Форум » Консервативное лечение » лечение с помощью корсета Шено 4 » Ответить
лечение с помощью корсета Шено 4
Просто Гость: Результаты корсетного лечения форумчан Начало Лечение с помощью корсета Шено Лечение с помощью корсета Шено 2 Лечение с помощью корсета Шено 3 Продолжение Лечение с помощью корсета Шено 5 Лечение с помощью корсета Шено 6 Лечение с помощью корсета Шено 7 Лечение с помощью корсета Шено 8 Лечение с помощью корсета Шено 9
Oksi: Просто Гость Тогда под каждым постом БОЛЬШИМИ КРАСНЫМИ БУКВАМИ добавить, что ничего из их содержимого не является правдой, а вызвано необяснимой ненавистью к др. Гусеву и его пациентам, с успешно продвигающимся лечением.
Гала: Oksi пишет: все известные его ники -да уж, их достаточно! Он думает, что на форуме их не знают... да, мы общаемся с разными никами, но с одним человеком
Штауффенберг: Во-первых Oksi , попрошу Вас мне не тыкать. Мы вовсе не близкие друзья. Более того, раз Вы принципиально не хотите читать операционные топики, а своего опыта в этой сфере у Вас нет, то и все ваши выпады мне уже почти безразличны. Проблема сколиоза от Вас пока далека. Я попросил очень вежливо Натс предоставить результаты в виде снимков ? Что тут плохого ? Все всегда спрашивали результат в виде снимков, а вроде они у Натс есть. Что же на них такое , раз их нельзя выставить для других, притом что фотографии были поставлены в открытый доступ, а рентгеновские снимки, оказывается, видела Oksi даже в Германии ? Просто Гость именно Вы всегда настойчиво просили снимки у Вислого и С.О. ? Откуда теперь такая необъективность ? И наконец , я не понимаю, почему товарищи, у которых не все так "шоколадно" как у Натс помалкивают ? Ждем следующих на минное поле ? PS: Гала ! Вы новичок , пожалуйста не вмешивайтесь. Вы же одна из пострадавших и думаю не хотите на самом деле , чтобы их стало больше.
nats: Попробую еще раз внести ясность.Все что будет написано-ИМХО!!!!! В чем меня здесь только не обвинили......Я не занимаюсь рекламой(в отличии от Вислого и СО),не имею % с "продаж" корсетов и лечу СВОЮ дочь за СВОИ деньги!!!!!! Поэтому не собираюсь ничего никому доказывать(т.е.выставлять снимки).Я вижу своего ребенка каждый день-этого достаточно.Похвалилась и получила.......Oksi пишет: вызвано необяснимой ненавистью к др. Гусеву Это то как раз объяснимо.Это называется -зависть. Штауффенберг пишет: рентгеновские снимки, оказывается, видела Oksi даже в Германии ? ??????????? А вы голубиной почтой пользуетесь или каждый раз в Москву приезжаете чтоб сообщение оставить? Считаю что надо все удалить,начиная с моих фото и забыть как страшный сон....... Информации достаточно.Она есть и на форуме и на нашем сайте(в таблице) и на официальном сайте ин-та. Кто ищет тот всегда найдет!!!!!
Штауффенберг: nats пишет: Информации достаточно.Она есть и на форуме и на нашем сайте(в таблице) и на официальном сайте ин-та. То есть вы хотите сказать, что на официальном сайте есть ваши ренгтенограммы ? Можно ссылочку ?
Oksi: Штауффенберг Во-первых- отклоняется, как хочу, так и обращаюсь. Штауффенберг пишет: Я попросил очень вежливо Натс предоставить результаты в виде снимков Под оч вежливо большинство форумчан понимают совсем иное Окси видела в Германии не nолко эти РГ снимки, а еще кое-что, и слышала тоже. Напомнить?
Просто Гость: Штауффенберг , постараюсь достучаться еще раз, слишком важный вопрос. Вы понимаете, что 1)Многие родители не верят в корсет(ВООБЩЕ КОРСЕТ, а не конкретно какого-то мастера) и не собираются одевать его на ребенка потому, что не имеют веских доказательств эффективности, а от врачей в разных учреждениях они слышат о бесполезности корсета ? 2) Что некоторые родители не станут копать глубже и искать подтверждение эффективности девайса, а будут продолжать потчевать свое чадо стандартными процедурами, пока не станет поздно ? 3) Что наглядные фотки реального человека могли бы их сподвигнуть изучить проблему подробнее и изменить мнение насчет корсетов, чего они не сделают теперь? 4) Что не каждому пришедшему и зарегистрировавшемуся везет и его опекают в личке, разжевывая что к чему и почти силой заставляя "открыть глаза"? ЧЕМ виноваты дети этих некоторых ? Теперь Вы можете быть довольны: Вы уберегли часть детишек не только от сомнительных на Ваш взгляд корсетов , но и от корсетов вообще, отняв у них шанс вырасти ровными. Хорошая работа ! Я уже молчу про отношение к Натс Да, кстати, С.О и В. предлагают услуги, берут за это деньги и уверяют, что лечат сколиоз. Полагаю, этого ДОСТАТОЧНО, чтобы настаивать на предоставлении доказательств , если они хотят и дальше здесь "собирать жатву".
