Форум » Консервативное лечение » Открытие клиники по реабилитации сколиоза по немецким стандартам в Москве (часть 2) » Ответить
Открытие клиники по реабилитации сколиоза по немецким стандартам в Москве (часть 2)
Milla: В Москве открыт центр по реабилитации сколиоза для детей и взрослых по немецкой методике Катарины Шрот! Адреса центров: г. Москва, ул. Азовская, д.24, корп.2 (м. Севастопольская) телефоны: +7(495) 96-872-96 +7(916) 600-68-49 адрес сайта http://www.skoliose.ru/ эл. почта: shroth-scoliose@mail.ru Приходите! Мы обязательно Вам поможем! часть 1
Irina35: Здравствуйте! Можно ли при сколиозе 4 степени обойтись без операции?
LL: Irina35 пишет: Можно ли при сколиозе 4 степени обойтись без операции? а какой возраст пациента?
Irina35: LL пишет: а какой возраст пациента? 25 лет
LL: Irina35 пишет: 25 лет в таком возрасте показана только операция
Комарова: А при сколиозе дается инвалидность?
LL: Комарова пишет: при сколиозе дается инвалидность? Инвалидность дается только в том случае, если у пациента есть нарушения со стороны дыхательной и сердечно-сосудистой системы
Len4ik199: Комарова пишет А при сколиозе дается инвалидность? - здравствуйте, Комарова Почитайте тему "Инвалидность", там много и подробно все расписано. Наверняка найдете много интересного и познавательного. А если возникают новые вопросы - сами стараемся находить на них ответы и делиться ими с другими.
Aqua: Добрый день! Недавно у дочки (3,5 г) стала замечать, что правая сторона спины заметно выступает по сравнению с левой. Отвела к ортопеду, он сказал что что правая сторона тянет на себя 3 позвонка в грудном отделе. Но это не сколиоз. Боюсь, как бы не проявился он со временем. Вопрос: что нужно предпринимать, возможно, какие-то упражнения делать, чтобы исправить ситуацию?
Юлианна: Aqua �����: он сказал что что правая сторона тянет на себя 3 позвонка в грудном отделе. Но это не сколиоз Рентген делали или просто на глаз определил? Вам нормальный ортопед нужен, грамотный
SimpleGirl: Мне 19 лет, недавно мне поставили диагноз - I степени, шейный остеохондроз S образный I степени. Я пошла на фитнес, там с гантелями наклоны, пресс качаю, на треажерах разные силовые, велосипед - стала болеть спина.Скажите, мне теперь нельзя спортом заниматься получается?
Комарова: Len4ik199 пишет: здравствуйте, Комарова Почитайте тему "Инвалидность", там много и подробно все расписано. Наверняка найдете много интересного и познавательного. А если возникают новые вопросы - сами стараемся находить на них ответы и делиться ими с другими. Спасибо большое, я изучу обязательно. Я здесь новичок, но рада вашей отзывчивости
Oksi: SimpleGirl пишет: Мне 19 лет, недавно мне поставили диагноз - I степени, шейный остеохондроз S образный I степени. Я пошла на фитнес, там с гантелями наклоны, пресс качаю, на треажерах разные силовые, велосипед - стала болеть спина.Скажите, мне теперь нельзя спортом заниматься получается? Мне страшно за нынешнюю молодежь!
Дмитрий Сомов: Aqua пишет: Добрый день! Недавно у дочки (3,5 г) стала замечать, что правая сторона спины заметно выступает по сравнению с левой. Отвела к ортопеду, он сказал что что правая сторона тянет на себя 3 позвонка в грудном отделе. Но это не сколиоз. Боюсь, как бы не проявился он со временем. Вопрос: что нужно предпринимать, возможно, какие-то упражнения делать, чтобы исправить ситуацию? Если ортопед не подтвердил диагноз сколиоз, рекомендуем отдать дочку на плавание. Подойдут стили брасс и кроль на спине. Динамическое наблюдение у ортопеда раз в год.
Дмитрий Сомов: SimpleGirl пишет: Мне 19 лет, недавно мне поставили диагноз - I степени, шейный остеохондроз S образный I степени. Я пошла на фитнес, там с гантелями наклоны, пресс качаю, на треажерах разные силовые, велосипед - стала болеть спина.Скажите, мне теперь нельзя спортом заниматься получается? Необходимо подобрать специальные коррекционные упражнения, чтобы спина не болела.
СкрипКолеса: Наша история и вопрос. Моей дочери 9 лет, диагноз Сколиоз 1 степени, правосторонний грудо- поясничный. Мы из Новосибирска. Если ехать к вам, сколько времени нужно выделять? Может есть какие-то дистанционный он-лайн занятия? Что еще можно попробовать, чтобы ситуация не ухудшалась?
SimpleGirl: Oksi пишет: Мне страшно за нынешнюю молодежь! почему? Со всеми бывает, прорвемся
katrinka10: SimpleGirl , включает ли ваш фитнес упражнения на растяжку? По опыту знаю, что без них как не качайся - спина будет болеть и скрючиваться.
AnnaN: Моей 15летней дочери поставили диагноз Сколиоз с углами деформации 65 в грудном и 60 в поясничном отделах (стоя) и 54/50 лежа,клиновидность позвонков 8,9 минимальная, ничего не болит у нее, как думаете, ей корсет Шено помочь может? И если поможет, его потом как часто менять?
Оlgin: AnnaN пишет: Сколиоз с углами деформации 65 в грудном и 60 в поясничном отделах (стоя) и 54/50 лежа,клиновидность позвонков 8,9 минимальная Эта категория уже за пределами возможностей консервативного лечения.
Елена-мама Даши: Действительно за пределами, но некоторые пробуют, правда без каких-либо гарантий, если вообще можно дать гарантии при таком диагнозе.
Дмитрий Сомов: СкрипКолеса пишет: Наша история и вопрос. Моей дочери 9 лет, диагноз Сколиоз 1 степени, правосторонний грудо- поясничный. Мы из Новосибирска. Если ехать к вам, сколько времени нужно выделять? Может есть какие-то дистанционный он-лайн занятия? Что еще можно попробовать, чтобы ситуация не ухудшалась? Здравствуйте! Заниматься желательно 3 недели, чтобы изучить комплекс гимнастики. Дистанционных занятий у нас нет. На данный момент времени золотым стандартом ЛФК при сколиозе является гимнастика Шрот, остальное все как дополнение.
Ольгаvlg: Елена-мама Даши , как ваши успехи, одели уже корсет или еще нет?
Дмитрий Сомов: AnnaN пишет: Моей 15летней дочери поставили диагноз Сколиоз с углами деформации 65 в грудном и 60 в поясничном отделах (стоя) и 54/50 лежа,клиновидность позвонков 8,9 минимальная, ничего не болит у нее, как думаете, ей корсет Шено помочь может? И если поможет, его потом как часто менять? В нашей клинике с такими градусами рекомендуют оперативное лечение. В случае нежелания оперироваться рекомендуем гимнастику и корсет. В большинстве случаев, в 15 лет костный рост еще не завершен и сколиоз может дальше прогрессировать. Значительная разница в градусах стоя и лежа, как раз говорит о мобильности позвоночника. Сдержать прогрессию одной гимнастикой, как правило, сложно. Учитывая возраст одного корсета (немецкого корсета Reo) может быть достаточно на весь процесс лечения. Более точную информацию, касательно корсетотерапии, вы можете получить у нашего ортопеда на очном приеме.
LanaDel: Здравствуйте! Моей 6летней дочери поставили диагноз "сколиоз 1 степени под углом 7 град. грудно-поясничный". Такое можно исправить до ровного состояния?
Елена-мама Даши: Ольгаvlg , завтра делаем сканирование, в понедельник скан отправляют на изготовление, в начале апреля обещают корсет.
Ольгаvlg: Елена-мама Даши , удачи!
Елена-мама Даши: Ольгаvlg Большое спасибо!)))
Дмитрий Сомов: LanaDel пишет: Здравствуйте! Моей 6летней дочери поставили диагноз "сколиоз 1 степени под углом 7 град. грудно-поясничный". Такое можно исправить до ровного состояния? Необходимо проконсультироваться с врачом ортопедом с целью выяснения причин сколиоза и возможности применения тех или иных методов лечения. В любом случае, делать какие-либо прогнозы относительно степени коррекции, без осмотра пациента и его рентгенограмм, невозможно.
Комарова: Елена-мама Даши пишет: Ольгаvlg , завтра делаем сканирование, в понедельник скан отправляют на изготовление, в начале апреля обещают корсет. желаю вам скорейших и только радующих результатов!
Интеллигентка: У меня сколиоз грудной 2 степени - грудная клетка несимметрична (левая часть). Это можно как-то исправить?
Елена-мама Даши: Комарова , спасибо, будем надеяться)))
Дмитрий Сомов: Интеллигентка пишет: У меня сколиоз грудной 2 степени - грудная клетка несимметрична (левая часть). Это можно как-то исправить? К сожалению, не владея информацией о вашем возрасте, причине сколиоза, уровне верхушки дуги (какой позвонок), в какую сторону обращена дуга своей выпуклостью, а также о состоянии скелетно-мышечной системы в целом, ответить на ваш вопрос не представляется возможным. Рекомендуем вам записаться на консультацию к нашему врачу-ортопеду на приём.
Елена-мама Даши: Выдаете ли вы документы на корсет для частичной компенсации стоимости корсета в ФСС?
LL: Елена-мама Даши пишет: Выдаете ли вы документы на корсет для частичной компенсации стоимости корсета в ФСС? Да, мы выдаем все документы.
Чудесна: Здравствуйте! Сыну 15 лет и у него сколиоз с искривлением 12 градусов. Скажите, ему нужен корсет? Или достаточно будет ЛФК?
