Форум » Консервативное лечение » Консервативники,отзовитесь,нужен совет!!! » Ответить
Консервативники,отзовитесь,нужен совет!!!
Рыжик: Ребят,привет,нужен совет. Рассказываю.Я лечилась в детстве в Турнере,к операции одно время готовили,но оперирована так и не была. Диагноз поставили в 14 лет, степень III-IV, дугаи вгрудном отделе(больше), и в поясничном, прогрессировало сначала очень быстро,потом остановили вроде. Сейчас мне 22 года, градус примерно лет 5-6 уже не меняется. В очередной раз переоформляя инвалидность,пришла на консультацию во Вредена,там значит доктор посмотрел мой рентген и рекомендует прооперироваться, будто теперь совсем другие методики,другой подход,теперь,говорит,операции и в 30, и в 40 лет делаем,через неделю поднять обещает.Я таким методикам не верю. У нас ребятки в Турнере сами представляете по сколько лежали, по полгода,не укладывается у меня в голове,какможно через неделю встать и бегать. Это же позвоночник! А если не прооперироваться,он обещает, что к 30годам начнутся у меня проблемы,на поясничный отдел,говорит,большая нагрузка,диски начнут стираться,нервы защемляться, грыжи появляться, все равно,говорит,к нам придешь, только еще хуже будет. Теперь я не знаю,что делать. С однойстороны,конечно,подмывает операцию сделать, всегда мысльэта теплилась,с другой стороны, никто измоих друзей, кто поставил себе однажды дистрактор, не сказал, что с ним лучше, наоборот советовали ходить со своей спиной как можно дольше, пока это возможно.Я хотела спросить у ребят постарше, которых не оперировали, какие у вас проблемы теперь? Действительно все так страшно? или если поддрерживать, то можно жить? Я плаваю,ЛФК сама делаю, спина болит,когда устает,конечно,но она у всех так.Расскажите люди знающие,что бывает с теми, кто с моей степенью и градусом (гр.56, по-моему в последний раз было) живет и не оперируется?
Oksi: Milla а я думаю , что Владимир В. из Донецка, несколько раз много шуму тут наделал
rischa: Kolibri пишет: Зато в другой ветке доктор Ступин заявляет: цитата: Проблема сколиоза не в том, что видят другие, а в том, как вы относитесь к тому, что подумают окружающие о вас. Солиоз это не болезнь, это внешний вид и все зависит от ваших заморочек по поводу СЕБЯ, а себя надо любить. А у меня есть животик, а он мне нравится! Вот так вот. Я думаю, что, возможно, его животик мне тоже больше может понравиться, чем мой сколиоз В первый момент даже был порыв почитать... А потом вспомнила, что там уже бывала и читала ... Приблизительно все в таком духе... Перечитывать усе заново силов нету ... Kolibri Кинь пожалуйста ссылку на тему, если не трудно. К чему это он так распинался? ... Высказывание просто классика! .. - А также отношение большинства мед.персонала к сколиозникам . Типа сколиоз на болезнь, а просто напросто уродство ... Ну а операция ...видимо - устранение косметического дефекта. Я думаю, что, возможно, его животик мне тоже больше может понравиться, чем мой сколиоз Может, но не факт!
rischa: Рыжусина пишет: У всех свои колокольни, с которых мы смотрим на мир.
rischa: oleg пишет: Привожу важные выдержки из Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан (статьи 30, 31, 32, 61). Скопировано из Консультанта Плюс. Крайне желательно всем ознакомиться и выучить. Полезно знать прежде всего для самого себя.
Kolibri: если пациенту сообщить, что у него "идиопатический сколиоз" и посоветовать сходить к психотерапевту, то это будет не гуманно... Поэтому приходится "выкручиваться" и заменять термины и понятия... Добавлено через 54 минуты ...Я даже знаю, что пациент скажет жене,придя домой: " В общем, я патологический идиот, да еще и со склерозом...сходил,понимаешь, спину проверил..." Врачи шутят . Это была цитата abelar - местного мануала, невролога и прочая... И вновь доктор Ступин Сколиоз не может болеть! Сколиоз это кривой позвоночник. Боль-это больной позвоночник. Сколиоз ускоряет развитие болезни в позвоночнике, но не является причиной боли. Непральные цели, неправильные и результаты. При исправлении сколиоза и при лечении боли в спине применяются одни методы, но по разным методикам и с разными целями. Вот так запросто отделяются мухи от котлет... С одной стороны очень логично, но... И снова он отвечает Цитата: Сообщение от MonLena А вот то, что сколиоз - не проблема, я не согласна! И сейчас стоит проблема как найти "еду" (не только продукты питания, но и деньги на жильё, автомобиль, другие потребности...). И как в природе выживет сильнейший и только он продлит свой род. Красивые и здоровые люди уверены в себе, трудоспособны, общительны. Они добиваются успеха и на работе и в личной жизни. Я же, человек с 4 степенью сколиоза, лишена всех этих радостей жизни - нет свободы движений, тело моё сковано, я пытаюсь скрыть свою болезнь, напряжена постоянно. Выбор одежды - повод для истерики. Постоянная усталось и депрессия. Я пытаюсь оградить себя от общения с людьми, потому что если подпустить их ближе, боюсь они заметят... Я одинока! Друзей нет, личной жизни тоже. Я не живу, а существую. Если это и не болезнь, то моё психическое состояние вызывает опасения у меня самой. Моя единственная задача изо дня в день - скрыть свои недостатки. Можно жить со сколиозом и с другими болезнями люди живут, но качество жизни... Дальше идёт ответ доктора Конечно вы правы, и способов решения только два, либо операция, либо согласиться с косметической особеностью и жить. Жить занимаясь развитием тела (чтобы не болело), духа (чтобы не падал), развитием мысли (чтобы много и правильные). А у меня живот вырос, уволился из армии, где весь день на ногах (теперь полдня на машине и полдня на ногах), а рацион не уменьшил, вот и пополнел. Сейчас 6 из 10 кг сбросил, а четыре торчат на животе У меня просто нет слов rischa ссылка на цитату Пока искала эту ссылку, прочитала много чего "интересного". Вывод для себя - туда я больше не ходок. Или я просто придираюсь?
