Форум » Оперативное лечение » удаление металлоконструкции » Ответить
удаление металлоконструкции
зайка: Спустя три с половиной года помле операции жизнь свела меня с отличным массажистом. Прошла у него курс лечения. виден явно положительный результат. лопатки встали на один уровень, хотя после операции искревление осталось (20 градусов), исчезли боли в спине. Все бы ничего, до только массажист боиться дальше что-либо делать, дабы не сломать мою железячку. И вообще говорит, что зря я ее поставила. можно было и без нее выправить все за 1,5 года, в моем случае конечно, и советует мне ее удалить. А я боюсь стоит ли. Прошло как-никак 3,5 года. Что думаете по этому поводу?
Нехочуха: а если потом ухудшение будет, опять под нож ляжите?:)
зайка: В том, то идело. Прежде чем делать взвешиваю все за и против. Михайловский сказал что костный блок сформировался. и гибкости позвоночника все равно не будет. значит и коррекция ни куда не денется. Но операция сложная с большой кровопотерей, костный блок в местах крепления будут долбить, этого и боюсь, вдруг сильно стукнут и вообще инвалидом оставят. а вся ответственность на мне, т.к. врачи не рекомендуют удаление и это мое личное желание. А Вам делали операцию, и есть ли увас дети? Мне 23 скоро будет и этот вопрос волнует больше всего.
LL: зайка пишет: и советует мне ее удалить. Простите, конечно, зайка мою резкость, но - какая дурость слушать советы массажиста.
sunny: А почему Вы вообще пошли е массажисту? После операции Вас что-то беспокоило? А какой угол был до операции?
Рута: LL пишет: Простите, конечно, зайка мою резкость, но - какая дурость слушать советы массажиста. Разве вы не просекли, что это была хитрая скрытая реклама массажиста ?
LL: Рута пишет: Разве вы не просекли, что это была хитрая скрытая реклама массажиста ? Ха!!! Исправляю сколиозы даже после спондилодеза!!!! Круто! Такого здесь еще не было.
Оксана: А я вступлюсь на защиту зайки. Тоже случайно нашла массажиста, который помог мне выровнять лопатки, снял усталость спины и боли. Время от времени выбираюсь к нему, потому что действительно начинаю чувствовать себя лучше. Реберный горб как бы подбирается.
sunny: Рута пишет: Разве вы не просекли, что это была хитрая скрытая реклама массажиста ? Ну здесь же принято рекламировать методы еще и не таким хитрым способом! Почему одним можно и это вызывает поддержку, а другим низя\я!
Ola: не понимаю, в чём жизненно-важная необходимость в удалении конструкции. не понимаю. апропо, после удаления частичная гибкость в поясничном отделе восстанавливается?
зайка: На массаж пошла как по рекомендации врачей, так и по собственному желанию. Спина все равно болит, особенно лопатка и плечо затекает на работе сидеть сложно, а после массажа легче, я и раньше проходила курс каждые пол года, но у другого массажиста. До операции искривление было 55 градусов. На тот момент, когда Михаиловский как приговор выпалил мне в лицо: "Ты кривая, нужна операция", казалось, что другого выхода нет, а сейчас появился шанс. Но очень много страхов. При мне девченке удаляли, т.к. эндокорректор сломался и ставить новый она отказалась, но не знаю как с ней связаться, ни телефона, ни адреса, даже фамилию не помню. А кто-нибудь знает случаи, когда металл удаляли?
Natka: Зайка, но вы тоже нашли кого слушать. Мне тоже говорили (правда далеко не массажисты), что можно было исправить сколиоз и без операции в течении 2 лет и зря я ее поставила, иди быстро снимай. Скажите, она вам очень мешает?
Нехочуха: А кстати, вообще надо ли удалять свою конструкцию?? В общей сложности стоит дистрактор уже 21 год, и я не знаю что с ним дальше то делать. Не мешает, вот и живу с ним...
Milla: зайка по - моему, конструкцию стоит удалять только в случае ее поломки, ну или еще каких- то форс-мажорных обстоятельств. Вот снимете Вы ее, а потом массаж не оправдает Ваших ожиданий. Заново будете ставить?! Потом, у Вас же спондилодез, о каком устранении деформации массажем!!! может идти речь!
зайка: Milla пишет: у Вас же спондилодез Простите, но не вкурсе, что это-спондилодез. Врачи такого диагноза мне не ставили.
Нехочуха: Нехочуха пишет: А кстати, вообще надо ли удалять свою конструкцию?? В общей сложности стоит дистрактор уже 21 год, и я не знаю что с ним дальше то делать. Не мешает, вот и живу с ним... Ну девочки!! ни кто не знает что ли?
LL: Да он у Вас с костями срос за 21 год. Мне, кажется, что это будет очень травматично, а какой у Вас корректор?
Нехочуха: LL мне тоже так кажется, поэтому ни чего и не предпринимаю:))) так всю жизнь с ним и ходить что ли?! вообщем не понятно:)) дистрактор Харрингтона (кажется так пишется)
LL: Харрингтон, вроде бы только двумя или четырьмя крючками крепится, так что долбить не много придется . Вам делали спондилодез ? Если Вам сейчас 29, 21 год стоит, Вам было 8. Вряд ли. В 13 больнице они снимают старые модели, да и в Новосибирске тоже, еще и откорректируют Вам Ваш сколиоз, будете стройная як березка. В ЦИТО не знаю, снимают ли.
Нехочуха: LL да, как то сейчас уже страшно до жути делать операцию, да и дорого наверное это. Тем более сомневаюсь что в 29 лет, когда уже скелет сформировался, можно сделать из меня березку:))) Хотя наверное хотя бы проконсультироваться сходить можно:))
LL: Правильно, попытка- не пытка.
noch: зайка Не ищите на свою голову проблем. Конструкцию не снимайте и пусть массажист не очень то усердствует с массажем. Я Вам поверила, потому что моя массажистка тоже исправляла после операции, но с каким результатом вот этого не знаю, не общалась с её прооперированным пациентом.
Destiny: Мне сейчас 17 лет. У меня стоит дистрактор Харингтона почти с самого рождения, но мой врач советует его убрать до 18. Его конечно можно оставить до 20, 21 но потом всё равно убирать прийдётся, так как нижний крючок находится в нестабильном положении. И я очень боюсь, что когда его уберут, то позвоночник может рухнуть или я себя не комфортно чувствовать буду. И если уже кому-то его убирали, подскажите пожалуйста, меняется ли что-нибудь в ощущениях или может ещё что-то??? Потому что я так привыкла к корсету за 16 лет, что без него почти не могу, так может и с дистрактором так будет?!
Kolibri: У меня дистрактор стоял чуть больше двух лет. Было это, правда больше 20-ти лет назад... Почему удалили - не знаю, наверное по методике так было задумано. По ощущениям помню, что стало легче в стороны наклоняться. Я наоборот больше с ним боялась, чем без...
Нехочуха: Destiny я с этим дистрактором уже 21 год хожу и ни чего:)))
Нехочуха: Итак, я надумала обратится в 13-ю больницу на консультацию, что делать дальше с дистрактором. Нужна ваша помощь 1) звонить в регистратуру и записываться к Лаке??? или куда звонить и к кому записываться? 2) долго ждать приема?? имеется ввиду время от моего звонка в регистратуру до самого приема. 3) сколько стоит примерно прием? 4) нести свои старые снимки и выписки с операций?? Все это я спрашиваю, потому что я одна боюсь, пойду с мамой (ну и что, что мне 29 лет ) А мама приедет из другого города, соответсвенно не на долго...
Belka: Нехочуха , надо звонить на кафедру РУДН и записываться к Лаке. Приема ждать недолго, может даже запишут на следующий день, если конечно Лака не уехал в какую-нибудь командировку или что-то в этом роде. Если не ошибаюсь, консультация стоит 1000р., но могу напутать. Тебе в любом случае скажут, когда будешь записываться. Думаю, снимки и выписки надо взять обязательно. Удачи!
Саша2: Привет, Зайка! Ты пишешь, что твой массажист говорит тебе, что ты поторопилась с операцией. А в каких случаях сколиоза он помогает? Опиши свой сколиоз до операции.
Нехочуха: Итак, я вчера все таки была на консультации у Лака, но в 38-й детской больнице:)))) Он меня там принимал. В терминах я не сильна, поэтому буду говорить своими словами. Н а мой вопрос могу ли я прожить всю жизнь с дистрактором, ответил - без проблемм. Вытаскивать его не надо, с ним можно рожать и т.д. и т.п. После того как мы заговорили, а если у меня вообще шанс стать "красивой" он мне предложил три варианта развития событий: 1) удалить мой дистрактор и поставить их конструкцию. Эффект будет, но не сильный, т.к. уже кости сформировались. Операция будет тяжелая, т.к. дистрактор придется "отдирать". 2) удалить мой дистрактор, поставить их конструкцию и сделать сразу косметическую операцию, т.е. "срезать" горб. Эффект будет значительный, но операция еще тяжелее. 3) ни чего не удалять, жить дальше с моей конструкцией, но сделать только косметику. Мы подумали и решили с ним, что третий вариант для меня самый оптимальный, потому что он смотрел мои снимки и сказал что мой дистрактор очень хорошо стоит, позвоночник поддерживается, и лишние "движения" + исправлять работу других врачей + операции были очень давно= лучше не надо. Кстати, сказал, что сколиоз прогрессирует всю жизнь:(((( Вот! Поэтому буду копить денежку на косметику.... А в голове уже куча нарядов для "новой" жизни:))) И наверное сделаю как раз на свое тридцатилетие, в качестве подарка.
Ольга: косметику - в смысле резекцию ребер? и сколько это примерно стоит? более подробно об этой операции тебе что-то сказали (сколько ребер подрезать и пр)?
Нехочуха: Ольга Да, только он как-то по другому назвал эту опреацию. Стоит порядка 100тыс, но это очень примерно. Я не спрашивала конкретно. Просто сказал что она совсем легкая, и после нее я сразу же могу жить привычной жизнью. Да мне подробности и не нужны, иначе будет страшно и я передумаю:)))
Оксана: Нехочуха, а может, лучше знать, на что идете?
Просто Гость: Нехочуха пишет: Да, только он как-то по другому назвал эту опреацию. Торакопластика ?
Нехочуха: Просто Гость ТОчно! спасибо, а то я вспоминала-вспоминала...
Нехочуха: Оксана Лучше нет.... Я уже вчера вечером стала вспоминать все ужасы четырех операций, и подумала а оно мне надо еще... И как от наркоза отходила, и всю боль, и капельницы... Лучше об этом не думать...
Natka: Нехочуха пишет: Стоит порядка 100тыс Ничего себе так дорого!!! А за что такая цена???
Нехочуха: Natka Он мне конкретные цены не называл, сказал что это приблизительно. А меня он консультировал в 38 детской больнице, так что узнать цены в 13-ой не могла. Ближе к событию буду узнавать все точно
Ольга: Так ты все-таки решила делать резекцию (торакопластика - это одно и то же), если говоришь, что "ближе к событию..."? И когда планируешь?
Anny: Мне в сентябре цену на торакопластику называли порядка 60 тыщ. Я так поняла - это операция и пребывание в больнице и обследование. Это было в 13-ой. Если уже 100 тыщ, то я не знаю..., дорого..., очень дорого!!! Круто цены растут.
Нехочуха: Ольга Решила делать. Я думаю что сделаю на свое тридцатилетие подарок:))) где-нидудь в феврале-марте. как раз успею и деньги накопить - если ни чкего не произойдет в моей жизни ттт
Нехочуха: Anny в сентябре 2006г??
Anny: Да, я была у него на приеме в сентябре 2006 г., через год после операции и тоже говорила с ним за торакопластику, но что-то он мне как то без энтузиазма рассказывал, вернее сказал, что в моем случае это не сильно изменит мой внешний вид
Нехочуха: Anny А мне наоборот сказал, что лучше всего сделать торакопластику и больше ни чего не трогать. и у меня горб остроконечный, поэтому результат будет очень даже виден.
