Форум » Консервативное лечение » Корсеты Рамуни » Ответить
Корсеты Рамуни
mund: Результаты корсетного лечения форумчан Отзовитесь, пожалуйста, кто носил или знает что-нибудь о корсетах Рамуни. Носим корсет Шено при 60 и 63 градусах. Боимся не поможет.13,5 лет. Теряем время. Говорят, только Рамуни берется за такие градусы. Посоветуйте,кто в курсе. Спасибо
Ответов - 110, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Victoria: Мы правда только начали (сегодня ровно месяц)носить корсет и не Рамуни.Но есть идея.У нас 36 и 36 нам 12 лет корсет сделали в ОРТОМЕДЕ-Германия под руководством Д.Вайса.Идея в следующем : напишите Игорю Бауэру (Е-Mail: egonbauer@gmx.de) он работаетв Ортомеде,отлично говорит по русски,приложите снимки,подробненько все опишите и задайте ему вопросы:каковы перспективы при их корсетировании?
Victoria: Для MUND Вот еще посмотрите видеоролики ОРТОМЕДА и Д.Вайса по ссылкам: http://www.youtube.com/user/BibiDocWeiss#p/a/u/2/RwM4KEcxR-A http://www.youtube.com/user/BibiDocWeiss#p/a/f/0/0P9eKW0Fpis Классификация видов искривления и разные соответственно корсеты
Берлинец: mund пишет: Носим корсет Шено при 60 и 63 градусах. Боимся не поможет.13,5 лет. Теряем время У вас девочка или мальчик ? А чей корсет вы носите , сколько времени и почему вы сделали такой вывод ?
Берлинец: http://www.rahmouni.de/ Однако, помните , что к сожалению , процент пациентов , кто вообще не может носить такие корсеты весьма не мал. Кроме, того , собственно патент Рамуни на корсет описывает корсет Шено с подголовником.
Берлинец: Victoria пишет: Мы правда только начали (сегодня ровно месяц)носить корсет и не Рамуни.Но есть идея. Уважаемая Виктория ! Пожалуйста, будьте осторожнее с идеями для других пациентов, если вы конечно только реальный пациент. Дождитесь сначала своего результата и потом поделитесь с нами своими результатами. Вот это важно. К сожалению, подобные торопливые советы неофитов с идеями уже привели не одного товарища с подобным тяжелым сколиозом на форуме на операционный стол, что потом разрушает веру в корсеты для более легких у пациентов и врачей.
mund: для Берлинец Спасибо за предостережение. У нас девочка.Корсет носим всего месяц. Сделал нам его Клаус Нар в Собернхайме.Коррекция в корсете всего около 15 градусов. Что пугает. Насколько я знаю,коррекция в корсете должна быть 50%! Из форума(Oksi):большими градусами занимается только Рамуни.Ситуация наша осложнена большой ротацией. Корсет наш, как раз, больше деротационный, чем корректирующий дугу.Возможно,сначала(я новичок в этом деле) поставлена цель откорректировать ротацию, а потом добиваться уменьшения градусов дуги. Через 3 месяца мы должны ехать к Нару на коррекцию корсета. Тогда будет виден результат по корсету Нара. В нашем случае( основной рывок в росте был год назад,без корсета) нужна спешка в отношении максимально-возможной коррекции,что обещает Рамуни. Проблема в том,что по поводу наших 60 и 63 градусов мы узнали только в Собернхайме. А там мы еще не знали о Рамуни. Поэтому сделали корсет у Нара. Знаю, что хороший мастер, но врачи из Соби не уверены в успехе. (градусы большие!) Посоветуйте,как опытный форумчанин, как нам быть.
valentina: mund пишет: Проблема в том,что по поводу наших 60 и 63 градусов мы узнали только в Собернхайме. А там мы еще не знали о Рамуни. Поэтому сделали корсет у Нара. Знаю, что хороший мастер, но врачи из Соби не уверены в успехе. (градусы большие!) В Альбрехте взялись за градусы мой 6-тилетней дочери -75*+ротация позвонков mund пишет: Насколько я знаю,коррекция в корсете должна быть 50%! Первый раз слышу.
Берлинец: mund пишет: Посоветуйте,как опытный форумчанин, как нам быть. Лучший немецкий летчик, сбивший 352 самолета, не имел на своем самолете никаких отметок о них. Только имя свой девушки-Урсула. Делайте выводы. PS КЛаус делает контрольные снимки только через три месяца, а кто вам посоветовал сделать их сейчас - через месяц ?
Берлинец: mund пишет: но врачи из Соби не уверены в успехе. (градусы большие!) шТЕФАН ИЛИ ДАВЫДОВ ?
Берлинец: а КЛАУС ЧТО ГОВОРИТ ? он уверен в успехе ?
Берлинец: mund пишет: Из форума(Oksi):большими градусами занимается только Рамуни. увы Окси не раз признавалась, что читает корсетные темы на нашем форуме по диагонали. Вполне возможно, что такой вывод она сделала из диагонального прочтения и немецкого форума.
