Форум » Консервативное лечение » лечение с помощью корсета Шено 2 » Ответить
лечение с помощью корсета Шено 2
Просто Гость: Предыдущая тема закрылась на обещании Риммы выложить снимки дочки, которой сделали корсет в ЦИТО. Результаты корсетного лечения форумчан Начало Лечение с помощью корсета Шено Продолжение Лечение с помощью корсета Шено 3 Лечение с помощью корсета Шено 4 Лечение с помощью корсета Шено 5 Лечение с помощью корсета Шено 6 Лечение с помощью корсета Шено 7 Лечение с помощью корсета Шено 8 Лечение с помощью корсета Шено 9
mgfx: Настина мама пишет: Спасибо за ответ :-) Но я почему то боюсь с нее снимать корсет:-(, поэтому все физ упаражнения у нас только в нем. Да и девушка у нас с ленцой лишний раз попу от дивана не оторвет. Не за что. Но как нибудь подумайте ещё разок. Можете попробовать. Вернуться назад в привычный режим думаю труда не составит. М.Г.
Настина мама: mgfx Заниматься танцами?! Я боюсь, да и муж мне голову оторвет У меня еще младшая девочка растет, мы и ее боимся куда-нибудь отдавать, хотя энергия из нее прет Мы этот вопрос уже на форуме обсуждали. Настя у нас занималась плаванием, фигурным катанием, танцами, не всем одновременно конечно. Везде восхищались ее гибкостью. Вот теперь и думаем, не могли ли все эти занятия спровоцировать у нее сколиоз?
mgfx: Настина мама пишет: меня еще младшая девочка растет, мы и ее боимся куда-нибудь отдавать, хотя энергия из нее прет Мы этот вопрос уже на форуме обсуждали. Настя у нас занималась плаванием, фигурным катанием, танцами, не всем одновременно конечно. Везде восхищались ее гибкостью. Вот теперь и думаем, не могли ли все эти занятия спровоцировать у нее сколиоз? У Вашей дочери системная дисплазия соединительной ткани - она потворствует сколиозу, но не является его пусковым фактором. Дисплазия сейчас очень распространена - практически у 80% деток приходящих на ортопедический прием. Но сколиоз разивается лишь в малом кол-ве случаев! Те физические нагрузки которые вы перечислили также не являются причиной сколиотической деформации и не участвовали в её прогресии. Вернее будет сказать что сколиоз развивался не смотря на все это...
Настина мама: mgfx Значит и у младшей может развиться сколиоз не смотря ни на что, будем мы чем-либо заниматься или нет? По идее надо укреплять мышцы спины? Это плавание? На всякий случай когда первый раз лучше сделать РГ?
Мама Лена: Я могу Вам выслать методику постепенной отмены корсета Шено рекомендуемую самим Ж.Ж. Шено. Выкладывайте свой электронный ящик Здравствуйте, очень надеюсь получить обещанную методику...Хочется обрисовать своей дочке какие-то перспективы, это дополнительно вдохновит и её, и меня.Проще копать тоннель наверх, когда увидел свет в конце. Еще вопрос к форумчанам: почему ни разу никто не обсуждал возможность изготовления корсета в Минске? Биопротезисты там опытные, я насколько знаю- стаж изготовления обсуждаемых корсетов у них не менее 10 лет(петербуржцы учились не у них ли в том числе?).
chd: В Минске учились специалисты из Ярославля. Кстати, в Минске проводили семинар немцы. Больше 10 лет назад. Технологию Шено они и сами знали не очень. Некоторые европейские "гении", успехи которых здесь обсуждаются, на заре своей деятельности лезли к Шено и в друзья, и в ученики. Сейчас, набравши политического веса, не без помощи Шено, позволяют себе какие-то критические высказывания в его адрес. Появляются какие-то супер изобретения тип Шено-лайт. В Познани Шено заметил, что от этой конструкции он отказался еще в 1985 году и убедительно попросил не называть этот корсет его именем. Результат: на следующий конгресс SOSORT Шено уже не пригласили. В этом году в Афины его тоже не пригласили. Речь то ведь будет идти о дальнейшем развитии технологии Шено, а что Шено в этом понимает?
