано, попробуй найти, почитать. 3. http://skoleoz.net76.net/?q=node/121 Ты сюда попал? Перевод есть, сит-апы- в сад! Разнообразные дрыгания ногами из положения лежа на спине- туда-же. 4. Ко мне можно на ТЫ))) Я взрослая тетя, но не настолько, чтоб в этом открыто признаться)))
Bike: Тёма пишет: затем лежа на полу, руками закрепившись за диван поднимаю ноги вверх 1. а если на турнике вися тож самое делать? а если согнутыми ногами дабы нагрузка меньше? 2. как дышим в ентот момент? 3. не вижу гиперстензий
Тёма: Oksi пишет: Оффтоп: 4. Ко мне можно на ТЫ))) Я взрослая тетя, но не настолько, чтоб в этом открыто признаться))) Наверно не получится.) Bike пишет: 1. а если на турнике вися тож самое делать? а если согнутыми ногами дабы нагрузка меньше? 2. как дышим в ентот момент? 3. не вижу гиперстензий 1. тяжелее..значительно причём. я меня отталкивает назад и начинает болеть вся спина, во время подобного рода упражнений на турнике. 2.плохо...неважно в общем. без ритма, если вы это имели ввиду. 3. простите?
Oksi: Bike пишет: 2. как дышим в ентот момент? Выдыха-а-а-ем))) Bike что есть гиперэкстензия? С картинкой можно? Я наверное ее под другим именем-отчеством знаю Тёма чтоб быть корректной, скажу так- я рекомендую не делать упр. из колонки НЕПРАВИЛЬНО Ты забыл найти сайт, на кот. тоже просочились знания о правильных и неправильных упражнениях.
Тёма: Oksi пишет: я рекомендую не делать упр. из колонки НЕПРАВИЛЬНО буду знать)) Oksi пишет: Ты забыл найти сайт, на кот. тоже просочились знания о правильных и неправильных упражнениях. ? Ну я конкретно имел ввиду только вот эту страничку http://healthy-back.livejournal.com/42632.html. А остальные знания были подчерпнуты из сообщений людей на разного рода форумах. Но только ваш специализируется именно на моей болезни, поэтому я и остановился здесь для поиска решения проблем.
Oksi: Тёма теперь осталось зарегестрироваться, и программу-минимум мы на сегодня выполнили. Байк, ну объясни что такое гиперэкстензия?
Тёма: Окси, полистайте пожалуйста эту страничку, http://healthy-back.livejournal.com/51429.html. особенно нижние снимки меня шокировали. прогрессия с 22 лет (19 градусов) до 48 (53 градуса) - вот это ужас просто. а где можно пройти тест Риссера? в обычных больницах он делается? и примерно каковы шансы, что меня постигнет та же участь? я же говорил, что я мнительный. конечно было бы гораздо хуже, чем если бы я это не знал, но всё таки сейчас у меня небольшая паника началась)
Oksi: Тест Риссера- по РГ снимку, на кот. видны крылья подвздошных костей (таза) У тебя , судя по возрасту, видимо дело к концу идет, в 17-18 почти все выросли окончательно, но бывают и феномены, особенно среди мужчин, кот. позже немножко дорастают "Шансы" на прогрессирование- поищи на форуме, где-то есть таблица % вероятности прогресси. Не помню где((( Мнительностью все понемногу страдают, не криминал. ЖЖ НВ я знаю, но ссылка твоя не открывается
Bike: Тёма пишет: 2.плохо...неважно в общем. без ритма, если вы это имели ввиду не это... если делать вдох иль задерживать дыхания в момент положительной фазы то будет больно, при сгибании тела легкие и внутр органы, особенно желудок будут рваца наружу)))))) то есть вдох в негативе выдох при сгибании и не надо ноги в негативе резко бросать, то есть расслабляца.Oksi пишет: Bike что есть гиперэкстензия? С картинкой можно? Я наверное ее под другим именем-отчеством знаю опять дывадыцатьпьять! может мне ее на аву повесить? грубо говоря ет тоже что и скручивания )в простонорадии пресс) только в другую сторону вот так вот спрашивают у яндекса :)
Oksi: Bike "это" не может быть прессом ни под каким соусом! Длинные выпрямители спины+ побочный эффект- напряжение задней поверхности бедра.
