Форум » Консервативное лечение » Вопрос о корсетах » Ответить
Вопрос о корсетах
Leila: Результаты корсетного лечения форумчан Прочитала на этом форуме про корсеты. Я так поняла, что они предназначены в основном для детей и для длительного ношения. Подскажите плиз, кто знает, есть ли корсеты, которые можно носить взрослому и не постоянно, а только когда делаешь что-то такое от чего болит и сильно устает спина. У меня ужасно устает спина когда я готовлю. 2 часа на кухне для меня хуже чем целый день на работе просидеть. А готовить я люблю [img src=/gif/smk/sm19.gif] У врачей уже узнавала, они мне дали какие-то рекламные брошюрки - на, мол, выбирай какой хочешь. Я посмотрела, но они не предназначены для сколиоза, а корригирующие надо носить постоянно. А я не хочу. Может вы подскажете? Спасибо.
sunny: Есть корсеты именно для разгрузки, они рекомендуются взрослым. На форуме у нас doctor может помочь вам разобраться в этом вопросе.
Oksi: Я уже где-то писала о корсетах Кубин Kubine вроде так. Они для поясницы, разгружающие и защищающие. Коррекции ждать не стоит. Потом поищу, но только на немецком. Корсет по картинке охватывает поясницу, в бока вделаны вакуумные поршни, индивидуально наполняемые. Поддерживает и дает отдыхать пояснице. Потом посмотрю и пришлю ссылки Удачи и привет http://www.skoliose-info-forum.de/viewtopic.php?t=9987 Вот от него картинки, можно найти и ссылки. Как уже говорила все в Германии...
Leila: sunny пишет: Есть корсеты именно для разгрузки, они рекомендуются взрослым. На форуме у нас doctor может помочь вам разобраться в этом вопросе. Спасибо, спрошу тогда у него.
Leila: Oksi пишет: Я уже где-то писала о корсетах Кубин Kubine вроде так. Они для поясницы, разгружающие и защищающие. Коррекции ждать не стоит. Потом поищу, но только на немецком. Корсет по картинке охватывает поясницу, в бока вделаны вакуумные поршни, индивидуально наполняемые. Поддерживает и дает отдыхать пояснице. Потом посмотрю и пришлю ссылки Такой корсет должен подбирать врач?
Oksi: Leila конечно, неприменно врач и ортезист. И подбирать, и подгонять и рекомендации к ношению давать.
Oksi: http://www.ojh.ch/LWE_Flash/index.swf Принцип действия и применение Кубин-ортеза. Как всегда на немецком Удачи и привет
Leila: Oksi спасибо огромное!!! Немецкий я не знаю, но по картинкам поняла, что это твердый корсет, и кажется с эффектом коррекции? и 1. Просто так, без грамотного ортезиста его купить и применять нельзя 2. А в моем городе я так и не нашла такого врача, который бы мне действительно внушил доверие. А может есть какой-то корсет попроще?
