Форум » Консервативное лечение » Корсетники 2 » Ответить
Корсетники 2
AnGeLa: Результаты корсетного лечения форумчан Начало Корсетники Продолжение Корсетники 3
мамуля: Девочки, а, по-моему, это не сериал все же. Дело архиважное разобраться и понять все про корсеты. Решается судьба наших детей. И важно выслушать без задирок все реальные мнения. Маманя имеет реальный опыт с реальным ребенком (не будем ее подозревать в отсутствии девочки). Взгляд ее на проблему очень важен. Если мы будем взаимно задираться, то не услышим друг друга. Это важно и для принятия решения, где изготавливать корсет, тем родителям, которые еще не решили где. И важно для тех, кто уже сделал, чтобы быть уверенными, что корсет таки ребенок носит правильный.
Mechta: Мамуля,Вы не принимайте так близко к сердцу,сериалы на то и сериалы,что в них всё переговорено на сто лет вперёд,вот если, что новенького нам доктора ,может быть, скажут , а так понятно, конечно, потрындеть мы все любим :-)) куда ж без этого. (А сказано к тому, что надоели ненужные споры, одни и те же доказывания и так очевидного,надо ж и меру знать, в 1-ой серии было всё досконально разжёвано, во 2-ой-немного навязчиво повторилось,от 3-ей ,наверное, затошнит,мое мнение ) (Но,не исключаю того момента, может кто и получает удовольствие от такого жизненного сериала) Хотелось бы услышать от докторов результаты их начинаний :)
мамуля: Mechta, дело корсетное это новое для России. Родитель, в наших условиях, не может просто доверится врачу, увы. Так что его дело понимать как лечат его ребенка. Нормально что сквозь обсуждения поднимаются всякий раз вопросы, которые не обсуждалась ранее. Например, про давление на молочную железу ту же. Первый раз ведь всплыло. Или куда давить на мышцы или на ребра. Ведь такие заморочки могут быть и родителю может казаться, что корсет не так давит и волнений может быть мало не покажется. Длина корсета тоже не маловажный вопрос. Может смутить. Возможно короткий корсет удобнее, но как человек относивший корсет 9 лет заявляю, что лишь бы не мешал сидеть, остальное не важно. Ведь реально же мамы волнуются. В задача обсуждения еще входит снять не нужные волнения.
соня: мне кажется если корсет укоротить - будет совсем не то, ведь там давит на правую ягодичную мышцу, что выравнивает перекос таза и ограничивает лордоз. А если таз будет кривым, то хорошей коррекции в пояснице наверняка не достигнется. Сидеть не мешает, даже удобно, попа не уходит назад (лордоз), поддерживает правильный изгиб. Про грудь, могу подтвердить еще раз, что не давит совершенно, а действительно правую двигает влево немного, никаких болевых ощущений это не создает. Если бы у меня были серьезные неудобства в ношении корсета, я бы не молчала! но у меня всё нормально. mgfx, вчера спала на правом боку, просто одела корсет чуть выше, вобщем проблема с болью в правой косточке прошла.
соня: Маманя пишет: насколько Айболиты из Альбрехта неопытны и насколько топорны и, главное, вредны их корсеты. сколько по времени вы носили питерский корсет и какой конкретно вред он нанес Вашей дочери? интересно.
Клара: мамуля пишет: могут наломать много ребер. Но ведь и Риго в начале пути тоже ломал. А почему вы это говооите про Риго ? Откуда вы знаете ? На западе за такое он не был бы профессором и президентом общества консервативного лечения сколиозов
мамуля: Клара я не конкретно, просто Риго тоже был начинающим специалистов. Нет таких начинающих, которые бы не ломали дров. Думаю, что в Германии, конечно внедрение новых методик происходит по другому, чем у нас, более гуманно к пациентам. Просто хочу еще раз заметить, что доктора из Альбрехта внедряют лучший метод консервативного лечения у нас в России для наших детей. Назовите мне еще хоть один российский официальный институт где так же серьезно занимаются корсетным лечением. Кто еще из росийских официальных ортопедов приглашал к себе доктора Шено или ездил к нему. Узнать про таких специалистов я думаю хотелось бы всему форуму. Еще раз отмечу плюсик докторов из Альбрехта, что они не скрываются под безымянными никами Короче предлагаю не набрасываться ни на наших докторов, ни на пациентов-очевидцев, а спокойно выяснять и разъяснять тонкости которые относятся к корсетному лечению.