Bike: я и не называл это прессом... ну не поставил кавычки, но ведь описал же подробно... Oksi пишет: Длинные выпрямители спины это компенсаторы брюшных мышц. вот к этому я и вел дальше объяснять наверно не надо? ЗЫ и не путам пресс и брюшные, раз уж как профи
Bike: дубль... и гиперстензию со становой тож не путам хоть и похоже на первый взгляд
Oksi: Bike теперь тебе придеться объяснить мне, что такое становая? Срочно проведи ликбез!
Leila: Еще на фитболе пресс качать хорошо http://www.youtube.com/watch?v=VVBddP5oW8Y&eurl=http%3A%2F%2Fwww.top4man.ru%2Finform%2F259%2F45019%2F&feature=player_embedded#t=175
Leila: Oksi пишет: Bike теперь тебе придеться объяснить мне, что такое становая? Oksi , ты меня опередила! Только хотела спросить
Bike: а вот становая как раз и есть противопоказание правда на вой взгляд лучшее для спины... болит потом от затылка до пяток фсе сзади... хотя небольшим весом мож и не помешало бы... ну там 5 кг например.. и опять яндекс нам поможет!)))))
Гала: я дык думаю - гиперэкстензия дословно переводится как пере, или сверх растяжение...
Bike: Гала растяжение чего? живота если тока))) и если тока вот так тыц
Oksi: Гала Скорее "перераспрямление", притом спины...
Oksi: Leila нужно бы ссылку твою сохранить, там еще есть масса упр. с фитболом. И собраться как-нибудь оценить их на мотив- полезно-вредно при сколиозе. Сейчас не успела просмотреть, но есть безусловно толковые! Сохрани у себя где-нибудь плиз
Leila: Oksi , уже сохранила и уже экспериментирую
cucci: Помогите пожалуйста найти упражнения ...при правостороннем грудо-поясничном сколиозе или ссылку дайте или может видео у кого есть эффективное мой электронный адрес bingo16@mail.ru
Oksi: cucci пишет: Помогите пожалуйста найти упражнения ...при правостороннем грудо-поясничном сколиозе или ссылку дайте http://www.skoliose.ru/
cucci: Oksi спасибо за ссылку ...но по ней не сделать гимнастику....может у кого-то есть картинки или ещё что-то ...помогите пожалуйста...особенно москвичи...вы наверняка делаете такую гимнастику дома...
Oksi: cucci Нет, не помогут ни москвичи, никто. Нужно с ребенком ехать, подбирать и разучивать упражнения. Желательно очень интенсивно и сознательно, а потом на протяжении многих месяцев делать дома, изредка показываясь инструктору Шрот. Удачи и привет
cucci: Oksi куда ехать ... по ссылке ехать которую вы дали мне?)
Oksi: cucci если не туда, куда ссылка отправляет, то лучше дома оставайтесь.
cucci: Oksi окей
Alexz: Здравствуйте! Что можете сказать об упражнении на пресс "молитва" (стоя на коленях тянуть руками веревку на верхнем блоке,стараясь лбом приблизиться к коленям)?
Bike: Alexz очень даже, меньше нагрузка на позвоночник чем при классических скручиваниях
rischa: "на верхнем блоке" это как ? Bike пишет: меньше нагрузка на позвоночник чем при классических скручиваниях меньше, но скручивание?
Leila: Bike пишет: меньше нагрузка на позвоночник Как это может быть? При том, что упр-е делается в вертикальном положении+еще и наклон... . чтоб Alexz пишет: лбом приблизиться к коленям
Alexz: Не знаю,как объяснить выполнение упр-я.Видео найти не могу,вот еще описание: «Скручивания» на блоке. Нужно встать на колени, повернувшись лицом к блочному устройству и тянуть рукоять блока вниз, при этом сгибаясь к полу. После этого возвращаемся в исходное положение. Во время выполнения упражнения мышцы пресса должны находиться в постоянном напряжении.
Leila: http://www.bodybuild.ru/5387-skruchivanie-na-bloke.html Оно?
rischa: Похоже на то. Я под "скручиванием" поняла "поворот". А оказывается может быть без поворота. При обычном, вертикальном скручивании основная работа ложится на прямые мышцы. Добавляя к скручиванию поворот, вы включаете в действие косые мышцы, но и в этом случае главная доля работы выполняется прямыми мышцами живота.