linux: А я почти уверен, что проблемы моей дочери процентов на 80 спровоцированны бальными танцами. Моя в 14 лет на момент, когда я, наконец, осознал наличие сколиоза танцевала по молодежи (это категория 15-17 лет), по А-классу (это профессиональный класс). Это ежедневные тренировки по 4-5 часов и соревнования во все субботы и воскресения... PS Мы и сейчас пытаемся танцевать. (Мама никак не может смириться с реальностью) . Если у Вас склонность к сколиозу - десять раз подумайте перед серьезными занятиями любым спортом. Даже плаванием. (см. историю мамули http://skoleoz.fastbb.ru/?1-2-0-00000006-000-0-0 ) мамуля: У меня, например, к 8 классу был 3 взрослый по плаванию, по лыжам не знаю, но я была чемпионом по лыжным гонкам в своей параллели. Это я с так технично и быстро плавала, да еще пронырнуть всь бассейн могла 25 метров. Но разряд не дали, потому что сколиоз прогрессировал...
Мама Лена: Первые две строчки моего предыдущего сообщения-это цитата из mgfx от 19.02.08 !!!
мамуля: Linux, увы, сколиоз развивается не из-за занятий спортом или танцами, а вопреки ему. То что сколиоз прогрессировал у вашей девочки – танцы не виноваты. Любое движение может приводить к прогрессированию сколиоза. Если сколиоз прогрессирует, то он прогрессирует, даже если ребенка уложить в постель, ребенок в постели надышит себе горбик все равно. Говорят, что так уже лечили сколиоз – полным постельным режимом. Результатов не было. Я не занималась спортом профессионально. Те спортивные «успехи», о которых я писала были в интернате для сколиозников. Плавала я действительно хорошо и доплавала до 3 разряда на интернатских тренировках – 3 раза в неделю по 45 минут – еще при стремлении тренеров ограничить всячески мой энтузиазм. А вы поборитесь за свою девочку. Ведь возможно у нее еще есть шанс вырасти без прогрессирования и даже с улучшением.
sunny: linux пишет: А я почти уверен, что проблемы моей дочери процентов на 80 спровоцированны бальными танцами. Вам кто-то это сказал или сами додумались?
Настина мама: linux пишет: Мама никак не может смириться с реальностью Может быть маме стоит показать фотографии спинок искалеченных сколиозом. Может это ее вернет на землю. Я понимаю, что в бальных танцах оооочень трудно пробиться, что это огромные деньги и труд. Но девочка то у Вас одна и здоровье у нее тоже одно и никаких танцев это не стоит. У меня племянница занималась бальными танцами, а в переходном возрасте вдруг переросла своего партнера, а подходящего по возрасту-классу-рости так и не нашли, и сошли все занятия на нет. Вдруг и вы окажетесь в подобной ситуации, только еще и больной спиной(((
мамуля: Настина мама пишет: Может быть маме стоит показать фотографии спинок искалеченных сколиозом. Может это ее вернет на землю. И еще дать почитать посты из тем личная жизнь, история одного сколиоза и психологическая помощь. Чтобы мама поняла, что спина может не болеть, но вот психическое благополучие дочки окажется под угрозой. И еще посты из тем по оперативному лечению, чтобы мама поняла, что это за выход – операция, и что такую операцию может страстно захотеть ее ребенок, и добиться и сделать.
linux: Мама, кроме всего прочего, разочарована в медицине и патологически не доверяет врачебному воздействию. (У нее есть серьезные основания). И интернет считает не иначе, как мусорной кучей.