Ириса: А мне пришлось снимать металл из-за свища. Да и вообще я себя отвратительно чувствовала с железом в спине. А сейчас ощущение свободы
ANIA: А я только за свою "несвободу", и ни за что не хочу снимать конструкцию. По сравнению со "свободой", которая у меня была, "несвобода" приносит только радость и удовлетворение.
Milla: ANIA пишет: А я только за свою "несвободу", и ни за что не хочу снимать конструкцию. Я тоже. С ужасом думаю, если это придется делать. Тьфу-тьфу-тьфу.
Ара: АNIА, Мillа, и я с вами.)) Думать не хочу что возможно придется снимать. Боже упаси...
Ириса: А у меня наоборот. Когда тебя каждый день донимают дурные мысли - это просто невыносимо. У меня было желание - просто вот взять и выдернуть эту дурацкую железку Ну, конечно, если бы не свищ, то я бы еще годика 2 потерпела
Оксана: А я, как и Аня, Милла и Ара, не хочу расставаться с корректором. Он стал частью меня за эти 2 года. Да даже с самой первой минуты пробуждения в реанимации! И я даже думать не хочу, что может настать момент, когда нужно будет его вытаскивать. Наверное, потому, что не хочу заново проходить то, что прошла перед операцией.
Кукушонок: Ириса Поздравляю с обретением свободы! Ты молодец! Оксана пишет: А я, как и Аня, Милла и Ара, не хочу расставаться с корректором. Он стал частью меня за эти 2 года. Как печально.
ANIA: Кукушонок пишет: Как печально. В. Цой: "...Тот, кто в пятнадцать лет убежал из дома, врятли поймет того, кто учился в спецшколе..." :)))))! Каждому свое "счастье" :)))!
Просто Гость: Ириса пишет: Да и вообще я себя отвратительно чувствовала с железом в спине. А сейчас ощущение свободы Ириса, а с чем связано "ощущение свободы" ? После сниятия конструкции позвоночник стал снова гибким(и если да, то в какой степени) или это чисто психологический момент ?
Оксана: Кукушонок пишет: Как печально. Ну, почему же. Совсем не печально для меня. Я довольна раезультатом операции. А то, что не стремлюсь снимать конструкцию, наверное, результат установки врачей, которые говорили, что снимать ее стоит только в экстраординарных случаях.
Кукушонок: ANIA Я имела в виду что все пишут, что боятся падений, ее поломки, что "вдруг что-то не так". Постоянно жить с такими мыслями...печально. Нет свободы.
ANIA: Кукушонок пишет: Постоянно жить с такими мыслями...печально. Нет свободы. Дорогая Кукушонок, для меня ключевое слово ЖИТЬ, а уж повод почувствовать себя несвободным можно всегда найти :)))! Люди больше парятся по менее существенным поводам. Не поверите, но мне моя конструкция только "руки развязала" :)))!
Milla: ANIA просто тем, кому конструкция не нужна считают, что это кошмарррр и перебор, что надо лечиться по другому. А вот кому не обойтись без нее, для тех конструкция- спасение и качественная ЖИЗНЬ.
ANIA: Оксана пишет: результат установки врачей, которые говорили, что снимать ее стоит только в экстраординарных случаях. Знакомый почерк наших с Вами врачей :))))! Сделать все идеально, по максимуму, и "послать" подальше :))), в большую жизнь с твердым внушением, что все это было всего лишь небольшим недоразумением, которое уже исправлено, и тема закрыта :)))! Поэтому турнеровские дети такие позитивные!!!
Оксана: ANIA, внушают, так внушают :)) Мы спрашивали, сколько людей снимают конструкции. Нам припомнили только один или два случая.
Ара: Кукушонок, а в чем несвобода? Думаешь это ежеминутно в голове - мысли о спине?)) Не, ты что, так бы и свихнуться недолго. У меня мысли быть аккуратнее где то в подсознании...наверно...надеюсь...потому что моя мама вечно ругается как я летаю, куда умудряюсь влезть и что вытворить.)) Единственное от чего меня удерживает железка - от прыжка с парашютом. А так...я не знаю откуда такое мнение. Возможно когда еще училась ходить или когда корсет сняла тогда да, боялась да аккуратничала. А сейчас как это ни странно но с железом и вправду спокойней. Р.S. Как наглядный пример. Второй день бегаю по городу в босоножках на дикой платформе с каблуком - увидел бы мой хирург упал бы в обморок. И ниче, мысли "лишь бы не споткнуться" были вызваны не спиной а желанием не переломать себе ноги.))
Оксана: Ара пишет: я не знаю откуда такое мнение Наверное, в том числе и от меня. Я писала об этом. Потому что страх, что что-то случится с конструкцией, все же есть. Он, конечно, не все время в голове. Зимой каждый день возникает, потому что боюсь гололеда. А так... С каждым днем он, наверное, переходит в какие-то подсознательные реакции. Например, я весной упала. По идее, должна была упасть плашмя на спину. Но каким-то образом сознание на время падения отключилось и, придя в себя через пару секунд, я обнаружила, что упала на бок. Как - до сих пор не могу понять.
Одноклассик: Я вообще не понял о чем дискуссия ? У Ирисы долго сочился вонючий гной . Это бывает не так редко - прочитайте тему "Свищи". А Кукушонок похоже просто не в теме вообще, как пациент, судя по ее(его) комментариям.
Ара: Оксана, ну зимой в гололед и я стараюсь ходить аккуратно и боюсь упасть. Гололед и ступеньки это и мои страхи. Но...гололед у нас бывает редко, да и со ступеньками не часто сталкиваюсь - почти везде есть эскалаторы или лифты.
ANIA: А я на колени падала, и руки вперед выставляла автоматически. Причем, что удивительно, так падала, что ни зарапин, ни синяков на коленях.
ANIA: А у нас в Питере с нашими перепадами температуры и осадками такой гололедище бывает!!! Вчера были лужи, а сегодня ледяная корка. Неудобный город с точки зрения благополучных падений :)))
Просто Гость: Ириса, если бы не было свища, Вы бы как к конструкции относились ? Она Вам так же бы мешала или нет ?
Ириса: Если бы свища не было, я бы ее, конечно, терпела. Я ничего отрицательного к конструкции не имела, даже несмотря на скованность в движениях
Кукушонок: Ириса пишет: я бы ее, конечно, терпела. Вот именно, ТЕРПЕЛА.
Ванда: А я пожалела, что мне сняли конструкцию, хоть и мечтала об этом 5 лет. Но когда увидела, что моя фигура поплыла без дистрактора, аж слезы наворачивались... 6 операций и всё коту под хвост.
Ара: Кукушонок, не надо столь категорично. Я сама не была в восторге что мне делали операцию, и до сих пор считаю что это САМАЯ крайняя мера, но...пойми, жизнь с железом просто немного труднее чем без него. Все зависит от жизненной позиции человека. Для кого то и менее неприятные вещи кажутся концом света. А кому то любая критичная ситуация просто небольшая проблемка. Лично я хочу жить так как будто ничего и не было. Есть список категоричных ограничений в деятельности но это не повод ограничивать себя во всем. Поверь, мои абсолютно здоровые друзья в большинстве своем менее выносливы чем я, к тому же генератор идей и массовик-затейник тоже я. Например если я кого то больше 2 недель не пытаюсь куда нибудь вытащить то мне звонят беспокоясь а все ли со мной в порядке. При таком раскладе "терпеть" железку просто не возможно - она просто становится частью тебя. Бывает что раздражают последствия - некоторая неповоротливость, несгибаемость. Но - раздражаются все и по самым разным поводам. Это лишь стимул учиться минимизировать неприятные моменты связанные с железом. Да, я не хочу убирать железо. К прежней гибкости я все равно не вернусь а с ним спокойней. И я могу лишь пожалеть тех для кого это "печально". Думаю я не одна такая.
Ириса: Одноклассик пишет: У Ирисы долго сочился вонючий гной Это не гной у Ирисы сочился, а серозная жидкость. Просьба не путать понятия - слишком большая разница
Ириса: Мы тут затеяли спор из-за ничего. Давайте не будем все так воспринимать серьезно. В моем методе операции конструкцию все равно нужно снимать - рано или поздно.
ANIA: Ириса пишет: Мы тут затеяли спор из-за ничего У Вас просто сложилось по-разному. Ириса самое главное, теперь Вам поддержать форму. Чтобы все осталось на том же уровне. Ара а Вам нужно беречь себя, и лишний раз не рисковать собой!
Ара: АNIА, судя по вашим постам вы тоже не ходите сложив руки на груди (исключительно в хорошем смысле.)))))
ANIA: Ара пишет: АNIА, судя по вашим постам вы тоже не ходите сложив руки на груди Это да, хотя я и половины не успеваю из того, что мне интересно, часов бы 48 в сутках!!! На самом деле мне очень симпатична Ваша позиция. Про большую выносливость - это супер! Я тоже на своем примере замечала и раньше, но на форуме не высказываю такие мысли, а то прозвучит как крамола . Последнее мое наблюдение, это корпоратив на природе. У нас была масса конкурсов, где бегать, прыгать нужно было . Я все это проделавала с огромным удовольствием, конечно в безопасном режиме, а вот мои коллеги более 10 метров и пробежать в итоге не смогли, дыхалка не выдержала :))). Меня это удивило, честно скажу.
Ара: АNIА))) стесняться нечего)) все чего мы добиваемся физически после операции это наша личная заслуга и зависит от нас самих. Нам просто необходимо держать себя в форме, в то время как окружающие ой как редко об этом задумываются. Мне бы тоже хотелось побольше времени в сутках. Ну а если б железка была как из Терминатора - гнулась но всегда возвращалась в форму...ммм...эт прям сказка была бы. Райская жизнь.))) Р.S. Дабы не нарваться на гнев модераторов за отклонение от темы предлагаю продолжить обсуждение данного вопроса в "жизнь после операции. Проблемы и состояние".))
Ириса: Ара пишет: Ну а если б железка была как из Терминатора - гнулась но всегда возвращалась в форму...ммм...эт прям сказка была бы. Райская жизнь.))) Не поверите, но я только вчера думала на эту тему. Да, было бы здорово! Я, кстати, тоже замечала, что выносливей некоторых своих здоровых друзей. Просто таких как мы обязывает каждый день делать упражнения и всячески следить за собой, а "здоровые" люди ленятся, им всегда некогда. Вот поэтому так и получается.
Ара: Ириса, про Терминатора это моя "голубая" мечта уже 8 лет.)))))))
Ириса: Ара Как говорится: бойтесь своих желаний - они имеют свойство исполняться. Так что, кто знает...
ANIA: а еще, чтобы пружинил, бегать и прыгать можно будет как угодно :)))
Ара: Ириса, ну...я думаю все оперированные об этом мечтают.))
Ириса: Ара, я тоже мечтала о чем-то подобном. А что, было бы здорово!!!!
зайка: Верну всех к теме. Мне ЕЕ удалили. Цель, ради которой я подняла эту тему, найти хоть кого-нибудь, кому удаляли металлоконструкцию. Т.К сложно было решиться на операцию, не имея ни малейшего представления, а что же дальше? Но поискав и так никого и не найдя, я все таки решилась, несмотря на неизвестность, отговоры и запугиания врачей, непредвиденную статью расходов и пр. Через пять дней будет месяц, со дня операции и на данный момент я ни о чем не жалею. На работу я пока конечно не вышла, но и дома не лежу, как это было после первой операции. Искривление осталось на той же стадии, а не вернулось на круги своя как обещали врачи:))) Врачи говорят. как им в данный момент удобно. Меня пугали, что искривление может увеличиться минимум до того, что было изначально, до коррекции, что шов будет в два раза шире и страшнее, что как я буду рожать вообще не понятно. Зато девушку, которой удаляли металл из-за свищщей, успокаивали и ее будующее выглядело по их словам на много радужнее моего, а точнее с точность до наоборот. Ириса пишет: железом просто немного труднее чем без него А я считаю, что совсем наоборот. Вставляя железо мы сваливаем на него всю нагрузку, которую должны выполнять наши мышцы и кости. Не в состоянии заставить выполнять свои прямые обязанности. Да, я согласна. что бывают и критические ситуации, когда без операции не обойтись, НО... С одной стороны мне сейчас легче удержать позвоночник в положении сложившимся после коррекции, т.к. блоки уже сформировались, зато гараздо труднее добиться прежней гибкости позвоночника, опять же из-за этих блоков. Но главное, что есть цель!!!!