LL: http://as-pl.ru/ooo-centr-lecheniya-skolioza ООО "Центр лечения сколиоза" Опровержение 21.03.2014 Сведения, опубликованные Обществом с ограниченной ответственностью «Констант-Консалт» (ИНН 7731534297) на сайте http://as-pl.ru в отношении Общества с ограниченной ответственностью «Центр лечения сколиоза» (ИНН 5029124907), а именно : о незаконной реализации медицинских ортопедических корсетов и нарушении Федеральных законов «О лицензировании отдельных видов деятельности», «О рекламе», Постановления Правительства РФ «О лицензировании медицинской деятельности» решением Арбитражного суда г.Москвы от 21.02.2014 по делу А40-166237/13-26-980 признаны не соответствующими действительности. Общество с ограниченной ответственностью «Констант-Консалт» (ИНН 7731534297) доводит до пользователей сети Интернет о том, что Общество с ограниченной ответственностью «Центр лечения сколиоза» (ИНН 5029124907) не занимается нелегальной деятельностью и не нарушает Федеральных законов «О лицензировании отдельных видов деятельности», «О рекламе», Постановления Правительства РФ «О лицензировании медицинской деятельности».
Oksi: LL Даже не знаю, смеяться или плакать. Но поздравляю от всего сердца!
Гала: господи, констант-консалт...сколько времени заставил потратить и сил.
LL: Oksi Гала, девочки, спасибо за поддержку!)
Шкварка: LL молодцы!
LL: Шкварка , спасибо!)
Дмитрий Сомов: Чудесна пишет: Здравствуйте! Сыну 15 лет и у него сколиоз с искривлением 12 градусов. Скажите, ему нужен корсет? Или достаточно будет ЛФК? Ваш вопрос я адресовал нашему ортопеду. Он ответил, что если снимки сделаны стоя и градусы правильно посчитаны, то корсет при 12 градусах не показан. Будет достаточно ЛФК Шрот.
Комарова: Скажите, а имея снимки можно ли как-то с вами связаться по электронке и пройти онлайн-консультацию? У моей сестры двоюродной ребенку ставят 3-4 степень, но они аж из Ханты-Мансийска, и так просто им не покататься в Москву?
LL: Комарова , да, конечно. На нашем сайте есть электронная почта, (E-mail: skoliose.ru@yandex.ru ) куда можно направить письмо со всеми вопросами. Так же можно прислать фото рентгенограмм ( приклеиваете скотчем к окну и на просвет фотографируете). Наши врачи вам обязательно дадут подробные ответы на все вопросы.
SimpleGirl: Как вы считаете, у дочки подруги тоже сколиоз нашли, там около 35 градусов искривление. Шрот-метод сможет помочь? Или только операция уже? Потому что врач предлагает операцию, а у ребенка спина не болит, ей 13 лет
Чудесна: Дмитрий Сомов пишет: Ваш вопрос я адресовал нашему ортопеду. Он ответил, что если снимки сделаны стоя и градусы правильно посчитаны, то корсет при 12 градусах не показан. Будет достаточно ЛФК Шрот. Дмитрий, большое спасибо, я очень рада! Мы собираемся к вам на днях. Скажите, если мы приходим, показываемся (первый прием), через сколько можно начать ездить на ЛФК? У ребенка школа, нам надо будет как-то совмещать...
Дмитрий Сомов: SimpleGirl пишет: Как вы считаете, у дочки подруги тоже сколиоз нашли, там около 35 градусов искривление. Шрот-метод сможет помочь? Или только операция уже? Потому что врач предлагает операцию, а у ребенка спина не болит, ей 13 лет Операция при таких градусах не показана. В вашем случае показан корсет Шено и гимнастика Шрот.
Дмитрий Сомов: Чудесна пишет: Дмитрий, большое спасибо, я очень рада! Мы собираемся к вам на днях. Скажите, если мы приходим, показываемся (первый прием), через сколько можно начать ездить на ЛФК? У ребенка школа, нам надо будет как-то совмещать... На здоровье! Думаю мы сможем подобрать удобное для вас время без ущерба школе.
Катенька: С какой степени сколиоза уже показан корсет Шено? Племяннице насчитали 20 градусов и сказали достаточно будет ЛФК. Ей 14 лет. Лечится в обычной поликлинике
КнигаРекордов: С какого возраста можно заниматься гимнастикой Шрот? Дочке поставили сколиоз, но ей недавно 7 исполнилось
Irina35: Что посоветуете для лечения сколиоза 12 градусов (10 лет возраст)? Поможет ли гимнастика-Шрот на этой стадии?
Соня-S: Тоже нужна консультация. Ситуация такая, я сама со сколиозом, и доче он передался, ей только 5 лет. 2 степень. Поставили буквально на днях. Скажите, с чего начинать и что делать?
Дмитрий Сомов: Катенька пишет: С какой степени сколиоза уже показан корсет Шено? Племяннице насчитали 20 градусов и сказали достаточно будет ЛФК. Ей 14 лет. Лечится в обычной поликлинике При 20 градусах показан корсет Шено. Одной ЛФК будет недостаточно.
Дмитрий Сомов: КнигаРекордов пишет: С какого возраста можно заниматься гимнастикой Шрот? Дочке поставили сколиоз, но ей недавно 7 исполнилось Да, ей уже можно заниматься Шрот.
Дмитрий Сомов: Irina35 пишет: Что посоветуете для лечения сколиоза 12 градусов (10 лет возраст)? Поможет ли гимнастика-Шрот на этой стадии? С этими градусами показана гимнастика Шрот.
Дмитрий Сомов: Соня-S пишет: Тоже нужна консультация. Ситуация такая, я сама со сколиозом, и доче он передался, ей только 5 лет. 2 степень. Поставили буквально на днях. Скажите, с чего начинать и что делать? Нужно показаться ортопеду, специализирующемуся на консервативном лечении сколиоза. Можете к нам в центр. Ортопед разработает тактику лечения вашего ребенка. В этом возрасте уже можно научить ребенка гимнастике с элементами Шрот. Может быть потребуется корсетотерапия.
Комарова: Здравствуйте! С наступающим летом и кучей свободного времени у ребенка возник вопрос. Есть ли какие-то виды спорта, которые строго запрещены при сколиозе 3 степени (носим корсет, конечно)?
SimpleGirl: Мне 19 лет, ставили раньше сколиоз 1 степени, ходила только на ЛФК и массаж. Скажите, сейчас нужно как-то поддерживать спину?
Катенька: У сестры обнаружили сколиоз, мы заказали корсет Шено в Питере. Пока ждем, можно ли приехать к вам, позаниматься гимнастикой Шрот? И сколько нужно занятий?
КнигаРекордов: Дмитрий Сомов а можно ли ей ходить на современные танцы? Я говорила с преподавателем, занятия примерно полтора часа, половина это растяжка мышц, а половина сами танцы
Дмитрий Сомов: Комарова пишет: Здравствуйте! С наступающим летом и кучей свободного времени у ребенка возник вопрос. Есть ли какие-то виды спорта, которые строго запрещены при сколиозе 3 степени (носим корсет, конечно)? При сколиозе II степени и выше, противопоказаны любые виды, в которых есть ударные (компрессионные, сжимающие) нагрузки на позвоночный столб. К таким видам относятся все виды лёгкой атлетики (кроме спортивной ходьбы), конный спорт, а также бокс, кикбоксинг. Крайне негативно на сколиозированном позвоночнике сказываются занятия спортивной и художественной гимнастикой.
Дмитрий Сомов: SimpleGirl пишет: Мне 19 лет, ставили раньше сколиоз 1 степени, ходила только на ЛФК и массаж. Скажите, сейчас нужно как-то поддерживать спину? В первую очередь, необходимо обратиться к ортопеду и выполнить рентгенографию позвоночника с целью исключения прогрессирования Вашего заболевания (не произошло ли увеличение степени сколиоза с I на II или выше. И даже если сколиоз не прогрессирует, необходимо продолжать регулярные занятия гимнастикой и периодически (раз в три – шесть месяцев) повторять курсы лечебного классического массажа при сколиозе для профилактики болей в спине.
Дмитрий Сомов: Катенька пишет: У сестры обнаружили сколиоз, мы заказали корсет Шено в Питере. Пока ждем, можно ли приехать к вам, позаниматься гимнастикой Шрот? И сколько нужно занятий? Примерно 15 занятий.
Irina35: Скажите пожалуйста, насколько вероятно, что после остановки роста, кифоз продолжит прогрессировать?
Дмитрий Сомов: КнигаРекордов пишет: Дмитрий Сомов а можно ли ей ходить на современные танцы? Я говорила с преподавателем, занятия примерно полтора часа, половина это растяжка мышц, а половина сами танцы Можно, если степень сколиоза не выше II.
Дмитрий Сомов: Irina35 пишет: Скажите пожалуйста, насколько вероятно, что после остановки роста, кифоз продолжит прогрессировать? К сожалению, слишком велико влияние индивидуальных особенностей организма (от генетических факторов до питания и образа жизни), влияющих на прогрессирование кифоза. В этой связи, давать какие-либо прогнозы насчёт дальнейшего развития Вашего заболевания, крайне затруднительно.
Соня-S: На сколько реально исправить искривление при ношении корсета Шено (11 лет, 3-4 степень S образный сколиоз)?
Lucy: насколько я понимаю, при 4й степени корсет как бы уже не показан
slava_gold: Lucy а где вот эта грань между 3ст и 4ст, хоть приблизительно?
Lucy: грань видимо где-то в районе 50 градусов
slava_gold: Lucy понятно
Елена-мама Даши: При 4 степени корсет показан для остановки прогрессирования сколиоза и частичного косметического улучшения.
Берлинец: Соня-S пишет: На сколько реально исправить искривление при ношении корсета Шено (11 лет, 3-4 степень S образный сколиоз)? Зависит от качества работы мастера и модели корсета.
Елена-мама Даши: Берлинец, а по-подробнее не расскажете про модели?
Чукаева: Здравствуйте! Мне 27 лет и у меня был сколиоз 38 град (последний рентген делали 10 лет назад). Говорили вроде прогресса уже не будет. Но мне кажется что-то изменилось. Возможен ли прогресс сколиоза в этом возрасте?