nats: Штауффенберг Ссылочку? Я разве не понятно написала? не собираюсь ничего никому доказывать(т.е.выставлять снимки). nats пишет: Информации достаточно Общей инфы по корсетному лечению.
Штауффенберг: Просто Гость пишет: постараюсь достучаться еще раз, слишком важный вопрос. Вы понимаете, что 1)Многие родители не верят в корсет(ВООБЩЕ КОРСЕТ, а не конкретно какого-то мастера) и не собираются одевать его на ребенка потому, что не имеют веских доказательств эффективности, а от врачей в разных учреждениях они слышат о бесполезности корсета ? 2) Что некоторые родители не станут копать глубже и искать подтверждение эффективности девайса, а будут продолжать потчевать свое чадо стандартными процедурами, пока не станет поздно ? 3) Что наглядные фотки реального человека могли бы их сподвигнуть изучить проблему подробнее и изменить мнение насчет корсетов, чего они не сделают теперь? 4) Что не каждому пришедшему и зарегистрировавшемуся везет и его опекают в личке, разжевывая что к чему и почти силой заставляя "открыть глаза"? ЧЕМ виноваты дети этих некоторых ? Теперь Вы можете быть довольны: Вы уберегли часть детишек не только от сомнительных на Ваш взгляд корсетов , но и от корсетов вообще, отняв у них шанс вырасти ровными. Хорошая работа ! Я очень рад , что вы стали таким горячим адептом корсетов. Правда-правда. Однако жаль, что даже вы не понимаете о чем идет речь. Полтора года назад нам обещали через пару недель выставить на сайте результаты четырехлетней "Закрытой " программы. Однако мы увидели реально корсет Мамани. Сравните его с нынешними. Небо и земля. "четыре года" закрытой программы тогда и вдруг такой рывок теперь после того , как Маманя простимулировала изготовителей и выставила для всеобщего обозрения свой немецкий корсет. Я за такой рывок и считаю , что он нужен всем нам. Но он то случился не благодаря Натс и ее панегирикам, а благодаря аргументированной критике Мамани. К сожалению, я точно знаю, что у более тяжелых ребят сейчас все не так "прекрасно", как у Натс. А ведь именно она, не имея тогда своих отдаленных результатов совсем нетяжелого сколиоза спорила с Маманей. А теперь, когда вроде свои результаты есть, она снова не хочет их показать. Задайтесь вопросом почему ? Я задался и услышал в ответ массу оскорблений. О родителях и детях. Для них будет гораздо хуже,если их мучения в корсете будут напрасны. И именно такие родители потом и будут создавать славу корсету как бесполезному средству. А ведь их можно понять- им много наобещали ( и тоже не совсем бесплатно, как и у С.О. и у Д-ра Вислого).
Soleil: Штауффенберг пишет: К сожалению, я точно знаю, что у более тяжелых ребят сейчас все не так "прекрасно", как у Натс. Ну и? Где рентгенограммы?
Штауффенберг: Soleil пишет: Ну и? Где рентгенограммы? Это же не мои дети. Подождем их на форуме. Да только некоторым деваться уже некуда, поэтому можем и не дождаться.
Гала: Штауффенберг пишет: Гала ! Вы новичок , пожалуйста не вмешивайтесь. Вы же одна из пострадавших и думаю не хотите на самом деле , чтобы их стало больше. Штауффенберг, wie sagen werden, Herr der Offizier! ЗЫ. но не похоже, что Вы - помогаете...