Milla: зайка извините тупую, но чо-то я не поняла. Вы сняли конструкцию, чтобы добиться прежней гибкости позвоночника?! О какой цели Вы пишете? Вы хотите стать балериной? Не боитесь, что как раз когда появится гибкость, появится и горб? Просто я панически этого боюсь. Вообще, кто-нибудь объясните мне мотивацию людей, снимающих железо при отсутсвии осложнений (свищей и т.д.)? Честно говоря, я, видимо, буду оказывать сопротивление скальпелю даже если у меня чо-нить сломается.
Ара: Milla, я с вами солидарна - при одной мысли при том что моей спине опять может светить скальпель...бррр...аж спину сводит((( Зайка, если вам так лучше - то я искренне за вас рада. Здоровья вам и будьте аккуратны на радостях, хорошо?
ANIA: Я смысл не понимаю. Если выбирать между вставлять или не вставлять - это понятно. А если оставлять или вынимать при хорошем прогнозе - вот это мне нужно объяснить. 1. У меня есть костный блок и "меченая" швом спина, я не гнусь, я не ровная с корректором 2. У меня есть костный блок и "меченая" швом спина, я не гнусь, я не ровная без корректора, который удалили ЧТО меняется-то в итоге?
Одноклассик: ANIA пишет: ЧТО меняется-то в итоге? Не звенишь в аэропорте ?
Нехочуха: как-то глупо снимать конструкцию, только из-за того что звенишь. я не звеню например, зато реально представляю что со мной может быть, после снятия дистрактора.
ANIA: Я не звеню :))))! Мне что-то кажется, что снимают не из-за этого. Тут с собственной идентичностью разборки и с принятием себя. Рисковать условной,но все таки стабильностью и мучить себя еще одним оперативным вмешательством ради псевдоиллюзии, которая не оправдается - это еще больший жизненный стресс. Кто-нибудь понимает о чем я говорю?
Milla: ANIA пишет: Кто-нибудь понимает о чем я говорю? Еще как понимаю!!!!! Я подозреваю, что на это идут люди, которые, во-первых, сравнительно легко перенесли операцию по установке корректора, а, во-вторых, те, которые в принципе сомневались в необходимости операции, и, сделав её, пожалели об этом. Либо, и первое , и второе вместе. После того, что перенесла, например, я, поверить не могу, что захочется еще раз под нож. Я "звеню" через раз)))
Ара: Milla, я сомневалась...да что там - не хотела операцию...но снимать... НЕт уж, мне хватило ее вставления - больше под нож только в крайнем случае.((( Р.S. В аэропортах не бывала но под этими рамами тоже звеню через раз - их у нас везде понатыкали))
Ириса: Milla пишет: Я подозреваю, что на это идут люди, которые, во-первых, сравнительно легко перенесли операцию по установке корректора, а, во-вторых, те, которые в принципе сомневались в необходимости операции, и, сделав её, пожалели об этом. Либо, и первое , и второе вместе. И не первое, и не второе. Во-первых, операция - это никогда не бывает легко. Лично у меня послеоперационный период (после установки) протекал негладко. А во-вторых, я еще ни разу не пожалела об операции. Это никому неохота идти лишний раз под хирургический нож, но что делать, когда у тебя нет выхода?
Milla: Ириса пишет: Это никому неохота идти лишний раз под хирургический нож, но что делать, когда у тебя нет выхода? Я оговаривала, что не имею ввиду случай необходимости снятия конструкции по состоянию здоровья. Мы обсуждали мотивацию человека (снятие конструкции) при отсутствии послеоперационных осложнений! Читайте внимательнее.
ANIA: Milla пишет: Мы обсуждали мотивацию Да, мне кажется, это важно понять и тем, кто еще только думает или готовится к операции. Поставить конструкцию - это только половина дела, с ней еще и "сотрудничать" :)))) потом нужно научится, так чтобы напряги не возникали по поводу снятия. Вспомнила нашу эту беседу, и рассмотрела сегодня уже с точки зрения исследователя процесс на примере надевания туфель с пряжками и застежками по секундам. Любопытно! Оказывается, обычные люди тратят на это меньше времени и сил, чем я :)))! Особенно сложно с левым :))). А сколько этих мелочей!
Ириса: Milla пишет: Я оговаривала, что не имею ввиду случай необходимости снятия конструкции по состоянию здоровья. Milla пишет: Читайте внимательнее Я-то внимательно читаю. Просто вы так рьяно осуждаете людей, которые сняли или только собираются это сделать. Не будь у меня осложнения, я все равно бы сняла железо, просто несколькими годами позже, и правильно бы сделала. У нас с вами абсолютно разные методы операции. Может в вашем случае и не стоит вообще снимать корректор (извините, запамятовала, где вы оперировались), но это не значит, что все должны следовать вашему примеру.
Milla: Ириса пишет: У нас с вами абсолютно разные методы операции. Может в вашем случае и не стоит вообще снимать корректор (извините, запамятовала, где вы оперировались) если Вы не помните где я оперировалась, то откуда Вы можете знать, что у нас разные методы использовались?! И разве я кого-то отговариваю снимать конструкцию? (Опять Вы не внимательны). Я всего лишь пыталась понять, что движет людьми, которые идут снимать железо при отсутствии осложнений.
inm20: Milla Полностью согласна. Идти под нож еще раз - ни за что! А в аэропорту не звеню (причем во всех, где была!). Если выпроходите через металлоискатель и звените, значит у вас на одежде, или в корманах есть металические предметы (деньги, ключи, мобильные, украшения и т.д.). Конструкции сделаны из сплавов, которые современными детекторами вроде не определяются. В аэропорту чуть ли не до трусов раздевают, там звенеть нечему. Теперь мне Штаты предстоят, у них уж проверки точно самые строгие, так что вернусь - поделюсь )))
Оксана: ANIA пишет: Вспомнила нашу эту беседу, и рассмотрела сегодня уже с точки зрения исследователя процесс на примере надевания туфель с пряжками и застежками по секундам. Любопытно! Оказывается, обычные люди тратят на это меньше времени и сил, чем я :)))! Особенно сложно с левым :))). А сколько этих мелочей! О, у меня левая нога тоже отнимает больше времени на одевание подобной обуви. А вот носки, например, на правую ногу сложнее надевать.
Ириса: Milla пишет: что движет людьми, которые идут снимать железо при отсутствии осложнений Вот вам моя возможная причина, из-за которой я сняла бы железку при отсутствии осложнений в устаноленный срок, а не раньше времени: она мне мешала во всем! Мы сразу не поладили. Из-за нее мои мышцы спины были в постоянном напряжении, очень трудно их было расслабить. Когда я делала упражнения, всю спину перетягивало. Я могу продолжать бесконечно... Milla пишет: если Вы не помните где я оперировалась, то откуда Вы можете знать, что у нас разные методы использовались?! А оперировались вы в ЦИТО. Верно? И вы хотите сказать, что это одинаковый метод с Красноярском???
Belka: Ну вот и мои 5 копеек... по поводу носков и кедов со шнурками))))))))))) да, немного неудобно! Но это такая МЕЛОЧЬ, честное слово! Ну то есть, это не настолько неудобно, чтобы из-за этого беспокоиться...Естественно, говорю про себя, у всех ведь всё по-разному Тем более, ко всему привыкаешь. мне, к примеру, сейчас гораздо менее неудобно завязывать шнурки, чем месяц назад Я что касается нахождения общего языка со своей железочкой... может быть, это от изначального настроя зависит? А может быть... ну может глупо звучит, но может организм с самого начала стал сопротивляться, поэтому и был дискомфорт, когда у Ирисы ещё была конструкция? и в результате её пришлось удалить... с организмом трудно спорить. а он вот так с самого начала не принял конструкцию... Интересно только, почему так произошло? От чего это зависит? Хотя, может дело и не в этом.
Natka: Ириса пишет: Мы сразу не поладили. Из-за нее мои мышцы спины были в постоянном напряжении, очень трудно их было расслабить. Когда я делала упражнения, всю спину перетягивало. Я могу продолжать бесконечно... У меня тоже самое. Да еще и режет постоянно под лопаткой и боли в пояснице. Меня посещают мысли, что мы с ней немного не ладим, но я их гоню, потому что не хочу снимать и боюсь представить, что со мной без нее будет, с ней все как-то надежнее.
Ириса: Natka пишет: режет постоянно под лопаткой и боли в пояснице А я после ее установки стала сильно сутулиться, голова вперед стала торчать как у "обидевшегося на весь мир человечка" . Когда я пыталась выпрямиться, очень сильно болела лопатка, рука затекала. А сейчас я могу спокойно расправлять плечи без боли.
Ириса: Belka пишет: может быть, это от изначального настроя зависит? Это вряд ли как-то связано. У меня был еще тот настрой Belka пишет: с организмом трудно спорить Это верно замечено - с ним вообще невозможно спорить, особенно в таких делах. Он всегда на своем Belka пишет: Интересно только, почему так произошло? От чего это зависит? А вот этого никто объяснить не может. Врачи считают, что возможно это от примесей в металле. Что эти примеси натираются, и от этого порошка идет отторжение. А так ли это??? Это пока науке неизвестно.
chanel: Здравствуйте. А скажите пожалуйста сколько Вам лет? и расскажите поподробнее о это супер-массажисте. ОЧЕНЬ БУДУ БЛАГОДАРНА!!!!!!!!! ПОМОГИТЕ!!!!!!!!! пришлите мне ответ на chruzkaya@mail.ru
lydik_rv: не знаю, вас послушать, то вам еще повезло. когда мне поставили металоконструкцию, то тоже говорили, что операция очень удачна и я смогу всю жизнь с металом прожить... но прошло три года и кроме проблем ничего хорошего со спиной небыло. вот недавно 2 болта стали торчать из спины, сильно болят мышцы, а врач сказал наверное вынимать надо. вот и слушай их потом, что на всю жизнь.
Oksi: lydik_rv приветствую на форуме! Если решите остаться на нем, заполните пожалуйста Вопросник по оперативному лечению , это очень важно! Удачи и привет
Гала: lydik_rv , привет! не у всех все хорошо, к сожалению, на форуме разный народ есть... оставайся с нами! от всей души желаем тебе все проблемы решить!
Cosmic: lydik_rv, если 2 болта торчит то ничего страшного я думаю нет, это скорее всего просто из за того что ты похудела, я когда худею тоже торчит, а как бросаю курить - массу набираю и не торчит сразу : )
Гала: Cosmic , приветствуем на форуме! здоровья и удачи во всем! Cosmic пишет: я когда худею тоже торчит -болты если хотите, расскажите свою историю здесь
Оксана: У меня верхние болты стали торчать практически сразу после того, как я сняла корсет через полгода после операции. А может, и до этого, просто я не замечала...