Анатолия: Скажите, какая вероятность с искривлением 7 градусов полностью выпрямить спину в 14 лет? Вообще можно ли это сделать и что для этого нужно предпринимать?
Дмитрий Сомов: Чукаева пишет: Здравствуйте! Мне 27 лет и у меня был сколиоз 38 град (последний рентген делали 10 лет назад). Говорили вроде прогресса уже не будет. Но мне кажется что-то изменилось. Возможен ли прогресс сколиоза в этом возрасте? Здравствуйте. Да, возможен, хотя и со значительно меньшей вероятностью. Необходимо повторно сделать рентгенографию позвоночника.
Дмитрий Сомов: Анатолия пишет: Скажите, какая вероятность с искривлением 7 градусов полностью выпрямить спину в 14 лет? Вообще можно ли это сделать и что для этого нужно предпринимать? Вероятность небольшая существует, но многое зависит от индивидуальных особенностей (рост, вес, уровень физической подготовки и ряд других факторов). Необходимо прийти на консультацию к ортопеду и затем к врачу ЛФК для определения тактики лечения.
Комарова: Решила заниматься бодифлексом, у меня в детстве был сколиоз 2 степени. Скажите, там многие упражнения на растяжку, они не вредны?
Дмитрий Сомов: Комарова пишет: Решила заниматься бодифлексом, у меня в детстве был сколиоз 2 степени. Скажите, там многие упражнения на растяжку, они не вредны? Чтобы ответить на Ваш вопрос, необходимо уточнить Ваш возраст и степень сколиоза в настоящее время. Если Вы старше 20 лет и степень сколиоза не выше II по сей день, то занятия бодифлексом вреда Вам не принесут.
Lalaluna: Хотим заказать у вас корсет, какие рентгенограммы нужны? И еще скажите, у вас же 3Д корсеты Reo? Какие у них преимущества по сравнению с другими?
Александр Васильевич: Подскажите, можно ли к вам с таким обращаться - мне 48 лет, боли в спине в районе поясницы. Много езжу за рулем - постоянно сижу. И если можно - что нужно взять с собой (рентгены, может еще какие-то анализы)
LL: Lalaluna пишет: Хотим заказать у вас корсет, какие рентгенограммы нужны? И еще скажите, у вас же 3Д корсеты Reo? Какие у них преимущества по сравнению с другими? Стоя в прямой и боковой проекции. Стандартизация при изготовлении корсетов (по технологии CAD-CAM) позволяет избегать грубых нарушений в устройстве корсета, которые встречаются у каждого второго "гипсового" корсета. В динамических моделях корсетов Reo®, изготовленные с использованием современных компьютерных технологий 3-D моделирования, корригирующее воздействие биомеханически обосновано: корсет асимметрично воздействует на сколиотически измененную грудную клетку, позвоночник и таз, что более эффективно позволяет проводить коррекцию в трех плоскостях. Точно рассчитанные специальной компьютерной программой по принципу "зеркало", конфигурации корсетов Reo® создают силы давления, действуя на определенные участки поверхности тела, опосредованно через ребра и мягкие ткани смещают их, осуществляя тем самым коррекцию позвоночника, а наличие точно рассчитанных зон расширения «окон» создают эффект дополнительной коррекции в процессе дыхания, позволяя пациенту развиваться и расти в более физиологичных - приближенных к нормальным условиях, что снижает вероятность выраженной потери коррекции - «отката» деформации после отмены корсета. Использование стандартизации и высокоточных компьютерных технологий в изготовлении динамических корригирующих корсетов Reo®, позволяет избежать компрессии (сдавливания) тела, которая часто возникает при использовании гипсовой технологии изготовления корсета и проявляющиеся синяками, гематомами и вторичными реберными деформациями на теле пациента.
Дмитрий Сомов: Александр Васильевич пишет: Подскажите, можно ли к вам с таким обращаться - мне 48 лет, боли в спине в районе поясницы. Много езжу за рулем - постоянно сижу. И если можно - что нужно взять с собой (рентгены, может еще какие-то анализы) Да, можно и нужно. На консультации (как ортопеда, так и врача ЛФК) обязательно захватите с собой все снимки (рентген, МРТ, КТ - всё, что есть). Если в течение последнего года Вы обращались в какие-либо лечебно-профилактические организации, то также захватите выписки оттуда, если они у Вас имеются.
LL: С 03 по 06 июня 2014 в Центр лечения сколиоза им.К.Шрот приезжает специалист английской фирмы SpineCor для обучения врачей ортопедов нашего центра методике лечения сколиоза мягкими корсетами SpineCor взрослых пациентов (в том числе оперированных - при дисбалансе туловища и болях). Мастер классы моделирования и посадки корсетов будут проведены на реальных пациентах. Если вас заинтересовала информация и вы хотите приобрести корсет SpineCor из первых рук, звоните в наш центр по тел: 8(495)9687296. Будем рады вам помочь! О корсете SpineCor: Противоболевой, корригирующий корсет SpineCor для взрослых пациентов - это инновационное средство лечения сколиоза у взрослых, которое позволяет не только снять боль, но и корректировать сколиоз. Клинические испытания по разработке корсета проводились 2 года и включали в себя обследования 200 пациентов. Подавляющее число из них (90%) отмечали исчезновение болевых симптомов при использовании корсета в течении 6 недель. При этом в некоторых случаях боль исчезала уже после нескольких часов.
Комарова: Подскажите, какого рода реабилитация у вас возможна для взрослых прооперированных пациентов?
SimpleGirl: Может ли быть такое, что спина болит с 1 степенью? И может ли прогрессировать сколиоз в 20 лет? Или мне неправильно поставили диагноз?
КнигаРекордов: Ребенку в 7 лет уже можно носить корсет? И есть ли какие-то на его покупку дотации от государства?
LL: КнигаРекордов пишет: Ребенку в 7 лет уже можно носить корсет? И есть ли какие-то на его покупку дотации от государства? По показаниям-нужно. Дотации есть, если есть инвалидность.
LL: Комарова пишет: Подскажите, какого рода реабилитация у вас возможна для взрослых прооперированных пациентов? Гимнастика, специально подобранная с учетом оперативного вмешательства. У нас достаточно много было послеоперационных пациентов с дисбалансом туловища.
LL: SimpleGirl пишет: Может ли быть такое, что спина болит с 1 степенью? И может ли прогрессировать сколиоз в 20 лет? Или мне неправильно поставили диагноз? Такое бывает редко и, как правило, причина боли не в сколиозе 1 степени. Да. Сказать можно, только после очной консультации ортопеда.
Кошечка: в возрасте 20 лет при искривлении Sобразном с углами в грудном отделе 35, а в поясничном 24 чем сможете помочь?
LL: Кошечка пишет: в возрасте 20 лет при искривлении Sобразном с углами в грудном отделе 35, а в поясничном 24 чем сможете помочь? Здравствуйте! В Вашем случае- гимнастика Шрот и корсет Spinecor.
AnnSud: А можно ли как-то дистанционно научиться методиуе Шрот?
LL: AnnSud пишет: А можно ли как-то дистанционно научиться методиуе Шрот? К сожалению, нет. Нужно личное присутствие пациента.
Катенька: У дочери подруги поставили в 10 лет 3 степень сколиоза, рекомендовали массаж, плавание и ЛФК, скажите, корсет нужен при таком диагнозе?
КнигаРекордов: Дочка хочет походить на каратэ, у нее 2 степень. Разрешать или не надо? корсет не носим
Irina35: Вопрос родился из обсуждений на соседней ветке. Если ребенку заказывать корсет немецкий у вас, можно ли как-то за него получить компенсацию у государства или какую-то субсидию на его покупку? Сориентируете?
LL: Irina35 пишет: Вопрос родился из обсуждений на соседней ветке. Если ребенку заказывать корсет немецкий у вас, можно ли как-то за него получить компенсацию у государства или какую-то субсидию на его покупку? Сориентируете? Если у вас есть инвалидность, то в размере установленной суммы на корсеты за 1 год. Можем написать, что было сделано 2 корсета (как написано в ИПР), потому что корсета хватает на год-1,5 и он заменяет два российских. Я, если честно, не знаю сколько государство компенсирует за один корсет.
LL: КнигаРекордов пишет: Дочка хочет походить на каратэ, у нее 2 степень. Разрешать или не надо? корсет не носим Любительские занятия каратэ не противопоказаны при соблюдении назначений врача-ортопеда. Профессиональные занятия травмоопасными видами спорта не рекомендуются.
Соня-S: Кому показано лечение сколиоза по методу FITS? Нашла у вас на сайте инфо, но так и не поняла, поможет ли он взрослому
LL: Соня-S пишет: Кому показано лечение сколиоза по методу FITS? Нашла у вас на сайте инфо, но так и не поняла, поможет ли он взрослому Да, этот метод применяется у взрослых.
SimpleGirl: у дочки подруги ребенок 2 года носит корсет (35 градусов, 11 лет) и нет толку, сможете ей что-то предложить? я бы ее к вам отправила
LL: SimpleGirl пишет: у дочки подруги ребенок 2 года носит корсет (35 градусов, 11 лет) и нет толку, сможете ей что-то предложить? я бы ее к вам отправила При отсутствии эффективности корсета (степень коррекции оценивается по рентгенограмме позвоночника в корсете через 3 мес после начала ношения), проводится корректировка корсета. Если корректировка неэффективна, решается вопрос о замене корсета.
Комарова: LL а если корсет не помогает, его замена платная или бесплатная?
LL: Комарова пишет: LL а если корсет не помогает, его замена платная или бесплатная? Это на усмотрение ортезной мастерской, я думаю...
КнигаРекордов: Где можно получить информацию по ценам на лечение у вас?
Oksi: КнигаРекордов пишет: Где можно получить информацию по ценам на лечение у вас? Сверху телефоны и адрес, вы обратитесь, там точно знают цены!