Bike: Leila там вектор сил по другому будет направлен. точнее 1 из проекций вектора. лежа она на сжатие позвоночника работает и при молитве как раз на растяжение. ну все енто вообщет делается для другой проекционной состовляющей на самом деле, которая и дает нагрузку на мышцы... кому интересно разложите на бумаге силу (при молитве- вдоль троса вверх, при классике перендикулярно земле вниз. для простоты начало вектора к голове приложите)на проекции по позвоночнику и перпендикулярно ему, сразу будет понятно
Alexz: Просто я заметил,что это упражнение не вызывает дискомфорта в пояснице.До этого я долго убивал поясницу(к сожалению понял это недавно) подъемами туловища на "римском стуле",подъемами ног лежа на спине и т.п.
Leila: Bike , спасибо, что объяснил. Я че-то думала, что наклоны из вертикально положения не есть хорошо для позвоночника...может, потому что мне больно наклоняться? надо будет попробовать эту "молитву".
Leila: Люди, кто знает, можно ли делать упражнение для пояснично-подвздошной мышцы вогнутой стороны при S-образном сколиозе?
fen: Сходили с дочкой (10 лет)в ЦИТО - к врачу по ЛФК, который типа подбирает курс индивидуальной гимнастики для детей... Показали снимки, где S-образный сколиоз (1 степень пока, слава богу) и гиперлордоз. В ответ получили распечатанный листочек бумаги с наванием "Базовый комплекс упражнений при сутулости и кифотических деформациях позвоночника"... Это при гиперлордозе то... С напутствием: мышечный корсет у ребенка слабоват, его нужно развивать. А выполнение в данный момент ассиметричных упражнений будет заведомо неправильным и приведет к ухудшению ситуации. Заключение о том, что мышечный корсет слабоват сделано на основе выполнения там следующего упражнения: ребенка положили на спинку, сильно согнули ножки в коленях (врач сел на ножки - типа груз), заставил ее приподнять тело примерно на 45 градусов и продержаться в этом положении сколько она сможет. Ребенок продержался секунд 15-20, а надо было в районе 50... Перед этим были осмотрены врачом-ортопедом, которая похвалила нас за хороший мышечный корсет... Вот так... Привожу текст полученной гимнастики - может кому интересно будет... 1. ИП – лежа на спине, прижать поясницу, слегка втянуть в себя живот (Дыхание не задерживать), приподнять обе ноги (до угла 30 градусов), удержать их на весу 5-7 сек, вернуться в ИП. Дыхание произвольное , не натуживаться 2. ИП – то же. Прижать поясницу (аналогично упр.1), приподнять обе ногинад полом, скрещивание выпрямленных ног в горизонтальной плоскости (Горизонтальные ножницы). 8 движений ногами – 1 упр. Вернуться в ИП 3. ИП – то же. Прижать поясницу (аналогично упр.1), приподнять обе ноги и делать круговые движения выпрямленными ногами внутрь. 8 движений – 1 упр.Вернуться в ИП. 4. ИП – то же. Прижать поясницу (аналогично упр.1), приподнять обе ноги и делать круговые движения выпрямленными ногами наружу. 8 движений – 1 упр.Вернуться в ИП. 5. ИП – то же. Прижать поясницу (аналогично упр.1), приподнять над полом обе ноги и делать движенияимитирующие езду на велосипеде. 8 движений – 1 упр.Вернуться в ИП. 6. ИП – лежа на спине, ноги сильно согнуты, стопы стоят на полу и чем-либо фиксированы (мешок с песком 5 кг). Попытка присесть, потянувшись обеими руками к коленям, но их не доставать. Удержание 5-7сек. 7. ИП – то же, руки на поясе. Приподнять туловище (присесть), задержав его в положении 30 градусов от горизонтали на 5 сек. 8. ИП – то же, руки за голову. Аналогично упр.7 9. ИП – лежа на животе, под таз положить валик. Приподнять поочередно правую и левую ногу, удерживая на весу 5 сек. Высоко ноги не поднимать. 