Форум » Оперативное лечение » Проблемы после операции, жизнь и состояние » Ответить
Проблемы после операции, жизнь и состояние
lesya: Я бы хотела пообщаться с людьми которые делали операцию на позвоночник!!!! Продолжение Проблемы после операции, жизнь и состояние 2
lesya: Меня зовут Олеся , на данный момент почти 19 лет.Ну напишу немного о себе, делала операцию почти два года назад, в 13 больнице, была 4 степень стала 1 ..На данныймомент если бы мне предложили операцию я бы отказалась, Хотя мне понравилось как я изменлась какая стала о но СВИЩИ вот моя ПРОБЛЕМА!!!! А врачи незнают как с этим бороться, я делала еще одну перацию по чистки свища, но все бесполезно..вот моя жизнь в двух словах, это восхищение парней какая ровная...ШРАМ во всю спину..СВИЩ ...два раза на дню менять повязки на спине..и от спины уже ничего не осталось..такое раздрожение пошло... Вот моя жизнь...я незнаю что делать дальше.. Мне очень интересно узнать как кто живет после операции или может кто хочет сделать операцию ..пишите все
люсичка: вот вспомнила свой пароль и опять я свами...это я писала...тему пишите если что будет рассказать
Галя: Я уже сделала операцию, шов зажил и свищей нет ...... тьфу-тьфу-тьфу
GALINA: lesya Когда у Вас появился свищ? Сразу после операции или через определённое время?
Lara: Люсичка, вас предупреждали о том, чтоб избежать каких-либо нагноений, нужно, чтоб на момент госпитализации у вас не было ни одного больного зуба, ни одногопрыщика на теле, короче, никаких очагов инфекции? Если не предупредили, то это очень плохо. Просто, в НИИТО г. Новосибирска пациентам, готовящимся к операции, выдают брошюру, в ней описаны возможные осложнения и как постараться их избежать, иначе снимут конструкцию и вся операция полетит к чертовой бабушке. У вас действительно тяжелая ситуация. А врачи говорят об удалении эндокорректора? И сколько у вас по времени длится эта морока со свищами? А еще попробуйте сайт: www.niito.ru, это сайт нашего ниито, по-моему там даже можно проконсультироваться со специалистом. Утверждать не буду, но попробуйте, может чем-нибудь вам помогут. Это то, что я могу посоветовать со своей стороны. Крепитесь и не падайте духом.
inm20: А у меня, не поверите, на момент операции вообще проблемы были жуткие. прыщи по всей спине. Все зеленкой мазали. Да еще я в 2 месяца стафилакокковую инфекцию перенесла. Все царапины гноились. Я вообще думала, у меня беда будет. Знаете, ни одного гнойничка, и даже ни одной гемотомки. Блин, говорить - нет... Короче, мама к бабке ходила, та воду заговорила и сказала день на который просить операцию назначить. Вот и верь после этого... Никого не побуждаю, однако это факт.
OlgaPink: Я тоже верю таким гадалкам,но проверянным! :) Всего всем хорошего!
OlgaPink: Скажите пожалуйста! Вы не жалеете об операции,кто сделал ее? И как вам стало легче жить до или посде операции? Спасибо
Полька: OlgaPink пишет: Скажите пожалуйста! Вы не жалеете об операции,кто сделал ее? И как вам стало легче жить до или посде операции? Спасибо я об операции ни дня не жалела. После операции жить гараздо легче, хоть человеком себя ощущаешь.
inm20: the same фигня. Не жалела ни дня.
OlgaPink: Спасибо!
Ola: ну вот, я уже подумала, что может быть есть какая-то связь между типом кожи и вероятностью возникновения свищей. У меня жирная, склонная к проблемной кожа. Неужели связи нет никакой, и причины возникновения неизвестны? Апропо, есть ли топик про то, как лучше подготовиться к операции? Я воспользуюсь советом Лары и приведу зубки в порядок (дырки запломбированы, но кариес и всё такое прочее...). Не знаю правда, проходить ли гидроколонотерапию с очищением печени перед операцией, или лучше не ослаблять организм... Там в течении 3-х дней тщательно промывают кишечник, в эти 3 дня нельзя ничего есть, пить только осветлённый яблочный сок. на 3-й день пьёшь лимонный сок с оливковым маслом вечером (потом выходит зелёная бяка из печени), и с утра - на последний сеанс очищения. Я чистилась так 2 года назад. Это плюс или минус перед операцией? Lara, Подскажите пожалуйста, что ещё кроме дентиста? Может ещё препараты есть какие-нибудь..... Хочется хорошо подготовиться.
Ola: inm20, (спрашивать или нет....) Координаты бабушки не подскажете?
inm20: С удовольствием, но... Это было очень давно, и к сожалению ее уже нет (((
Natka: Ola, а где ты делала такую очистительную процедуру, тебе врач назначал или это твоя инициатива?
Ola: Мне мой дерматолог назначила. Впервые в жизни так чистила кишечник и печень. Состояние кожи улучшилось. Ушли воспаления и мелкие прыщики. Тип кожи конечно же не поменялся)))))) Наверное не стоит себя "голодать" перед операцией. Никто не подскажет, что ещё нужно делать, чтобы лучше подготовить организм к операции?
Ola: inm20, эээх.
Milla: Ola Лично я ничего особенного перед операцией не делала. Кстати, что касается кожи: у меня с детства тяжелый дерматит, и я думала, что из за высыпаний на коже и аллергии на очень многое (в том числе лекарства) у меня могут быть проблемы. Но врачи подбирали лекарства с учетом этого. Вообще о всех своих болячках и аллергиях надо обязательно поведать врачам. Со мной лежала девочка, у которой случилась аллергия на наркоз, её вывели из него и потом подбирали заново какой-то специальный.