Irina35: Скажите, у вас в клинике есть остеопат? Нужно племянника показать
AnnSud: Я забыла уточнить, у меня ваш Спайнкоровский корсет, какиие-то корректировки нужны как с жесткими корсетами через время?
LL: Irina35 пишет: Скажите, у вас в клинике есть остеопат? Нужно племянника показать Да, у нас есть остеопат. Сомов Дмитрий Алексеевич.
LL: AnnSud пишет: Я забыла уточнить, у меня ваш Спайнкоровский корсет, какиие-то корректировки нужны как с жесткими корсетами через время? Да, нужно показываться через определенное время и доктор будет смотреть - нужны ли корректировки.
Соня-S: Нужно ли корректировать патологический лордоз? И занимаетесь ли вы этим?
LL: Соня-S пишет: Нужно ли корректировать патологический лордоз? И занимаетесь ли вы этим? Да, в некоторых случаях патологический лордоз требует корректировки (с использованием корсета, или без него). Да, занимаемся.
Комарова: проблема такая - женщина, 32 года, практически постоянно хрустит позвоночник. Т.е. если до упора повернуть корпус влево или вправо (не резко) - позвонки один за другим очень громко хрустнут. Больно при этом только иногда. Что с этим делать и сможете или помочь?
Дмитрий Сомов: Комарова пишет: проблема такая - женщина, 32 года, практически постоянно хрустит позвоночник. Т.е. если до упора повернуть корпус влево или вправо (не резко) - позвонки один за другим очень громко хрустнут. Больно при этом только иногда. Что с этим делать и сможете или помочь? Чаще всего подобная симптоматика обусловлена начальными проявлениями остеохондроза (артроза межпозвонковых суставов), но могут присутствовать и другие заболевания позвоночника, например, сколиоз, протрузия или грыжа межпозвонкового диска и проч. В любом случае, с точки зрения патогенеза всех подобных болезней, за исключением, пожалуй, лишь опухолевого процесса, необходимо восстановить нормальную подвижность межпозвонковых суставов (а пределах их нормальной анатомии), а также улучшать кровоток. Для решения вопроса насчёт возможности помочь, необходимо обратиться к нам в центр на консультацию врача ортопеда и врача ЛФК со снимками МРТ и рентгенограммами позвоночника в двух проекциях.
Комарова: Дмитрий Сомова у вас нет возможности сделать МРТ?
Дмитрий Сомов: Комарова пишет: Дмитрий Сомова у вас нет возможности сделать МРТ? К сожалению, нет.
AnnSud: С какой вероятностью мой сколиоз передастся моим детям? Это же наследственное? Можно как-то профилактику делать в раннем возрасте?
Дмитрий Сомов: AnnSud пишет: С какой вероятностью мой сколиоз передастся моим детям? Это же наследственное? Можно как-то профилактику делать в раннем возрасте? Согласно современным представлениям, наследственный фактор в развитии идиопатического сколиоза у детей играет роль примерно на 60%, т.е. является ведущим фактором в его появлении. К сожалению, в настоящее время, в достаточной мере эффективных способов профилактики развития идиопатического сколиоза не существует. Вам рекомендуется следить за осанкой и спиной своего ребёнка и при малейших признаках асимметрии(даже если просто что-то покажется) обращаться к врачу. Можно с раннего возраста приобщать ребёнка к плаванию – по крайней мере, с теоретической точки зрения, это может служить некоторой профилактикой прогрессирования сколиотической болезни.
AnnSud: Подскажите, если болит спина в районе позвоночника, означает ли это обязательно сколиоз? И к какому врачу сразу лучше идти на консультацию?
Дмитрий Сомов: AnnSud пишет: Подскажите, если болит спина в районе позвоночника, означает ли это обязательно сколиоз? И к какому врачу сразу лучше идти на консультацию? Боли в спине могут быть обусловлены самыми разными причинами (остеохондроз, протрузии и грыжи межпозвонковых дисков, травмы, сколиоз, инфекционные заболевания и многое другое). Рекомендуем обратиться за консультацией к неврологу.
Milla: Дмитрий Сомов Я изменила Ваш пароль, поскольку вспомнить за Вас Ваш пароль я не могу!)) Написала Вам в личку, потом сообразила, что в личку Вы зайти не сможете. Вышлите мне письмо на мою почту ( есть в профиле) и я отправлю Вам пароль.
Lucy: Где то в самом начале это длинной-длинной темы был вопрос (и даже, кажется, какие-то претензии) относительно возможности получения налогового вычета на лечение ребенка в Центре Шротт в Москве. Так вот я только что получила этот самый вычет. Документов, выдаваемых Центом, оказалось достаточно, так что я очень довольна. Получается, что не имеющим инвалидность пациентам, не имеющим потому и права на компенсации ФСС, хоть немножко можно удешевить корсет или другие виды лечения, получаемые в Центре. Сейчас я получила вычет еще за наш первый корсет и первый курс гиманастики в 2011 году. Теперь буду подавать за лечение в последующие годы. Если у кого есть вопросы, буду рада ответить.
slava_gold: 13%??
Lucy: Да, совершенно верно. 13% подоходного налога возвращается с суммы, потраченной на лечение, но не превышающей 120 тысяч рублей.
slava_gold: все приятно, все что сэкономлено, читай заработано))
Lucy: Слав, так эти 13% не просто "читай", а и есть кровные, честно заработанные и отданные государству деньги. Государству, которое пока не в состояние обеспечить правильный системный подход к лечению сколиоза :( Я вообще последнее время стараюсь сама получать все возможные вычеты: за лечение, за обучение, с покупки квартиры. Сама получаю и всем советую. Пусть это будет только 2-3 тысячи, а ведь свои!
Lenycuk: Lucy, а как получить вычет за лечение? сохранить все чеки и договора это понятно, обратиться в налоговую и заполнить декларацию. я где-то читала что если это лечение не назначено врачом то 13% могут не вернуть, так ли это? и еще например, если я лечу зубы в частной клинике а не в поликлинике по месту прикрепления полиса, за эти услуги вычет тоже можно вернуть?
slava_gold: Lucy согласен полностью Lucy пишет: только 2-3 тысячи, а ведь свои! на дороге валяются)) Lenycuk пишет: лечу зубы в частной клинике вряд ли, зубы особняком стоят)) нафик гражданам зубы нужны за жилье и обучение супруги пробовал-вернули)) за НЕ жилой фонд не отдают(( за лечение не пробовал-не знаю
Lenycuk: я имею в виду те услуги, которые мы можем получить бесплатно, но пользуемся платными услугами (например зубы) )))
Oksi: Lucy slava_gold Не флудите здесь!
Lucy: сорри! прошу перенести все, что после моего первого поста в ... неполитизированную курилку?
Lenycuk: да, продолжим эту тему в курилке
vitalinia: Вопрос к Д.Сомову- чем вы можете помочь при S-обр. грудном правостороннем сколиозе 57 градусов, возраст 30 лет,какова стоимость лечения.
Дмитрий Сомов: vitalinia пишет: чем вы можете помочь при S-обр. грудном правостороннем сколиозе 57 градусов, возраст 30 лет,какова стоимость лечения. Требуется очная консультация. Стандартная схема лечения при таких градусах и возрасте- это 1) ношение корсета Спайнкор 1700 евро и 2100р. консультация врача ортопеда. 2) изучение гимнастики Шрот 43100р., включает: 4 индивидуальных занятия по 1.5 часа и 10 групповых по 1.5 часа и 2 консультации врача ЛФК первичная и заключительная.
Len4ik199: Прошу прощения, вроде бы к последнему посту уважаемого Дмитрий Сомов была парочка ремарок относительно стоимости удовольствия. Удалили? Просто стерли, даже не указав кто и почему?
katrinka10: Len4ik199 , вы тоже их потом безуспешно искали??
LL: Len4ik199 , katrinka10 , вы занимаетесь троллингом.
Len4ik199: katrinka10, да я сначала подумала, может, где-то в другой теме был разговор. Все смешалось в кучу: Шрот - видео уроки - Спайнкор. Поискала-поискала, поняла, что нет, тут все и было. Только ушло в неизвестном направлении. Интересно, а много постов так пропадает втихую по чьему-то желанию?
Len4ik199: LL , прошу прощения, в чем троллинг? Суммировать озвученную вашим центром стоимость предлагаемого лечения? Сравнить ее с ценой конкурентов? Тогда надо нафиг снести половину информации на форуме. Цены на корсеты указываются во многих постах и сравниваются одна с другой. Почему в отношении вашего центра все, что по какой-то причине вас не устраивает - это троллинг или "пакость" (ваша терминология)? Может, вы знаете, кто стер мой и катринкин посты?
LL: Len4ik199 , ваша дочь прооперирована у Карпушина. Вас устраивает результат и нет необходимости в дальнейшем лечении. katrinka10 живет в Виннице и лечится успешно Йогой -3 года. Зачем вам гимнастика Шрот и корсеты Спайнкор? Это троллинг. Тро́ллинг — при общении через компьютерную сеть — нагнетание участником общения («троллем») гнева, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников, зачастую с нарушением правил сайта и, иногда неосознанно для самого «тролля», этики сетевого взаимодействия. Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения.
Len4ik199: LL пишет: Зачем вам гимнастика Шрот и корсеты Спайнкор? Ответить можно вежливо и грубо. Вежливо: для общего развития, для применения в будущем, для того, чтобы разбираться в современных методах лечения сколиоза. Продолжать? Грубо: не ваше дело. Вы разместили информацию в открытом доступе, следовательно, должны быть готовы к ее обсуждению и выражению мнений, отличных от вашего. Если бы модераторы указали конкретно, в чем было проявление "гнева, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников, зачастую с нарушением правил сайта и, иногда неосознанно для самого «тролля», этики сетевого взаимодействия" в моем посте, то и вопрос бы не задавался.
LL: Len4ik199, я хочу пообсуждать операцию вашей дочери у Карпушина! Информация от вас в открытом доступе. Я хочу выразить свое мнение, отличное от вашего, обсудить это все еще раз и много раз. Вы готовы?