Гала: mund , все-таки градусы большие((. немцы все-таки рекомендуют ОП после 40* мы оперировались у господина Хармса с 55* /38* в 15 лет
Oksi: Берлинец пишет: увы Окси не раз признавалась, что читает корсетные темы на нашем форуме по диагонали. Вполне возможно, что такой вывод она сделала из диагонального прочтения и немецкого форума. Вот не надо передергивать только! Это ОП темы я читаю постольку-поскольку и не могу навскидку сказать, какие конструкции ставят в ЦИТО или НИИТО. А корсетные- очень даже пристально и пристрастно. Да, Гала, немцы ( в частности др. Штефан) четко и ясно сказал- ранний возраст + большие градусы- ОП, не дожидаясь большой деформации и окостенения. А потеряные 3-4 см роста позвоночника ,по его теории, вполне допустимы
Берлинец: Oksi пишет: Вот не надо передергивать только! Это ОП темы я читаю постольку-поскольку и не могу навскидку сказать, какие конструкции ставят в ЦИТО или НИИТО. А корсетные- очень даже пристально и пристрастно. О да. Но читаете теперь, когда вы сами носите корсет. А про корсеты Рамуни ваша информация с немецкого форума была еще тогда, когда вы надеялись только на гимнастику.
Берлинец: Гала пишет: все-таки градусы большие((. немцы все-таки рекомендуют ОП после 40* Не так однозначно. Они не будут делать операцию при меньше сорока. Скорее так. Немцы опять же все разные. И разные дети. Некоторым, тем у кого сколиоз свежий и рост еще впереди есть, Клаус , к примеру , уверенно обещает коррекцию корсетом и избегание операции и при 55. И делает это.
Oksi: Берлинец Читала всегда, и сюда носила всю информацию. И с моей приватной ситуацией это никак не коррелируется. Вы старые темы можете поднять и сами глянуть
Victoria: Уважаемый БЕРЛИНЕЦ!Честно я не очень поняла чем плох мой совет в отношении сбора информации и взглядов на волнующий вопрос от профессионалов консервативного решения?Я лишь посоветовала СПРОСИТЬ мнение профессионалов.Или Вы считаете что Д.Вайс который с 1995 по 2008 г был главным врачем в том же Соберхайме не достаточно профессионален?Я считаю что надо собрать мнение всех лучших врачей,ознакомиться с результатами их лечения аналогичных случиев в их практике и уж потом взвешивать все "за" и "против".
Victoria: А по-поводу % коррекции градусов.У Д.Вайса в его книге есть табличка % коррекции.В ней написано что коррекция более 50% оценивается как очень хорошая.Жаль я сейчас не дома,после 17.06. найду в книге,может как-то отсканировать и выложить на форуме? Я - реальный пациент.Фото тоже с удовольствием размещу,сейчас никак.Считаю правильным поделиться с людьми нуждающимися информацией ,которой я владею.Будь у меня другая полезная информация в отношении других врачей,я ссылалась бы на нее.Именно по этой причине не могу отнести себя к неофитам. На счет контрольных снимков в корсете.Д.Вайс делает контрольные снимки тоже через месяц,но тем кто живет не в Германии-через день после одевания корсета.Чтобы проконтролировать правильность действия корсета.И если необходимо добавляют или ослабевают пилоты. Мое мнение-снимки сделанные одновременно(через день)до и в корсете позволяют сразу оценить эффективность корсета.
amarkelti: Victoria пишет: Для MUND Вот еще посмотрите видеоролики ОРТОМЕДА и Д.Вайса по ссылкам: http://www.youtube.com/user/BibiDocWeiss#p/a/u/2/RwM4KEcxR-A Какие ролики информативные, особенно если пользоваться паузой. 0:38 без корсета - плечи и лопатки на одном уровне 0:40 с корсетом - левое плечо и лопатка стали выше чем правое 0:56 без корсета - правое плечо выше левого 0:57 с корсетом - наоборот левое плечо выше правого 1:19 без корсета шея незначительно наклонена вправо 1.21 с корсетом левое плечо приподнялось + увеличился наклон головы на правый бок 1:43 без корсета левое плечо немного выше правого 1:45 с корсетом левое плечо ЗНАЧИТЕЛЬНО выше правого, то есть искривление осанки по уровню плеч УВЕЛИЧИЛОСЬ А теперь возьмем рекламный ролик http://www.youtube.com/user/BibiDocWeiss#p/a/f/0/0P9eKW0Fpis 4:45 у нарисованной модели без корсета правое и левое плечо находятся на одном уровне 4:55 у нарисованной модели с корсетом правое и левое плечо находятся на одном уровне Корсеты, надеваемые на живых людей - вызывают искривление плечевого пояса, а на нарисованной модели не вызывают. Отсюда возникает очень простой вывод корсеты изготавливаемые таким образом не учитывают всех особенностей осанки и могут создавать дополнительные искривления.
Oksi: amarkelti др. Вайс не лечит искривления осанки и плечевого пояса, оттуда наверное и расхождения в вашего с ним понимания вопроса. Ваши же сколиозники без ротационного компонента, а у Вайса совсем другие И что, другие части спины не рассмтриваются? Если наблюдать пристально, можете увидеть, как с помощью корсета возвращается на свое законное место таз, без корсета он "рядом стоит" Простые выводы сделаете, когда прочитаете еще несколько топиков, рекомендую про гимнастику Шрот например
Гала: amarkelti пишет: Отсюда возникает очень простой вывод корсеты изготавливаемые таким образом не учитывают всех особенностей осанки и могут создавать дополнительные искривления. amarkelti , жжоте
amarkelti: Oksi пишет: др. Вайс не лечит искривления осанки и плечевого пояса Согласен, он их создает.
amarkelti: Oksi пишет: И что, другие части спины не рассмтриваются? Если наблюдать пристально, можете увидеть, как с помощью корсета возвращается на свое законное место таз, без корсета он "рядом стоит" Признаю - встает таз, но цена за него платится искривлением в другом отделе. А в рекламном ролике об этом ни гу-гу.