Natka: Ola, непосредственно перед операцией чиститься конечно не надо, организм будет ослаблен. А вот задолго до нее думаю можно. Ну как можно еще подготовить себя к операци... , мне кажется ничего особенного не надо. Набираться сил, кушать хорошо (не чипсы, сухарики и т.д.), полезную пищу, богатую железом, запасаться гемоглобином. Я перед операцией очень изматала организм, во-первых много работы, защита диплома, каждый день фитнесс, была в состоянии стресса, потому что очень переживала перед операцией. И что.... все кто со мной в палате лежали, встали на 3 день, я только смогла на 5, выписали меня не на 11 день, а продержали еще 7 дней, был очень понижен гемоглобин, жутко похудела и до сих пор поправиться не могу. Очень плохо восстанавливаюсь. Еще мне кажется нужно провести хорошее обследование, если бы я была хорошо обследована, возможно не было таких проблем сейчас.
Lara: Ola Я добавлю еще вот что. Если Вам будут делать операцию с переливанием собственной крови, забор происходит за неделю до операции, то конечно же, хорошо питаться перед госпитализацией. Я думаю, что каждый знает как тяжела для организма такая процедура, тем более перед тяжелой операцией. И Milla правильно подсказала, что нужно рассказать врачу о своих хронических болезнях и аллергиях. Ну а еще я, для себя решила незадолго до операции сходить обследоваться, чтоб предостеречься от неприятных "сюрпризов".
Ola: Девочки, спасибо вам огромное. ОК. Значит Полное обследование и побольше гемоглобинчика.
Просто Гость: Ola пишет: ОК. Значит Полное обследование и побольше гемоглобинчика. На гранаты и гранатовый сок налегай - очень хорошо поднимает гемоглобин
Natka: Просто Гость пишет: На гранаты и гранатовый сок налегай - очень хорошо поднимает гемоглобин Это точно, мне она тоже наказала их есть, гемоглобин бысто поднялся!!!!
люсичка-я: Через два месяца после операции.т.е. в январе сделала операцию, в апреле появился, в мае опять операция
люсичка-я: Lara пишет: Люсичка, вас предупреждали о том, чтоб избежать каких-либо нагноений, нужно, чтоб на момент госпитализации у вас не было ни одного больного зуба, ни одногопрыщика на теле, короче, никаких очагов инфекции? Если не предупредили, то это очень плохо. Просто, в НИИТО г. Новосибирска пациентам, готовящимся к операции, выдают брошюру, в ней описаны возможные осложнения и как постараться их избежать, иначе снимут конструкцию и вся операция полетит к чертовой бабушке. У вас действительно тяжелая ситуация. А врачи говорят об удалении эндокорректора? И сколько у вас по времени длится эта морока со свищами? А еще попробуйте сайт: www.niito.ru, это сайт нашего ниито, по-моему там даже можно проконсультироваться со специалистом. Утверждать не буду, но попробуйте, может чем-нибудь вам помогут. Это то, что я могу посоветовать со своей стороны. Крепитесь и не падайте духом. Нет меня не предупреждали не о чем, и сказали чо эти случаи бывают у одного из 100,ну как всегда я в это число попала.Да говорят об удаление через 3 ода, т.к. сней надо ходить 5 лет, вот после операции прошло два года, а все прекращаеться,начинаеться,на данный момент все нормально но шов вздулся, опять в том же месте где свищ.
люсичка-я: кстати насчет гадалок,я тоже ходила, и мне помагала...
blp53@mail.ru: Обращаюсь к людям зрелого возраста с предупреждением о том,что звание и ученая степень играют не главную роль в судьбе больного.Я это к тому говорю,что меня сделал глубоким инвалидом знаменитый в России доктор Лака А.А.После его 3-х операций меня еще дважды спасали от смерти простые доктора.Лака поставил мне на позвоночник конструкцию,которая разрушила 2 позвонка и повредила поясничное нервное сплетение.Меня возили в Новосибирский НИИТО,где сказали,что такую конструкцию необходимо срочно снять и поставить совершенно другую,но когда это железо сняли ,разрушились 2 поясничных позвонка и мне сделали пересадку собственной кости,тем самым спасли меня от неминуемой гибели доктора провинциальной клиники в поселке Тагарском Красноярского края.Вот где специалисты настоящие работают и причем бесплатно.Больница эта на всю Россию славится,называется она Краевая костно-туберкулезная ,сюда съезжаются больные,которых залечили доктора наук такие ,как Лака,а потом бросили на произвол судьбы,да еще и денег получили не мало за свои ошибки.Но счастье в том,что это все в прошлом,я жива,хожу и живу полноценной жизнью.Меня поймет тот,кто испытал мучительные боли не один год.Сегодня прощенное воскресенье и я прощаю своего мучителя ,но все мы ходим под Богом...