Len4ik199: LL , то, что в отношении ОП своего ребенка я считаю нужным и возможным озвучить в открытом доступе, я делаю в своей теме. В обсуждении участвуют все желающие, не помню, отметились ли вы в их числе. Удивляет, что вы так настойчиво не хотите обсуждать применяемые в вашей же клинике методы лечения и цены на них. Это же не какая-то закрытая информация, вы и ваши сотрудники ее сами публикуете здесь. В чем же проблема?
LL: С удовольствием ответим на все вопросы заинтересованных форумчан, касающиеся применяемых в нашем центре, методов лечения и цены на них. Троллинг Len4ik199 и katrinka10 останется без ответа.
Len4ik199: Собственно, мой вопрос по "тихому" стиранию постов был к администрации форума, а не к топик-стартеру. Ой, топик-стартером оказалась Milla Значит, все-таки к ней.
katrinka10: katrinka10 живет в Виннице и лечится успешно Йогой -3 года. Повторюсь: не лечусь, а моделирую внешний вид, состояние организма и болевые ощущения (их отсутствие). Считаю, что лечить сколиоз во взрослом возрасте - деньги, нервы и ресурсы на ветер (разве, что доктор Сомов предоставит результаты уменьшения градусов через годик после снятия Спайнкора и возможных откатов). Зачем вам гимнастика Шрот и корсеты Спайнкор? - Если коротко - для общего недоразвития. Подробней - дыхательная часть Шрот - для сравнительного анализа с системй пранайам в йоге. Гимнастика - для полноты картины. 3. Если взрослый человек в состоянии нашкрябать 10 тыщ на видеокурс с консультацией по скайпу и одной очной (пакет "Олл инклюзив это включает), значитт он в состоянии взять на себя ответственность за действия. 160 тысяч - для многих это астрономия, ради которой надо влесть в долги и год бомжпакетом питаться
Len4ik199: katrinka10 , вы смотрю, тоже настырная Ну не хочет LL и ее тайные друзья среди модераторов, чтобы вы, или я, или еще кто-либо сравнивали стоимость предлагаемого консервативного лечения. Не нравится им это. Т.е. сравнивать, конечно, вы можете, и выводы делать тоже, но вот озвучивать их в этой теме ни-ни. Непонятно почему, ведь в принципе, считать умеют все и сравнивать тоже
veda: katrinka10 ну о чем Вы? Если он в состоянии нашкрябать, то это не означает, что он в состоянии взять на себя ответственность, за свои действия. Тем более, что такому взрослому человеку видио курс представляют как совершенно адекватную и полноценную замену очному обучению. На мой взгляд, это вводить в заблуждение. И потом, вспомните все наши советские ЛФК, различных костоправов и Рашидов... деньги "шкрябали", но разве кто-нибудь понимал все последствия такого лечения? Последствия очного Шрот понятны, они описаны, а вот заочного? katrinka10 это как курс пранаям посмотреть по видео, две недели, получить одну очную консультацию и считать, что всё! я крут, всё умею, будет положительный результат. А будет? Или если абсолютный новичок начнет практиковать после платных 2-х недельных видео уроков йоги, а не в группе. Какой результат будет? Не трата ресурсов? Причем, ему скажут, что это также замечательно и безопасно, как и в группе. Спорить - это здорово, но объективно ж уже спорить.
Len4ik199: veda , а как же тогда оценивать деятельность доктора Кевина Лау, имя которого на днях я озвучила в теме slava_gold в связи с приложением ScolioTrack? Как указано в информации о нем, доктор, помимо авторства ST, является основателем системы консервативного лечения сколиоза "Ваше здоровье в Ваших руках" и автором серии инструментов для профилактики и лечения сколиоза. В серию входят книги "Ваш путь к естественной профилактике и лечению сколиоза" и "Руководство по основополагающим принципам здоровой беременности на фоне сколиоза", а также о ужас! DVD-диск с упражнениями для профилактики и лечения сколиоза. А между тем, доктора Кевина Лау трудно поставить в один ряд с Рашидом и прочими, поскольку он - член Всемирного общества ортопедического и реабилитационного лечения сколиоза (SOSORT), ведущего международного общества консервативного лечения деформаций позвоночника. Он практикует в Мельбурнском университете RMIT в Австралии, а также в Клейтонском колледже природного здоровья в США. Он также стал первым в Сингапуре, кто предложил нехирургическое лечение сколиоза в 2005 году: сначала изучая упражнения по методике Шрот, а позднее практикуя в клинике, в которой применялась методика CLEAR. Его исследования в итоге были обобщены и опубликованы в книге «Ваш путь к естественной профилактике и лечению сколиоза». Книга была переведена на Китайский, Японский, Испанский, Французский и Немецкий язык. Доктор Лау объединил классические академические подходы и естественные практики предотвращения сколиоза, что позволило разработать новый, уникальный метод заботы о здоровье, направленный на тело, разум и дух. И этот доктор, признаваемый коллегами по всему миру, издает DVD-диск с упражнениями для профилактики сколиоза, в основе которых лежит гимнастика Шрот. Я не говорю, хорошо это или плохо - предложить пациентам упражнения на диске. Это - новое, которое надо прежде оценить, причем профессионалам, а уж потом кричать: запретить, потому что этого никогда не было.
katrinka10: veda И потом, вспомните все наши советские ЛФК, различных костоправов и Рашидов... деньги "шкрябали", но разве кто-нибудь понимал все последствия там такого лечения? - Помню ЛФК. Нудота смертная, за неделю осточертевшая. Но с трудом представляю, как ею можно навредить. Рашидов не знаю - не обращалась. katrinka10 это как курс пранаям посмотреть по видео, две недели, получить одну очную консультацию и считать, что всё! вывают - не все, но лучше, чем ничего. При грамотном и подробном объяснении, включающем механизм их воздействия на организм. У Михаила Баранова и Сергея Агапкина есть такое видео с лекцией минут на 15. Скрачала с торентов бесплатно, периодически занимаюсь. если абсолютный новичок начнет практиковать после платных 2-х недельных видео уроков йоги, а не в группе - Если это, например, видео-онлайн со студии Сидерского - подробно разжевывают. Занимаюсь при возможности более полугода (раз в неделю - бывает бесплатно). Опять же, дело в качестве продукта с экрана. Не трата ресурсов? - Доступная кошельку трата ресурсов.
veda: Len4ik199 Вот я всегда с таким удовольствием читаю Ваши посты. Вы умеете суть видеть. А сейчас я не понимаю, почему Вы в неё не смотрите. Len4ik199 пишет: а как же тогда оценивать деятельность доктора Кевина Лау, имя которого на днях я озвучила Len4ik199 пишет: доктор, помимо авторства ST, является основателем системы консервативного лечения сколиоза "Ваше здоровье в Ваших руках" Len4ik199 пишет: а также о ужас! DVD-диск с упражнениями для профилактики и лечения сколиоза. Замечательно оценивать. Из того, что Вы написали - он основатель системы, человек с именем. Сам разработал, сам за свою репутацию ответственность несет. Результаты пациентов будут результатами его системы и его DVD Человек, приобретая его курс, понимает что он приобретает, кто основатель системы и какие результаты (если они уже есть, на примере других пациентов) он может получить. И чудесно, что упражнения на основе Шрот. Len4ik199 пишет: Я не говорю, хорошо это или плохо - предложить пациентам упражнения на диске. Это - новое, которое надо прежде оценить, причем профессионалам, а уж потом кричать: запретить, потому что этого никогда не было. Вот если бы В.Левков создал, подобно доктору Кевину Лау, свою систему, на основе Шрот, назвал её, к примеру "Наше здоровье в Наших руках", то я бы сказала здорово! Это была бы его система и его результаты. И я уже об этом писала. Он бы сделал то, что никто еще не делала. Но. Сейчас, фактически, я вижу следующую ситуацию. Есть гимнастика Шрот, родом из Германии, основатели метода никогда не предлагали изучать её заочно. Более того, если я не заблуждаюсь, они даже рекомендуют определенный минимальный промежуток, за который можно освоить эту гимнастику и тогда можно рассчитывать на определенный результат. Есть сертифицированный профессионал, который говорит - вот такие результаты можно получить занимаясь Шрот, приводит тому доказательства, на основе многолетнего использования Шрот в Германии, частично в Москве и лично у его пациентов. И предлагает не свою систему, на основе Шрот, а полноценную замену очному обучению видео уроками, в том числе... и детям, указывает, что можно остановить прогрессию, скорректировать дугу. Т.е. имеем нечто новое, возможно суперское (оценят профессионалы), но обещаем детям результаты, равнозначные очному обучению. Len4ik199 и ведь мамы приобретут курс, для своих детей, будучи уверенными, что это не новаторская идея, а полноценный курс Шрот, который даст такие же результаты, как очное обучение, в Москве или Германии. Кто вообще кричит, что надо запретить? Я не кричу. Я лишь читаю... который день и лично меня малость коробит, что обещают результаты, которые не могут обещать, и предлагают детям продукт, как совершенно безопасный (посмотрите на огромный опыт очного Шрот), когда результаты пока не понятны. Кевина Лау ведь свою систему продвигает, а не видео уроки именно того Шрот, которому обучают в Германии. Len4ik199 вот Вам скриншот письма, которое мне на почту сегодня пришло. click here Мне было интересно, я регилась на сайте, нажимала кнопочку купить. Где слова, про свою систему? Есть слова результаты, которые можно получить используя методику Катарины Шрот (которые никогда не предлагали обучаться заочно), а не новаторскую идею или методику Кевина Лау. Я здесь ни на кого не нападаю и ни чью сторону не занимаю. Повторяюсь, я считаю, что надо честно всё указывать, чтобы родители могли сделать выбор, на основе объективной информации... использовать новаторскую идею или старый добрый метод, который точно работает. Я бы не хотела оказаться на месте таких родителей, которые бы, будучи, по сути, введенными в заблуждение, считали что 2 недели видео уроков = обучению в Германии. И потом, если видео уроки не дадут такого результата, как очное обучение, то будут говорить, что методика Катарина Шрот не работает? или новаторская идея В. Левкова? Чья репутация пострадает? :) Везде ведь указывается, что такое обучение вполне себе полноценное обучение методике Катарины Шрот.