Рыжусина: rischa пишет: В первый момент даже был порыв почитать... А потом вспомнила, что там уже бывала и читала ... Приблизительно все в таком духе... Перечитывать усе заново силов нету ... Вот и у меня такая же реакция была, я тоже заходила на этот форум, но остаться не смогла.....
Рыжусина: Kolibri пишет: Сколиоз не может болеть! Сколиоз это кривой позвоночник. Боль-это больной позвоночник. Сколиоз ускоряет развитие болезни в позвоночнике, но не является причиной боли. Непральные цели, неправильные и результаты. При исправлении сколиоза и при лечении боли в спине применяются одни методы, но по разным методикам и с разными целями. Kolibri , возможно, д-р Стулин имел в виду, что сколиоз вторичен... Вот какую интересную статью я нашла у ХэлсиБэка Причина возникновения сколиоза по мнению некого остеопата Сейчас 6 из 10 кг сбросил, а четыре торчат на животе ,Млин, я-то думала, что у него там "животик"... Мне его 4 кг внешний вид скрадывают)))
rischa: Нет, Ира, ты права. Это всё именно
Kolibri: Рыжусина да вроде нет. Доктор, как мне кажется, имел ввиду, что сколиоз - это просто кривизна позвоночника и без сопутствующих заболеваний совсем не страшен и болезнью не считается без остеохандрозу, грыж и т.д. Но кто-то разве уже докопался до истины, что первично/вторично? Что касается твоей ссылки... Чую-чую, что остеопаты и мануалы тянут свои руки сразу к младенцам :)) Там просто замкнутый круг какой-то получается: кривое рождает кривое. И только остеопат может разорвать этот порочный круг. Вот. Честно говоря, у нас чудесные погоды нынче! Просто сказка, как сегодня хороша осень! Пойду лучше погуляю за хлебушком, чтоб избавиться от неприятного осадка, подхваченного на вышеобсуждаемом форуме.
rischa: Kolibri вообще-то почитать кое-что нужно, чтобы сделать правильный выбор спутника жизни советы доктора Ступина до и после родов: - предусмотреть возможность уменьшения дополнительных нагрузок на позвоночник (работа, магазины, уборка в доме). Остерегаться надо нагрузок после родов, когда на руках будут драгоценные, но весомые килограммы. И хотя "своя ноша не тянет", именно здесь понадобиться помощь второго виновника произошедшего и всех, кто будет радоваться появлению на свет малыша. Научитесь правильно поднимать и переносить ребенка, выполнять ту домашнюю работу, которую не возьмут на себя другие члены семьи.
rischa: Kolibri пишет: Доктор, как мне кажется, имел ввиду, что сколиоз - это просто кривизна позвоночника и без сопутствующих заболеваний совсем не страшен и болезнью не считается без остеохандрозу, грыж и т.д. Но кто-то разве уже докопался до истины, что первично/вторично? Именно это доктор и имел в виду! Эти "умные" мысли повторяют "доктора" на ВТЭКах ...
772: 772 Без регистрации фото не увидишь. Каг-бы вот ,но наверно потом стереть надо . А какой у девушки возраст! Думаю он в нике обозначен . УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ Надеюсь, на нашем форуме тамошние ники не появятся. Чего так? Забавные названия , турбо суслик например . Привожу важные выдержки из Основ законодательства РФ В поликлениках права имеют только врачи , им некогда такие выдержки в интернете искать .
мамуля: 772, извини, но я удалила ссылки на фото девушки. Как-то не очень хорошо тырить фото реальных ников с соседних форумов. Не будем уподобляться НВ. Кто хочет посмотреть пусть пройдет процедуру регистрации на медхаусе.