Cosmic: Да ничего в этом страшного я не вижу, просто массу набрать и всё, они то чтобы торчат, просто видно что выделяется немного, я после операции занялся плаванием, и со временем плавал куда лучше многих кто ходил в бассеин! Например я добился токого что хотел - 40 минут плыть кролем без остановки! Не каждый здоровый чел по вынослевости способен так плыть, Так что всё норм, щас просто летом ночами не сплю вот и похудел немного, а так ничего не торчит если поправиться. Раньше помню когда на меня смотрели до операции сразу выпрямлялись, щас на меня смотрят - осанка лучше чем у здорового человека и тоже выпрямляются сразу : )
Cosmic: А про историю что тут расказывать то, было 53 градуса, вовремя успел делать операцию и щас радуюсь жизни, тем более после прочитаного здесь на форуме.. страшно даже представить людей у которых 100 градусов и после операции у многих только становиться так как у меня было до операции... А самое обидное что есть такие врачи уроды которые ничего не знают про новые технологии и даже про старые типо Харенгтон и говорят, что мол ничего не зделать уже, типо массаж и тд... Ладно хоть есть интернет по которому я нашёл сайт. А Вообще LSZ супер штука, стабильная. Я щас даже не предсавляю как я бы жил без неё. Вот, так что всем кто после операции советую ходить в бассейн плавать, будите в тонусе и чувствовать себя спортсменами : ))
Гала: Cosmic , рады ,что у Вас все хорошо! желаем всего наилучшего! видимо, вы оперировлись у Лаки и Сампиева? Cosmic пишет: было 53 градуса, вовремя успел делать операцию - все правильно , НО ...если до ОП - 56-60*, а после - 53-55* всяко в жизни бывает((( так что все же лучше использовать консервативные ПРАВИЛЬНЫЕ методы... Вам -удачи!
Cosmic: Гала, после операции у меня 12 : )) В больнице кто то мне сказал дак где у тебя сколиоз то ? не видно даже, а я говорю вот и делаю чтобы через 5 лет не видно было : )
Гала: Cosmic , отличный результат так держать!
Cosmic: Спасибо Гала : ) А вас ребёнок со сколиозом или он у вас ?
Просто Гость: Cosmic пишет: Например я добился токого что хотел - 40 минут плыть кролем без остановки! Я вот с механникой...биомеханникой не всегда дружу. Очень хорошо понимаю где скручивается позвоночник при плавании кролем и никак не могу представить как это возможно делать, тем более долго, с конструкцией LSZ, конечно, при правильной технике плавания Космик, объясните, пожалуйста, в чем фишка именно у Вас ? очень интересно И это...Вы в курсе, что существуют другие конструкции - дающие просто феноменальные, на мой взгляд, результаты и закрепляющие не весь(почти весь) позвоночник, а только малую его часть ?
Гала: Просто Гость , ну он уже поставил, и все у него хорошо! повезло человеку... Пусть забудет о своей проблеме)) насчет плавания - да, кроль не есть колоссаль при сколиозе, потому что усугубляет это противное скручивание Cosmic , пожалуйста, заполните вопросник по ОП-лечению Cosmic , у меня ребенок , и то, о чем говорила выше -отсутствие коррекции, нам сделали в НИИТО в прошлом году...
Просто Гость: Гала, я не верю, что LSZ поставленный практически на весь позвоночник позволяет без последствий плавать кролем по 40 минут(боле того, не верю, что можно скручиваться в верхнем отделе, если он закреплен, разве что производить движение всем корпусом - вплоть до таза, пара позвонков там не зафиксированна...вот за счет этого и плавать, а может, и не до таза, а даже полностью всем телом включая ноги) и не хочу, чтобы другие участники, начитавшись таких вот панегириков побежали на операцию, а потом были разочарованы, обнаружив определенные, важные для них ограничения, о которых они не подозревали, т.к. другие после операции типа их не имеют. Поэтому я очень прошу Космика объяснить как именно он плавает, как ему удается легко и непринужденно скручивать верхнюю часть зафиксированного позвоночника и как тело не ноет и не ругается после таких вот длительных экзерсисов..... Я готова пересмотреть свою точку зрения если мне объяснят детально))
Гала: Гала пишет: ну он уже поставил, и все у него хорошо! повезло человеку... -это я сказала , обращаясь к Просто Гость (гостю , но чтобы слышал Cosmic - что ему ваще-то -ПОВЕЗЛО. Насчет соблюдения техники плавания тоже вопрос, но ему, реальному ЧЕЛу главное - непрерывное долгое плавание на выносливость. Цель, получается, другая )) Cosmic , не обижайся, мы здесь все кровно заинтересованы в положительном результате, рады искренне за то, что у тебя все хорошо...
ANIA: Забавное, однако, у вас товариСЧи чувство юмора, желаете всего хорошего оперированному в топе "удаление конструкции". А я вот суеверная !
Гала: ANIA , он сам здесь начал . а я, чессно говоря, и не обратила внимание, где пишем это все))) Не, у него-то все позади уже...
Ара: Хм...а объясните кто нибудь чайнику а как именно это - кролем? А то вот то что я вспоминаю...хм...но у меня правда динозавр и я так при всем желании не смогу))
Гала: это плавание кролем при соблюдении техники точно не для сколиоза
Ара: Гал, спасибо за то что в ссылке есть рисунки, теперь вроде поняла. Эх, я вообще могу плавать только под водой по-лягушачьи...ну и этим, как его...топориком.))
Cosmic: Хех дак я и неговорил что это легко у меня получается. После 40 минут когда я выхожу у меня от давления в первое время болела голова и минут 10 пока я в душе и одеваюсь меня так подрясывало. Когда я начинал плавать я не мог проплыть кролем даже 25 метров, оказалась моя ошибка была в том, что у меня голова вообще прерёд смотрела, а в не в низ : D Ладно хоть мне сказали про ошибку. Про технику.. Техники правильной думаю у меня вообще нет т.к. её ставят детям до опр возраста, позже - уже бесполезно. Так то я и сам не задумывался как я скручиваюсь когда плыву. Плыву я обычно в лопатках, но не быстро. Поначалу вообще очень медлено (100-150 метров) Минут через 25 начинаю чувствовать нагрузку на плечевой пояс. Больше всего мне было сложно отработать дыхание. Вот. Если вы "Просто гость" не верите мне, то ничего страшного, я это могу и делаю для себя и получаю хороший заряд энергии. А по поводу тех кто начитается типо моих строк и побежит операцию делать так это вообще Лол! Я стараюсь показать то, что люди после операции в данном случаи с LSZ могут добиваться хорших результатов даже в некоторых видах спорта.
Гала: Cosmic пишет: Я стараюсь показать то, что люди после операции в данном случаи с LSZ могут добиваться хорших результатов даже в некоторых видах спорта. - понятно теперь, что это не агитация за ОП... Cosmic , заполни, плиZ, вопросник по ОП. Удачи во всем!
Cosmic: Спасибо Гала : )
Просто Гость: Как я и думала - ответа по существу нет))))) да и не может быть кроме "я тут, конечно, прихвастнул " или " у меня конструкция всего на нескольких позвонках, которые не мешают скруткам", или "у меня особое строение тела и особая конструкция, все это позволяет скручиваться без последствий", ну или что-то вроде "моя техника плавания кролем на животе такова, что даже после 40 минут я не испытываю дискомфорта в области спины" и.т.д...... Космик, при чем тут давление то Cosmic пишет: А по поводу тех кто начитается типо моих строк и побежит операцию делать так это вообще Лол! 1) Не передергивайте. 2) Это не лол. Вы абсолютно исключаете вероятность того, что кто-то принимая решение об операции будет ориентироваться в том числе и на Ваш пост ? Тот, кто плавал кролем и знает, как двигается-скручивается тело(спина, таз и.т.д.) прочитав Ваш пост, будет уверен что у него останется такая возможность и после операции, а это не правда(( Техники правильной думаю у меня вообще нет т.к. её ставят детям до опр возраста, позже - уже бесполезно. Бред ! Значит, по Вашему дело не в зафиксированном позвоночнике, а в Вашем возрасте ?! 1) Технику можно поставить в любом возрасте(но, конечно, не ограничениями в виде конструкции) - дело в подвижности суставов и позвоночника. 2) Вы же прекрасно поняли, ЧТО я имела ввиду Если вы "Просто гость" не верите мне, то ничего страшного, Уважаемый, а Вы хотите , чтобы я поверила, "забив" на все доводы разума ? Есть такая вещь, как биомеханника. Я уже сказала, что не очень хорошо в ней разбираюсь, поэтому и просила Вас объяснить как это технически возможно. На всякий случай, я сама интенсивно плавала, и 45 минут без отдыха - знаю, что это такое. Также знаю, как скручивается и что чувствует тело при плавании кролем, поэтому я не понимаю, КАК при конструкции можно так плавать, плавать долго и не чувствовать потом болей в районе спины. Еще раз спрашиваю, как Вам удается при фиксированном позвоночнике плавать кролем и плавать так долго ? Гала пишет: понятно теперь, что это не агитация за ОП... эээ...я все это время не про рекламу, а про намеренное или ненамеренное, но введение в заблуждение.
Cosmic: Cosmic пишет: Техники правильной думаю у меня вообще нет т.к. её ставят детям до опр возраста, позже - уже бесполезно. Бред ! Значит, по Вашему дело не в зафиксированном позвоночнике, а в Вашем возрасте ?! Т ЛОЛ ! Я смотрю вы в спорте нифига не щарите! Спросите у любого тренера в бассейне про технику плаванья! Она ставиться детям примерно до 12 лет, могу ощибаться в возрасте. Обратите внимание на проф пловцов там один гребок и уже пару метров проплыл. Вашу логику этой цитаты мой мозг отказывается понимать! ТУловище совершает поворот вокруг продольной оси тела на 35-50 градусов! !!!! Это же не 90 градусов поворачиваться то !!!! Вы вообще сами то с конструкцией хоть ? Cosmic пишет: На всякий случай, я сама интенсивно плавала, и 45 минут без отдыха - знаю, что это такое. Также знаю, как скручивается и что чувствует тело при плавании кролем, поэтому я не понимаю, КАК при конструкции можно так плавать, плавать долго и не чувствовать потом болей в районе спины. Вы делайте опору только на спину, а про дыхание вы что то вообще забыли... если у вас дыхалки нет то вы и 200 метров не проплывёте кролем даже со здоровой спиной! Cosmic пишет: Вы абсолютно исключаете вероятность того, что кто-то принимая решение об операции будет ориентироваться в том числе и на Ваш пост ? Тот, кто плавал кролем и знает, как двигается-скручивается тело(спина, таз и.т.д.) прочитав Ваш пост, будет уверен что у него останется такая возможность и после операции, а это не правда(( Кто готовиться на операцию тот вообще в бассеин то и не ходит, т. к. комплексы не позволяют, что вы мне расказывать то будете ?! Если в повседневной жизни человек сколиозник в большинстве случаев маскирует сколиоз свой, к подтверждению могу привести тему здесь под названием "одежда" то уж в бассейн то он точно не пойдёт! Cosmic пишет: Космик, при чем тут давление то Если плыть кролем или брассом традиционно, т. е. опустив голову в воду и выдыхая через воду, то в легких поднимается давление более 100 мм вод. ст. !
Milla: Cosmik пишет: Техники правильной думаю у меня вообще нет Человек хочет сказать, что плывет он не так, как спортсмены. Техника кроля не соблюдена, а значит, скорее всего, туловище скручивается и сгибается не там, где положено при кроле, а там, где позволяет конструкция. Учитывая, что парню нормально, то пусть плавает. Cosmik, а вообще плаванье кролем при сколиозе не рекомендуется! В любом случае (даже если это не совсем кроль), делая махи руками вы "раскачиваете" конструкцию. Переходите на брас!
Cosmic: Спасибо Milla за совет.с браса я и начинал плавать. После того как я прочитал рекомендации для LSZ. Но всю тренеровку брасом как то не интересно плыть. А плаванье у меня 3 раза в неделю! Щас только вот летом не плаваю. Кстате на сколько я понимаю брасс как раз лучше закачивает мышцы спины, кроль - триципс, дельты и грудь.