LL: veda , подпишусь под каждым вашим словом!
Оlgin: Я так понимаю,что Левков сознательно изменил название методики(игра букв),дабы не нарушать закона об авторском праве.Или ссылаясь на известную методику зазывает пациентов,а на бумаге выходит,что это вовсе и не та методика
Milla: Len4ik199 Я ничего не стирала. Если я что-то стираю, то предупреждаю об этом. Права на правку чужих сообщений есть еще у "Глаза на восток" и у "Окси". У самого автора сообщения есть час, чтобы исправить-стереть своё сообщение.
katrinka10: Оlgin , гугл выдает по запросу - примерно следующее The Schroth Method - Exercises for Scoliosis www.schrothmethod.com/ Scoliosis Exercises - About Schroth Method - FAQs - Resources for Child Schroth Exercises For Scoliosis - The Schroth Method У Виталия Левкова на сайте прошел обучение в немецкой клинике лечения сколиоза и других деформаций позвоночника Asklepios Katharina-Schroth-Klinik (г. Бад Зобернхайм) с присвоением права лечения по методике Катарины Шрот (Katharina Schroth method).
Len4ik199: Milla , спасибо, что это были не вы. Но кем-то были стерты два поста: мой и katrinka10. Без красной записи "удалено модератором", без указания причин. Это крайне неприятно, потому что понимаешь, что подтереть и подправить могут все, что захотят. Хотя стертые посты были самые обычные: я сумму подсчитала, сложенную из озвученных выше цен, прифигела. Катринка эту сумму сравнила со стоимостью видеокурса доктора Левкова, ясно, что не в пользу центра LL. Ни хамства, ни оскорблений, ни перехода на личности не было. Видимо, поэтому и удалили тихонько. Почему так происходит, непонятно.
Len4ik199: veda , согласна с вами, доктор Лау действительно продвигает свою систему упражнений (основанную на Шрот), а доктор Левков пишет, что саму систему Шрот. Но, как бы это кощунственно не прозвучало, забота о чьей-либо торговой марке не входит в мои интересы, как, впрочем, и забота о постоянном источнике чьего-то дохода. Мне претят конкурентские разборки, особенно в вопросах, касающихся здоровья людей. Я-то пишу именно о DVD-дисках или интернет-занятиях, как о способах донесения информации до пациента. Это возможно с сегодняшним уровнем технологий, и это используется в мире. Я не могу оценить, что именно предлагает делать доктор Левков, занимаясь по скайпу. Я про эту часть пишу, что это вопрос для специалистов. Еще раньше я заметила, что любое предложение услуги - всегда на рассмотрение принимающего эту услугу. Голова есть - пусть думает, надо ему это или нет. Но если до сей поры гимнастика Шрот не наносила вреда пациентам, и это, как мы выяснили, доказанный фактор, то почему, знакомство с ней или отдельными ее элементами, путем заочных занятий, должно причинить вред? Что-то подсказывает мне, что имеющий достаточно средств, поедет в Германию на занятия Шрот в оригинале. Имеющий не настолько много, или невыездной, придет или приедет в центр LL в Москве. Не имеющий 40 тысяч для начала и сколько-то еще для повторных/контрольных занятий, будет искать другие доступные варианты. И не всегда этот вариант окажется лучше, чем Шрот по скайпу. Его-то хоть дает дипломированный врач, специалист в ортопедии и сертифицированный в той самой Шрот.
katrinka10: Еще раньше я заметила, что любое предложение услуги - всегда на рассмотрение принимающего эту услугу. Голова есть - пусть думает, надо ему это или нет. - То что хотела написать, но не могла в лаконичную фразу уложить. что имеющий достаточно средств, поедет в Германию на занятия Шрот в оригиале И тут я начала мечтать о йога-туре на Гоа. Не факт, что лучше, но океан, пальмы, песок....
Milla: Len4ik199 пишет: Но кем-то были стерты два поста: мой и katrinka10. либо Окси, либо глаза на восток. Либо у нас завёлся хакер ))))
Len4ik199: Ага, хакер исключительно для этой темы Или может в других тоже все трут, что кого-то не устраивает, а мы не видим?
Len4ik199: Не-е, судя по тому, что нас быстро в троллинге обвинили, это не работа хакеров Это была "дружеская" услуга, на деле оказавшаяся медвежьей. Лично мой-то пост вообще заканчивался словами "молчу-молчу", т.е. я и не предполагала дальнейшего участия в обсуждении. Ну зарабатывают люди деньги, кто как может. Был бы спрос. Но когда "пошла такая пьянка", как говорится, пришлось продолжить общение.
Milla: Len4ik199 Ну я действительно ничего не стирала, я вообще эту тему по диагонали читала и у меня нет никакого личного или финансового интереса. Я не знаю, что случилось. Напишите еще раз.
Oksi: либо Окси ona samaya))) A potom slomalas klawa i natipat- post na wirtual-noi bylo wysche moix sil poschla 4init- k we4eru otwe4u za wse
Len4ik199: О! Хакер-модератор нашелся Хочу услышать разъяснения.
katrinka10: Я вообще думаю, что доктору Левкову пора могорыч LL выставлять. Не начни она кампании "За Шрот каноничный" - не было б рекламы его онлайн-курсам.
Len4ik199: Анекдот вспомнила, на всякий случай пишу в офф-топ: Сидят в переходе два еврея с кипами в руках, милостыню просят. У одного на картонке написано: "Подайте бедному еврею на пропитание". У второго: "Подайте бедному еврею на мерседес". Люди идут мимо, читают и бросают деньги первому, все деньги первому. А второй сидит с пустой кипой, хотя день уже к концу идет. Тут один из прохожих делает замечание второму, который на мерседес просит: "Ты так никогда денег не соберешь, надо тебе поменять надпись", кидает деньги первому, на пропитание, и уходит. А евреи встают со своих мест, делят набранную сумму пополам, и уже уходя и надевая кипу, второй говорит первому: "Изя, и эти люди будут учить нас бизнесу?" Это к тому, что за последние дни сподвижники консервативного лечения получили здесь обсуждения (рекламы) сполна
katrinka10: Len4ik199 , да уж, пожалуй им надо выставить могорычи друг другу, и вскладчину - сообщникам, в рекламе участвующим 0
LL: Len4ik199 пишет: Еще раньше я заметила, что любое предложение услуги - всегда на рассмотрение принимающего эту услугу. Голова есть - пусть думает, надо ему это или нет. Странно, почему у нас в стране наркотики запрещены? Ущемляют свободу выбора! Ох уж это правительство!!! Milla пишет: Ну я действительно ничего не стирала, я вообще эту тему по диагонали читала и у меня нет никакого личного или финансового интереса. Я не знаю, что случилось. Напишите еще раз. Это масонский заговор, пятая колонна работает с оппозиционерами Len4ik199 выложила секретную информацию- сколько будет сложить 1700 евро плюс 43000 и ее тут же враги затерли. Потому что больше никто на форуме складывать цифры не умеет и без нее никогда не узнал бы что это будет примерно 165 тыс. руб. и что Len4ik199 обычно начинает поперхиваться, когда читает, что что-то стоит дороже 10 тыс.руб. Дамы! Ну вам самим-то не смешно от того, что вы пишите. Просто Окси не выдержала и затерла ваш бесконечный троллинг!
Len4ik199: LL, это вам Окси сказала, что она не выдержала двух невинных постов и сочла их за бесконечный троллинг? А сравнение наркотиков и DVD гимнастики - это вы здорово придумали. Это пять.
Len4ik199: LL пишет: пятая колонна работает с оппозиционерами Что за масло масляное? Или вы термин "пятая колонна" неправильно понимаете и не к месту употребили?
katrinka10: А сравнение наркотиков и DVD гимнастики - это вы здорово придумали - Так и вижу подседающих на курс гимнастики Шрот, как на наркотик!
LL: Len4ik199 пишет: А сравнение наркотиков и DVD гимнастики - это вы здорово придумали. Это пять. Len4ik199 пишет: Что за масло масляное? Или вы термин "пятая колонна" неправильно понимаете и не к месту употребили? Len4ik199 , вы меня уморили! Вы непобедимая. Даже круче katrinka10 ! на вас грех злиться) я поняла! вам все равно о чем- главное спорить и дискутировать)))) "в огороде бузина а в киеве дядька" . любую беседу поддержать можете - эрудит! Вы читали Агату Кристи Н или М ? Там как раз про пятую колонну рассказывается
Len4ik199: LL , а я все больше на первоисточники ориентируюсь, поэтому пятую колонну ассоциирую с испанским генералом Эмилио Мола, а не Агатой Кристи.
LL: Len4ik199 пишет: я все больше на первоисточники ориентируюсь, поэтому пятую колонну ассоциирую с испанским генералом Эмилио Мола, а не Агатой Кристи. Ну вот и славно!
Oksi: Стерла, т. как посчитала, что это флуд. не стала ожидать, пока троллинг станет бесконечным. Но он все-же стал. Складывать цифры все умеют, не все знают ( или сознательно не учитывают) из чего суммы складываются. Обсуждение, какой курс имеет право на существование- вообще не в эту тему, указать подходящую не могу. Тем, кито поперхивается, могу предложить альтрнативу- КРО , ЛФК с велоспедиком, гипсовую кроватку. Бесплатно!
katrinka10: Oksi просветите, что есть КРО?