10. ИП – то же. На стопы положить мешки с песком (по 5 кг). Имитировать руками плавание стилем брасс. 11. ИП – то же. Руки на пояс. Втянуть в себя живот, соединить лопатки и слегка приподнятьтуловище над полом (не прогибаться в пояснице), удерживая его 5 сек. 12. ИП – то же, руки взять в замок. Потянуться руками вперед и за голову, втянуть живот, приподнять туловище. 13. ИП – встать на колени, затем сесть на пятки, руки на пояс. Втянуть в себя живот, соединить лопатки. Наклоникть туловище вперед (движение выполнять за счет тазобедренных суставов, а не в поясничном отделе позвоночника), удерживая его в горизонтальном положении 5 сек. 14. ИП – то же, руки на затылке.Аналогично упр.13. 15. ИП – стоя с гимнастической палкойв руках (хват – широкий). Медленно поднятьруки вверх, перевести палку за спину (палку удерживать крепко, локти не сгибать), затем также медленно перевести палку в ИП. 16. ИП – то же. Перевести палку за спину на уровень лопаток, затем медленно наклони ть туловище до горизонтального уровня, прогрудном отделе позвоночника. Удержать позу 5 сек и вернуться в ИП, переведя палку вперед. 17. ИП –стоя, палка поперек спины и удерживается полусогнутыми руками. Прижать палку к спине, прогнуться через нее (голову не запрокидывать назад), медленно наклонить туловище вперед до горизонтального уровня и удерживать позу 5 сек. Вернуться в ИП. 18. ИП – стоя, палка на предплечьях, как коромысло. Прогнуться через палку и наклонить туловище вперед, удержать позу 5 сек. Вернуться в ИП. 19. ИП – стоя на коленях или сидя на пятках. Палка удерживается как в упр. 16, аналогично переводится за спину и туловище наклоняется вперед (не ложиться на бедра). Туловище удерживается в наклоне 5 сек 20. Ип – то же, палка как в упр.17, методические рекомендации те же. Каждое упражнение первую неделю разучивать, повторять 3-4 раза, затем число повторений постепенно довести до 12-15 раз. Темп движений – медленный. Амплитуда движений конечностями – малая. При удержании рук, ног или туловища не задерживать дыхание, для этого можно вслух считать. После каждых 2-3 упр делается пауза отдыха на 1 минуту или дыхательное упражнение.
Oksi: fen Мне уже даже не смешно(((
Leila: Oksi , ну это вроде можно? fen пишет: 13. ИП – встать на колени, затем сесть на пятки, руки на пояс. Втянуть в себя живот, соединить лопатки. Наклоникть туловище вперед (движение выполнять за счет тазобедренных суставов, а не в поясничном отделе позвоночника), удерживая его в горизонтальном положении 5 сек. 14. ИП – то же, руки на затылке.Аналогично упр.13.
fen: в этом комплексе, если присмотреться, действительно можно выделить несколько нормальных упражнений, но все остальное... Самое неприятное, что мы пошли к этому врачу, потому что нам обещали подобрать ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ комплекс ЛФК. Очередь приличная в кабинет... Многие ведь получают точно такие же "индивидуальные" комплексы и делают их усиленно... Так же как я когда-то, когда узнала о неправильной осанке ребенка в 7 лет, искренне была убеждена, что самые полезные упражнения в нашем случае это поднимания ног лежа на спине и "ласточка" - лежа на животе... Мы и делали эти упражнения усиленно... А потом узнали о том, ч то у нас гиперлордоз...
Гала: fen , не удивляйтесь, большинство через такой "индивидуальный" подход прошли...