AnnaP: После операции прописан брасс и плавание на спине со срещенными руками на груди на доске под спиной на месте конструкции(закачиваются мышцы в верхней части позвоночника и шеи). Одно плюс другое помогает разнообразить процедуру.
Просто Гость: Про дыхалку, давление и трицепсы мне неинтересно, так что дальше не имеет смысла. В любом случае, самое полезное для позвоночника это плавание на спине - при нем нет ни прогибов в пояснице(как при брассе в момент выныривания для дыхания), ни скруток(как при вольном стиле при развороте тела для выполнения того же вдоха).
rischa: Cosmic пишет: Плыву я обычно в лопатках С этого места можно поподробней?
Cosmic: Хы) Ну это типо Ласты только для рук : )
Oksi: Risсha гляди, они... Во такие!
ANIA: Cosmic пишет: ТУловище совершает поворот вокруг продольной оси тела на 35-50 градусов! !!!! Это же не 90 градусов поворачиваться то !!!! Вы вообще сами то с конструкцией хоть ? Это у Вас в крайней верхней точке скручивания относительно таза? 50 градусов??? Или Вы скручиваетесь при параллельной вспомогательной скрутке таза, или сильно рискуете конструкцией.
Гала: ну ладно уж, уважаемые форумчане, мир-дружба-жЕвачка ))) т-с-с! спугнете новичка...и так мальчиков мало оставив многое в скобах(пока..привыкнет здесь -потом и обсудим ), замечу лишь, что в "лопатках" плыть гораздо легче, а уж если и ласты употребить - можно плыть до умопомрачения...свободным стилем)) и еще - Cosmic пишет: Кто готовиться на операцию тот вообще в бассеин то и не ходит, т. к. комплексы не позволяют, - и это при 50*-то? вовсе нет, запросто и в спортивную смешанную группу)) за две недели до ОП.у всех по-разному. Cosmic , прислушайтесь: AnnaP пишет: После операции прописан брасс и плавание на спине со срещенными руками на груди на доске под спиной на месте конструкции(закачиваются мышцы в верхней части позвоночника и шеи). ЗЫ. Новенького не пугаем, заманиваем и ... набрасываем сети! ... улыбаемся и машем, потому что мы здесь все, Cosmic , белые и пушистые
Bike: сейчас не плаваю.. ленюся, но всеж... технику можно в любом возрасте поставить, я на пятиборье в 14 лет приперся... дыхалка... от никотина говорят фиговая... ну вот бросил помню курить на 4 мес, так только 1 бассейн смог под водой проплыть, а курил то 2-3 проплывал, такие пироги))) ЗЫ но минздрав все же предупреждает))) Cosmic пишет: Кстате на сколько я понимаю брасс как раз лучше закачивает мышцы спины, кроль - триципс, дельты и грудь нет) не совсем точнее. кстати, ниче там не закачивается, нагрузка мала та можно кролем вобщем и не скуричаясь почти плыть... главное вот шо, если может человек и нравится, а главное есть желание, то почему бы и нет?))
ANIA: Гала пишет: т-с-с! спугнете новичка Та, он не из пугливых, как я посмотрю ! Cosmic, welcome !
Oksi: Bike пишет: та можно кролем вобщем и не скуричаясь почти плыть... Ну да, такой стиль называется "саженками", помнишь как Штирлиц в бассейне ГЕСТАПО удивил? В отдалении кроль напоминает)))
Cosmic: Гала пишет: цитата: Кстате на сколько я понимаю брасс как раз лучше закачивает мышцы спины, кроль - триципс, дельты и грудь нет) не совсем точнее. кстати, ниче там не закачивается, нагрузка мала Если много млавать с лопатками тогда закачивается. Я знаю одну спортсменку - батистку(плавает батерфляем) она так сказала, но лучше тренажёрка. А по поводу курения это да.. Я тоже думал, что куря не буду так плавать как хотел, но на удивление получалось.
Гала: Оффтоп, конечно, но - Гала ТАК не пишет
Cosmic: это точно, я извеняюсь что устроил тут не по теме. Если по теме, то поживём увидим, пока нет смысла снимать конструкцию. Любая операция это травма для организма, а тут тем более.
Гала: Cosmic , та ладно это я так... снимать не надо в любом случае)))
helen: Массажисты!!!!Да не слушайте Вы никого!Сказать можно что угодно,но где факты?А факты это,то,что Вам помогла операция,и будьте осторожны с массажистами(сама такая).Массажистка.
Гала: helen ,
Лиана79: А конструкцию снимают за деньги?
мамуля: Мне в ЦИТО за деньги предлагали. Но я все же испугалась и поехала в Красноярск к тому врачу, который ставил конструкцию. В Красноярске было без денег (только маленькие деньги на лекарство для наркоза), сейчас может все изменилось.
Лиана79: мамуля Спасибо. Просматриваю ранее созданные темы. Попутно задаю вопросы.
annaz: Просмотрела тему,очень хочется наити нихочуху,уж не с ней ли мы в Цито и лежали.... про 13 интересно ,мне конструкцию снимать надо ,так как с сломаной хожу вот уже17 лет,расстоваться очень страшно.....
Kattery1: Лиана79 Я снимала за полную оплату (не смотря на инвалидность, в то время) проблема была в том что ставили в детской больнице, а для снятия искать взрослую пришлось. Да и факт известный, не подмажешь не поедешь
Лиана79: Kattery1 пишет: не подмажешь не поедешь Это точно
axi: Всем привет! Восемь лет назад мне была сделана операция. Стоит двухпластинчатый эндокорректор. Жизнь проходила неплохо, но недавно стали мучить острые боли в верху конструкции. Врач сказал, что скололся винт и, поэтому, нужно удалять всю конструкцию. Я абсолютно не хочу ее удалять, но и жить с болью очень неприятно:( Подскажите, у кого ломалась конструкция, вы ее удаляли или просто заменяли сломанные элементы? или можно дальше жить со сломанной? Заранее спасибо;)
nina: axi тебе скок лет? за 8 лет уже образовался костный блок, все равно когда-нибудь надо будет убирать или ты всю жизнь с ней проходить хочешь?
axi: Хочу ходить всю жизнь! Она мне не мешет:) Мне 22 года. Очень сильно боюсь удалять, потому что планирую иметь детей, но знаю, что без конструкции искривление будет прогрессировать:( nina, а почему ты уверена, что ее надо будет убирать? Мне вообще врач говорил, что она всю жизнь может стоять, но, к сожалению, сейчас она сломалась:(
Лиана79: nina пишет: все равно когда-нибудь надо будет убирать Что, прям без варианотов???
Гала: axi , двухпластинчатый эндокорректор -это, наверное, ЛСЗ или модификации? где поставлен и кем? какие градусы были на момент ОП и какие сейчас? знаете ли вы, из какого металла была конструкция? если вы зарегистрируетесь и обратитесь с просьбой к администратору форума Милле, сможете выставить снимок на сегодняшний день, и тогда, возможно, что-то будет понятно. потому что кому-то уже на форуме убирали часть конструкции, но чаще всю -по разным причинам. Лиана79, современные конструкции не убирают -только в крайних случаях. так что не боись! axi пишет: знаю, что без конструкции искривление будет прогрессировать:( -не факт НО ИМХО, видимо, надо убирать все. axi пишет: планирую иметь детей -когда заведете, смотрите на предмет сколиоза, доказано, что в диспластическом сколоизе виновен некий ген, вернее, его "поломка"
axi: Операцию мне делали в пригороде Петербурга. Оперировал проф. Шубкин В.Н. (он специально прилетал из Красноярска), асистентом был Карпушин А.А. Теперь я наблюдаюсь только у Карпушина. До операции было 100 градусов в грудном отделе и где-то 90 в поясничном. Сразу после операции стало 35 и 33 градуса. Но сейчас где-то 55 и 50. Конструкция сделана из титана. Я тут все читаю и читаю форум (встретила случаи, когда конструкцию убирали), но примеры с частичным удалением конструкции пока не попадались:( Не совсем поняла Вашу последнюю фразу:) Гала пишет: смотрите на предмет сколиоза, доказано, что в диспластическом сколоизе виновен некий ген, вернее, его "поломка" Если это так, то я все равно ничего не смогу изменить:(
nina: axi в твоем случае, вероятно, можно будет заменить сломаные детали, ну и все на этом. С Роднянским били случае что если ломалась (или еще кака-ниудь беда происходила), то эту часть удаляли (грудной или поясничный отддел освобождали), но эт только после обр-я костных блоков. В твоей ситуации лучше всего доктор, тебя наблюдающий, поможет разобраться.
axi: Спасибо! Всем благодарна за ответы;)
Гала: axi , обратитесь к своему доктору, ему лучше знать, что там стоит и как...если поискать, можно на форуме найти рассказ-упоминание о том, что часть убирали только. но это все строго индивидуально. так что лучше к своему врачу axi пишет: Если это так, то я все равно ничего не смогу изменить:( -вы сможете ,если вдруг проявится, вырастить ребенка без ОП прямым практически! поэтому я и обратила Ваше внимание на это)) Удачи!
axi: Так и сделаю:)
axi: Всем привет! Я все-таки решила не делать операцию (уж слишком боюсь, что после удаления конструкции болезнь начнет прогрессировать). Но так случилось, что неделю назад возникли такие сильные и нестерпимые боли, что теперь просто не остается выбора ((((( Но тут еще одна беда случилась: лечащий врач (Карпушин А.А.) больше не оперирует. Что теперь делать? Куда обращаться? не знаю. Хуже всего то, что я ходить-то особо не могу.
Kattery1: axi Мне тоже ставил Ульрих, а убирал Ястребков. Ищите доктора который возмётся за Вас. Это конечно не идеально но возможно. В клиниках есть архивы, попробуйте найти там свою историю болезни (мы так делали) нагло копируете все листы(вынести её не дают) главное чтобы там были листы хода ОП. И вперёд к доктору!
Оlgin: axi ,так если конструкция сломалась,все равно ОП делать придется рано или поздно.Нужно проконсультироваться у ведущих специалистов,а потом уж выбирать.Благо сейчас выбор есть.
Гала: axi , я вам отвечала и в теме о второй конструкции. ваш доктор оперирует -но не в Красноярске, а в столице.но конструкции, которые он применяет -не самые ...ммм.. передовые. так что уточните ваши градусы на момент ОП и сейчас, покажите снимок в закрытом разделе. надо утчонить ситуацию Вашу. и почему axi пишет: ходить-то особо не могу
Kattery1: Гала Я "ходить толком" не могла когда у меня почка в низ пошла. Может и им посмотреть? Мы не сразу увидели. А она на 2 позвонка ушла. Вот тогда и было чувство что каждый шаг мучение, встать из положения сидя или лёжа - кошмарррр
axi: Я хожу с сильной болью в грудном отделе позвоночника, именно там, где конструкция сломалась. Очень больно при любом движении:(
Мама Лена: Гала Карпушин же оперирует в Питере !?? Или я безнадежно отстала от жизни? )))
axi: Сначала он нам сказал, что не оперирует вообще. Но после консультации все же согласился. На следующей неделе будет операция...
Гала: Мама Лена , ой, я упустила слово "северной". вот и получилось ((((((((((( прошу прощения за торопливость при наборетекста это моя беда прямо((( axi , вы бы не торопились , а? почитайте форум! здесь информации больше по сколиозу, где бы то ни было!
*Olia&: Я проходила с эндокоректором 4года,недавно одна из пластин лопнула! в феврале сделали операцию-убрали весь металл,боли дикие,хоть на стены лезь,чувствую себя беспозвоночным существом,а ведь мне всего 26,обещали срок службы пластины-пожизненный.Теперь все болит,хожу только в корсете,устаю уже после 5 минут ходьбы про сидячий образ жизни вообще молчу-И ЧТО ТУТ МОЖНО СДЕЛАТЬ,подскажите кто знает!!!!!!!!!!
Оlgin: *Olia& ,а поставить другую конструкцию?
