Форум » Консервативное лечение » Корсетники 2 » Ответить
Корсетники 2
AnGeLa: Результаты корсетного лечения форумчан Начало Корсетники Продолжение Корсетники 3
Настина мама: korsar2610 korsar2610 пишет: Подскажите как организовать поездку в Германию, с чего начать, куда обращаться, на какую сумму примерно расчитывать. Поищите сообщения Константина, он все подробно писАл о своей поездке в Германию. korsar2610 пишет: Здесь ессть ктоо- нибудь с корсетом из Харькова? Опишите как вы туда попали. Спасибо Мы носим корсет Ортоспайна. Попасть туда совсем не трудно, вот их сайт с контактами http://orthospine.com.ua/index.php?module=main&s_id=1 Я и писала и звонила. Ответили на все вопросы сразу. На форум заходит доктор из Ортоспайна. Ник doctor.
Константин: Настина мама пишет: Статистику не вижу, у меня этот сайт заблокирован. Может так лучше? Что-то Вы там с Эмиратами не поделили..)))
Константин: Маманя пишет: P.S. Гусев, MONEY BACK!!! Зря Вы так. Mechta пишет: Похоже он пользуется тем ,что люди не в курсе, где можно получить квалифицированную помошь Зря... На 146 миллионов человек нашего населения это единственный врач, который реально что-то полезное делает для всех нас. Не скрываясь за ширмой "неизвестного гуру". Потому, наверное, что знает тему и готов ответить. В том числе, почти ежедневно сюда заходит и разъясняет, и помогает, как минимум, хотя бы этим. И у многих это единственный шанс обратиться не в местную безмозглую поликлинику, где только один диагноз - "ждите ухудшения. соболезнуем", а снизить шанс операции, хотя бы через бесплатную консультацию у него через Интернет. Кстати, о финансах. Попробуйте в какой-нибудь западной клинике получить что-нибудь бесплатно, кроме квитанции оплаты... Тем более, что это не "контора рога и копыта", а государственное учреждение, куда деньги и платятся. Не в карман же ему... Почитайте сообщения Nikto. Ему вот, например, что лучше? Чтобы был тут доктор Гусев, или его не было? Мы ведь все вместе взятые не заменим врача, даже при всей своей информированности. А "рекламирует себя" - это, мне кажется, очень даже спорный тезис. Скажите, кого и что тогда в России рекламировать? Или прикажете ему консультировать на словах или по снимкам и направлять в Германию или на Украину? Эдакий филиал... И реклама, кстати, и предоставление информации о себе - не одно и то же. Это две большие разницы. Он разъясняет и к себе приглашает. Никто никого за уши не тянет... Сильная сторона Максима Геннадьевича - в уверенности в необходимости своего дела. Думается мне, этот форум и другие врачи читают, включая тех, кто корсеты КРО уже 50 лет подряд впаривает. Вот порадуются за себя, родителей и коллегу... Ай маладца... Все в кроватки!!! Зря мы так. Зря.
Константин: Мы делали корсет в Германии. Коррекция вверху составила 25%, а не 50%, внизу 45%, а не 50% (обещанных, положенных, предусмотренных, нормированных или ещё каких-нибудь "...ных"). И что? Не серьёзно это. В противостоянии с болезнью пациент и врач должны быть на одной стороне. Полагаю...
Mechta: Константин пишет: Мы делали корсет в Германии. Коррекция вверху составила 25%, а не 50%, внизу 45%, а не 50% (обещанных, положенных, предусмотренных, нормированных или ещё каких-нибудь "...ных"). И что? Не серьёзно это. В противостоянии с болезнью пациент и врач должны быть на одной стороне. Полагаю... Константин ,вы в корсете около 2-х месяцев,как вы поняли,что такая коррекция в градусах, вы делали опять рентген в Москве, или вы написали данные рентгена ,когда вы были в Соби?
ANIA: У меня ощущение, Максим, что Вы не поняли о чем я хотела сказать, взяли и замели меня в общий ответ! Ааабыдно ! Меня и в строчку, даже не выделив запятыми ! А я-то о другом как раз, об актуализации ответственности пациентов и рисках докторов. Ну, да ладно, кому это интересно, кроме меня. Привычнее, что пациенты всегда правы, медики всегда виноваты. Ок! Вопрос закрыт по причине неактуальности альтернативной точки зрения !