Oksi: katrinka10 кнопка ПОИСК сверху есть.
katrinka10: Oksi , да выдает полсотни тем, где загадочное КРО должно бы встретится. Можно лотерею-сюрприз разыграть среди форумчан Кстати, чем так плохи ЛФК с велосипедиком? (если откинуть их мегазанудность) Мой папа с 3 степенью сколиоза одну и ту же зарядку делает уже лет 10. Преподавате посоветль физкультуры в медунивере посоветовал. Не жалуется на спину практически.
Len4ik199: Oksi , клаву починили, надо полагать? Если можно, по-порядку: флуд на форуме разрешен администрацией. Этот вопрос уже обсуждался, нас всех с решением ознакомили, и вы сама, как одна из любительниц этого занятия, удалять свой собственный флуд чужих темах не торопитесь. Выглядит по меньшей мере пристрастно. И еще, уж если удаляете чужие посты, то хотя бы пишите, что это сделали вы. Хотя, конечно, помня, как вам не понравились куклы в Креатиффото, можно было предположить, что стертые посты - ваше участие. Вас, я так понимаю, глубоко ранило именно слово "поперхнулась", как моя реакция на предлагаемые расходы в 160 тыс.руб. в качестве "стандартной схемы лечения" при 57* у 30-летней? То есть по поводу самой схемы лечения, вдруг ставшей "стандартной", и ее стоимости вопросов не возникло?
LL: Len4ik199 пишет: "стандартной схемы лечения" при 57* у 30-летней? То есть по поводу самой схемы лечения, вдруг ставшей "стандартной", и ее стоимости вопросов не возникло? Мы рекомендуем операцию от 40 градусов и выше (не у Карпушина, потому что он оперирует очень плохим крючковым инструментарием, который часто ломается, плохо закрепляет позвонки и нарушает физиологические изгибы тела, в следствии чего возникают боли). Если взрослый пациент не хочет оперироваться, то предлагается стандартная схема консервативного лечения, которая одобрена Международным обществом по лечению сколиоза Sosort и которая направлена (схема) на остановку прогрессии и купирования болевого синдрома. Она (схема) включает- гимнастику Шрот и корсет Спайнкор. К моему великому сожалению ОМС не оплачивает ни корсеты (никакие и ни для кого со сколиозом) ни ЛФК. Поэтому стоимость лечения ложится на пациента. Цены высокие, потому что изделие высокотехнологичное цена закупочная в Англии тоже высокая, так же высоки издержки на обучение врачей, аренду в г.Москва и зарплату специалистов (врачей) высокого уровня, которые работают в нашем центре.
Len4ik199: LL, ваш ответ вполне имеет право на жизнь. И лично мне он даже нравится. Есть несколько ремарок: 1. на этот же вопрос от vitalinia (на странице 7 данной темы) Дмитрий Сомов дает свой ответ: Требуется очная консультация. Стандартная схема лечения при таких градусах и возрасте- это 1) ношение корсета Спайнкор 1700 евро и 2100р. консультация врача ортопеда. 2) изучение гимнастики Шрот 43100р., включает: 4 индивидуальных занятия по 1.5 часа и 10 групповых по 1.5 часа и 2 консультации врача ЛФК первичная и заключительная. Смотрите, никаких упоминаний о рекомендациях к оперативному лечению в данной ситуации нет. Вы по-разному видите стандарты лечения? 2. можно ли ссылку на SOSORT увидеть с рекомендацией схемы лечения в виде гимнастики Шрот и мягкого корсета Спайнкор для взрослых? Заранее спасибо. 3. Вы в третий раз не к месту упоминаете фамилию доктора Карпушина. Это у вас что-то личное? Или это флуд, который особо ревностные модераторы кинутся удалять немедленно?
Oksi: по поводу самой схемы лечения, вдруг ставшей "стандартной", и ее стоимости вопросов не возникло? А должны были возникнуть? Вы следующий раз не стесьнятесь, пишите, что я должна спросить в любой теме! Про остальное- выложите все свои обиды на меня в одном месте, но не здесь.
Len4ik199: Oksi , если вы, как модератор, сами правил форума нарушать не станете, то ни вопросов, ни тем более обид в ваш адрес не появится. Уточните, пожалуйста: в Германии тоже стандартная схема Шрот+Спайнкор рекомендована для взрослых пациентов с 4 степенью? Кассы оплачивают Спайнкор?
Oksi: Len4ik199 еще пожелания есть? У меня вот предложение- вы завтра станете модератором?
Len4ik199: Oksi не очень поняла цель вашего предложения?
Oksi: Len4ik199 Никто вас обижать не будет.
Len4ik199: Oksi, опять же не поняла. Вас сейчас обижают? Или имеется в виду, что меня обидели? Это сделать крайне сложно. Я вообще-то рассчитывала на ваш ответ по поводу стандартной схемы лечения Спайнкор+Шрот в Германии. Это же больше по теме, чем непонятное обсуждение обид.
Lucy: мда... я что-то уже вообще перестала понимать о чем спор... похоже, что спор ради спора.
Оlgin: Проблема была лишь в одном:дипломированный врач взялся за деньги дистанционно лечить пациентов.И как ни странно,некоторые ничего предосудительного в этом не увидели,зато рьяно стали цифры считать.
Len4ik199: Lucy , ну спор не спор, а обсуждение было по целому спектру вопросов, они, к сожалению смешались в кучу и одновременно размазались по разным темам. Хотя, как известно, в споре рождается истина, ну или появляется новая информация. Вот в нашем случае, например, из обсуждения стало известно, что появился новый стандарт лечения сколиоза у взрослых пациентов с 4 степенью: если раньше единственным вариантом для таких пациентов была ОП, то теперь речь идет и о консервативном лечении по схеме "гимнастика Шрот и мягкий корсет Спайнкор". Это мы узнали из сообщений LL, где также указано, что этот стандарт рекомендован SOSORT. Вот вы знали об этом? Я, например, нет. Для меня это, можно сказать, открытие. Очень хочется почитать первоисточник, чтобы ничего не упустить, надеюсь, LL скоро скинет ссылку. Может, и Oksi найдет для нас информацию, как эта стандартная схема реализуется в Германии и входит ли в систему ОМС. Может, еще кто-то владеет данными по другим странам и тоже не будет делать из этого тайну.
Lucy: Len4ik199 Вы ёрничаете. А из обсуждения мне лично стало известно только то, что группа форумчан вговняшку разругалась, с переходами на личности :) Про "новые стандарты лечения сколиоза" я ничего тут не увидела. Только что в клинике LL на данном историческом этапе применяется определенная методика как стандартная при условии, что оперативные методики пациента не устраивают. Ну и что эта консервативная методика, направленная на остановку прогрессии и прекращение болей (а что лечение - это только когда организм приводится в первозданное, задуманное природой состояние?), одобрена (а не рекомендована) международным сообществом врачей. Ну и все. Мне кажется, что Вы видите то, чего на самом деле нет. А началось все с Левкова, вроде, с его дистанционным шротом. Я вот честно говорю, что в моих глазах этот доктор себя к моему великому сожалению несколько дискредитировал. К великому сожалению потому, что в его лице мы с Дашей впервые получили какую-то надежду. Он дал нам положительный настрой. Он наш первый инструктор по Шротт. И наши занятия были трудны и эффективны. И когда меня тут разные люди в личке спрашивали совета (в т.ч. выбирая между Центром Шротт и тамошними врачами ЛФК и практикой Левкова), я честно рассказывала о нашем положительном опыте и с Левковым, и с Сомовым. Вспоминая работу Левкова с моей дочерью, я не представляю как это можно заменить хотя бы даже скайпом. Это не то же самое, что дать дистанционный совет о приёме лекарств по симптомам и может даже показателям определенных анализов. Я не знаю может ли такая дистанционная гимнастика навредить (хотя очень много читала на форумах высказываний о том, что с этой Шротт "мы надышали себе горб"; отношусь к ним скептически). Но точно сомневаюсь, что такая дистанционная гимнастика может помочь. Ну что ж делать... если доктор решил стать бизнесменом.
katrinka10: И наши занятия были трудны и эффективны. Наша служба и опасна и трудна, И на первый взгляд, как будто не видна. Если кто-то кое-где у нас порой Честно жить не хочет. Значит с ними нам вести незримый бой... И когда меня тут разные люди в личке спрашивали совета (в т.ч. выбирая между Центром Шротт и тамошними врачами ЛФК и практикой Левкова), я честно рассказывала о нашем положительном опыте и с Левковым, и с Сомовым. - Каждму по потребностям. Кому-то ни тот, ни другой может не подойдет по мироощущению. Вспоминая работу Левкова с моей дочерью, я не представляю как это можно заменить хотя бы даже скайпом. - Вашей дочке, может и никак. Это не то же самое, что дать дистанционный совет о приёме лекарств по симптомам и может даже показателям определенных анализов. - Имея определенные анализы, при нынешнем доступе в иннет, больше вероятности докопаться до эффективного лечения, чем сходив к врачам, коимм надо 10 БАДов спихнуть с гомеопатией. Особенно при хронических болезнях, которые не лечаться, а скорей контролируются. Я не знаю может ли такая дистанционная гимнастика навредить (хотя очень много читала на форумах высказываний о том, что с этой Шротт "мы надышали себе горб"; отношусь к ним скептически). - Навредить может что угодно, если перестараться. Проинструктировал доктор очно, схему разрисовал. А человек решил, что можно ударной дозой и за раз.. Но точно сомневаюсь, что такая дистанционная гимнастика может помочь. - А я сомневаюсь, что очные занятия помогают ВСЕМ. Если человек (по любым причинам) ненавидит занятия - как минимум психику покорежит. Ну что ж делать... если доктор решил стать бизнесменом. - А принимая очно за деньги - он кто?
Lucy: katrinka10 вот с этим дистанционным проектом доктор Левков как раз и стал для меня чем то вроде доктора-бизнесмена с БАДами.