Victoria: Уважаемый AMARKELTI!Вы пытаетесь оценивать эти рекламные ролики как ВЕЛИКИЙ профессионал.Мне даже смешно. Так Вы лучше сначала изучите рез-ты исследований того же Д.Вайса,его научные работы,можете поизучать так же многолетний опыт Д.Риго и как Вам уже рекоммендовали методику Шрот.Думаю тогда Вы сами сможете ответить себе на свои же вопросы.
Юлианна: amarkelti! Ваша тема пока открыта, почему вы решили ее покинуть? Ваши суждения в данном топике просто режут глаз своим непрофессионализмом! Если вы не держали рентгеновских снимков в руках, не знаете про торсию, зачем рассуждать о столь сложных материях, как действие корсета???? Ну занимайтесь осанкой в том ракурсе, как вы это понимаете, может, что и получится! Не засоряйте эту тему вашими псевдонаучными терминами, вы сам себе вредите, слишком уж очевидным становится ваше дилетантство
Victoria: Вот еще что могу посоветовать АМАRKETI.Как раз на курсе ,который мы проходили у Д.Вайса он очень подробно рассказывал и врачам и пациентам очень подробно про корсет каждого пациента:что ,почему и как. Поезжайте к нему на курс - получите ответы на свои вопросы.
АGWQX: Кошмар - великий «специалист» наконец то покинул свою тему и начал осматриваться по сторонам появился здесь и стал нести чушь проявлять свой «профессионализм» советуя-критикуя Вайса и иже с ними. Тем кто понимает что и как его некомпетентность видна сразу, но проблема в том, что новички и не очень разбирающиеся могут и впрямь поверить вот такому «доке-мастеру» и посчитать, что корсеты не лечат, а создают дополнительные искривления... и пойдут к «закрепителю связок» Oksi пишет: Ваши же сколиозники без ротационного компонента, а у Вайса совсем другие Оксан, ну ты что ? Какие «его сколиозники без ротационного компонента» Таких надо дооолго искать. 2 степень это уже наличие ротации и других изменений в костной структуре. То, что товарищ не в курсе элементарных вещей и отказался подумать при чем тут такие изменения не означает, что « Ваши же сколиозники без ротационного компонента»
АGWQX: Да кстати, amarkelti вы же не лечите детей!!!!! а это тема для ДЕТЕЙ(про лечение детей) !!!!! Вы сами подумаете, как советуете сплошь и рядом, или мне вам сказать что из этих двух фактов следует ?
amarkelti: АGWQX пишет: amarkelti вы же не лечите детей!!!!! Да я вообще никого не лечу. Я просто показываю взрослым людям какие растяжки делать, чтобы осанка исправилась. Это как йога, только немного по другому. Исправление осанки вообще не медицинская, а физкультурная задача. Мы же не называем уроки физры в школе или занятия по йоге лечением. Все не нервничайте, я ухожу. Продавайте свои корсеты оптом и в розницу.
Гала: amarkelti , пока рта не открывал не ТИОРИтизировал (с), сходил за умного. теперь все точки над "и" сам и расставил
Oksi: АGWQX я наверное в свой пост смайлов саркастических забыла наставить
mund: Спасибо,конечно,всем за реакцию и за ссылки.Но ,все же,какие у кого мнения по корсетам Рамуни? Операция,как я считаю от нас не убежит(нам пока 13.5 лет). А вот максимально использовать последние годы роста в корсете с максимальной коррекцией мы обязаны.
Гала: mund , изо всех сил надеемся, чтобы у вас все получилось! (ттт) будем за дочуру вашу кулачки держать@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!!!
mund: для Окси: Извините, что вызвал на вас несправедливый огонь по поводу ваших цитат о корсетах Рамуни. Я просто больше на форуме не нашел другой инфы по Рамуни. Хотелось бы знать ваше мнение: стоит ли менять в нашей ситуации ортопеда( Нара на Рамуни?) Спасибо
мамуля: mund пишет: А вот максимально использовать последние годы роста в корсете с максимальной коррекцией мы обязаны. mund, конечно, оттягивайте с ОП, пока корсет удерживает и возможно исправляет прогрессию. 60 увы - это много, как я понимаю, позвоночник после снятия корсета все равно поедет. Но также должно быть существенное косметическое улучшение, корсет продавит реберную деформация, таз встанет на место, талия появится. Если и сделаете ОП то, только в том случае, если дочка сама захочет. И еще, как я поняла, что после ношения корсета косметические результаты ОП будут получше.
Oksi: mund пишет: Хотелось бы знать ваше мнение: стоит ли менять в нашей ситуации ортопеда( Нара на Рамуни?) Простите, я что-то недопоняла- по какой причине менять? Недостаточная коррекция или неносимый корсет?