оксаночка: *Olia& причина поломки какая?
Лиана79: *Olia& какая констукция стояла?
Сива: *Olia& и где ставили конструкцию? *много вопросов позадавали*
Гала: *Olia& , присоединяюсь к вопросам!
IRA: *Olia&, ужас, страсти какие, сочувствую, не унывай!! Наверное врачи знают, что делают, почему такое произошло?
Vladislava: О боже! А как так лопается???
Оlgin: А не известно ,как.Пришел,написал ужасов...и гуд бай...А небезызвестная Моби Д.тут же приобщила это сообщение в свои контраргументы против ОП,высказываясь на Мед.Хаузе...интересная комбинация событий...
svtik: По поводу "поломок" конструкции.Моей дочке 14 лет два года назад сделали операцию(врожденный грудопоясничный сколиоз 40 градусов).Примерно через месяц после выписки слетело одно из креплений на крестце,ее стало перекашивать вперед и вправо,вертикально удерживаться не могла,но врачи не поняли причины и порекомендовали мышцы укреплять.Укрепляли.Как положено через 6 месяцев-контрольный снимок,а там... Срочная операция,опять режут,ставят на место.Заказываем корсет,но не помогает. Через месяц после выписки опять все слетает! Снова операция,третья за год,конструкцию извлекают.И что в результать? Атрофированные мышцы,негнущийся позвоночник из-за костных блоков,поясничный лордоз преобразовался в кифоз.Дочка ходит с наклоном вперед,а если пытается принять верьтикальное положение- сгибаются колени,увеличился горб.Сейчас ей 16,из дома почти не выходит.На домашнем обучении. При врожденных сколиозах надо очень осторожно соглашаться на операцию.С нами в палате при первой операции лежала девочка 18 лет,так вот сейчас почти 2 года спустя у нее выскочила спица,у нее тоже врожденный сколиоз.
Гала: svtik , пожалуйста, зарегистрируйтесь у нас! если можно, скажите , где вы делали ОП? и почему в 14 лет рекомендовали Оп - при 4О* -то градусах, пусть и врожденном сколиозе. градусы такие сразу при рождениии или прогрессировало постепенно? прогрессия-то не запредельная (ттт)... была... какая конструкция ставится теми, после которых у многих все слетает? знаете, все, конечно, очень сложно. очень больно... и можно впасть в отчаяние... но вашу ситуацию можно, скорее всего, исправить -но в дорогой немецкой клинике, у специалистов с мировой известностью. да, это недешево, можно сказать, очень дорого. но на кону последующая жизнь ребенка. нам пришлось продать квартиру и взять денег еще и в долг. но другого варианта не было несколько человек с форумауже были в этой клинике, и сейчас там находится еще одна семья. кроме того, не все побывавште там рассказывают об этом у нас, не все находят ее через форум. раз вы к нам попали -может, это не зря так случилось?
Kattery1: svtik Такое бывает, к сожалению. Я 69 опперированая способом как у меня, и большинство не дотягивали до нужного времени по разным причинам. У меня после первой ОП тоже слетал крючок и низ вырывало (был металлолоз) но фиксировали и шли дальше. Потом даже родила с железякой (одна из первых) врачи думаля я ужо всё. Когда я к ним пришла с пузом на носу, то они не стесняясь спросили - А ты ещё жива? Да, жива, и теперь мне уже сняли железяку. Особенности организма невозможно угадать. Не переживайте, всё получится, и главное в этом, что Ваша доча не одна. Надо тока немного потерпеть (хоть иногда и кажется что больше сил нет). Удачи Вам и Терпения!!!
Ден: приехал из Питера. удалил конструкцию во Вредена. в августе открылся свищ и надо было срочно вытаскивать через свищ была занесена инфекция, как сказали - конструкция была инфецирована операция прошла как и должно, конструкцию удалили, свищ убрали, металлоз почистили (я так понял это что-то типа ржавчины на близлежайших к позвоночнику тканях) оперировали профессор Усиков и лечащий врач к.м.н. Тараненко Максим Юрьевич в больнице провел 17 дней, включая двое суток в реанимации по цене операция обошлось чуть более 80 000 рублей. Р. S. если кому-то надо узнать адрес недорогой гостиницы в центре Питера, то может написать в лс.
Юлианна: Ден, привет! Хорошо, что убрали железку! А что дальше? Какие прогнозы у врачей? Почему квоту не получал на эту операцию? Поправляйся!
Ден: Юлианна пишет: Ден, привет! Хорошо, что убрали железку! А что дальше? Какие прогнозы у врачей? Почему квоту не получал на эту операцию? Поправляйся! предлагают еще одну операцию через полгода, или когда там квоту выделят. грят, что могут быть проблемы в будущем не только косметического характера. обещают убрать минимум 50%. я в сомнениях. с одной стороны хочется чтоб под одеждой ничего заметно не было, с другой стороны это риск резко разучиться ходить.... а почему на эту операцию квоту не стал оформлять - это когда еще она пришла бы. а оперироваться надо было срочно - гной или что там из спины текло.
Юлианна: Пока восстановишься после этой операции, есть время подумать-понаблюдать. А что у тебя сейчас с градусами? Измеряли?
Ден: Юлианна пишет: Пока восстановишься после этой операции, есть время подумать-понаблюдать. А что у тебя сейчас с градусами? Измеряли? нет, градусов не знаю. рентгена после операции не делали.
Кот ученый: Ден пишет: с одной стороны хочется чтоб под одеждой ничего заметно не было, с другой стороны это риск резко разучиться ходить.... Ден,так у тебя ж наверное нет спондилодеза,возможно и риски от повторной ОП не так высоки.Что спецы про риск повторной ОП сказали?
Ден: Кот ученый пишет: Ден,так у тебя ж наверное нет спондилодеза,возможно и риски от повторной ОП не так высоки.Что спецы про риск повторной ОП сказали? что такое спондилодез я не знаю. костные блоки есть - это оно или нет? насчет рисков - грят, что операция стандартная и у что них в больнице не было еще ни одного случая паралича при таких операциях.
botogoz: Ден а если сделайте повторную и снова свищ. что тогда? Не боитесь?
Ден: кстати, об этом. несколько дней уже наблюдаеся нагноение шва. не там где был свищ, а намного ниже. травмотолог в поликлинике грит, что зеленкой пдсушивать надо и по идее пройдет. есть поводы для беспокойства?
Гала: на снимок не посылает? надо бы сделать. заодно и градусы узнаете. после Оп назначали противовоспалительное лечение? можно полисорб накладывать под стерильную салфетку. будет видно. что за отделяемое там.
Alin99: Ден, а скажите пожалуйста. как сейчас ваше самочувствие? Сколиоз не прогрессирует? и сколько у вас стояла эта конструкция?
Goroshina: Добрый вечер форумчане.Дааа,не думала я что и я оставлю след в такой теме :-( у меня сломалась конструкция...сама того не заметила,узнала лишь когда сделали снимки...а так просто поехала в Питер полежать во Вредена(начальство с работы отправило типа курорта чтоли отдохнуть от работы)) попав к врачу,заставили снимки сделать,а там: сломана штанга и крючек слетел один...в общем снова квота и снова операция неделю назад приехала домой...в мае планируют ставить снова конструкцию,вернее я планирую,а врачи сказали что можно и позже поставить,чтоб подзажило получше,но на май не отказали и выписали уже ходотайство на квоту,чтобы не ездить к ним снова...вообщем мне страшно снова проходить ту процедуру,что проходила 5лет назад...но а так же ужасно страшно быть без железочки...с ней мне спокойней....
Goroshina: и вот снимки перед операцией...правда кач-во не айс
Юлианна: Goroshina, здравствуйте! А вы чем-то экстремальным не занимались? Так конкретно сломалась(((((
Goroshina: Вот и именно что ничем таким не занималась..все с аккуратностью было..врачи сказали что возможно ошибка врачей была..не правильно сделали аутокость,в последствии не до конца сформировался костный блок,что и привело к поломке и расшатыванию шурупов..
Chell: Поддерживаю мысль, что слушать массажистов это бред) мне чем только не предлагали "вылечиться", запомнилось особенно предложение лечения БАНКАМИ LL пишет: Харрингтон, вроде бы только двумя или четырьмя крючками крепится, так что долбить не много придется . Вам делали спондилодез ? Если Вам сейчас 29, 21 год стоит, Вам было 8. Вряд ли. В 13 больнице они снимают старые модели, да и в Новосибирске тоже, еще и откорректируют Вам Ваш сколиоз, будете стройная як березка. В ЦИТО не знаю, снимают ли. Ну-ка ну-ка поподробнее? уже сросшийся остаток сколиоза могут откорректировать?? отодрать харрингтон? и подвижность вокруг оси может появится? Кукушонок пишет: Я имела в виду что все пишут, что боятся падений, ее поломки, что "вдруг что-то не так". Постоянно жить с такими мыслями...печально. Нет свободы. А если без нее упасть, думатее лучше будет результат?) наоборот железка хоть защищает если вдруг долбанёшься спиной, лучше перелом железки чем позвонка какого-нибудь Вобще я скорее против извлечения железячки так как операция на год из колеи выбивает точно. Ну ладно не как в детстве конечно, побыстрее можно очухаться. Но после детских я лет 5 к норм жизни возвращалась, если не 7. Не просто чтоб ходить и жить саомостоятельно, а вобще нормально выглядеть и не чувствовать что чихнешь и привет.
IF: Goroshina пишет: Вот и именно что ничем таким не занималась..и ничего не болит???????????????????
Viktoria1007: зайка Очень интересно, и как Вы себя чувствуете спустя несколько лет? Тоже подумываю убрать все это безобразие
harlaus: Ага... убирайте. Всем кому сделали спондилодез-ни как нельзя ее убирать. Все неоартрозы, которые создали хирурги-пошатнуться и будут болеть. То, что сказали Вам могли без операции исправить-так это на воде вилами писано!! Сколько тут прошло пациентов на форуме годами массажировались, лечились у знахарок , делали упражнения по Шрот... Из крайности в крайность не нужно. Я тоже поначалу хотела избавиться от конструкции, пока не увидела свое КТ... и тк я врач- поняла, что к сожалению теперь без конструкции мне никак нельзя. Вот так вот.
harlaus: Массаж-это хорошо! И нам он очень нужен. Помогает всем. Но это не панацея.
Оlgin: harlaus ,да никто тут ничего удалять не собирается. Говорить одно,на самом деле нужно еще найти врача,который без показаний это сделает. Об удалении современных конструкций речи не идет.
Viktoria1007: У меня стоит конструкция Харрингтона, и стоит, это мягко сказано, один верхний крючок слетел, два нижних держатся исключительно за костный нарост, а не за позвонки, как должны. корректор погнуло, сколиоз прогрессирует, было 20 градусов после операции, стало 33. Ходила к Сампиеву, он сказал, что смысла в ней уже нет никакой, и нужно либо убирать, либо ставить новую за огромное количество денег. Вот и встал вопрос, а есть ли хорошие случаи у тех, кто убрал корректор?
элис95: Виктория, если идет потеря коррекции с конструкцией, то снимать ее нельзя, нужно менять. Как долго носите конструкцию?
Оlgin: Viktoria1007 ,проконсультируйтесь с другими специалистами.Встаните на квоту,пока ждете,пару лет,определитесь,есть прогрессия или нет и нужно ли ставить новую конструкцию.
Viktoria1007: элис95 , С конструкцией отходила 10 лет. Вообще не волновалась ни о чем, а не так давно сделала рентген, а там все кое как. К тому же прогрессирует. Побежала с этим всем к Сампиеву, а он еще больше напугал. Вот теперь не знаю, что делать. Оlgin , а разве есть квоты для взрослых? Мне Сампиев сказал, что это только для детей... и да, к другим тоже нужно бы сходить...