Len4ik199: Lucy пишет: Про "новые стандарты лечения сколиоза" я ничего тут не увидела. Только что в клинике LL на данном историческом этапе применяется определенная методика как стандартная Ну как вам сказать. До сообщений доктора Сомова и LL я лично была уверена в том, что стандартом лечения взрослых пациентов с градусами выше 40-45 является все же ОП. Слова про конкретную клинику и данный исторический этап, согласитесь, добавляете все же вы лично, потому что именно так интерпретируете информацию. А человек, зашедший на форум, задавший вопрос и получивший обсуждаемый ответ, узнает, что есть некая стандартная схема, состоящая из двух мероприятий: это гимнастика Шрот+корсет Спайнкор. К тому же эта информация дается с дополнением о том, что именно эта схема одобрена мировым сообществом специалистов. Вы хотите сказать, что для вас это совсем не новость, и вы знали о том, что помимо ОП, мировое сообщество ортопедов одобрило именно эту схему? Ок, я, наверное, одна осталась в неведении, хотя читала и сайт Спайнкор, и Сколиозисджорнал именно на предмет информации о такой схеме. Я не нашла, но, не спорю, может быть, недостаточно хорошо искала. Это же здорово, если таковое на самом деле есть. Ну так дайте ссылку на первоисточник и тогда все будут знать, что действительно есть схема консервативного лечения для указанной группы пациентов. Ни йога, ни хиропрактика, ни что-то иное, а именно Шрот+Спайнкор. Самое интересное, что ортопеды в Канаде и в США, а также отзывы некоторых пациентов из этих стран (я не поленилась и пошарила по форумам) говорят о достигнутых положительных эффектах у взрослых в виде нормализации осанки и снижении болевых ощущений при ношении Спайнкор вкупе с занятиями Шрот. Но никто из них не упоминает об одобрении от SOSORT. На мой взгляд, никто спорит с фактом, что таковая схема разработана и, возможно, успешно применяется в рамках конкретной клиники (или даже нескольких в мире). Тогда так и нужно писать и говорить, потому что, как-то мягко скажем, некрасиво упоминать звонкие имена и создавать у пациентов мнение о том, что эта схема "одобренная", если все-таки она таковой не является.
Ксенинамама: Len4ik199 пишет: Самое интересное, что ортопеды в Канаде и в США, а также отзывы некоторых пациентов из этих стран (я не поленилась и пошарила по форумам) говорят о достигнутых положительных эффектах у взрослых в виде нормализации осанки и снижении болевых ощущений при ношении Спайнкор вкупе с занятиями Шрот. Но никто из них не упоминает об одобрении от SOSORT. Нормализация осанки - это уменьшение градусов или остановка прогрессии? Что пишут?
Len4ik199: Ксенинамама , нормализация осанки - это она и есть, ни больше ни меньше. Про градусы у взрослых сам производитель пишет, что их уменьшение не ставится задачей и редкие отмеченные случаи столь незначительны, что не могут являться доказанными. Вот сейчас не цитирую, а пишу по памяти. Если цепляться к словам не будут (как в случае "рекомендовано" и "одобрено", как будто читающий пациент должен уловить разницу ) то смысл общий таков. Про детей-подростков с Риссером 0-4 и градусами 15-24 написано много, также много сравнений с традиционными корсетами жесткой фиксации. Про взрослых - встречала публикацию одного доктора (кажется, из Канады) с резюме о том, что может оказаться перспективным. Почему я-то все это пишу? Это же вотчина LL, это она должна и ссылки давать, и статьи переводить, и статистику приводить.
katrinka10: Lucy кратко о БАДах. Полезные, веками врачующие, травки' аромамасла, вершки да корешки, минералы бывают: В аптеке по доступной цене без рекламы. Но надо варить, парить, думать над дозой. Эффективность высока при правильном применении. Там же в виде таблеток, чайных пакетиков, и с прочими заморочками. Цена - раз в 5-10 повыше травок. Эффективность - как повезет. Насколько честный производитель попадется. В каталогах раз в 10 - .... Выше травок. С лейблом вроде Амвей, Гринвей и прочая дороги. Обещают эко 150 процентов, эффнктивность - 200. Все может быть, но меня жаба давит. В супер-пупер клиниках уже готовые в стаканчиках, порошках, таблетках и с четкой схемой приема. Цена - космос. Эффект: повезет - немного выше (и эстетически приятней) грамотно завареных травок. Не повезет - а много ли народу призается, отвалив состояние? Я предпочитаю аптеку с реальным натурсырьем. Но каждому - свое.
Оlgin: katrinka10 пишет: Имея определенные анализы, при нынешнем доступе в иннет, больше вероятности докопаться до эффективного лечения, Да-да пренепременно...Но нужно обладать немалыми знаниями,чтобы отсортировать тонны мусора и устаревшей информации,а иногда и просто ерунды,коей наполнен интернет. katrinka10 пишет: чем сходив к врачам, коимм надо 10 БАДов спихнуть с гомеопатией. Ну,видимо стОящие врачи не попались на вашем пути. Хоть бы позитивного чего-нибудь хоть раз написали..
katrinka10: Ну,видимо стОящие врачи не попались на вашем пути - Попадались. Обычно находились "методом научного тыка". Еще есть хорошие в общем врачи, искренне верящие в БАДы (дорогие и неэффективные) и гомеопатию как часть Лечения. Диагноз поставили - хорошо Лечение назначили еще лучше. Реально действующие лекарства и травки - покупаю (предварительно загуглив "ху из ху). Бумажки с рекомендацией печени барбадосской утки, разведенной в мировом океане сахара (и подобнею хрень) - в мусорку.
Lucy: Len4ik199 но вообще то вроде бы LL тут Вам пояснила, что пациентам с градусами 40 и более они рекомендуют оперативное. А гимнастику и корсет тем, кто не хочет. Я вот что... я, честно говоря, понятия не имею что там рекомендует или одобряем мировое сообщество ортопедов. Наше то сообщество ортопедов вообще предпочитает всех под нож. Но Вас почему то задевает больше не то, что человек узнает о сколиозе зайдя даже и в больницу областного масштаба, не говоря уж об обычное поликлинике, а то, что он из форума вычитает. Так вот по моему, если уж человек добрался до форума, то значит он, по меньшей мере, ищет информацию, собирает ее и анализирует. С этой т.з. неправильно интерпретированная информация с форума врятли несет больший вред, чем информация из поликлиники. При всем заочном уважении, в этой ветке в Ваших постах мне видится какое то правдоискательство с обвинительным уклоном. Возможно это у Вас из-за, на мой взгляд, несколько неэтичных высказываний LL по поводу Вашего доктора. Но чего Вы лично хотите добиться я правда не понимаю. Не понимаю сути полемики.
Lucy: katrinka10 спасибо за Ваши разъяснения про БАДы. Как не так давно любили добавлять мои дети, "списибо, кэп" :) Я правда обратно не поняла к чему это было сказано... ну да ладно.
katrinka10: Lucy , на здоровье Не поняли, значит оно вам не надо Кто не сделал - выберет (если коменты опять не посчитают нужным стирать)
Len4ik199: Lucy пишет: LL тут Вам пояснила, что пациентам с градусами 40 и более они рекомендуют оперативное. А гимнастику и корсет тем, кто не хочет. а доктор Сомов пациентке про ОП ничего не сказал, только про гимнастику и корсет. Только вы этого видеть не хотите. Ну и ладно, кто захочет - прочитает, вникнет. Lucy пишет: понятия не имею что там рекомендует или одобряем мировое сообщество ортопедов. И таких как вы процентов 90, наверное, в России. Разве поэтому можно дуть в уши все, что угодно? Типа, "на Камчатке температура воздуха сегодня от -30* до +30*" - "так такого ж не бывает" - "Ну так никто ж не проверит". Lucy пишет: о Вас почему то задевает больше не то, что человек узнает о сколиозе зайдя даже и в больницу областного масштаба, не говоря уж об обычное поликлинике, а то, что он из форума вычитает. Нет, Lucy, меня не то, чтобы задевает, меня очень сильно расстраивает тот факт, что и там, и там человек не может получить правдивую информацию. И если в поликлинике или в больнице областного масштаба это сложно сделать по причине слабого профессионализма сотрудников, то на форуме почему? Я не думаю, что мне надо дословно писать, вы же и так понимаете ход мысли. Lucy пишет: С этой т.з. неправильно интерпретированная информация с форума врядли несет больший вред, чем информация из поликлиники. Увы, да. Но это, на мой взгляд, никого не оправдывает. Скорее всего, на это и расчет. Когда будет получен результат, останется лишь пенять на свою доверчивость. Lucy пишет: в этой ветке в Ваших постах мне видится какое то правдоискательство с обвинительным уклоном. Возможно это у Вас из-за, на мой взгляд, несколько неэтичных высказываний LL по поводу Вашего доктора. Вот еще раз напишу, что я и не планировала дальше что-либо обсуждать по теме центра. Но не я же свой малюсенький пост удалила. И так уж получилось, что пришлось правды искать целый день. Пока искали хакера, наслушались в свой адрес много интересного и нашлось много поводов для дальнейших обсуждений. Я не стала обсуждать личностные высказывания LL, не смотря на всю их провокативность, будем считать, что у каждого свой стиль ведения диалога. Lucy, мне лично очень нравится с вами общаться и получать встречную реакцию, но, наверное, давайте лучше это делать в другой теме.
Дмитрий Сомов: Всем доброго времени суток! По многочисленным просьбам, и учитывая сложившуюся в стране ситуацию с финансовыми возможностями населения, наш Центр расширил спектр проводимых первичных курсов лечебной гимнастики. Так, теперь появилась возможность пройти экспресс-курс для пациентов с 12 лет за 6 занятий, а для более младших - за 8 занятий. Однако хочу подчеркнуть, что указанные опции как по количеству упражнений, так и по их соотношению в процедуре и в курсе, существенно отличаются от базовых, рассчитанных на 14-16 занятий. В любом случае, мы рекомендуем проходить наши базовые курсы, и лишь в ситуациях крайней необходимости (всё будет определяться индивидуально на первичной консультации врача ЛФК), можно рассчитывать на нововведения.
полная версия страницы