Настина мама: linux пишет: интернет считает не иначе, как мусорной кучей. Мусорная куча мусорной кучей, а фотографии пусть посмотритlinux пишет: разочарована в медицине и патологически не доверяет врачебному воздействию. Просто нет слов... Ну, тогда наблюдайте за ребенком ((((
AnGeLa: linux пишет: Мама, кроме всего прочего, разочарована в медицине и патологически не доверяет врачебному воздействию. (У нее есть серьезные основания). И интернет считает не иначе, как мусорной кучей. а дочка то причем ? Почему ОНА должна расплачиваться за неудачный опыт своей мамы ? Если у Вашей дочки прогрессирующий сколиоз, то своим бездействие вы отнимаете у нее шанс вырасти ровной. linux , Ваша супруга понимает, ЧТО может произойти со спиной девочки без лечения и какие психологические и медицинские проблемы это "что-то" приносит ? Может, несмотря на неприятие интернета, Ваша супруга придет и пообщается с УЖЕ выросшими взрослыми людьми, у которых серьезный сколиоз. Типа перенесется в будущее своей дочери(не дай Бог, конечно, но всякое бывает, особенно, если "корову не привязывают") Мы, реальные живые люди и даже интернет не может сделать нас "мусорной кучей"))
Oksi: linux пишет: И интернет считает не иначе, как мусорной кучей. А что, книжек больше не печатают? Может в традиционном виде информация лучше воспримется и переработается? Медицинскую энциклопедию почитать можно, коротко и ясно, пару картинок страшенных текст наглядно иллюстрируют. Но надо, надо узнать правду о заболевании, пусть она доставит несколько бессонных ночей, свой опыт. AnGeLa Я задумала тему, как мы, нынешние матери заболевших детей эти подробности семьям разьясняли, как наши близкие это восприняли, как помогают, чего у них ещё непонятного осталось. А взрослые пусть расскажут как у них в семьях было, и как они когда детьми были своими родителями проинформированны и промотивированны лечиться и жить дальше с заболеванием, имя которому сколиоз. Напиши пж, надо нам такое? Если надо, то пж подскажи, как со смыслом и кратко назвать, я не могу придумать.
AnGeLa: Oksi пишет: Напиши пж, надо нам такое? нам нужно все и побольше, побольше))) Если надо, то пж подскажи, как со смыслом и кратко назвать, я не могу придумать. Да уж, надо подумать. может, кто поможет
Константин: Как и обещал – кратко по результатам осмотра После 25-и дней ношения корсета Шено-лайт (7 дней в неделю не менее 22 часов) 1. Девочка выросла на 1 см. 2. Искривление в грудной области уменьшилось с 33º до 25º (улучшение на 25%) 3. Искривление в поясничной области уменьшилось с 42º до 23º (улучшение на 45%) 4. По сколиометру вверху и внизу раньше было 8º и 8º, стало 3º и 8º. Я не знал как правильно реагировать, а Вайсс был не очень доволен. Говорит, что в данном случае результат положительный, но в общем - показатель «средний». Он ожидал большего, в связи с чем попросил ортезиста изменить величину и направление давления корсета. Исправили в тот же день. При следующем осмотре выравнивание должно быть большее. Всем участникам нашего форума – привет от Вайсса..))))) Я ему всё рассказал и про нас, и про Матроса, и про скептиков..)) Ни на каком мнении он не настаивает, у него есть своё, которое он предлагает. По многочисленным просьбам я спросил про статистику изменений после завершения корсетирования. Ответ: «ухудшение будет однозначно. Самое худшее и максимальное – на ½, ⅔ от того искривления, которое было на момент начала ношения корсета. Но не до той степени, которая была при начале, так что вряд ли это можно считать «худшим результатом». Ухудшение происходит и завершается, как правило, в течение 2-х лет после окончательного снятия корсета. В корсете позвоночник может выпрямиться даже полностью, быстрее или медленнее (у каждого свои свойства организма), но цель корсета – не исправить до «0» на всю оставшуюся жизнь (это уже невозможно). Его цель – остановить прогрессирование болезни и избежать операции. Эта цель достигается. Корсетирование должно продолжаться на протяжении одного года после завершения физиологического формирования женского организма». Я сделал неутешительный вывод, что решись мы на этот корсет годом ранее при 20º, жили бы через пяток лет с 10º. Но лучше поздно, чем никогда. Так что хватит тут втирать про неизученность, осторожность в оценках и проверенную альтернативу типа КРО и гипсовых кроваток. «Подожди, а то успеешь»?