Oksi: Недавно на ева.ру прошла виртуальная консультация по ЛФК и массажу. Все посты можно почитать по ссылке. По нашей проблемме нашла следующее, вредительство выделила синим шрифтом, но многое просто не имеет никакого объяснения в свете нарушения осанки и слабости мышц http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=1985292 Здравствуйте, Алена Анатольевна! У моего сына (2 года 8 месяцев) слабоватые мышцы спины и ножек. По ступеням поднимается за руку, прыгать на двух ножках толком не может, недавно только научился прыгать с бордюра и перешагивать его. Подскажите, пожалуйста, упражнения для укрепления спины и ножек. Здравствуйте, вам подойдет комплекс занятий на мяче, все упражнения, которые делаются лежа на животе укрепляют мышцы спины и даю вам комплекс на 3 года общеукрепляющих упражнений. Делать их необходимо вместе с малышом и в игровой форме. 1. Поднять согнутую в колене ногу, обхватив ее руками, коснуться лбом колена. 2. Стать прямо, ноги вместе, руки опустить. Быстро поднимая прямую ногу вперед, сделать хлопок под коленом. Повторить поочередно каждой ногой. 3. Стать прямо, ноги вместе, руки опустить и сцепить перед собой, слегка наклоняясь вперед, перешагнуть через руки. 4. Стать прямо у стены, прикасаясь к ней пятками, ягодицами, лопатками и затылком, руки опустить. Присесть пониже и затем встать, не отрываясь от стены. Повторить медленно несколько раз. 5. Ребенок приседает, кладет себе руки на колени передвигается в полуприседе. 6. Встать прямо, слегка расставив ноги, руки опустить. Медленно сесть и встать, помогая себе руками. 7. Ребенок стоит прямо, ноги вместе, руки на поясе. Попеременно выставляет ноги вперед то на носок, то на пятку. 8. Стать прямо, ноги скрестить, руки опустить. Медленно садиться на пол по-турецки и вставать, стараясь не помогать себе руками. Тяжесть тела следует равномерно распределять на обе ноги, на наружные края стоп. Упражнения для мышц спины. 1. Исходное положение: лежа на животе , голова, туловище и ноги располагаются на одной прямой линии. Руки согнуты впереди, голова лбом на тыльной поверхности пальцев. - Поднять голову; задержаться в этом положении (на 2-10 счетов), вернуться в и.п. - Поднять голову и плечевой пояс, руки в стороны, задержаться в этом положении на счет, вернуться в и.п. - Поднимать ноги поочередно, не отрывая таза от пола. Все бы ничего, но где правильное исходное положение? Присаживания Исходное положение: ребенок лежит на спине, руки вытянуты вверх. - Махом рук сесть, руки на пояс, спина прямая, вернуться в и.п. - Махом рук сесть, руки вперед, согнуться и тянуться руками к носкам, вернуться в и .п. - Махом рук сесть, руки на затылке, наклониться вперед, стараясь коснуться лбом коленей, выпрямиться, вернуться в и.п. Обращайте внимание на точность и четкость выполнения заданий и координацию движений. Во время выполнения упражнений обязательно следите за дыханием ребенка! Удачи. Подолина Алена Анатольев И заниматься в этом духе 3 года! Удачи и привет
Гала: И главное, эта коза нис лова мамаше не говорити -а не хило бы выяснить причину слабости..про упражнения 772 недавно высказался ... в крылатык фразы занесу
Leila: Хотелось бы посмотреть исполнение этих упражнений самой Подолиной А.А. Стать прямо, ноги вместе, руки опустить и сцепить перед собой, слегка наклоняясь вперед, перешагнуть через руки. Махом рук сесть, руки на пояс, спина прямая, вернуться в и.п. - Махом рук сесть, руки вперед, согнуться и тянуться руками к носкам, вернуться в и .п. - Махом рук сесть, руки на затылке, наклониться вперед, стараясь коснуться лбом коленей, выпрямиться, вернуться в и.п
Oksi: Leila делают к сожалению, и не только она сама. И с закрепленными ногами вниз головой на твоем Евминове делают...
Leila: Oksi пишет: Leila делают к сожалению, и не только она сама. И с закрепленными ногами вниз головой на твоем Евминове делают.. Это ж какой разряд по спортивной гимнастике надо иметь, чтоб такое выделывать...
rischa: http://www.medizinfo.de/ruecken/schule/kurzprogramm.shtml Oksi , 15 минутная программа, кот. " содержит упражнения для всех мышечных групп, которые поддерживают позвоночник". Предполагается , что эти упражнения рассчитаны на здоровых людей ... Последнее - явно отметаем... А остальные вроде ничего? Зацени, битте
Oksi: rischa а это вообще лучше лежа на боку делать http://www.medizinfo.de/ruecken/schule/kurzprogramm.shtml#oberschenkeldehnung Исходные положения тоже немножко подкачали. И еще- мне почему-то перестали нравиться упр. для пресса по типу этого http://www.medizinfo.de/ruecken/schule/kurzprogramm.shtml#bauchdruecken что-то напрягает поднятие головы с пола. Вее остальное хорошее
Oksi: rischa цот еще, почитай,ожет сможем рассказать "своими словами", хотя тут в основом про кифоз http://senmotic.blogspot.com/2009/10/fitnesstraining-macht-krumm.html
rischa: Своими словами. : Фитнес делает кривым Фитнес клубы процветают, а 90 % тренеров и персонала ф.к. не с состоянии распознать нарушение осанки. Oksi , у вас тоже???
