Форум » Консервативное лечение » лечение с помощью корсета Шено 5 » Ответить
лечение с помощью корсета Шено 5
Просто Гость: Результаты корсетного лечения форумчан Начало Лечение с помощью корсета Шено Лечение с помощью корсета Шено 2 Лечение с помощью корсета Шено 3 Лечение с помощью корсета Шено 4 Продолжение Лечение с помощью корсета Шено 6 Лечение с помощью корсета Шено 7 Лечение с помощью корсета Шено 8 Лечение с помощью корсета Шено 9
M5: Вы просто мастер выносить мозг! как вы связываете правила правописания и терминологию?! Каким образом можно расскрыть термин правилами русского языка Ожире́ние (лат. adipositas — буквально: «ожирение» и лат. obesitas — буквально: полнота, тучность, откормленность) — отложение жира, увеличение массы тела за счёт жировой ткани. Жировая ткань может отлагаться как в местах физиологических отложений, так и в области молочных желёз, бёдер, живота. И разве у такого термина нету нечего общего с такими как "много жира", "избыток жира", офигеть ))) И все же что за профессия у вас?!
Берлинец: Господин М5 ! Ваше обсуждение никоим образом не касается сейчас темы сколиоза, а значит и форума. Полтысячи человек тратят массу своего времени , чтобы его прочитать. Пользуйтесь кнопкой off прямо над вашем окном. Вас же попросили ! Ваш оппонент прислушался и уже делает именно так.
oleg: M5 пишет: И разве у такого термина нету нечего общего с такими как "много жира", "избыток жира", офигеть ))) Так вот в том то и дело, что диагноз "ожирение" не имеет с этим ничего общего! Этот диагноз означает определенное соотношение массы тела и роста, независимо от того, мышечная это ткань или жировая. Например, если у человека ростом 180 см масса тела будет больше 91 кг, ему по всем правилам ставится диагноз "ожирение", хоть у него и будет процент жировой ткани допустим меньше 10 процентов (намного меньше нормы). Офигеть, не офигеть, но это действительно так! Вы опять не поняли, что "медицинская" терминология в корне отличается от "общеупотребительной в русском языке"? Вообще-то так в любой области, не только в медицине. Например, понятия "трансфер" в области туризма и в области гражданской авиации означают совсем разное. Продолжать? M5 пишет: И все что за профессия у вас?! Вот у вас судя по всему никакого профессионального образования нет, так как с понятием "специальная терминология" вы не знакомы. Значение любого слова вы смотрите только в общих словарях русского языка, т.е. смотрите только бытовое и общеупотребительное значение. О специальных значениях слов вы, похоже, до сегодняшнего дня не знали.
oleg: Берлинец пишет: Господин М5 ! Ваше обсуждение никоим образом не касается сейчас темы сколиоза, а значит и форума. Полтысячи человек тратят массу своего времени , чтобы его прочитать. Пользуйтесь кнопкой off прямо над вашем окном. Вас же попросили ! Ваш оппонент прислушался и уже делает именно так. Правильно, правильно, так его, так!
M5: oleg пишет: Оффтоп: Так вот в том то и дело, что диагноз "ожирение" не имеет с этим ничего общего! Этот диагноз означает определенное соотношение массы тела и роста, независимо от того, мышечная это ткань или жировая. Например, если у человека ростом 180 см масса тела будет больше 91 кг, ему по всем правилам ставится диагноз "ожирение", хоть у него и будет процент жировой ткани допустим меньше 10 процентов (намного меньше нормы). Офигеть, не офигеть, но это действительно так! Чем можете подтвердить?!oleg пишет: Вы опять не поняли, что "медицинская" терминология в корне отличается от "общеупотребительной в русском языке"? Вообще-то так в любой области, не только в медицине. Например, понятия "трансфер" в области туризма и в области гражданской авиации означают совсем разное. Продолжать? Во первых я прекрасно знаю специфику терминологии и не надо мне тут рассказывать, то что я не спрашивал. Во вторых повторяю уже в третий раз, где связь между спецификой терминологии и правилами русского языка?! По правилам можно писать "грудопоясничный отдел" который означает тоже самое что и "грудной и поясничй отдел" Даже в МКБ-10 тоже есть слово сочетания как "крестцово-копчиковое", что подразумевает крестцовую и копчикувую часть. Тоесть как не говори в данном случаи саму терминологию это не искажает.