LL: blp53@mail.ru пишет: меня сделал глубоким инвалидом blp53@mail.ru пишет: Но счастье в том,что это все в прошлом,я жива,хожу и живу полноценной жизнью. Чего-то я не поняла, как это глубокий инвалид может ходить и жить полноценной жизнью? blp53@mail.ru пишет: Меня возили в Новосибирский НИИТО,где сказали,что такую конструкцию необходимо срочно снять и поставить совершенно другую, blp53@mail.ru пишет: спасли меня от неминуемой гибели доктора провинциальной клиники в поселке Тагарском Красноярского края А почему в Новосибирске не сняли, а увезли в Красноярск? blp53@mail.ru , если Вам не сложно поясните пожалуйста. И еще, если возможно, напишите пожалуйста в каком году Вам делали операцию, сколько Вам было лет на тот момент, какой градус искривления.
timugin: Нельзя ли увидеть более существенные доказательства чудодейственной работы Тагарских докторов (снимки и т.д.)? Напишите подробнее о происшедшем с Вами.
timugin: Для меня слишком много непонятного в вашем повествовании blp53@mail.ru пишет: Лака поставил мне на позвоночник конструкцию,которая разрушила 2 позвонка и повредила поясничное нервное сплетение blp53@mail.ru пишет: Меня возили в Новосибирский НИИТО,где сказали,что такую конструкцию необходимо срочно снять и поставить совершенно другую,но когда это железо сняли ,разрушились 2 поясничных позвонка blp53@mail.ru пишет: мне сделали пересадку собственной кости,тем самым спасли меня от неминуемой гибели доктора провинциальной клиники в поселке Тагарском Красноярского края
timugin: Надеюсь вы ответите нам на вопросы
LL: timugin пишет: Надеюсь вы ответите нам на вопросы Хотя, мне почему-то кажется, что нам никто не ответит.
LL: Вообще, как легко облить человека грязью - для этого даже регистрироваться не нужно.
Просто Гость: Неудачи при операциях бывают. Давайте подождем ответа.
noch: Если это правда то ужасно, если нет то в двойне. Если это делается только для снижения рейтинга врача, то поймите чувства людей в конце концов. Очень трудно, ну как так решишься на операцию когда кругом читаешь такие вещи. Вот мне тоже странна эта деталь,глубокий инвалид а хожу и живу полноценной жизнью как такое возможно?
мамуля: Уважаемый (ая) blp53, если вы прочли наш форум, то, наверное, поняли, что тут все, что касается сколиоза, подвергается сомнению: и официальные методики, и не официальные, и рассказы пациентов о чудесных излечениях, и рассказы о жутких страданиях сколиозников (типа бедные до 36 живут). Так вот вашему рассказу тут поверят только, если вы выложите хоть какие-то документы подтверждающие ваш рассказ. У нас на форуме есть доктор из 13, напишите ему в личку. Ведь ваша история болезни хранится в архиве у доктора Лаки, и я думаю, раз случилась такая трагедия, то доктору, который вас оперировал это не безразлично. И еще справедливости ради надо отметить, что операции больным сколиозом делаются не по жизненным показаниям, сам больной принимает решение, и его предупреждают о возможных осложнениях. И если вы заметили, что многие из прооперированных отговаривают неофитов делать операции. Я тоже сделала такую операцию, и меня не сделали инвалидом и результат у меня хороший. Так вот если случилась такая трагедия, и вы попали на наш форум, то расскажите все подробно и доказательно, и этим вы возможно загладите свою вину перед Богом. Ведь вы пишите, что прощаете своих мучителей, но ведь жертва виновата перед Богом в равной степени со своим мучителем.
Рута: мамуля пишет: но ведь жертва виновата перед Богом в равной степени со своим мучителем. Ну это круто , это Вы где такое вычитали ?
мамуля: Рута, философских и психоаналитических работ на тему палач-жертва множество. Чтобы не приводить что-то неприличное, сошлюсь на Жиля Делеза, это французский философ. А пост мой это просто жизненное наблюдение. И вот это желание девушки сколиозницы прооперироваться несмотря на риски мне кажется укладывается в психоаналитическую схему поведения жертвы. Причем я не уверена, что хирург палач. Но вот, что мне не понятно, неужели хирурги оперирующие сколиозниц не знают об этой милой психологической особенности своих пациенток.
Калипсо: Да, я тоже считаю, что Лака-прекрасный специалист в своем деле и ему не безразлична судьба его пациентов! Лично мне этот доктор очень помог! У меня сколиоз 2-3 степени с 7 лет...до этого я носила корсеты, занималась плаванием, делала гимнастику, спала в гипсовой кровати, но ничего не помогало. К 13 годам у меня было 57 градусов. Решено было оперировать. Операция прошла успешно,я на 3 сутки уже ходила. У меня началась новая жизнь! Я сразу после операции выросла и поправилась. За 2 года я выросла на 27 см и поправилась на 15 кг... Сейчас мне уже 15...и я не чувствую себя инвалидом...я очень довольна и благодарна доктору.
OlgaPink: Калипсо А как узнать телефон именно самого Лаки!!!У меня только есть именно в 13!У него нет мобильного?Скажите мне пожалуйста!!!Напишите плиииззз на мейл :) _sweetgirl_@list.ru
Goroshina: Здравствуйте!Извините если не по теме,но вроде думаю сюда пишу!Я пол года назад тоже прооперировалась,после чего очень стало болеть бедро,даже нога иногда отнимается.Спрашивала врачей,ответ был таков: Ну после операции всегда что то будет болеть.Но я уже устала пить пенталгин и быть как бы в постоянной зависимости от него.Может подскажите как избавиться от этого?Заранее спасибо
Рута: Goroshina пишет: Спрашивала врачей,ответ был таков: Ну после операции всегда что то будет болеть. ЗАМЕЧАТЕЛЬНО : ПОКА НИЧЕГО НЕ БОЛИТ ПУГАЮТ БУДУЩИМИ ОСЛОЖНЕНИЯМИ , КОТОРЫХ У МНОГИХ НЕПРООПЕРИРОВАВШИХСЯ И НЕ БЫВАЮТ НИКОГДА НА САМОМ ДЕЛЕ. А ВОТ КАК ПРООПЕРИРОВАЛИСЬ , ТОГДА БОЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ И ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ И ОНИ ЭТО ЗНАЛИ ЗАРАНЕЕ.