Шкварка: Viktoria1007 пишет: а разве есть квоты для взрослых? Мне Сампиев сказал, что это только для детей... он вам это сказал, видимо, для того чтоб даже мысли не возникло к другим врачам идти. Конечно, есть квоты для взрослых и многие по ним оперируются. В Москве ЦИТО, в Питере во Вредена, в Новосибирске. Единственный момент, сейчас очень большие очереди на операции по квотам - 1,5-2 года. Но если время есть, то можно и подождать. Вы первый раз у сампиева оперировались? почему у вас Харрингтон? 10 лет назад уже во всю ставили нормальные шурупные конструкции. Хотя, это методика сампиева - ставить плохие конструкции, либо вообще подростковые пихать взрослым, а потом, когда они ломаются, предлагать заменить за бешенные деньги. Обратитесь на консультацию в ЦИТО и к Бакланову, я так понимаю вы в Москве. В Питер и Новосиб отправьте фото рентгенов почтой.
Viktoria1007: Шкварка Оперировалась в Кирове в травматологической больнице. Я там была одна из первых экспериментальных, потом начали ставить двухстержневые конструкции. Ездила туда весной, они сказали, что трогать ничего не нужно. А вот Сампиев совсем противоположное сказал, поэтому и побаиваюсь за то, что там внутри теперь. Спасибо за советы. Попробую пробиться к ним как-то.
Шкварка: Viktoria1007 пишет: Я там была одна из первых экспериментальных, потом начали ставить двухстержневые конструкции. но Харрингтон ставят уже очень давно, с 80х годов наверное. И уже 10 лет назад эта технология считалась не эффективной и устаревшей. странно вообще что кто-то еще использовал такое
Viktoria1007: Шкварка Тот врач только начал тогда у нас вводить эти операции, может быть побаивался сразу винтовые ставить. Ну тут уже ничего не поделать, что поставил, то поставил...
KeyB: Шкварка пишет: но Харрингтон ставят уже очень давно, с 80х годов наверное у нас в Волгограде очень гордятся, что несколько лет назад ставили Харрингтон на мастер-классе с каким-то заезжим хирургом. На мое удивление, что это же прошлый век только хмыкнули...
элис95: KeyB, таким Недоучкам надо руки отрывать!
KeyB: элис95 а лечить кто будет если всем-то руки пообрывать? ну вот такая эволюция в медицине...
Шкварка: KeyB пишет: а лечить кто будет если всем-то руки пообрывать? так товарищи, ставящие Харрингтон в наше время, и не лечат, а калечат, при том умышленно.
элис95: Вот шкварка дело говорит вообще удивительно как из милых детей выросли такие монстры
Megi: Харрингтон это все хрень которая вообще не держит позвоночник, удалила его в прошлом году. Ставить надо новую шурупную конструкцию
Viktoria1007: Megi, а Вы уже поставили себе новую, или планируете? Долго ходили с Харрингтоном?
Megi: Нет пока не ставила. Живу сейчас без ничего, но на рентгене видно потеря, не значительная но все же есть особенно в поясничном отделе. Не навижу харрингтон кошмар какой сколько мне довелось испыпать проблем со спиной изза него. Вам мой совет, если уж решились на оп то ставить надо современную конструкцию. В 2000 году в нашем городе поголовно использовали харрингтон, так что выбирать было не из чего.
Viktoria1007: Megi, А как вообще прошла операция по удалению? они там не ломали ничего? без корректора сложно? какие были изменения ощутимые? сильно ухудшилось? пришлось ли носить корсет? извиняюсь, что так много вопросов, но понимаю, что сейчас скорее всего придется удалять, а потом вставать в очередь на квоту за новой. так что очень интересно что там после удаления бывает.
элис95: Megi а скл гр у Вас сейчас?
Megi: Нет ничего не ломали распили на две части и вытащили, это мне доктор рассказывал. Корсет не нашу, а хожу в спортзал без него не представляю свою жизнь. Сейчас у меня 70 гр стою на очереди в цито потому что идет прогрессия, еще раз повторюсь не значительная но все же идет, в пояснице пока носила харрингтон таки и не сформировался костный блок, скорее всего изза этого таки ухудшения
Megi: Скажу честно с харрингтоном спина моя была окаменевшей не могла даже ходить в спортзал, постоянно появлялись какие то боли и сжение в области вверхнего крючка. И я пришла к выводу лучше я удалю его чем буду мучиться. Спустя год даже не жалею об удалении потому что начала активно качать мышцы спины и грудной клетки. А это для меня очень важно я уже подругому смотрю на мир.
Megi: И еще если нет причин на удаление лучше не трогать, три года это мало для костного блока, хотя бы лет пять. Это мое имхо. У всех организм разный, я знаю тех кто до сих пор живет с харрингтоном и тут тоже у каждого свое состояние, кто то ели ползет до дивана в конце раб.дня, а кто то пашит как лошадь.
Viktoria1007: Megi, А сколько вы на больничном были после удаления? Вам не убирали наросты костные (если они были)? платно или бесплатно убирали его? У меня просто корректор слетел и сейчас снизу держится на костном наросте. боюсь, если корректор уберут, а нарост оставят, то он будет мешаться...
Megi: Viktoria1007 в Смоленске в фцоэ
Evgeshaf17@gmail.com: Добрый вечер всем! Я такая же как вы🙈 В ноябре 2012 была сделана операция в ЦИТО и все вроде было хорошо, но потом открутилась одна гайка и в феврале 2014 сделали ещё одну операцию. В июне 2016 я родила ребёнка, были естественные роды, но с эпидуральной анестезией. Малыш сейчас весит 10 кг и любитель посидеть на маминых ручках) У меня сразу после операции периодически болела левая лопатка, а вот сейчас заболела правая, до слез. У врачей все время забывала спросить🙈 А сейчас пока нет возможности попасть к врачу, но как только появится сразу поеду. Скажите, пожалуйста, у кого-нибудь болели лопатки после операции??
ml: у меня боль и жжение именно в лопатках....но не просто так, а именно когда руками двигаю...после оп уже три года прошло...лучше всего помогает плавание, т.е все таки что то там разрабатывается....без нагрузки ничего не болит
Шкварка: Evgeshaf17@gmail.com пишет: Скажите, пожалуйста, у кого-нибудь болели лопатки после операции?? лопатки болят у многих и без операции. Сведите к минимуму таскание ребенка на руках, 10 кг это очень много уже! В бассейн запишитесь, дома делайте упражнения на укрепление мышц спины. Врач вам вряд ли предложит что-то другое, если по рентгену все хорошо, разумеется.
элис95: Ребят у меня такой вопрос. а что опаснее снимать шурупы или крючки? былили у кого нибудь неврологические осложнения после снятия конструкций?
Шкварка: элис95 пишет: Ребят у меня такой вопрос. а что опаснее снимать шурупы или крючки? былили у кого нибудь неврологические осложнения после снятия конструкций? да вроде как одинаково. Из рассказов тех, кто снимал старые крючковые конструкции следует, что крючки прирастают к позвонкам и их выдалбливают точно также травмоопастно, как и шурупы
элис95: шкварка, просто крючками можно адеть спиной мозг так как они в каналето опасно, но вот при снятии шурупов можно ли сломать корень дуги????
Ленона: Здравствуйте, решила тоже написать. У меня конструкция стоит с 2004 года, сейчас сломан, хотела ее заменить, мне отказали, сказали что снимут, а ставить новую не будут. Возможно ли где нибудь удалить и сразу поставить?
Кот ученый: Ленона ,у кого вы консультировались?
Olga/Paha: Читаю инструкцию по применению конструкции medtronic cd horizon, интересные факты всплывают The CD HORIZON® Spinal System implants are temporary internal fixation devices. Internal fixation devices are designed to stabilize the operative site during the normal healing process. After the spine is fused, these devices serve no functional purpose and may be removed. While the final decision on implant removal is, of course, up to the surgeon and patient, in most patients removal is indicated because the implants are not intended to transfer or support forces developed during normal activities. If the device is not removed following completion of its intended use, one or more of the following complications may occur: (1) Corrosion, with localized tissue reaction or pain; (2) Migration of implant position, possibly resulting in injury; (3) Risk of additional injury from postoperative trauma; (4) Bending, loosening and breakage, which could make removal impractical or difficult; (5) Pain, discomfort, or abnormal sensations due to the presence of the device; (6) Possible increased risk of infection; (7) Bone loss due to stress shielding; and (8) Potential unknown and/or unexpected long term effects such as carcinogenesis. Implant removal should be followed by adequate postoperative management to avoid fracture, re-fracture, or other complications. Имплантаты CD HORIZON® Spinal System - это временные устройства внутренней фиксации. Внутренние устройства фиксации предназначены для Стабилизировать оперативный сайт во время нормального процесса заживления. После того, как позвоночник слит, эти устройства не выполняют функциональных целей И могут быть удалены. Хотя окончательное решение об удалении имплантата, конечно же, относится к хирургу и пациенту у большинства пациентов Удаление указано, потому что имплантаты не предназначены для передачи или поддержки сил, разработанных в ходе обычной деятельности. Если Устройство не удаляется после завершения его предполагаемого использования, могут возникнуть одно или несколько из следующих осложнений: (1) Коррозия, локализованная реакция ткани или боль; (2) Миграция положения имплантата, возможно, приводящая к травме; (3) Риск Дополнительное повреждение послеоперационной травмы; (4) Изгиб, рыхление и поломка, которые могут сделать удаление нецелесообразным или сложно; (5) боль, дискомфорт или аномальные ощущения из-за присутствия устройства; (6) Возможный повышенный риск заражения; (7) Потеря костной массы из-за стресс-защиты; И (8) Потенциальные неизвестные и / или неожиданные долгосрочные эффекты, такие как канцерогенез. После удаления имплантата следует надлежащее послеоперационное управление, чтобы избежать переломов, переломов или других осложнения. • Любые восстановленные устройства должны обрабатываться таким образом, что повторное использование в другой хирургической процедуре невозможно. Как и все Ортопедические имплантаты, компоненты CD HORIZON® Spinal System никогда не должны использоваться повторно ни при каких обстоятельствах.