Берлинец: Oksi пишет: Берлинец моя дочь была в Собернхайме. Никаких других терапий, о которых стоит вслух говорить, там не было. По меньшей мере для растущих дтей и подростков. А это тогда что : http://skoliose.com/Html/Englisch.htm Так и знал, что врут ...
oleg: M5 пишет: Чем можете подтвердить?! Вот фома неверующий! Да еще и неуч! Смотрим, что такое ИМТ (индекс массы тела), там все написано. Заодно узнаете, в норме ли ваш ИМТ. Впервые вижу, что человек чего-то не знает (это не страшно, всё знать невозможно), НО гордится этим (а вот это ужасно!) Идите спать, М5, у вас уже утро! M5 пишет: По правилам можно писать "грудопоясничный отдел" который означает тоже самое что и "грудной и поясничй отдел" Нельзя даже по вашим правилам "русского языка", потому что "грудопоясничный отдел" - это один отдел, а "грудной и поясничный отделы" - сами видите, что два. Вы два разных предмета (две штуки) превратили в один (одну штуку). Проблема в данном конкретном случае именно в этом. Еще раз повторяю, что вы два разных предмета (пусть и рядом стоящих) превратили в один! А пояснично-крестцовый отдел (не копчиковый) действительно существует, в отличие от грудопоясничного. Грудной и пояснично-крестцовый отделы считаются отдельными отделами, потому что очень большая разница в них (во многом). Ну ведь неспроста именно на такие отделы поделили позвоночник, и не я это делил. Хотите всем показывать свою безграмотность - да пожалуйста. Как я смотрю, в сегодняшней России это стало очень модным - публично показывать свою тупость и невежество, да еще и гордиться этим. Откуда такое пошло - не знаю. Наверное, берут пример с российского президента и российского премьера. P.S. После этого желание общаться с вами пропало. Я люблю общаться с умными людьми, а не теми, которые кичаться своей полной безграмотностью, даже в вопросах русского языка, и с легкостью могут превратить "ДВА самолета, один пассажирский, другой грузовой, стоящие рядом, в ОДИН грузопассажирский самолет".
Oksi: Берлинец я не стану говорить, что врут. Но 2-3 терапии, что не Шрот, выдавались в таких гомеопатических дозах, что и вспомнить нечего. И опять же- у меня растущий ребенок, не носивший корсета. А есть же еще и корсетники, и взрослые, и оперированые и много чего. БОС точно нет в Собернхайме.
M5: oleg пишет: Хотите всем показывать свою безграмотность - да пожалуйста. Как я смотрю, в сегодняшней России это стало очень модным - публично показывать свою тупость и невежество, да еще и гордиться этим. Откуда такое пошло - не знаю. Наверное, берут пример с российского президента и российского премьера. Да вы себе льстите, давно бы уже сказали так "я не могу объяснить того, чего сам не знаю". Чем вы обьясняете что пояснично-крестцовый отдел может существовать, хотя поясничный и крестцовый тоже сильно различается, а вот грудопоясничый нет?! oleg пишет: P.S. После этого желание общаться с вами пропало. Я люблю общаться с умными людьми, а не теми, которые кичаться своей полной безграмотностью, даже в вопросах русского языка, и с легкостью могут превратить "ДВА самолета, один пассажирский, другой грузовой, стоящие рядом, в ОДИН грузопассажирский самолет". А почему это в примере вы говорите так, как будто грудной отдел позвоночника и поясничный отдел позвоночника относятся к двум разным позвоночникам?!
Гала: M5 , та ладно, проехали уже. хотя есть еще и головогрудь
Валя: Oksi пишет: Сделала 2 варианта скана, к сожалению оба мелкие. Не знаю как еще крупнее отсканить На картинках- отдаленные результаты лечения корсетом. 2 разных пациентки, РГ и топогораммы. Обе взрослые уже, без ухудшений и проблемм. По-моему, здесь те же снимки покрупнее. Тоже статья Вайса. http://mot-magazin.de/content/view/104/53/
Гала: Валя , огромное Вам спасибо!
Oksi: Валя спасибо, это та-же статья!