Oksi: mund ой, а вы М или Ж?
mund: Oksi пишет: Простите, я что-то недопоняла- по какой причине менять? Недостаточная коррекция или неносимый корсет? Не достаточная коррекция,всего около 15 градусов. Еще:склиозом страдает моя дочь. А я ее отец
mund: mund пишет: для Берлинец: шТЕФАН ИЛИ ДАВЫДОВ ? Штефан
Берлинец: mund пишет: Не достаточная коррекция,всего около 15 градусов. Еще:склиозом страдает моя дочь. А я ее отец Как правило , в таких тяжелых сколиозах Нар делает коррекцию по градусам если возможно намного больше. Значит ему виднее сколько можно было сделать в вашем случае. Его кредо : " Я лечу не рентгенснимки , а тело". Конечно, если у вас неограниченные материальные возможности вы можете сделать корсет еще и у Рамуни. А потом сравнить. Нам это тоже будет интересно. Но вы просто можете выбросить деньги на ветер, если корсет Рамуни невозможно будет носить. Я вот, к примеру, слышал об не одном таком пациенте, которые не смогли носить Рамуни и приехали к Нару, а вот движение в обратном направлении будет интересно.
Берлинец: mund пишет: Штефан Штефан работает в Бад-Зобернхайме довольно давно, тогда еще когда там у Вайса были четыре фирмы. Понятно, что он насмотрелся различных исходов корсетного лечения тогда и поэтому определенный пессимист. Теперь же. когда там работает Нар уже полтора года, мне кажется уровень и результативность корсетов другая.
Берлинец: Наши друзья в Германии уточнили мне , что Штефан раньше работал в другой такой второй же сколиозной клинике в Сальцунгене, в Собернхайме же меньше года. Скорее всего пришел на место Вайса после той печальной истории. Это тем более подтверждает мой вывод о пессиместичности Штефана, ибо про фирму , которая делает корсеты для Сальцугена , вообще ничего не слышно.
Oksi: Берлинец пишет: ибо про фирму , которая делает корсеты для Сальцугена , вообще ничего не слышно. А почему про нее должно быть слышно? Это есть Саномед, его дочернее производство. Зальцунген- это реабилитационная клиника, занимающаяся гимнастикой по методике Шрот. Паценты приезжют и выписываются ч-з 3-4-5 недель, долечиваться по месту жительства. Корсеты привозят с собой. Собернхайм- то-же, пребывание в клинике, чьим шефом был Вайс, а теперь Штефан, никоим образом не связанно с изготовлением корсетов. Это просто счастливый ( но продуманный) случай, что мастерские расположены невдалеке от клиники, или прямо в ней. Ну и оба шефа хорошо разбираются в тонкостях сколиоза, когда корсет нужно назначать, когда продолжать наблюдать, а когда и поздно пить боржоми.
Victoria: Берлинец,извините за настойчивость, а чем все же плохо написать всем потенциально рассматриваемым врачам письма с описанием своей истории сколиоза,приложить ренген,возможно снимки спины.И задать вопрос:какой коррекции можно добиться сразу одев корсет и их взгляд на перспективу лечения.?
Victoria: Градусы ,конечно большие,но возраст всего-то 13.5 лет.ОП можно успеть сделать всегда. Надо максимально использовать корсетное лечение сейчас.
Берлинец: Victoria пишет: Мы правда только начали (сегодня ровно месяц)носить корсет и не Рамуни.Но есть идея.У нас 36 и 36 нам 12 лет корсет сделали в ОРТОМЕДЕ-Германия под руководством Д.Вайса.Идея в следующем : напишите Игорю Бауэру (Е-Mail: egonbauer@gmx.de) он работаетв Ортомеде,отлично говорит по русски,приложите снимки,подробненько все опишите и задайте ему вопросы:каковы перспективы при их корсетировании? Берлинец пишет: Уважаемая Виктория ! Пожалуйста, будьте осторожнее с идеями для других пациентов, если вы конечно только реальный пациент. Дождитесь сначала своего результата и потом поделитесь с нами своими результатами. Вот это важно. Victoria пишет: Берлинец,извините за настойчивость, а чем все же плохо написать всем потенциально рассматриваемым врачам письма с описанием своей истории сколиоза,приложить ренген,возможно снимки спины.И задать вопрос:какой коррекции можно добиться сразу одев корсет и их взгляд на перспективу лечения.? Во-первых, только по снимкам невозможно сказать какая коррекция получиться. Надо пациента крутить и мять , чтобы посмотреть насколько свежая и податливая его деформация . Отталкиваясь от этого и будет делаться корсет , который можно будет носить, а не пыточный инструмент- сакуи. ( Вы понимаете о чем я , надеюсь , ибо у вас был свой подобный опыт) Во-вторых, чувствуется , что вы не очень внимательно чители форум на корсетные темы. Многие люди были уже и у Вайса и делились впечатлениями. Важен именно свой опыт. У вас пока его минимум, а пишите вы больше всех других корсетных пациентов. Что немного странно. И не только мне. В-третьих, немцы ценят свое время и если они будут видеть , что русские пишут пустые контрольные письма, а сами не становяться клиентами, они перестанут отвечать вообще письма от русских.
Берлинец: Oksi пишет: Это просто счастливый ( но продуманный) случай, что мастерские расположены невдалеке от клиники, или прямо в ней. Ерунда. Это не случай.