blp53@mail.ru: Дорогие юнные друзья!Я очень рада за всех Вас ,что Вам помог Лака ,да он очень удачно оперирует молодых людей,ставя конструкцию сзади.Я человек зрелый .наслушавшись только хорошего о нем,. приняла решение не ехать в Новосибирск или в Новокузнецк .пришла сама к нему.Такую конструкцию,которую он заказал для меня индивидуально,он ставил мне впервые,о чем я узнала уже после операции.Возможно я бы не решилась на нее,зная об этом заранее-это раз,получилось,что я подопытный кролик.После операции первой уже было ясно ,что поврежден(сдавлен конструкцией) бедренный нерв,но проведя вторую .а затем и третью операцию и признав,что неверно была выбрана тактика операции им самим,он тем неменее оставил этот "капкан" во мне,чем обрек меня на тяжелейшие страдания.- это два.На момент операции я была инвалидом 2 группы,после-. стала 1 группы и нога навсегда осталась порализованной.- это три.Кто-то спрашивал о доказательствах всего того,о чем я написала.они ,естественно, у меня есть .Сейчас у меня снова стоят 2 никелид титановые конструкции из Новокузнецка,которые не причиняют мне вреда,а несут только пользу,а в отношении Тагарского меня поймут только те люди,которые пострадали не меньше моего,Вы бы только видели этих мучеников,которые поступают туда,а потом почти все на своих ногах уходят домой.Конечно,я Вам не желаю быть в их положении,Будьте счастливы и радуйтесь,что у Вас все прекрасно.
Alexey: blp53@mail.ru А когда Вы делали операцию?
Goroshina: Вот кстати еще один вопрос,может кто ответит?Почему после операции и как долго нужно носить корсет?Зимой вот хорошо тепло и удобно более менее,а вот летом как то даже не представляю.Я жару вообще не переношу,а тут в этой "телогрейке"...
LL: А сколько Вам его носить назначили?
Goroshina: Вот именно,что тут странно очень,лечащий врач,тот что делал операцию,сказал 2года,а его ассистент говорит что месяцев 6-10 и хватит.Поэтому я в смятении
Рута: Goroshina пишет: а его ассистент говорит что месяцев 6-10 и хватит. А вы скажите это лечащему врачу - он его и уволит.
Goroshina: Вот дело в том что ассистент по операции был заведующий))) так что уволить-не уволит)) У них разные точки зрения,потому что подруге делали тоже операцию и ей тоже разное сказали: Мне например сидеть нельзя пол года,а ей всего 2месяца,хотя у нее сложнее была операция и искривление было больше моего...
blp53@mail.ru: alexey:Операции Лака сделал мне в 2003г.,затем нейрохирурги снимали конструкцию в 2005 и я долхна была вернуться после заживления в Новосибирск,но не случилось это по причине того,что длительный воспалительный процесс привел к остеомиелиту позвонков,практически 2\3 четвертого и пятого поясничных позвонков не было,вот поэтому меня и доставили в костную больницу,где 7 месяцев назад и спасли от гибели.Все эти годы с2003 по август 2006 г. я не вставала и не могла обслуживать себя и естественно была обузой для близких.Много раз думала о суициде ,но любовь и трепетное отношение родных и друзей уберегли меня от рокового шага.Сейчас счастлива и, не смотря ни на что ,живу и радуюсь каждому дню .
OlgaPink: blp53@mail.ru а сколько вам было лет ,когда делали операцию?
blp53@mail.ru: Мне было 49 лет.
мамуля: blp53@mail.ru , это очень грустная история. А почему, вы решились на операцию в 49? Сколько у вас было градусов? Что вас беспокоило помимо деформации тела?
мамуля: blp53@mail.ru, почему сам Лака не снял конструкцию? Может я чего-то не понимаю, но мне кажется, что тот хирург, кто ставил конструкцию снимет ее наиболее виртуозно. Раз уж случилось такое несчастье, то нужно выйти из этого положения с минимальными потерями.
LL: мамуля пишет: blp53@mail.ru , это очень грустная история. Это не грустная, это - уголовная исторя.
мамуля: LL, вам перед операцией предложат подписать документ, в котором говорится, что вы предупреждены обо всех осложнениях, но все равно решили провести такую операцию. Кто-то сказал, что подобный документ подписывает человек, который решил спрыгнуть с парашютом. То есть в данном случае уголовной ответственности врача нет никакой. Но проблема действительно для нас есть. Все надеются на хороший исход операции. Но вот если случилась такое несчастье. То что делать? Пытаться, что бы тот врач, который оперировал исправлял ситуацию, или все же искать других специалистов? Откуда брать деньги? Представляет ли страховой случай неудача на операции не по жизненным показаниям? Не плохо бы обсудить, может даже в отдельном топе.
LL: мамуля пишет: LL, вам перед операцией предложат подписать документ, в котором говорится, что вы предупреждены обо всех осложнениях, но все равно решили провести такую операцию. 1) ее не предупредили, что такая конструкция раньше не ставилась и фактически- это экспиримент. 2) ей Лака А.А. сделал не одну, а три неудачных операции. 3) конструкцию свою он не снял. 4) у человека после этого начался остеомиелит кости (гниение). 5) человек был фактически лежачим 2 года. 6) сейчас имеет последствия, которых при правильном подходе можно было бы избежать.