… Плавали, знаем (и приплыли бы). Но это мой вывод, мнение и, если хотите, совет. Рекомендации врача – показываться планово каждые 3-4 месяца. Сразу – когда ребёнок вырастет на 4-5 см, что означает большое смещение зоны давления на позвоночник, или корсет станет жать в боках (вариант неуёмного поглощения пельменей и пончиков..))) Никаких ограничений в уместных физических нагрузках, связанных с подвижностью ребёнка, если это доставляет ему радость, но тяжести не носить. Приятная финансовая новость – никто не настаивает, что надо делать другой абсолютно новый корсет: преимущества Шено-лайт в том, что пластиковые части могут просто перемещаться вверх-вниз по металлической пластине, а пластиковые – нагреваться и поправляться на угол (направление) давления. В классическом Шено такое вряд ли возможно, потому что он цельный и, скорее, требует изготовления всей формы заново. Никаких описываемых у Рамуни «мук ада» при корригировании мы не испытали, живём вполне обычной жизнью, как и «до», плаваем 1 раз в нед, танцуем 3 раза в нед (всё – по одному часу). Хочу отметить ВЫСОЧАЙШЕЕ внимание персонала ко всем пациентам, с которыми мы вместе находились там в этот день: и в клинике, и у ортезиста. Рекомендую: ORTHOMED GMBH, Bahnhofstrasse 26, 55566, Bad Sobernheim, Deutschland, tel. +49 (6751) 85 52 22, fax +49 (6751) 85 58 86, e-mail: info@scoliocare.de , адрес клиники Катарины Шрот уже известен. Своё самое большое родительское благо вижу в наличии права и возможности не только выбора лечащего врача (хошь тебе Россия, хошь - кто хошь), но и права рассказать обо всём этом публично и права выслушать другого. Без него – остаётся только право рабского заложника или ситуации, или хамоватого ленивого доктора, что, в принципе, равнозначно. При последнем праве остаётся одна обязанность – сдать поборы, а то вообще не осмотрят. Сколиоз будет разбит, победа будет за нами..))) Целую несогласных, Я..)))
Константин: chd пишет: Некоторые европейские "гении", успехи которых здесь обсуждаются, на заре своей деятельности лезли к Шено и в друзья, и в ученики. Сейчас, набравши политического веса, не без помощи Шено, позволяют себе какие-то критические высказывания в его адрес. Появляются какие-то супер изобретения тип Шено-лайт. Позволю себе несколько не согласиться со своей, обывательской, т.зр., хотя Вам там, на вершине медицинского Олимпа, пока я тут загибаюсь от сколиоза, может быть виднее, куда идти мировой вертепобрологии..)) По-моему это нормально, когда ученик становится лучше своего учителя. Это значит, что учитель хороший был..)) Ему стоило бы порадоваться за ученика, а не тормозить его. Тем более, что внешне вроде как все приличия соблюдены: "Шено-лайт", потому что "Лайт", но на основе г-на Шено. Тем более, что Шено тоже не сам первый идею придумал вроде как..)) Взял за основу прежние наработки и усовершенствовал, продвинул, развил..)) А если бы каждый ученик ещё при жизни учителя сотворил бы из него для себя кумира, которого "обогнать - ни-ни", ибо неуважительно енто, да ещё требовал бы такого же почитания от окружающих, то ничто бы вперёд не двигалось, пока ЦК не обновится, а партия не даст "добро". Как думаете, уместно ли сказать "которые тут временные? слазь"..))) А если Вайсс лез в ученики к Шено, а его не пустили, и он тогда "сделал сам", то на что тогда сетуете Вы? Имеете ли Вы сами, кстати, право упрекать одного врача в неуважении к другому, если Вы сами не сделали больше ни первого, ни второго?..)) Я вот раньше верил в преимущества нашей медицины. Глубоко извиняюсь, если по незнанию наступил кому-то на мозоль..))) С глубоким уважением от подножия Олимпа..)))
Levinson: Просто Гость Добрый вечер. Незнаю к кому обращаться, пишу вам. Дайте доступ к разделу "фотографии" У моей дочери сколиоз 4 степени (50) 15 лет Скоро поедем в Альбрехта. С уважением, Большаков Юрий г. Всеволожск
полная версия страницы