Oksi: ANIA Не обижайтесь! Мне например стало ясно что и врач и пациент ( его родители) делят ответственность за успешность лечения. Ну не 50*50, но оба замешаны! Вот только вопрос еще назрел- эти условия при очной консультации озвучиваются? Т. как все манипуляции оплачиваются лично, родители должны быть как никто другой заинтересованы в соблюдении рекомендаций врача. И не только из-за денег, сколько из-за здоровья собственного ребенка. Это не ИМХО, а прямой вывод. Очень интересно, и Ваш вопрос, и ответ др. Гусева, наверное не одной мне? У нас ( Вы знаете откуда я) медстраховка удерживает от стоимости лечения некоторый процент, т. есть пациент его выплачивает сам. И лишь после окончания лечения и положительной оценки лечащего врача ( оценки "поведения" пациента, соблюдения правил и сроков осмотров, корректур) эта сумма возвращается медстраховкой. Такой стимул создали. Мы сейчас столкнулись с брекетами, это развлечение не на один год(((, но получили небольшой бонус- поднапрягемся и все требуемое выполним с верхним рядом, нижний, хотя он и не входит в каталог страховых услуг, нам будет оплачен 25-30%. Простимулировали не на шутку)))
ANIA: Oksi, спасибо !
Kolibri: Oksi пишет У нас ( Вы знаете откуда я) медстраховка удерживает от стоимости лечения некоторый процент, т. есть пациент его выплачивает сам. И лишь после окончания лечения и положительной оценки лечащего врача ( оценки "поведения" пациента, соблюдения правил и сроков осмотров, корректур) эта сумма возвращается медстраховкой. Такой стимул создали. Мы сейчас столкнулись с брекетами, это развлечение не на один год(((, но получили небольшой бонус- поднапрягемся и все требуемое выполним с верхним рядом, нижний, хотя он и не входит в каталог страховых услуг, нам будет оплачен 25-30%. Простимулировали не на шутку))) зато через пару лет очень приятно получить кругленькую сумму) Мы сынулю и стимулировали договором, что возвращенные деньги он потратит на новый комп. Уже купил)
Oksi: Kolibri Это даже не "Нет худа без добра!", а как мармелад в шоколаде...И зубки ровненькие, и денюжки, помаленьку выплаченные, скопом вернулись! Маленькие суммы расходятся, на большую можно что-то хорошее и важное купить))) Поздравляю с Компом и успешным окончанием эпопеи с брекетами! Напиши пж в личку как ему нижний ряд делали- изнутри или снаружи? Нам это светит года ч-з 3, взрослая девушка будет, я хочу чтоб не видно было... Привет
Константин: Mechta пишет: как вы поняли,что такая коррекция в градусах Это результаты рентгена в корсете через 1 месяц на повторном приёме у Вайсса. Я писал выше, что в первый раз проводится консультация и изготавливается корсет (в этот же день). Следующий визит - через 4 недели (мы приехали через 24 дня), когда и делается первый снимок в корсете. Потом визиты через каждые 3-4 месяца по показаниям. Может и в эти разы тоже делать снимки будут. Контрол+учёт...))
Константин: ANIA пишет: Ну, да ладно, кому это интересно Я Вас правильно понял..)) И позицию можно тоже включить в программу Ассоциации..)) Мы и Вас защитим..))))
772: Наш мозг, когда мы были еще ровненькими, почему- то "увидел" наш позвоночник искривленным и начал выпрямлять, давая соответствующие ..... а когда поворот грудной клетки , это тогда чего ?
sunny: 772 пишет: а когда поворот грудной клетки , это тогда чего ? Не могли бы Вы уточнить, ч то именно Вас интересует, о каком повороте идет речь. Я пока не могу связать Вашу реплику с цитатой из моего поста.
sunny: Настина мама пишет: Это значит, что я с Вами полностью согласна. Если обидела, извините, не хотела. Спасибо за понимание Обиды никакой нет, по интернету эмоциональную окраску фразы не передать, поэтому я действительно не поняла Вас сразу в каком контексте было сказано. Подобные фразы иногда говорятся в совершенно другом контексте, с другой эмоциональной окраской. Странно, но даже от врачей, которые иногда прикрывают свою беспомощьность в вопросах сколиоза наглой иронией.