newman: Кажется Вы не осознаете, что задаете вопрос в расчете получить ответ от полного дилетанта! Ведь для профессионального ответа на Ваш вопрос требуется знать массу подробностей о Вашем заболевании и лично о Вас. Например:даже если корсет реально функционален (а это большая редкость) и он способен не только убрать текущие нестабильности как источник возможных проблем, но и дать положительный корригирующий эффект, то сделать это возможно лишь для молодого возраста - 25-30лет. У людей более старшего возраста чаще всего клетчатка (мягкие ткани) имеет пониженную прочность и не способна длительно выдерживать фиксирующие или корригирующие усилия, что приведет к быстрому появлению пролежней. И это только одна из множества причин, по которой невозможно дать профессиональный ответ на Ваш вопрос
Гала: newman, здравствуйте! С Новым Годом! newman пишет: Кажется Вы не осознаете, что задаете вопрос в расчете получить ответ от полного дилетанта! Ведь для профессионального ответа на Ваш вопрос требуется знать массу подробностей о Вашем заболевании и лично о Вас. newman, Вы новичок на форуме, и именно Вы не осознаете, кого называете дилетантами. Здесь многие- врачи разных специальностей, в т.ч. и оротопеды-травматологи, рентгенологи и др.,объединенные общей болью и поэтому особенно тщательно относящиеся к подбору информации. Возможно, вначале нужно ознакомиться с материалами форума, существующего уже давно, и представиться. Если вы врач, попытайтесь нам помочь, не ограничиваясь общими советами "из теплого угла"
Гала: Гала пишет: оротопеды-травматологи, -конечно, ОРТОПЕДЫ-травматологи
newman: Вас Гала также с Новым Годом и наилучших пожеланий! По поводу теплого угла, так это Вы меня очень остро зацепили!. Сами то, наверное, из Якутской тайги пишете? Ну, да ладно! Я действительно не изучал всей переписки на форуме, а только пробежался по нескольким страницам. Может и зря вмешался, но жалко человека, надеющегося на квалифицированный ответ. Ощущение, по вопросам корригирующей терапии, дискуссии о функциональном потенциале устройств коррекции, оценках степени тяжести заболевания по углу Cobb и пр. , прямо скажу, ближе к горькому, несмотря на участие указанных Вами специалистов. Хотите реально ознакомиться с проблемой и ее решениями? Рекомендую почитать по данному вопросу 3 статьи в журнале "Хирургия позвоночника" за последние два года, но в данном вопросе кроме медицинского, следовало бы иметь еще и механико-математическое образование. Искренне благодарен за ответ и надеюсь, что никого не обидел своими заметками.
Гала: newman , нам обижаться нельзя, наверное, даже если кто-то пусть в острой форме, но даст дельный совет. У нас тоже горькое ощущение от сегодняшнего состояния медицины в России, а в частности, "лечения" сколиоза, поразившего наших детей. К сожалению, горький опыт общения со "специалистами", бравшими на себя "лечение" и немалые суммы, привел многих на форум. Нам надеяться не на кого. Может, Вы поучаствуете в дискуссиях и кому-то поможете. За совет - спасибо
Гала: newman , а может, Вы в курсе стандартов лечения сколиоза в РФ? Выложите их на форум. А результатов? Если получите доступ админа в закр. раздел, поймете нашу боль
AnGeLa: Гала пишет: Если получите доступ админа в закр. раздел, поймете нашу боль Думаю, что человек, знающий о сколиозе не понаслышке (хоть со стороны врачей, хоть как пациент или родитель пациента) прекрасно знает, каково у нас обстоит с лечением. Если же просто мимопроходящий, то открытого форума вполне достаточно, чтобы оценить и боль, и состояние здравоохранения в этой области.
Гала: AnGeLa , Вы правы, просто замечание "нового человека" в ответ на информацию Окси было ОЧЕНЬ неприятным ((( Сорри , что влезла
Oksi: newman пишет: Ј¬Ъ¬Х¬Ъ¬Ю¬а ¬Я¬С ¬У¬а¬Э¬Я¬Ц ¬б¬в¬С¬Щ¬Х¬Я¬Ъ¬Ь¬а¬У, ¬в¬Ц¬к¬Ъ¬Э Вы что-то хотели сказать?