Victoria: Для Берлинца. Во-первых.Мой личный опыт:в Альбрехта я принесла четыре ренгеновских снимка и один в компьютерном виде.Нас крутили(не мяли -не очень понимаю зачем это делать).Сказали чтобы я сделала еще им снимок 1:1.Сделала-принесла.В итоге-инструмент для пыток. В Генсинген я отправила свой компьютерный снимок,данные которые они запросили:история,эпикриз,рост,вес,окружности,фото спины.Нам подготовили две заготовки.Выбрали лучшую,подогнали-рез-т 23ч в сутки носим и я считаю что коррекция хорошаю36/36 соотв 17/23. Во-вторых.Извините ,может что-то и упустила.Буду благодарна,если сообщите где почитать негатив про Вайса,хочут быть во все оружие. Делюсь именно ТОЛЬКО своим опытом.Кстати,хотела бы почитать про Ваш опыт,если это возможно скажите где.Спасибо. В-третьих.Немцы отличные люди.Они же понимают ,чем больше они информируют русских,тем больше потенциальных клиентов.По-этому не писать они точно не будут.А вопросы которые я предлагала задать-обычные,их задают любому врачу с тем чтобы сделать выбор впользу одного или другого.
LANN: Victoria пишет: В Генсинген я отправила свой компьютерный снимок,данные которые они запросили:история,эпикриз,рост,вес,окружности,фото спины. Victoria , мой личный опыт у Вайса - отправлять сказали ничего не надо, всё на месте. Вайс дочку мял. У неё гипермобильность, коррекция с 32/33 до 14/9. Victoria пишет: Немцы отличные люди.Они же понимают ,чем больше они информируют русских,тем больше потенциальных клиентов. Немцы ещё и разумные люди (думаю, они не большие любители бесплатных консультаций). Из разговора: время, потраченное напрасно, ОТНЯТО у других пациентов и научной работы (а это означает у всех пациентов). Вайс, кстати, по его словам совсем не любит тратить время впустую, именно поэтому, по его же словам, он так много успевает и имеет возможность моментально отвечать на письма. Тоже личный опыт
Victoria: Мне не очень понятен термин "Мяли".Извините.Д.Вайс конечно осматривал моего ребенка.
Victoria: Конечно,можно и не писать врачам и не спрашивать "как они могут помочь моему ребенку".Зачем ,действительно, отрывать людей?Давайте будем скромными и рыдать по ночам с мыслью "я не знаю что мне делать"!
Oksi: Victoria пишет: Конечно,можно и не писать врачам и не спрашивать "как они могут помочь моему ребенку".Зачем ,действительно, отрывать людей?Давайте будем скромными и рыдать по ночам с мыслью "я не знаю что мне делать"! Victoria вы немногот неправильно все поняли! Цена корсета, проезда и проживания в Германии примерно известна, года 2,5 назад все сам прошел и выложил Константин. Теперь осталось только умножить все на 5-6 лет, в некоторых случаях и еще дольше. Люди просто могут стесьняться задавать вопросы о возможности лечения заграницей, не имя возможности его оплатить.
LANN: Victoria пишет: Мне не очень понятен термин "Мяли" Ну, хорошо, если возникают какие-то ассоциации, проводил realignment test. Т.е. оценивал ригидность дуг и возможную коррекцию. Кроме того у моей дочери сильная low back pain и другие проблемы, а у Вайса диплом specialist for chirotherapy. Рыдать никого не призываю, да и здесь никто на форуме этим не занимается, если только в самый первый заход. Oksi пишет: Цена корсета, проезда и проживания в Германии примерно известна Может быть, есть смысл создать тему, где выложить возможные варианты расчетов лечения, проживания, питания, дороги? И разложить там всё до мелочей, чтобы родители могли оценить насколько тот или иной вариант возможен. Oksi пишет: Теперь осталось только умножить все на 5-6 лет, в некоторых случаях и еще дольше. Это точно, например, мы сделали корсет в июне, в сентябре - коррекция, в январе, скорее всего, - новый корсет. Года через 2, вероятно, можно будет ездить не раз в 3 месяца, а раз в полгода. Так как со стабильностью результата для моей дочки - проблемы, то ей надо бы корсет носить подольше, даже когда она вырастет, т.е. для неё желательно расчитывать лет на 8. А затраты на ЛФК, плавание, массаж, санатории всё равно не исчезают :(((
Юлианна: LANN пишет: Может быть, есть смысл создать тему, где выложить возможные варианты расчетов лечения, проживания, питания, дороги? Поддерживаю, мы в Истории сколиоза наоффтопили уже на тему проезда. Надо попросить Милу перенести все это куда-нибудь. Может, эту тему разовьем click here? Она для того и создавалась
Гала: LANN пишет: Рыдать никого не призываю, да и здесь никто на форуме этим не занимается, если только в самый первый заход. в крылатые фразы!
Victoria: Все же предлагаю создать новую тему "Как лучше добраться в Германию"И в ней уж и писать стоимось и варианты дороги и проживания.Пусть созданная тема останиться для российских дорог?Так легче будет искать информацию. Окsi пишет,что Константин уже 2.5 года назад все прошел.Мир не стоит на месте,сейчас есть более выгодные предложения. С LANN согласна давайте еще одну тему создадим "Стоимость корсетирования в Германии"?или "Стоимость консервативного лечения в Германии"? LANN а зачем Вам ЛФК?Вам ЛФК помогает?Мы ходили два года подряд, в последний 4 раза в нед.Я заметила что у ребенка сзади справа реберный горб(валик) стал гораздо больше.Когда я задала вопрос почему?Мне ответили,что так и должно быть-это правильно ,потому что массажем мы расслабляем эти мышцы,а стимуляцией их накачиваем.Ну а потом когда я сделала контрольный ренген,я увидела что ротация еще больше увеличилась и градусы тоже.А ребенок потом нашел еще в книге Вайса или К.Шрот(сейчас нет с собой я бы точно сказала) категорически неправильные упражнения(зачеркнутые),а на ЛФК их активно используют.Мы теперь делаем только гимннастику Д.Вайса,там посмотрим. А потом если у меня бы стоял выбор сегодня КОРСЕТ или ЛФК,МАССАЖ,БАССЕЙН,САНАТОРИИ. Не раздумывая предпочла бы только хороший правильный КОРСЕТ.