мамуля: LL, я не спец в юридических тонкостях, но спец по жизненному опыту в делах касающихся оперативного лечения сколиоза. Так вот врача при такой операции вы ни к чему не привлечете. А что касается конкретного случая с blp53@mail.ru, то наверняка где-нибудь в карте записано, что с больной была проведена беседа, что такую операцию в таком возрасте доктор будет делать в первые что-то в этом роде. Да и сама blp53@mail.ru неужели не знала и не видела, какой средний возраст оперируемых. Мне лично Гайдуков сразу сообщил, что я самая старая его пациентка. Если вы даже просто просмотрите форум, то можно понять, что сколиозника хотящего операции ничем не остановить. Он слышит только доводы за и не слышит против. И когда случается, то о чем его тысячу раз предупреждали он не готов к такому повороту событий. Просто даже не знает к какому врачу обращаться к тому, что делал операции или искать другие варианты. Вы только собираетесь оперироваться, и поэтому все ваше существо хочет подтверждения вашего решения. Вы в иллюзии, что кого-то интересуете. Но это не так. Интересуете в случае удачи и то частично и специфически, а с в случае не удачи – это только ваша ответственность и ваша боль. Об этом история blp53@mail.ru . blp53@mail.ru Ей еще повезло с друзьями. Но не всем везет и с друзьями.
blp53@mail.ru: мамуле:Я страдала сильнейшими болями и у меня не было выбора,если бы мне ничего не делать,меня ожидал лежачий образ жизни,поэтому думала ,а вдруг станет лучше..Сколиоз мой развился в следствии травмы(компрессионный перелом позвоночника в п\крестцовом отделе еще в 17 летнем возрасте в ДТП)Много лет наблюдалась у ортопедов и вопрос об операции не стоял т.к. была 2 степень,мне помогали консервативные методы лечения(массаж .физио,курортты),но видимо судьба у меня тяжелая,я в 1995г вновь попала в ДТП,перевернувшись несколько раз в машине под откос (пьянь нам врезался сзади) и после этого у меня на месте старой травмы образовался листез(позвонок с позвонка съехал).Через 3 года меня развернуло.сколиоз стал 3 степени.усилились боли и я практически не смогла работать,ни сидеть ,ни стоять, не ходить..Вот тогда и решился вопрос ,что нужна операция-передний спондилодез с металлосинтезом .Я еще долго сопротивлялась судьбе,но всему бывает конец и вот результат.А по поводу оформления документов,Вы,правы.Там комар носа не подточит,мы действительно сами себе приговор подписываем и соглашаемся на все ошибки врача в случае смерти,но всегда надеемся на лучшее.У меня в семье 3 юриста,посовещавшись ,мы решили ,если мне станет лучше,оставить все как есть и продолжать жить дальше,чтобы сохранить оставшееся здоровье .
LL: мамуля пишет: то наверняка где-нибудь в карте записано, что с больной была проведена беседа, что такую операцию в таком возрасте доктор будет делать в первые что-то в этом роде. Вот в этом я как раз и не сомневаюсь.
blp53@mail.ru: мамуле:Да.а почему Лака не снял мне конструкцию,да потому,что он уехал в Москву зарабатывать большие деньги и даже если бы он был в Красноярске я бы сама от него отказалась.,Директор этого медицинского центра приглашала меня для снятия к ним,естественно,за немалые деньги.,издевательство да и только.
OlgaPink: blp53@mail.ru могли бы снять конструкцию бесплатно!!Как так можно!!!
мамуля: blp53@mail.ru, это очень грустная история. Но у вас были серьезные причины сделать такую тяжелую операцию. У нас здесь форум людей у которых идеопатический сколиоз. Так вот кроме грубой, а иногда и не очень грубой, деформации тела по другому сколиоз себя не проявляет. И все равно девушка со сколиозом хочет отчаянно этой операции.
мамуля: LL, возможно записи и нет. Ведь у blp53@mail.ru получается операция по жизненным показаниям. Это не случай операции при идеопатическом сколиозе.
LL: мамуля пишет: Так вот кроме грубой, а иногда и не очень грубой, деформации тела по другому сколиоз себя не проявляет. Нет. Проявляет. И есть еще опасность дотянуть до того времени, когда внутренние органы будут в таком состоянии, что оперировать сколиоз врачи попросту не возьмутся. Я не имею здесь в виду чудотворцев, которые зарабатывают деньги или ставят эксперименты, не предупреждая об этом пациентов.
LL: Запись есть. Все подстраховываются.
noch: blp53@mail.ru пишет: На момент операции я была инвалидом 2 группы,после-. стала 1 группы и нога навсегда осталась порализованной.- это три.Кто-то спрашивал о доказательствах всего того,о чем я написала.они ,естественно, у меня есть . Здравствуйте, даже не знаю что сказать, стало страшно идти на операцию. То что они сделали это действительно преступление, только потому что у вас был возраст не маленький на момент операции. И уж на ком, но на вас экспериментировать не допустимо. Обычно врачи с осторожностью относятся именно к тем пациентам у кого возраст операции прошёл, а с вами такое сделали. Я в шоке. Скажите, а сейчас как вы сами ходите? Нога восстановилась или осталась парализованной? И если не трудно скажите, Вы это обнаружили сразу после операции? Из клиники вышли уже парализованной? Спасибо.