Штауффенберг: Гала пишет: но не похоже, что Вы - помогаете... Время покажет. Мне уже приходилось спорить одному против всех и по возможности лечения корсетом Шено вообще, и по результативности "красноярских" операций и по качеству отечественных имплантантов, и по пользе мануальной медицины ... Подождем и тут
Просто Гость: Штауффенберг, я никогда не была против корсетов, зато всегда против Вашей манеры подачи информации на форуме. Пробую еще раз. Штауффенберг пишет: Для них будет гораздо хуже,если их мучения в корсете будут напрасны. И именно такие родители потом и будут создавать славу корсету как бесполезному средству. Да, конечно, расскажите это детям, которым родители (благодаря Вашей деятельности здесь) не дадут даже шанса Это же элементарно: 1) Родитель понимает, что корсет реально может помочь и принимает решение его носить. Повторюсь, вообще корсет шено, а не конкретного мастера. 2) На следующем( сле-дую-щем!!!) этапе осуществляется выбор мастера. Вы своими действиями лишаете возможности некоторых родителей(а значит и детей) подойти ко второму этапу. Так что все Ваши "заботы" бесполезны ! Более того, даже если родитель оказался столь понимающим, что и без фоток и других нужных некоторым доказательств остановился на корсетировании, то и тут вместо взвешенного разумного и четкого совета относительно выбора места изготовления, дальнейшего контроля ситуации и.т.д. на него здесь выльется столько негатива, что еще часть отступит не доведя дело до ношения. Остальные, более стойкие, будут носить и надеяться, что их детям поможет. Надеяться...потому что, увы, это не панацея и даже у самых лучших мастеров бывают не только неудачные корсеты, но и случаи, когда просто нельзя помочь вообще или так эффективно, как того желает пациент. Штауффенберг пишет: Мне уже приходилось спорить одному против всех и по возможности лечения корсетом Шено вообще, и по результативности "красноярских" операций и по качеству отечественных имплантантов, и по пользе мануальной медицины Чего ж Вы хотите. Вы общались так же как и сейчас и на пустом месте создавали споры и ссоры. ИТОГО: из-за Вашего способа подачи информации часть детей вырастут с такими же углами как у нас. увы((
Просто Гость: Гала пишет: но не похоже, что Вы - помогаете... К сожалению, Штауффенберг этого не понимает ((
Штауффенберг: Просто Гость пишет: Штауффенберг пишет: цитата: Мне уже приходилось спорить одному против всех и по возможности лечения корсетом Шено вообще, и по результативности "красноярских" операций и по качеству отечественных имплантантов, и по пользе мануальной медицины Чего ж Вы хотите. Вы общались так же как и сейчас и на пустом месте создавали споры и ссоры. "На пустом месте" ? Ну-ну ... ей Богу вы никогда не перечитываете форум...
Штауффенберг: Просто Гость пишет: ИТОГО: из-за Вашего способа подачи информации часть детей вырастут с такими же углами как у нас. увы(( Информация чудесно подается другим способом на сайтах хирургических клиник и мануальных контор. Все подобные претензии к ним плиз. Ps я же просто хотел увидеть рентгеновские снимки заявленного результата здесь. Только и всего.
Просто Гость: Мне нет необходимости перечитывать, я достаточно хорошо помню, что и как было. Штауффенберг пишет: Информация чудесно подается другим способом на сайтах хирургических клиник и мануальных контор. А Вы им неплохо помогаете(( Штауффенберг пишет: "На пустом месте" ? Ничего странного в том, что Вы удивлены. Вы же и сейчас считаете, что я же просто хотел увидеть рентгеновские снимки заявленного результата здесь. Только и всего. Ладно, давайте заканчивать бесполезные дискуссии. На улице отличная погода))
alya: Хочу кое-что прояснить.У нас непростой сколиоз- очень быстрая прогрессия, за 3-4 месяца с 0 до 55 градусов.Это не запущенный случай, я СРАЗУ начала лечить ребенка, но, к сожалению, в нашем случае результаты плачевные- сейчас , через год по топограмме 80 градусов. К др. Гусеву мы обратились просто потому, что это был шанс, очень небольшой, но реальный шанс избежать операции. Я не могу утверждать , что нам сделали плохой корсет, чтобы так говорить, нужно иметь на руках другое изделие, в котором коррекция была бы на порядок лучше, сейчас этого нет.Из-за чего не получилось -может быть у нас регидная дуга,может быть из-за того, что ребенок растет в год на 15 см. я не знаю.В любом случае, я благодарна Лейну Григорию Аркадьевичу за то, что он с нами возился, за попытку нас вытянуть! Написала все это, т.к. будет очень жаль, если дети с небольшой дугой пойдут на операцию вместо корсетирования, им реально можно помочь Питерским корсетом.
Oksi: alya спасибо за отзыв! Страшно огорчена что с Вашим сыном так получилось, просто ужасно((( Если Вы выбрали где оперироваться, желаю успеха и быстрее поправится! всего-всего
полная версия страницы