Oksi: newman вторая попытка. В самом деле очень хочется прочесть, а Вам видимо -сказать, попробуйте еще раз
newman: Теперь ничего не остается, как в третий раз попробовать отпраку сообщения. Разбираться с проблемой абракадабры не буду. Видимо на волне праздников, решил все же откликнуться на просьбу и представить короткий набросок о состоянии вопроса лечения сколиоза в моем, конечно представлении и без претензий на сверх истину. 1. О каких стандартах можно гооврить, когда хирург не видит 2-ю степень у ребенка. 2. Очень слабая информативная составляющая о проблеме для широкой аудитории и, как следствие, масса ошибок у родителей при выборе пути лечения, с одной стороны, и сознательно или по незнанию, бесполезная работа соответствующих врачей. Вот, только несколько коротких заметок (о сколиозе идиопатическом): Условно можно выделить медленно прогрессирующую деформацию (первично замеченную в 12-14 лет), умеренно прогрессирующую (первично замеченную в 8-10 лет) и бурно прогрессирующую, первично замеченную в 4-5 лет или даже раньше. В первом случае бояться особенно нечегои достаточно простого наблюдения (ЛФК, массаж, плавание), что большинство врачей успешно и назначают. Умеренно прогрессирующая деформация естественно может развиваться до состояния требующего оперативного лечения, поэтому спасением от операции может быть эффективное корсетолечение (где его найти? Это отдельный разговор.) В случае бурно прогрессирующей деформации есть шансы более 50% избежать операцию, если эффективную корсетотерапию начать с момента выявления заболевания. К 10-11 годам (без корсетного сопровождения) процесс развития деформации, в этом случае, становится настолько мощным, что ему нечего противопоставить даже корсетом, т.к. здесь мощность торможения развития деформации ограничена деформативностью ребер, прочностью мягких тканей и пр. Конечно, на фоне всего этого играют немалую роль и особенности деформации, напр. осложнение ситуации при лордосколиозе верхнего грудного отдела и др. 3. Очень слабые знания у врачей в области биомеханики, что в данном случае играет основную роль. Например, повсеместно принятый для оценки деформации угол Кобба сродни средней температуре по больнице. Отсюда непонимание, что, например, деформация 15-18гр. по Cobb для маленького ребенка говорит об очень серьезном случае, а 35-40 гр. С-образной дуги для рослой девочки может оказаться ерундой. (мы пользуемся параметром реальной кривизны дуги). Или, например, корректоры осанки рекомендуют в качестве корригирующего устройства, или полностью отвергают корсет в связи с потенц-ой атрофией мышц, или насаждают корсет Шено, не понимая принципиальные недостатки устройства, не позволяющие рассчитывать на значимый эффект, и многое другое. 4. Государство в целом безразлично к состоянию этого вопроса, да это и не его роль, а роль страховой медицины, которая у нас, к сожалению, пока не активна. Кажется уже слишком много написано, а не сказано почти ничего. Это еще раз доказывает, что Форум для серьезных разговоров не путь решения проблем.
мамуля: newman, а вы врач, ортезист? Или же наш человек, то есть сколиотик. Вы же вот тоже написали достаточно большой пост, а вывода что делать маме и куда бежать, когда она в первый обнаружили вот эту 2 степень – его нет. А если почитать форум, то можно понять куда бежать. И уже несколько мам и пап это сделали и с разным успехом, но с успехом – лечатся в Ортоспайне, Питере, Белоруссии, Германии. Если вы представитель какой-либо корсетной фирмы, то все мы только будем рады, если вы сообщите форуму, где еще делают хорошие корсеты. newman пишет: Кажется уже слишком много написано, а не сказано почти ничего. Это еще раз доказывает, что Форум для серьезных разговоров не путь решения проблем. А где этот путь все же?
newman: Однозначного ответа на Ваш вопрос к сожалению нет! 1. Первое, если Вы внимательно меня прочитали, нужно установить:"А нужен ли Вам корсет?" 2. Косет требует постоянного сопровождения - контроль и коррекция, при необходимости, нагрузок, иногда модификация силовой схемы, иногда нового корсета и пр. Поэтому, необходимы повторные встречи у ортезиста примерно каждые два месяца. Дорога стоит денег. 3. Корсет требует дисциплины лечения - постоянства ношения, занятия ЛФК и др. Как Ваш ребенок на это настроен? Однако, знаний о том, где конкретно по России делают эффективные корсеты и есть эффективные методики корсетотерапии , к сожалению, у меня нет. Потенциально, на мой взгляд лучшими свойствами обладает корсет Мльвоки, но есть две проблемы: головодержатель я считаю просто глупостью, и второе- корригирующая нагрузка создается только во фронтальной плоскости без должной поддержки сагитальной. В результате деформация транспортируется из одной плоскости в другую при нагрузке, а после снятия нагрузки она(деформация) обязана вернуться в начальное состояние. Результирующий эффект низковат. Есть корсет свободный от этих недостатков, но рекламой здесь заниматься не положено. Думаю, что скоро в сети можно будет найти больше информации. Вообще благодарю всех участников, связавшихся со мной . На этом я заканчиваю свое присутствие на форуме. Остальное в статьях в научных журналах.
полная версия страницы