blp53@mail.ru: goroshina:Я случайно не прочла Ваш вопрос,=что у меня с ногой.о том,что был поврежден нерв было ясно,как только я очнулась от нарокоза и первый мой вопрос к врачу был об этом,он мне ответил,что пройдет немного времени ,отек послеоперационный уйдет и все будет нормально.Пока получала наркотики боль была терпимой,но через неделю присоединились судороги в мышцах бедра,боль стала нестерпимой,что крайне раздражало дежурных сестер(правда не все это показывали),тогда мне в перидуральное пространство ввели катетер в который дозатором вводили анестетик до самой выписки,катетер стоял в позвоночном пространстве 12 дней,что категорически не правильно,потому что была велика опасность инфицирования спиномозгового пространства.Но Бог миловал.Когда меня поставили на ходунки нога не слушалась,подворачивалась и я упала.чем еще больше усугубила свое состояние в плане болей.Эти боли и судорожный синдром преследовали и изматывали до снятия злополучной конструкции в течении 2 лет,после снятия железа боли значительно уменьшились,но нога не слушалась и я постоянно прнимала противосудорожные препараты.Все это закончилось после того,как мне сделали передний и задний спондилодез собственной костью и никелид-титановыми устройствами с памятью в 2006 году летом.Два месяца не разрешали вставать,а первые 2 недели даже шевелиться самой,переворачивали каждые 2 часа,чтобы не было пролежней,кстати ,после первой операции у меня были пролежни неглубокие к счастью,но 1 месяц ушел на их лечение..И вот результат на лицо.У меня нет болей!!Я самостоятельно передвигаюсь,правда с помощью трости,обслуживаю себя сама,даже теперь готовлю пищу.и могу самостоятельно мыться в ванной,передвигаться по улице я сама пока не могу,слишком слабые мышцы спины,очень быстро устаю.Правда затянувшись в корсет-значительно легче.Сидеть я стала через 6 месяцев,мышцы ног тренировала сначала лежа,а теперь на велотренажере и порализованная нога(частично погбли волокна бедренного нерва из-за длительного сдавления) потихоньку стала меня слушаться ,меньше подворачивается,но без трости мне теперь не ходить никогда,а я и не переживаю по этому поводу-кому не нравится,пусть не смотрит!Это мой принцип по жизни.Я очень волевой человек и,как правило,добиваюсь своего,чего бы мне это не стоило.Я уже хожу в бассейн 1 раз в неделю,меня вывозят в магазины и в гости,скоро,надеюсь,попаду в театр,а потом, к лету попробую снова сесть за руль,правая нога у меня здоровая.
Goroshina: Спасибо за подробный ответ.У меня боли есть,но слава богу я могу сама передвигаться.Вот пойдут морозы и тогда начну уже наших врачей трясти за грудки пусть ищут проблему.А то как обычно бывает,потом окажусь сама виновата.
Gulia: Вот Вы пишите про больницу Краноярского края, скажите, а они оперируют там именно сколиозы?
Ара: Попади я сюда на форум до операции не согласилась бы ни за что. Но знаете, хоть я и девушка, но операции рьяно не хотела никогда. Меня врачи и мама уг
Просто Гость: Ара, пожалуйста, в следующий раз пишите свое сообщение в большом окне, иначе это получается заголовок)) Вы можете зарегистрироваться, тогда сможете править свои посты и получите еще ряд преимуществ. Добро пожаловать на форум !!! Да, Ваше сообщение не закончено. Ждем продолжения.
Ара: Извиняюсь, просто с телефона не поймешь где что.(( Значит так, уговорили меня с трудом, т.к. физически позвоночник меня не сильно беспокоил, а косметический эффект...ну мне это было не настолько важно чтобы ложиться под нож. Но врачи сказали что выхода нет. Операция была в 14, сейчас мне 22. К сожалению точное название способа не помню, что то связанное с Харрингтоном...кажется так. Трудно было первые года 2. Училась заново двигаться, ходить, этот дурацкий корсет (который при определенной сноровке можно замаскировать и спокойно носить даже полупрозрачные кофточки:-) ), самым тяжким был запрет сидеть целый год. Затем начались долгие тренировки, растяжки...до слез. Дело в том что до операции я занималась хореографией серьезно и была очень гибкой, поэтому потеря этой гибкости была для меня шоком. За пару-тройку лет я добилась того что неподвижность позвоночника компенсируется подвижностью плечей и бедер. Сейчас я пластичней и выносливей своих друзей и знакомых. Я вообще стараюсь как можно меньше думать об этой проблеме. Я хочу жить как обычный человек с обычной спиной. Впрочем, так оно и получается. А за идеальную осанку меня принимают то за модель, то за танцовщицу, где бы я ни появилась все начинают следить за своей осанкой и выпрямляться. Приятно.)) Несмотря на опримизм и веру в то что все будет хорошо - будь выбор у меня сейчас я бы не легла под нож. Мне жутко становится даже от мысли что корректор могут еще и вытаскивать. Не хочу. Больше мою спину на растерзание не отдам.
ANIA: Привет, Вы где Харрингтона ставили?
Ара: Доброй ночи. АNIА, в Краснодаре, КДБ. Хирурги - Шхалахов и Каракай.
ANIA: У меня тоже дистрактор Харрингтона и этапы лечения похожи, скорее всего методика одна и та же. Только я в Петербурге оперировалась. На сайте есть ребята с этими дистракторами, я для себя некоторые особенности ношения этих конструкций отметила по комментариям. Интересно будет Ваше мнение услышать, после того как Вы сайт внимательно прочитаете.