Victoria: Про деньги.Если градусы больше 30,то обязательно надо идти оформлять инвалидность.В месяц это пенсия тысяч 6*12=72000 рублей.Уже почти один корсет.Оформлять инволидность не так долго как кажется.Могу всю процедуру как-нибудь расписать,если кому это интересно.
Юлианна: Victoria! Вы как будто в другой стране живете! Пробегитесь по форуму - целая тема есть про инвалидность, народ стонет, как тяжео ее получить в последнее время, сплошь отказы, единицы измором берут и далеко не с 30 градусами.... Оперированным отказывают по причине улучшения их здоровья!!!!!! И пенсию не такую получают, на корсет не хватит... Читайте здесь http://skoleoz.borda.ru/?1-2-40-00000203-000-0-0-1274038410
LANN: Victoria пишет: LANN а зачем Вам ЛФК?Вам ЛФК помогает? Даша с сентября ходила на Шрот в Москве. Польза есть, хотя, это и не решение проблемы. Victoria пишет: А потом если у меня бы стоял выбор сегодня КОРСЕТ или ЛФК,МАССАЖ,БАССЕЙН,САНАТОРИИ. Не раздумывая предпочла бы только хороший правильный КОРСЕТ. В нашем случае, к сожалению, одно другого не заменяет. Слишком много проблем возникло. Victoria пишет: Если градусы больше 30,то обязательно надо идти оформлять инвалидность. Оформлять инвалидность не так долго как кажется.Могу всю процедуру как-нибудь расписать,если кому это интересно. Очень интересно! Может, напишете в теме "сколиоз и инвалидность"? Была бы очень признательна, мне казалось это нереально.
barbaris: mund Здравствуйте. Видела Вашу дочку две недели назад. А как у нее сейчас спинка? Сколько часов в день носит корсет? "Прижился" ли ? Как ночью? Вроде бы 15* коррекции на Ваш взгляд мало. Но как переживёт дочь, если будет корсет с коррекцией в 30* ? Это же пытка для нее! Конечно, если она с ним срослась на столько, что живёт в нём 23 ч в сутки и не испытывает никаких жизненных неудобств, то возможно придётся увеличивать давление. А если нет, если ей жутко тяжело даются и эти 15*? А что сказал Нар, может выбрал тактику : "медленно, но верно". Если я не ошибаюсь, в корсете всё время что-то подправляли, его было не удобно носить или же наоборот он "болтался" . Если я в чем-то ошиблась, прошу прощения. Может дочь сама напишет свои ощущения? Ей большой привет от нас.
Мунд: barbaris Здравствуйте! Тоже слышал о Вас от жены. Приятно познакомиться!Привыкаем к 15 градусной коррекции. То есть терпимо и, точно,не болтается. Носим часов 16 в день. Синяки присутствуют. Спать научились. Сначала пили снотворное время от времени. Нар положился на наши ощущения. Спасибо за привет,обязательно передам! Ощущения дочери сегодняшние: в корсете мышцы спины напряженные( может идет перестройка усилий под давлением корсета). Когда корсет снимаем, есть ощущение набухание мышц спины. Не знаю,как это объяснить(может возвращается тонус неправильно развитых мышц) Едем на последующую коррекцию через пару месяцев. Может подскажете,как оформить поездку в Германию,т.е. на каком основании открыть визу на три-четыре дня? Когда мы ехали на Шрот-терапию, основанием для открытия визы была оплата за терапию. За корсет мы платили на месте. Коррекция корсета входит в цену изготовления корсета. Поэтому нет основания для открытия визы( раз нет оплаты) . Как у Вас это бывает? Или может кто подскажет из собственного опыта ? Спасибо.
barbaris: Мунд Мунд пишет: Едем на последующую коррекцию через пару месяцев. Может подскажете,как оформить поездку в Германию,т.е. на каком основании открыть визу на три-четыре дня? Нар нам сказал, что напишет в приглашении: "необходимо постоянное обследование и наблюдение". В конце-концов, вы бронируете отель и покупаете билеты, какие могут быть проблемы с выдачей визы? В начале августа едут к Нару из Москви "коллеги по корсету",. Я всё разузнаю, Вам напишу, как они получали визу. Мунд пишет: Ощущения дочери сегодняшние: в корсете мышцы спины напряженные( может идет перестройка усилий под давлением корсета). Когда корсет снимаем, есть ощущение набухание мышц спины. Не знаю,как это объяснить(может возвращается тонус неправильно развитых мышц) "наши ощущени" уже спят в корсете , расспрошу завтра. Пока
LANN: Про получение визы в теме "Советы для желающих лечиться в Германии":click here
Мунд: barbaris пишет: Нар нам сказал, что напишет в приглашении: "необходимо постоянное обследование и наблюдение"[/quot Спасибо за подсказку.Надо будет просто обратиться к Нару за письмом. Очень Вы нам помогли.