772: sunny пишет: Именно! Наш мозг, когда мы были еще ровненькими, почему- то "увидел" наш позвоночник искривленным и начал выпрямлять, давая соответствующие команды на посдуральные мышцы, на самом деле искривляя его. Когда годама, мышцы с одной стороны постоянно перегружены, хрящи и кости приспосабливаются под вынужденное положение, так начинается клиновидность и другие деформации. Почему мозг дает такие глюки - вот в чем вопрос Я сама подлавливаю себя на том, что стою перекошенная, хотя мне кажется, что стою ровно, без зеркала этого не проконтролируешь. sunny , S - образное искревление результат определённой клиновидности позвонков . при повороте грудной клетки , другая клиновидность . с сэобразным И.П., всё понятно . чего должен увидеть мозг , что-бы он начал такое делать (ротация вроде называется, нашел по запросу http://gvka.ru/forum/index.php?showtopic=9356 )опираясь на данную гипотезу ? или в ней всё заканчивается на вертикальной проэкции ?
sunny: 772 пишет: S - образное искревление результат определённой клиновидности позвонков . А кто Вам такое сказал? S-образный сколиоз - это защитный компенсаторный механизм, чтобы Вы могли держать вертикаль. Простите, но я не могу понять, что это за термин такой поворот грудной клетки и другая клиновидность. Клиновидность - она и в Африке клиновидность. НЕ вдаваясь в разбор видов сколиозов и перечень деформаций тел самих позвонков, суставов, дисков и ребер, я еще раз попытаюсь объяснить свою мысль. Если долгое время мышцы одной из сторон находятся в постоянном, провоцируемом управляющими отделами мозга перенапряжении (допустим, что это мозг посылает такие сигналы. по причине которую я уже описывала), то рано или поздно кости растущего ребенка начинают деформироваться, появляется и клиновидность и ротация, и сам сколиоз. А что было раньше в этом списке (яйцо или курица ) до сих пор нет однозначного ответа: одни ортопедические школы считают, что первичен сколиотический изгиб, потом ротация, другие наоборот.
Oksi: sunny пишет: появляется и клиновидность и ротация, и сам сколиоз. sunny вполне возможно что я ошибаюсь, но мне кажется что сначала возникает сколиоз, ну всего несколько гр, невооруженному глазу невидимые, а потом из этого дела ротация и клиновидность... Ну имея в виду идиопатический конечно. Конечно тонус мышц в его возникновении виноват! В этом я уверена, никто меня не переубедит. И его неравновесие не от неправильной посадки за уроками, не тяжелой сумки на одно плечо, и даже не от системной дисплпзии соединительной ткани зависит. А от чего? Вот тут для меня тупик.(((
sunny: Oksi Oksi пишет: Конечно тонус мышц в его возникновении виноват! В этом я уверена, никто меня не переубедит. И его неравновесие не от неправильной посадки за уроками, не тяжелой сумки на одно плечо, и даже не от системной дисплпзии соединительной ткани зависит Я полностью с тобой согласна! Причину только бы понять осталось)) Но тут мы упираемся в Великий Тупик научных исследователей проблемы сколиоза. Почему до сих пор никому не пришло в голову поискать причину не в традиционном перекладывании ответственности на родителей пациента, наследственность и неправильную осанку . Это вообще бред. У сколиозника неправильная осанка не причина, а следствие сколиоза. По поводу ротации мне приходилось видеть детей, у которых ротирован 1! позвонок, он же потом станет вершиной дуги. Как правило, это L1 - T12 Как свое наблюдение могу добавить, что у них присутствовало недавнее падение или неправильное приземление на ноги.
Oksi: sunny пишет: Как свое наблюдение могу добавить, что у них присутствовало недавнее падение или неправильное приземление на ноги. Но тогда же это не идиопатический , а вследствии травмы позвоночника...Я уже писала что у Леры в анамнезе тоже "Полет Икара" с переломом руки имеется, так не хочется себя упрекать, что недосмотрела, не поймала, не запретила на это сооружение лезть... Напиши мне быстренько, что масса летавших и приземлявшихся никаких последствий не имеет, а заболевание наше- это те непредсказуемые и непостижимые 3-4% когда оно возникает и никто не знает откуда и почему...Ну напиши пожалуйста, мне легче станет Нам с этими изысканиями ваще-то перемещаться надо из этой темы, пока Анжела не погнала, закругляемся
полная версия страницы