Milla: 772 пишет: Забавные названия , турбо суслик например . Дело не в названии, а в содержании. 772 пишет: В поликлениках права имеют только врачи , им некогда такие выдержки в интернете искать . Вот Вы придете и расскажите им про свои права...для того Олег и старался...
772: Дело не в названии, а в содержании. Содержение конечно не очень , но это у врачей такая форма защиты видимо , зелёнка не поможет а выкручиваться как-то надо . Что-бы у пациента не зародились мысли об ограниченном понимании его проблемы , ему тонко намекают лечить голову.
oleg: 772 пишет: В поликлениках права имеют только врачи , им некогда такие выдержки в интернете искать А бесправным существам туда (в поликлинику) незачем ходить. Какие это у врачей права над пациентами? Перед пациентами у них одни обязанности! (другое дело отнюдь не всегда соблюдаемые !) У многих моих знакомых врачей (правда не в поликлИниках) Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан лежат на рабочем столе, причем полный текст, а не выдержки. Пациенты сейчас умные пошли - им палец в рот не клади - вмиг откусят. Вы, 772, видать, исключение. У вас, видать, одни обязанности перед врачами. Откуда, интересно, такой печальный опыт, если не секрет?
oleg: Milla пишет: Вот Вы придете и расскажите им про свои права...для того Олег и старался... Спасибо, Milla, а то тут стараешься для них, а они еще и недовольны.
772: oleg , ну вас совсем куда-то не туда понесло . Речь о том , что врачи страшно не не любят ни чего соблюдать , это на каком-то генетическом уровне . Пациенты сейчас умные пошли - им палец в рот не клади - вмиг откусят. Врачихи наверное после таких совсем звереют . Большая часть в состоянии готовности к разборкам уже и без повода . Почитал ваши статьи , Статья 31. Право граждан на информацию о состоянии здоровья Каждый гражданин имеет право в доступной для него форме получить имеющуюся информацию о состоянии своего здоровья, включая сведения о результатах обследования, наличии заболевания, его диагнозе и прогнозе, методах лечения, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, их последствиях и результатах проведенного лечения. Информация о состоянии здоровья гражданина предоставляется ему, вспомнил как ходил в поликленику ренген делать . Халява же и время свободное было . Сначала хирург упирался ,что-бы 3 отдела не делать ,потом за ним рентгенолог ,прочитать же не реально почерк хирурга .Потом ещё оказалось что на руки снимки не дадут . http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0903/36/7b7090156309.jpg.html Описание последнего отдела , проходило в моём присутствии. Просил чтоб зачитала все 3 описания ,записал на диктофон чтоб текст потом реанимировать . Всё время объясняла мне эта бабулька что описание мне знать не нужно ,что оно для других врачей , достала . Записала адрес телефон , расписался в получении снимков на руки с возвратом . При обращении за медицинской помощью и ее получении пациент имеет право на:Наличие права одних , должно предполагать обязанность других. Нарушение обязанностей должно предпологать ответственность . Больше половины пунктов , никакой ответственности не имеет , в следствии чего не является обязаностью и в итоге правом .
oleg: 772, а почему у меня все нормально в общении с врачами? И рентген делают, если надо, трех отделов, и описание всех 3-х, да еще и подробное, и снимки на руки выдают. А диагнозы пишут подробно и словами, и шифром по МКБ-10. 772 пишет: Врачихи наверное после таких совсем звереют Может, и звереют, может и отрываются потом по полной на следующих пациентах. Меня это не волнует. О себе надо думать. 772 пишет: Почитал ваши статьи Не надо писАть ночью. Вы все спросонья перепутали. Это не мои статьи, а федеральный закон. А я, к счастью, не депутат Государственной Думы РФ.
772: 772, а почему у меня все нормально в общении с врачами? И рентген делают, если надо, трех отделов, и описание всех 3-х, да еще и подробное, и снимки на руки выдают. А диагнозы пишут подробно и словами, и шифром по МКБ-10. Ну наша поликленика , пока до этого не докатилась . И где же такая же поликленика ,где любят больных, законы Рф ,кладут на начальство и приказы МЗ .Там наверно ёще очередей нет , а если вдруг такое случается , чай кофе носят . Я каг-бы знал что будут пытаться отвертется , разными способами , эксперимент вобщем и заключался в том что-бы не отвертелись , применяя только логические доводы . Может, и звереют, может и отрываются потом по полной на следующих пациентах. Меня это не волнует. О себе надо думать. Ну да ,конечно , после нас хоть трава не расти . У меня как-то не возникало желания на ком-то отрываться включая озверевших , большинство вполне вменяемые , не сразу конечно . Не надо писАть ночью. Вы все спросонья перепутали. Это не мои статьи, а федеральный закон. А я, к счастью, не депутат Государственной Думы РФ. Точно не ваши ? Ну тогда ладно .Ну вам бы еще наверно не доверили .
полная версия страницы