Мунд: Lann, спасибо за линк. Много полезной информации.
Сива: Мунд, насчет 15гр коррекции - все когда-то так начинали,в моем первом корсете коррекция была порядка 8-9гр,но потом стала нарастать с последующим прилеплением пилотов,сейчас она около 30-35гр. И корсет,кстати,тоже первый получила в 13 лет. *представила сколько же сейчас без корсета,навернулась со стула* Удачи вам в лечении!)))))
Мунд: Сива пишет: все когда-то так начинали Спасибо за поддержку!Наверное мы спешим с выводами. Нужно время для результата. А какой корсет Вы носите,кто его сделал? И еще: Вы о своем опыте или о чьем-то еще?
Мунд: Сива пишет: в моем первом корсете коррекция была порядка 8-9гр Скажите,пожалуйста,какая дуга была у Вас при коррекции в корсете в 8-9 градусов?
Сива: Мунд У меня корсет Шено,делали в Челябинске,компания Орто-мед. Стала носит в 13 лет, З- образный, 63\32\38 на данный момент 49\23\26 (граду все в корсете,не нашла снимков где я без корсета). В начале коррекция была маленькая,да и к корсету толком не привыкла. Привыкнет ваша доча,когда корсет можно будет полностью затянуть и на целый день - вот тогда более большой градус коррекции будет, а это как раз через месяц,как вам и сказали.
Мунд: Сива, Вам за ответ.
Мунд: Сива,Спасибо!!!
Звездочка: Мунд, здравствуйте. У нас тоже большие градусы и маленькая коррекция. Напишите мне на адрес ir.cu2009@yandex.ru Думаю нам есть что обсудить и чем поделиться
Юлианна: У дочки Моби корсет от Рамуни! http://www.medhouse.ru/threads/5394/#post-57338
Гала: ну хоть какие-то правильные шаги делает! лучше позжно чем никогда. думаю, она здесь о Рамуни узнала. а то все мышечным корсетом .глаза СЕБЕ закрывала. удачи ее дочери!
mund: Гала спасибо за пост
Гала: mund , будем держать за вашу дочу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ если бы я знала о такой возможности с корсетом...обязательно бы попыталась пойти этим путем. нелегко все досталось...
Shio: Юлианна пишет: У дочки Моби корсет от Рамуни! Гала пишет: лучше позжно чем никогда. думаю, она здесь о Рамуни узнала. Даже в Уфе и городе Хлебном очень переживают за меня! Доступа к фото мне не дали, но ищут информацию про меня по всему интернету! Взрослые тети, вам не стыдно?
Юлианна: Shio пишет: ищут информацию про меня по всему интернету! Взрослые тети, вам не стыдно? Не стыдно, совсем не стыдно! Мы не ищем специально, твоя мама подробно описывает твою корсетную историю на другом форуме, а здесь она это отрицала категорически. И информацию про немецкие корсеты получила на этом форуме, между прочим. Shio пишет: Даже в Уфе и городе Хлебном очень переживают за меня! Конечно переживаем! Ты же такой же ребенок со сколиозом, как наши дети! И твоя судьба нам совсем небезразлична! И мы очень рады, что ты теперь в корсете! Пусть он тебе поможет!
Shio: Эта Ваша Гала - невозможная! "ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 13:23. Заголовок: Shio пишет: Вы мне .. - новое! Shio пишет: цитата: Вы мне так и не дали доступ к фотографиям. -модер не дает доступа Shio пишет: цитата: Меня тогда одно интересовало: будет результат или нет. - от упражнений или от корсета ? Shio пишет: цитата: Мама сказала, что мне на этом форуме покажут. -ваша мамам забанена, хотя банят у нас редко. " Вы тут странные. Еще скажите, что Рамуни тоже о корсетах с этого форума узнал :) Пишите, что у него не получилось, а другой доктор потом сделал Шено. Зачем так выдумывать? У него самые лучшие корсеты. Как раз были такие, которые сначала в другом месте в Германии делали, потом у него. Почему-то все врут, что у него корсеты жесткие, мне даже сказали, что может ребро сломать ))))) У него самые легкие корсеты с самой удобной застежкой, которую я могу регулировать по чуть-чуть. Корсет не сдирает с меня кожу, не торчит под платьем горбом. Давайте, врите дальше.
Юлианна: Это типа спасибо? Ну-ну Яблочко от яблоньки....
Just: Shio ,честно говоря я сначала тоже думала,что корсеты Рамуни "неносимые",т.к.везде об этом пишут,что сложно в них находиться.Когда увидела твой корсет,то была удивлена,что в нем ничего страшного,нормальный,на Шено похож.
Shio: Just, пойми, он не похож на Шено! я даже свой Шено Рамуни подарила. Не везти же обратно через границу? Он мне сразу сказал "корсет будет жесткий". Но, когда сделал его, он легче раза в два с половиной! Он легко застегивается, а прошлый мне мама 2 недели затягивала - тренировалась. Я сама не могла затянуть. У меня плечи в нем ровные, не задраные, а ходила. как робот в прошлом корсете. Конечно, я не хочу больше Шено.
Shio: Еще я видела взрослого мужчину в таком же, как у меня корсете. Было жарко, он поставил свой велик и зашел к Рамуни прямо в корсете. Там инвалиды не заморачиваются, как у нас. И я перестала комплексовать, видно мой корсет или нет.