Ара: АNIА, да уж...все что выдал мне поиск по Харрингтону на этом форуме прочитала... Теперь я понимаю почему хирург называл меня везучей...хотя...с другими методами из больницы выписывались быстрей чем я вышла из отключки. Два месяца не вставать, год не сидеть. Хотя мне конечно повезло - две девочки которых оперировали до меня умерли. Одна на операционном столе, другая вскоре в реанимации. А я еще и пыталась скандалить на след.день в реанимации с требованием отправить меня в палату.)) У меня был конечно другой хирург, но все же...после них пару лет в операции отказывали всем, а меня согласились. Хирург пожалел отправлять меня в Москву. До попадания на форум я искренне считала что ничего особенного со мной нет - ну подумаешь железка в спине. Только шутила что я "железная" леди. Все комплексы остались в подростковом возрасте, равно как и мысли "все люди как люди а я блин ни фига не могу". Но это традиционно у любого подростка. Сейчас я стараюсь просто жить, не циклясь на спине. Хотя прочитав форум стало страшновато за себя и за спину. Видимо и правда - меньше знаешь крепче спишь.)) АNIА, с вами бы хотелось пообщаться насчес железки. Особенно интересует есть ли у вас дети и если да, то у вас были естеств.роды или кесарево? И не собираетесь ли вы вынимать корректор? И вообще, мешает ли он вам? Р.S. В теме про бытовые ограничения согласна почти со всем. Надевать обувь и бахиллы - когда как, со временем становится легче. Поднимать вещи с пола - я могу спокойно наклониться. Садиться в машину - ну не задеваю башкой я только джипы. Педикюр наловчилась без проблем. А вот сидеть на стульях и офисных креслах это и вправду жутко неудобно и болит спина после...((
мамуля: Ара, а как вы теперь оцениваете то, что мама настояла на операции. Дело в том, что у меня у самой сколиоз, и я наоборот в 22 очень хотела прооперироваться. Что и сделала. После операции полагала, что если у моего будущего ребенка будет сколиоз, то я его во время прооперирую и дело с концом. Главное не допустить сильной деформации, а цена не важна. Теперь у меня есть дочка, и с позиции родителя я уже не считаю это таким бесспорным делом прооперировать ребенка по поводу сколиоза. И еще я заметила, что девочки, которых прооперировали в подростковом возрасте психологически очень стойкие, и комплексов и у них особых нет. Получается, что сколиоз, повлекший сильную деформацию, психологически травмирует в среднем сильнее, чем последствия операций.
LL: Ара пишет: Хотя мне конечно повезло - две девочки которых оперировали до меня умерли. Одна на операционном столе, другая вскоре в реанимации. Вот, я и мои родители были наслышаны о таком, папа изучал технику проведения операций и, конечно, все это приводило в ужас. Про CD еще не знали.
LL: мамуля пишет: Получается, что сколиоз, повлекший сильную деформацию, психологически травмирует в среднем сильнее, чем последствия операций. Мне тоже так кажется.
ANIA: Ара пишет: До попадания на форум я искренне считала что ничего особенного со мной нет - ну подумаешь железка в спине. Вот у меня такая же история: 13 лет прошло после операции, и всегда "как бы" ощущение "здорового" человека было, а потом зашла на сайт... Но, Вы побудьте на сайте, поживите здесь. Вас ждут удивительные внутренние открытия, у меня такой процесс запустился переосмысления жизни и нового принятия себя, что я сейчас его не поменяла бы на то ощущение, которое было раньше. Я тут даже ребят на форуме своими выходками помучила немножко :))). Относительно железки. У меня все хорошо, у меня ничего не болит, я веду активный образ жизни и не устаю почти, с бытовыми ограничениями сложностей вообще нет (я по субъективным ощущениям не помню как это было до операции, поэтому сравнивать не с чем). Работаю я в офисе как раз, стараюсь просто "не засиживаться", посижу, похожу, откинусь в кресле, ну то есть не держу спину в одном положении, у меня это уже неосознанно происходит. Детей пока нет, поэтому по этой теме я не советчик, почитайте топики про это.
Ара: АNIА, принятие себя "новой" у меня было лет в 18. А к ощущению здорового человека я стремилась все время после операции, я не хочу его терять. Одно другому не мешает.)) Конечно я на сайте останусь, как только доберусь до компа зарегистрируюсь. Мне здесь многое еще надо узнать, потому как человека с такой операцией я встречала лишь раз в жизни - еще до нее. Тогда, посмотрев на эту девченку, я и дала себе слово что сделаю все чтобы не быть такой а быть обычным человеком. Правда кое что я уже поняла - я легко отделалась и я ничего не знаю о своей спине. Я даже не думала что могут быть еще какие то последствия кроме паралича и смерти, и что если все обошлось то дальше все будет хорошо. Эх...
ANIA: Ара пишет: А к ощущению здорового человека я стремилась все время после операции, я не хочу его терять Если ощущение есть, то оно никуда не потеряется Ара пишет: Тогда, посмотрев на эту девченку, я и дала себе слово что сделаю все чтобы не быть такой а быть обычным человеком. Ну, это вообще от личных качеств отдельного человека зависит. Вам просто больше сравнивать не с кем было. Ара пишет: я легко отделалась и я ничего не знаю о своей спине. Я даже не думала что могут быть еще какие то последствия кроме паралича и смерти, и что если все обошлось то дальше все будет хорошо Обязательно и дальше все будет хорошо! Тем более, что такие случаи происходят в клиниках очень редко и имеют свои причины.
inm20: Блин, я думала что после таких операций на самом деле не умирают.. Типа это так...пугают....