KeyB: ну давайте не выдергивать из контекста-то кстати, на русской версии сайта все есть - http://www.spineinfo.ru/systems/transpedfixation/Horizonm8osn/infoh8/: Послеоперационные рекомендации Врачебные рекомендации пациенту, выполнение которых чрезвычайно важно. 1. Четкие инструкции относительно ограничений, связанных с установкой металлоконструкции, должны быть даны пациенту. Если частичная разгрузка рекомендуется или необходима для формирования устойчивого костного блока, пациент должен быть об этом предупрежден и знать, что в результате чрезмерной или ранней нагрузки или мышечной активности возможен перелом, деформация или развитие нестабильности элементов металлоконструкции. Риск деформации, нестабильности или перелома имплантов в период послеоперационной реабилитации может быть увеличен, если пациент чрезмерно активен, или истощен, если у пациента имеются нарушения психики. Пациент должен стараться избегать падений или внезапных толчков в область спины или на спину. 2. Чтобы достигнуть максимально возможного положительного результата, пациент или металлоконструкция не должны подвергаться воздействию вибрации или ударным механическим нагрузкам, которые могут ослабить конструкцию. Пациент должен быть предупрежден относительно этой возможности и проинструктирован относительно ограничений физической активности, особенно при подъеме тяжестей и скручивающих движениях, а также участия в спортивных мероприятиях. Пациенту необходимо советовать не курить табак и не использовать иные продукты, содержащие никотин, не употреблять алкоголь, нестероидные или противовоспалительные лекарства, такие как аспирин, во время процесса формирования костного блока. 3. Пациент должен быть осведомлен о постоянном физическом ограничении в движении тела - невозможности наклона или поворота на уровне формирования костного блока - и научиться компенсаторным движениям за счет других сегментов или суставов. 4. Вследствие чрезмерных и повторных нагрузок на имплант спондилодез в отдаленном периоде может не сформироваться. Под действием постоянных нагрузок возможен усталостный перелом элементов металлоконструкции, их деформация и развитие нестабильности. Особенно важно, чтобы фиксированные металлоконструкцией позвоночные сегменты находились в прочном костном блоке, что должно быть подтверждено рентгенологически. Если костный блок не формируется, или если компоненты системы ослабляются, деформируются или ломаются, велика угроза развития серьезных осложнений, поэтому должно быть проведено ревизионное вмешательство с удалением имплантов. Пациент должен быть предупрежден относительно этих опасностей и внимательно наблюдать за своим состоянием до периода завершения спондилодеза; в случае необходимости иных лечебных процедур или других хирургических вмешательств (например, лечение зубов), профилактически назначаются антибиотики, особенно пациентом из группы высокого риска. 5. Импланты CD HORIZON® Spinal System Системы - временные внутренние устройства фиксации, разработанные для обеспечения стабилизации зоны оперативного вмешательства на период формирования костного блока. После того, как спондилодез состоялся, эти устройства не выполняют никакую функциональную задачу и могут быть удалены. Когда окончательное решение относительно удаления импланта принято хирургом и пациентом, производится демонтаж системы, потому что импланты не предназначены для разгрузки и помощи при нормальной ежедневной физической активности. Если импланты не удаляются после выполнения своей функции, возможно развитие следующих осложнений: (1) коррозия металла с развитием местной реакции или боли; (2) Миграция импланта с возможностью повреждения анатомических образований; (3) Риск дополнительного повреждения при травме в послеоперационном периоде; (4) Изгиб, нестабильность и имланта, которые могут сделать удаление невозможным или трудным; (5) Боль, дискомфорт или необычные ощущения, связанные с наличием импланта в организме; (6) Возможный увеличенный риск инфекции; (7) снижение костной плотности вследствие её частичной разгрузки и (8) Потенциальные неизвестные и/или непредвиденные эффекты в отдаленном периоде, такие как онкогенез. Удаление импланта должно сопровождаться адекватным послеоперационным ведением пациента, чтобы избежать перелома или других осложнений. 6. Все удаленные импланты должны обрабатываться таким образом, чтобы их повторное использование в другой хирургической процедуре не было возможно. Как со всеми ортопедическими имплантами, CD HORIZON® Spinal System импланты никогда не должны снова использоваться ни при каких обстоятельствах. Суть в том, что на настоящий момент никто не определяет сроков завершения формирования достаточного костного блока, а предупредить о возможных рисках и последствиях производитель обязан. Это как побочка у препаратов - если у кого-то из фокусной группы в ходе испытаний случился понос, то его обязаны указать.
Mihaillllll: Обязаны, но не преждают.С врачей вообще слова трудно вытащить, если были по разговорчивей, я бы вообще избежал этой операции. По поводу мыжц, если костного блока нет, можно ли вернуть полностью функцию мыжц, или какие то утрачивается навсегда?
Oksi: Mihaillllll пишет: По поводу мыжц, если костного блока нет, можно ли вернуть полностью функцию мыжц, или какие то утрачивается навсегда? работать надо много и упроно, и помнить, что укрепление и разработка спазмированных МЫШЦ ( это слово пишется только так, и никак иначе!)- долгое дело, за неделю-две результата не увидите и не почувствуете.
Mihaillllll: Работать, я вот посмотрю вы все такие умные, все знаете как да что делать, откуда вы знаете как надо работать реально ли это у вас есть практика, или пинать мешки не воротит.
Шкварка: Mihaillllll пишет: Работать, я вот посмотрю вы все такие умные, все знаете как да что делать, откуда вы знаете как надо работать реально ли это у вас есть практика, или пинать мешки не воротит. зачем вы тут пишете вообще не пойму? идите в другом месте свои истеричные посты строчите. К тому же вы сами прекрасно все знаете, какой смысл вашего пребывания на форуме? задаете вопрос и на любой ответ пишете - вы ни хрена не знаете. Ну и досвидос тогда
Birys: Здравствуйте,у меня перелом конструкции,врач настаивает на удалении,я боюсь что без конструкции я упаду вовсе,что делать не знаю.
glaza-na-vostok: Birys а сколько на данный момент градусов у вас? Нашла только что вы делали операцию в 2008 в ниито. По сути срок очень приличный, но интересно сколько градусов было до операции и сколько сейчас. А вообще вы же вполне можете проконсультироваться также и с Цито и с Вредена.
Birys: Честно не помню что писала.Операция была в Ниито в 2009,примерно 53 на 37 градусов,реберный горб.Сейчас наклон л5 позвонка вправо 5 градусов,перекос таза 2,смещение тела 10Ммм, основная дуга стоя правосторония 18,вторичная левостороняя 15.грудной крытых 10 градусов,поясничный лордоз 50.отмечается нестабильность металлоконструкции,перелом левого стержня
Birys: Что такое Цито и Вредена не в курсе.Я после перелома потеряла 1см роста и чувствую как тело тянет,боюсь что после удаления,все вернется обратно,и слышала что удаление конструкции очень травматично,у меня 14 крючков,на консультацию поехала т.к. хотела запланировать второго малыша.
Оlgin: Birys ,нужно обсуждать замену металлоконструкции,возможно не в НИИТО.Проконсультируйтесь с другими специалистами.click here
Birys: Спасибо,но я так привыкла к Ниито,я им доверяю,не представляю как ехать в другое место,операцию назначили по квоте на 20 ноября.Новосиб рядом с Томском,и еще много нюансов,почему именно Ниито
Оlgin: Birys пишет: но я так привыкла к Ниито,я им доверяю,не представляю как ехать в другое место,операцию назначили по квоте на 20 ноября Тогда решайте все вопросы там.
Birys: Все равно равно интересно отзывы почитать тех кто удалил.Я настаиваю на частичной замене конструкции
glaza-na-vostok: Birys если вы планируете в ближайшее время лялю, то надо быть уверенной, что частичная замена даст необходимый результат. И не потребует очередного экстренного вмешательства. Нужно понять на сколько стабильно стоит конструкция.
Birys: Ну конечно же планирование отпало.Теперь голова о другом болит.
Mihaillllll: У вас крючковая спондилодез не делали?
Birys: Вроде делали,сформирован костный блок по выписке.
glaza-na-vostok: Birys у меня самой была поломка но шурупной конструкции. Это страшно. Я советую вам все равно написать другим хирургам. Что бы заручиться и чужим мнением. Я писала всем, чтоб понять и разобраться в своей ситуации. Может быть ниито действительно правильно считает что конструкция потеряла в целом стабильность, а может реально есть шанс заменить лишь стержень и несколько крючков но в отделении другой больницы. Ищите не удобство, а действенное и долговечное решение вашей проблемы. Мне конструкцию устанавливал один хирург, а исправлял поломку другой. И поверьте - отношение и хирурги везде очень хорошие.
Birys: У меня есть выбор частичной замены и удаления.Я все чаще чувствую что конструкция не стабильна,такое ощущение что она она еще раз раз может переломится ,в другом месте.Может ее действительно стоит удалить и и забыть.Хотелось бы хоть одного человека найти кто удалил и сказал,да у меня все хорошо.спасибо всем за поддержку
Оlgin: Birys ,элис95 удалила крючковую конструкцию,но у неё градусы маленькие и целесообразности в повторной постановки конструкции нет.С градусами>40 вряд ли стоит судьбу испытывать.Никакой костный блок ничего не удерживает,всё возвращается на круги своя.
Birys: Правда ли что если удалить cqi то потом невозможно установить новую конструкцию из за сформированного костного блока
glaza-na-vostok: Birys все можно. костный блок удаляют и ставят новую конструкцию. но конечно это не простая операция. Иногда ее бьют на несколько этапов. сначала убирают костный блок, а во второй этап установка новой констры. Зачем вы гадаете?) вот написать всем хирургам дело 10 минут))
элис95: Кто удалял конструкцию у кого нить.был металоз?
Birys: Которые либо совсем не отвечают,либо ничего существенного
Viktoria1007: Мне Пташников и Мушкин вполне развёрнуто ответили.
Viktoria1007: У меня был металоз. Все почистили, все хорошо. Единственный минус из-за него, сказали, что нельзя делать косметический шов почему-то. Поэтому сейчас у меня обычный с точками по бокам.
Ленусик 85: Есть прекрасная группа в контакте, можно не только получить ответы на многие вопросы, но узнать больше медицинской информации. https://vk.com/scoliosis2018 Присоединяйтесь!
Anilion: А мне отказываются удалять металлоконструкцию там где ставили,поставили в 18, сейчас мне 23, я в отчаянии, поясница разваливается, вся нагрузка идёт на нее, конструкция обросла какими то солевыми отложениями, разрушаются позвонки, все неврологи в один голос твердят что ничем помочь не могут и все дальше будет разрушаться пока стоит металлоконструкция, а там где ставили говорят конструкция стоит стабильно и если её удалить то у меня распадется позвоночник, но и так жить я тоже не могу, постоянно в боли, прихватывает так что шевельнуться не могу(((
Anilion: Сейчас чувствую сильную нагрузку с поясницы на таз, когда иду кажется что не выдержу и упаду, переодически жгучая боль по позвоночнику где стоит металл, конструкция expendium, стоит до самой поясницы, если кто знает куда обратиться где хоть платно удалить ее?
Anilion: А до поясницы все ровное? Просто у меня конструкция стоит до поясницы, все что ниже болит и разрушается, все врачи говорят из за конструкции и зачем ее вообще поставили в 18 лет, я сама уже любые деньги готова заплатить за удаление, лишь бы убрали это железо от которого мне хуже с каждым месяцем, поясница у меня не ровная, но градус минимальный, конструкция стоит уже 5 лет и я думаю что костный блок сформировался и после удаления позвоночник уже не искривится, там где ставили отказываются удалять, говорят хуже будет, а нашла врача нейрохирурга он готов удалить, и как только зав.отделением даст добро, буду сдавать анализы
Олия: Anilion пишет: я думаю что костный блок сформировался Совсем не факт,что блок сформировался,в 18 лет закрываются зоны роста у позвоночника и как правило если конструкцию ставят в таком возрасте ,то она постоянная. Вам прямая дорога к Колесову или Бакланову, они чудеса творят со спинами . https://www.instagram.com/dr_kolesov/?hl=ru https://www.instagram.com/dr.baklanov/?hl=ru
Яна84: Добрый день. А у меня сломанная конструкция BelCD. После вторых родов начались постоянные ноющие боли в пояснице. Хочу переделать, мой хирург в Минске не рекомендует туда лезть. Операция сделана 20 лет назад. Может кто-то переделывал и может поделится результатом?
Mikhail2000: Олия пишет: А если мне уже под 40, после оп прошло 4 года, по кт костный блок сформирован так мне врач сказал, диски не удаляли, только фасеточные суставы в 4 грудных позвонках и мотив снятия оправданный , очень себя плохо чувствую с ней, какой-то воспалительный процесс, контуженный хожу, не выхожу из дома, горят ладони, горят стопы, горит спина, температура к вечеру поднимается до 37 периодически, спина и лицо постоянно красное, при физ нагрузках еще сильнее краснеет спина, иногда рвотный рефлекс, слабость постоянная мышечная До имплантации таких симптомов не было .Предполагаю что это аллергия, но методов выявления на металлы в России нет, есть в Германии, по крови они определяют но туда не попасть в связи с войной с Украиной. При всех моих симптомах, мне отказали в снятии, так как есть риски, и все мои симптомы не являются прямым доказательством что это от металла, хотя методов выявления у них нет. Читая автора темы , как он пошел без каких либо симптомов снял железо, меня это удивляет, почему казалось бы я находясь в тяжелом состоянии мне отказывают по причине рисков, хотя если честно я так устал и вымотался за 4 года, что готов ко всем рискам.
Saspiens: Яна84 пишет: Как ваше самочувствие на данный момент?
полная версия страницы