Mechta: Клара пишет: мамуля пишет: цитата: могут наломать много ребер. Но ведь и Риго в начале пути тоже ломал. А почему вы это говооите про Риго ? Откуда вы знаете ? На западе за такое он не был бы профессором и президентом общества консервативного лечения сколиозов Да, Мамуля ,на Риго не надо так, да и на другие западные корсеты, вот ,когда в России научатся так же,тогда и поговорим, ну не может быть Россия впереди планеты всей во всех областях. (в культуре(балет, постановки-это да,здорово:-))
мамуля: Клара, если вам что-то конкретное известно про Риго, то возможно вы разъясните общественности форума куда должен давить пилот на мышцы или ребра. Как модно давить на мышцы, не давя на ребра, как родитель определит правильно ли давит корсет. Какова точка зрения Риго на то что корсет смешает положение молочной железы у девочек.
doctor: Корсет изготавливался в Познани. В "Ортоспайне" была попытка его спасти. Несмотря на то, что в корсете, который был изготовлен у нас, коррекция была больше, папа отдал предпочтение познанскому(импортному) И это была не выдача, а переделка.
doctor: Уважаемые родители! Не ломайте себе головы по поводу технологии изготовления корсетов и дальнейшей оценки их качества. Найдите себе специалиста, которому Вы бы могли доверить своего ребенка и придерживайтесь его рекомендаций. Спросите где и у кого он учился, попросите показать результаты, побеседуйте с их пациентами, к-рые уже лечатся. А главное, выясните имеет ли Ваш "доктор" медицинское образование. А где он работает, в Польше, Германии или России, это десятое дело. Технология Шено проста только на первый взгляд. Дать какие-либо рекомендации по оценке правильности изготовления корсета практически нет никакой возможности. Технология Шено это своеобразный "набор инструментов", которыми мастер воздействует на деформацию. И на ребра, кстати, давит (здесь маманя явно слукавила). На грудной позвонок можно воздействовать только давлением на соответствующее ребро. Стандарта корсета Шено на сегодняшний день нет. По предложению доктора Риго, международная группа ( Шено, Риго и Ваш покорный слуга) начнет работу по стандартизации корсета только в этом году. Кстати, д-р Риго уже не президент SOSORT. Следующие 5 лет президентом SOSORT будет Теодор Гривас( Греция). Работает тоже совместно с Шено.
mgfx: Клара пишет: А почему вы это говооите про Риго ? Откуда вы знаете ? На западе за такое он не был бы профессором и президентом общества консервативного лечения сколиозов Не надо так все идеализировать. Прям будто на западе все лучше не бывает. Любой специалист проходит все стадии развития от ломаных ребер до сверх результатов. Риго и стал "профессором" потому что ломал и еще как ломал. Потому сейчас он знает как избежать этого. Собственный опыт бесценен. Рамуни ломает их до сих пор и не обращает на это особого внимания. А то что мы видим на докладах и конференцяих ведущих звезд ортетики - это сливки. А поднаготную их лечения и все казусы не знает из нас никто. У любой самой раскрученной и преуспевающей конторы есть проблемы с пациентами по типу Мамани. Это к сожалению бич. Слава богу если она успокоиться на корсете от доктора Вайса считая, что все сделала по сверхразряду. Посмотрим - время все покажет. мамуля пишет: Например, про давление на молочную железу ту же. Уважаемая Мамуля. Вот я уже несколько раз про это написал. А толку то! Вы ведь говорите что у нас в России верить никому нельзя - так и поступаете. Мне как Вам доказывать?? И вообще чье мнение здесь Вы считаете объективным??? мамуля пишет: Родитель, в наших условиях, не может просто доверится врачу, увы. Так что его дело понимать как лечат его ребенка. Родитель должен знать - как пользоваться корсетом! Как ухаживать за телом ребенка! Когда приходить к врачу на контроль. Способствовать соблюдению режимных моментов. ЭТО и ЕСТЬ ПОНИМАНИЕ!!! А вот знать как, что и где будет давить, с какой силой и т.