Just: Shio,а у тебя в корсете спина не устает,ты же долго в одной позе находишься,когда на скрипке играешь,не тяжело?А руки,движения ни как не ограничивает?И еще вопросик,ночью тоже в нем спишь?
Shio: Сплю. Но я еще не привыкла. Давит очень. Вчера смогла по красным меткам затянуть на 20 минут. Еще не играла на скрипке в корсете. Спина не устает, даже легче. Только чешутся места, где пилоты. Он туда целые подушки засунул. С кулак.
Just: Shio,удачи тебе в этом нелегком процессе!Твой опыт был бы весьма интересен.
Shio: Ай, приезжайте, смотрите, щупайте корсет. Пусть у всех будут такие корсеты с пилотами. Мне в Питере хорошо вытянули, только у Рамуни другой принцип. Там сказали не надо косок под пятку. а он поднял на 1 см, зато плечи ровно.
Talita: Shio А гимнастику от Бобыря вы так и продолжаете делать? Или теперь вся надежда на корсет?
Vikusay: Justчестно говоря я сначала тоже думала,что корсеты Рамуни "неносимые",т.к.везде об этом пишут,что сложно в них находиться.Когда увидела твой корсет,то была удивлена,что в нем ничего страшного,нормальный,на Шено похож А разве Рамуни не корсет Шено делает? На сколько я поняла, Рамуни гениальный мастер... Но корсеты у него Шено.
Oksi: Vikusay Да, Рамуни делает модифицированные Шено
Vikusay: Значит, я правильно поняла...
Мама Альбины: mund У нас тоже большие градусы. Корсет нам делает Веркманн. Я как то надеюсь, что мы не зря время теряем. Следующий корсет нам делать в сентябре, там РГ будем делать, посмотрим, как все обстоит.
мунд: Мама Альбины Опишите Вашу ситуацию. Сколько вам лет, градусы и т.д. Буду благодарен
мамуля: мунд, у мамы Альбины в сообщении есть ссылка о нас. Вот там и надо щелкнуть, чтобы узнать про ее ситуацию
ТНС: http://gala-az.livejournal.com/71649.html - корсет Рамуни в данном случае был подготовкой к операции?
Юлианна: ТНС! Это что-то новое Несчастный ребенок, с такой мамой врагов не надо Вы читали темы мамы на форуме?
Оlgin: Так они что ,уже на ОП легли???
Oksi: Юлианна час от часу не легче! Как школа кого-то сама может на ОП положить??? Может аппендицит? Надеюсь хоть не к Лака? А то там фиг разберет, дама верит всему и вся.
Oksi: ТНС нет, корсет был орудимем мести преподавателям музшколы. Грустно все это.
Оlgin: Oksi ,хочешь сказать,что она теперь со школы стрясла деньги на ОП как очередное орудие мести? Почему тогда не Германия?
Oksi: Оlgin да я в ужасе от всего, ничего сказать не хочу, просто тихо плачу. Может и мы напишем открытое письмо к народу, как она написала с жалобами на школу ту музыкальную? Типа школа покалечила ребенка. А мы про мать, которая калечит и собирается дальше это делать?
Юлианна: Oksi, куда писать предлагаешь? В органы опеки или детскому омбудсману? Вообще вам всем не кажется, что Моби малость того? Может быть, она специально замутила эту новость, теперь вот ссылка не открывается
Oksi: Юлианна Давай перейдем в закрытый раздел с этим
Берлинец: Евдокия! Вы писали в этой теме: http://skoleoz.borda.ru/?1-3-0-00000130-000-200-0-1339673014 Когда образовался пролежень у дочки под корсетом врач сказал снять корсет. В футболке вырезали дырку, чтобы пролежень дышал всё время. Смазывали зелёнкой 4 раза в день . Зажило через 3 недели. Рана у Вас инфицирована. Надо переделывать в корсете пелоты или сам корсет . Не знаю какой носите. Но раз такое произошло, то неправильно выбрана площадь давления либо само давление очень сильное. А как сам мастер объяснил ваш пролежень - как ошибку или норму для него ? Остались ли следы до сих пор на коже ?
Евдокия: Берлинец ! Остался маленький слегка заметный шрам, который постепенно проходит. А пролежень был отчасти и нашей ошибкой. Мы слишком быстро начали затягивать корсет и не учли наших больших градусов. Вот кожа и не выдержала. МАСТЕР объяснил это особенностью кожи ребёнка и сильным давлением пилота . Нам переделали пилоты, сделали площадь давления больше , когда мы приехали во второй раз. И кто знает , может быть если бы у дочки не образовался пролежень и мы не сняли корсет на 20 дней , она бы так и не поняла как важно принять , полюбить корсет. Она совсем по-другому начала относиться к корсету , без ненависти.
annaa: Кто может подсказать алгоритм поездки к рамуни
Альфия: Я могу, пишите сюда http://vk.com/alfiya11 Или в ЛС, но в контакте быстрее отвечу.
Оlgin: Никто не в курсе,чем закончилась(или продолжается)история Моби Дик?
Беатриса: Вот тоже очень интересно про Моби Дик услышать, они носили Рамуни и были довольны. Я так поняла корсеты Рамуни по гипсовому слепку и живут от полугода?
LANN: Корсет, насколько я знаю, они давно сняли. По градусам, опять-таки, насколько я знаю, ни лучше, ни хуже. Инвалидность продлевают.
полная версия страницы