Kolibri: rischa пишут же - необученный персонал...
Гала: тогда у нас чего делается-то
rischa: http://www.athleticworld.by.ru/anatomy/muscles_of_spine.html Пропускаем про поднятие штанги и т.д. .... Все вышесказанное должно убедить читателя в том, что вращательные мышцы очень важны для позвоночного столба. А они всем важны или только тем, кто штангу тягает?
oleg: rischa пишет: Фитнес клубы процветают, а 90 % тренеров и персонала ф.к. не с состоянии распознать нарушение осанки. 1. А самому сказать об этом своему тренеру слабо? 2. 90% - это не 100%. Например, 99,9% врачей, берущихся лечить сколиоз, сами даже не понимают, что это такое. Это что-ли лучше?
rischa: oleg В статье, которую дала Окси: http://senmotic.blogspot.com/2009/10/fitnesstraining-macht-krumm.html (неплохая, кстати, статья), пишут, что "уровниловка" в тренировках- страшная вещь. Необходим индивидуальный подход... А вот дальше ... oleg пишет: 1. А самому сказать об этом своему тренеру слабо? Тренеры (часто!) сами имеют круглую спину с далеко выдвинутой головой, страдают от сколиоза, неправильного положения таза или неравно длинных ног. Сами не могут сидеть действительно прямо, постоянно сутулятся и ограничены в своих движениях.
rischa: Далее сплошные парадоксы. Это то, что пишут на разных других сайтах "как и что правильно качать" Тренировка мышц пресса Стенку живота образуют три основные мышечные группы. Две из них (наружные и внутренние косые мышцы живота) важны при скручиваниях влево-вправо. Третья, прямая мышца живота (rectus abdominus), отвечает за подтягивание таза и грудной клетки друг к другу, стабилизации таза, усиленного выдоха, выброса содержимого желудка, кишечника и мочевого пузыря. Существует большое количество упражнений для брюшного пресса и примерно такое же большое количество приспособлений и тренажеров для тренировок. Как бы они ни отличались друг от друга, все они имеют одну общую черту - так или иначе они подтягивают ребра (начало брюшного пресса) и тазу (конец брюшного пресса) друг к другу (сгибание позвоночника) посредством сокращения мышц брюшного пресса. .. Эти нехитрые движения способствуют тому, что пресс становится мощным связующим звеном между верхней и нижней частями тела. Это уже не просто приспособление для стабилизации таза или наклона торса вперед. Хорошо развитый пресс защищает и поддерживает низ спины. На самом деле, единственная продольная мышца, которая обеспечивает и поддерживает правильную кривизну позвоночника (посредством стабилизации таза), это прямая мышца живота. Дальше - больше, хорошо развитый пресс отвечает за удержание внутренних органов в надлежащем месте. Это также способствует поддержке позвоночника. Ну, теперь, я думаю, ты понял: пресс - это хорошо и важно! ............... Наверное это хорошо и важно .. Однако .. С сайта кот. дала Окси: И таким образом доходит до того, что Sit-ups и Butterfly (Оксана, я так понимаю, что это тренировки как раз на пресс)тренировка рекомендуются многочисленным людям с круглой спиной как оптимальный Bodyforming. Однако прямые сокращения передней стороны тела, в частности, брюшной мышцы M. rectus abdominis и грудных мышц, группы Pectoralis, отвечают как раз за круглую спину и далеко вперед вынесенную голову. Упражнения, которые повышают мышечный тонус на передней стороне тела, ведут не к плоскому животу, а скорее к выпячиванию "помещения" живота и усилению круглой спины. Так как стабилизирует корпус - M. transversus abdominis , а не M. rectus abdominis. Sit-ups ведут к дисбалансу мускул и к ослаблению Transversus abdominis. Оксан, вот дальше тут я не знаю, как правильней выразиться .., но кажитсь еще один парадокс. Sit-ups führen zu Muskeldysbalancen und zu einer Schwächung des Transversus abdominis. Die geraden Bauchmuskeln geraten unter Druck und wölben sich nach vorn. можно пощелкать мышцы - очень показательная картинка. http://www.tk-online.de/rochelexikon/pics/s25466.180-1.html
полная версия страницы