д. это дело врача. В противном случае будет все по методу самолечения. Зачем вообще тогда врач??? мамуля пишет: Маманя имеет реальный опыт с реальным ребенком Реальный то реальный. Да вот только субъективный и психологически осложненный. Почему интересно Вас в меньшей степени интересует опыт той же nats или Сони. Или того же Linuxa который скоро получит корсет??? Им все делалось также как и Мамане, только вот исходы - разные. Не на какие мысли не наводит??? мамуля пишет: Mechta, дело корсетное это новое для России. Да вот с этим я не соглашусь. Корсетами в России занимались и продолжают заниматься. Центр Альбрехта занимается ортезированием десятилетиями. Поэтому мы и смогли поднять новую технологию Шено, обеспечить их производство, изучение, научную подоплеку. С нуля это не возможно. Есть Российские корсеты которые давно забыты или не применяются с эффектом не хуже Шеновского. Но речь сейчас не о них. Вы говорите - мы единственное в России ФГУ которое занимается корсетами - да это так. Поэтому я думаю можно относиться к нашим словам более объективно и с доверием. Мы сюда пришли открыто и безвозмездно занимаемся Вашим консультированием. Есть вопросы - пишите их конкретно, без эмоций. Давайте оставаться людьми в первую очередь, любые сложности можно решать. Только зачастую многие склонны все свалить на Российский быт и убогость, не видя своих реальных плюсов и возможностей. Короче - "хватит "сериалов"
mgfx: doctor пишет: Технология Шено проста только на первый взгляд. Дать какие-либо рекомендации по оценке правильности изготовления корсета практически нет никакой возможности. Технология Шено это своеобразный "набор инструментов", которыми мастер воздействует на деформацию. И на ребра, кстати, давит (здесь маманя явно слукавила). На грудной позвонок можно воздействовать только давлением на соответствующее ребро. Стандарта корсета Шено на сегодняшний день нет. По предложению доктора Риго, международная группа ( Шено, Риго и Ваш покорный слуга) начнет работу по стандартизации корсета только в этом году. Согласен на 1000% процентов. От себя добавлю, что у этого изделия никогда не будет четких стандартов, могут быть описаны только отдельные базовые принципы воздействия, которыми следует руководствоваться при работе. Описать все нюансы лечения не возможно, концепции ортезирования постоянно пересматривается и тот же Ж.Ж. котороый 5 лет назад говорил одно, сегодня отказывется от старых идей предлагая новые. Ортезирование сколиоза будет модифицироваться постоянно, т.к. нет никаких постоянных методов и средств во всей медицине.
мамуля: mgfx пишет: И вообще чье мнение здесь Вы считаете объективным??? Максим Геннадьевич Ваше, конечно. Но нельзя не выслушивать все тревоги мам. Форум для этого в частности и существует, чтобы все тревоги погасить, а они неизбежны при таком диагнозе. Я за то, чтобы беречь всех наших любимых и уважаемых докторов, но и выслушивать внимательно всех мам.
мамуля: mgfx пишет: Почему интересно Вас в меньшей степени интересует опыт той же nats или Сони. Или того же Linuxa который скоро получит корсет??? Максим Геннадьевич, интересуют корсеты всех. Более того, за ваши корсеты я больше всех болею, за немецкие вообще не болею. Потому что понимаю какое важное дело вы делаете для наших детей. Просто нельзя, по-моему, сбрасывать со счетов мнение любого родителя. И я все же думаю, что любые тревоги нужно развеивать и все не понятное разъяснять. Вот лично я из сегодняшнего обсуждения много чего нового для себя уяснила. Все сразу не пояснишь, но понемножку все же можно.
Oksi: Так, а мы забыли поздравить Маманю с хорошим корсетом! Кто еще хочет поздравить- присоединяйтесь Официальная часть Поздравляю с успешным развитием событий, корригирующим корсетом и хорошими ощущениями от него! Терпения, легкости и высокой коррекции! Сообщите новые данные- гр коррекции и все такое...Про Шрот тоже интересно...Когда на контроль? Продолжение. Про "каждый кулик" это и верно и неверно, т.как я его всегда двусторонне рассматриваю, но родителям нет смысла нахваливать нечто самим не подходящее... Дорогой доктор, док. Гусев, вы все-таки держите нас в курсе новшеств...
мамуля: Я присоединюсь к поздравлениям и уверена что маманя вырастит свою девочку стройной и счастливой. Терпения ей на этом долгом пути. И вообще я предлагаю тщательно обсуждать все нюансы корсетного лечения не нападая ни на кого. Любая информация очень ценна для всех нас.
Oksi: http://www.brado-medi-moda.de/index.php?id=home Для док. Гусева- вот еще ссылка на фрму, торгующую корсетмайками. Пишут что спец. для Шено. И это недалеко от Лейпцига. На форуме пишут что есть у них и очень маленькие размеры 116, 122. Интересуетесь?
мамуля: Еще вот что я заметила обдумывая замечания мамани к корсету доктора Гусева. Критика длины корсета меня потрясла. Для меня человека относившего 9 лет корсет с головодержателем– это вообще не существенная деталь. Так вот я рассмотрела еще раз все корсеты и пришла к выводу, что они короткие все.
Настина мама: наш первый корсет был до середины попы
полная версия страницы