Валя: Гала Oksi не за что! Как я поняла, речь в статье о том что корсеты Шено хорошо корректируют искривления до 50 градусов по Коббу и одновременно исправляют саггитальный профиль. Для грудных искривлений больше 50 градусов необходим кифосколиозный корсет с усиленным вектором давления в сторону спины, пусть даже коррекция происходит за счет саггитального профиля. А по картинкам как сказала Oksi Если надо будет- переведу, но думаю что и так все видно.
Oksi: Валя это ВАйса теория про сохранение саггитальтного профиля. В этой же статье и в других он утверждает что пациенты после корсетов Рамуни, кот. жестоко давят на уплощение спины, во взрослом возрасте мучаются болями из-за уплощения поясничного лордоза. За то у Вайса не получается корригировать искривления 40+, а у Рамуни получается.
Гала: интересно... об обязательном сохранениии сагиттального профиля я слышала от хирургов там. Oksi пишет: мучаются болями из-за уплощения поясничного лордоза. -а вот после ОП, где физиологические изгибы не особо, скажем так, сохраняются, точнее -не сохраняются вообще, боли тоже бывают??? или все списывается на то, что прооперирован -значит, дискомфорт должен быть?
Берлинец: Гала пишет: а вот после ОП, где физиологические изгибы не особо, скажем так, сохраняются, точнее -не сохраняются вообще, боли тоже бывают??? или все списывается на то, что прооперирован -значит, дискомфорт должен быть? Вау ! Гала вам бан. Как же вы читали форум , если там везде в операционных топиках говорилось , что старые операции по Харингтону не восстанавливают физиологические профили и спина прямая как столбик(частично то же происходит и при красноярских) , а вот после операций по Котрелю-Дюбосссе во время операции боковые искривления переводится деротационным маневром в физиологический кифоз-лордоз . Смотрите снимки ЛЛ. Там это хорошо видно.
Валя: Oksi пишет: В этой же статье и в других он утверждает что пациенты после корсетов Рамуни, кот. жестоко давят на уплощение спины, во взрослом возрасте мучаются болями из-за уплощения поясничного лордоза. Здесь он это не утверждает а пишет, было бы интересно узнать, верно ли его предположение, что пациенты Рамуни мучаются болями во взрослом возрасте. Но привыкание к корсетам Рамуни протекает тяжелее из за нефизиологичного положения позвоночника, это ему достоверно известно. Интересно, в каком году написана эта статья, может быть сейчас уже есть данные по отдаленным результатам Рамуни? Если это знать, можно выбирать - терпеть боль у Рамуни, зато результат будет лучше, или не надо зря терпеть, все равно потом будет только хуже.
Берлинец: Валя пишет: Если это знать, можно выбирать - терпеть боль у Рамуни, зато результат будет лучше, или не надо зря терпеть, все равно потом будет только хуже. Барышни ! Вы все-таки неправильно понимаете ,что есть результат корсетирования. Что толку в суперкоррекциях Рамуни , если эти его корсеты невозможно носить и пациенты их не носят. Где результат ? Только на снимке в корсете ? Это пурга. Поэтому Рамуни и дружит с хирургами (Хофманом , к примеру) ибо он доставляет им достаточно материала для операций. А они и посылают именно к нему, зная , что большая часть пациентов не выдержат ношения таких суровых корсетов. Главный КПД мастера это не коррекция градусов на снимках , а исход в результате ношения носимого корсета. Каждый пациент требует своей коррекции, которую он сможет переносить. Тут надо разбираться и в людях, как пациентах , так и их родителях. В их психологии , подготовленности, уме в конце концов. Надо хорошо понимать и чисто физические возможности пациента для коррекции - какая кожа, (выдержит ли сильное давление ) , насколько тугой связочный аппарат, насколько тренировано сердце и легкие, какой образ жизни ведет пациент и как он согласен его изменить. Умные вещи для умных людей. Иначе осложнения будут и от самых хороших корсетов.
Oksi: Берлинец пишет: Что толку в суперкоррекциях Рамуни , если эти его корсеты невозможно носить и пациенты их не носят. Ваше утверждение неверно! Корсеты Рамуни носят очень многие. Хоффманн- свободнопрактикующий ортопед, ни разу не хирург. Консультации с хирургом, Хоффманном и Рамуни проводяться раз в 2 недели, для случаев, когда ОП уже не угроза, а реальность.
полная версия страницы