Ара: АNIА, верно, все верно.)) inm20, не пугают - бывает. Нам вообще врачи этого не сказали. Про один случай мне рассказала девочка которая лежала там в это время до операции, про второй - учитель из прикрепленной к больнице школы уже после операции. Мама была в шоке.
ANIA: inm20 пишет: Блин, я думала что после таких операций на самом деле не умирают.. Типа это так...пугают.... АРА, а Вы не уточняли подробности случайно, или причины. Мы вот, когда с Инной были в одно время в больнице, у нас случай был: девочка в КОМУ впала на столе, но не от операции, а от того, что ей ввели анастезию, в которую входил компонент, ей противопоказанный. Только родители не предупредили, хотя знали. Все обошлось. Инна, не помните? Так что такие случаи часто имеют причину, не связанную непосредственно с оперативным вмешательством. Давайте пугать остальных в меру :)))!
Ара: АNIА, одна в реанимации - легкие так уже деформировались что не смогли раскрыться, на искуственном была 2 недели, но организм все равно не выдержал. Вторая на операционном столе - подробности не разглашались. Официально организм не выдержал операции. Но некоторые из работавших в отделении очень негативно при этом отзывались о проводившем хирурге, фамилию его не помню, профессор какой то.((
ANIA: Конечно!!! А здесь на сайте часто пишут о том, что все нужно тчательно обдумать, пройти предоперационные индивидуальные консультации с самими врачами и их пациентами, отсмотреть статистику, результаты больницы и конкретного хирурга, и только потом принимать решение. Так что мы сейчас скорее исключение обсуждаем, а не правило.
Ара: АNIА, да, верно. Но проблема в том что в провинции нет такой возможности.(( Но это не повод расстраиваться и пугаться. Я шла без страхов, знала что все будет хорошо. А тщательное обследование - это необходимо. Надеюсь это понимают все.
Лера: ANIA писала: Так что такие случаи часто имеют причину, не связанную непосредственно с оперативным вмешательством. Давайте пугать остальных в меру :)))! Ну так Ара же писала, что ей ставили дистрактор Харрингтона. Тогда действительно врачи не исключали смертельный исход. Да и диагностика не была такой как сейчас (чего только УЗИ сердца стоит). Мне в 1994 году предлагали операцию в Турнера и во Вредина и там и там врачи честно говорили, что не исключается парализация и смертельный исход, хотя он и крайне редкий. Естественно от оперции отказались. Наверное меня там так запугали, что я и сейчас не могу решиться на оперцию, очень страшно, хотя знаю, что другой метод, другая аппаратура в клиниках. Но клинит.
ANIA: А вот меня этот !!! маленький процент!!! побочных эффектов не испугал, и именно в 1994 в НИИ им. Турнера я благополучно поставила Харрингтона. И кстати у этой конструкции по сравнению с другими тогда было много плюсов. Что сейчас ставят в Пушкине, я не знаю. Может нам "Оксана" подскажет, она недавно там же операцию делала.
Milla: Девочки ЛЮБОЕ оперативное вмешательство несет опасность осложнений и летальных исходов. Это же не насморк! В автомобильных авариях людей погибает значительно больше, чем под ножом хирурга. И кирпич может на голову свалиться. Жизнь - опасная штука, от нее умирают.))) Никто никогда не даст вам 100 процентов гарантии. Нужно опираться на мысль: оправдан ли риск?! Вот это я понимаю. Если оперировать 2 степень - риск не оправдан, а если скрутило так, что жизнь уже НЕ жизнь, то приходится рисковть.(( Тем более, что процент осложнений в действительности не высок.
Milla: А вообще, прихожу к выводу: меньше знаешь - крепче спишь. Вот не знаю, пошла бы я на операцию, если бы у меня тогда был интернет))). Я пришла с девственно чистыми мозгами))), я не знала про свою болезнь НИЧЕГО, а про операцию тем более.С одной стороны, хорошо знать, что и как с тобой будут делать. С другой стороны, обезопасить себя на все 100, даже разобравшись в конструкциях и ротациях мы все равно не сможем. Основное зависит все-таки от хирурга. Я чувствую, что скоро, особо копающиеся (никого конкретно ввиду не имею) будут просить местную анестезию, чтобы иметь возможность руководить процессом
Ара: Лера, не бойтесь. Процент подобного и правда мал. Просто это дополнительный повод хорошо взвесить а нужна вам на самом деле операция по мед.показаниям или все дело во внешнем виде. Я не знаю как все это делается сейчас, но мое мнение одно - внешний вид того не стоит. Тем более если "до" человек стесняется торчащих костей, то "после" он также может комплексовать из-за шрама.
Лера: Мила писала: Никто никогда не даст вам 100 процентов гарантии. Нужно опираться на мысль: оправдан ли риск?! Вот это я понимаю. Если оперировать 2 степень - риск не оправдан, а если скрутило так, что жизнь уже НЕ жизнь, то приходится рисковть.(( Кто же его знает оправдан он или нет. У меня 4 степень обе дуги где-то по 90-100 градусов + сильный кифоз. Но сейчас я не могу сказать, что жизнь мне не в радость. Я виду активный образ жизни, катаюсь на роликах, коньках, велосипеде. На здоровье не жалуюсь, очень гибкая. Но кто знает, что со мной будет через 10-20 лет без операции. Сейчас мне 27. Медленно но он прогрессирует, и я это вижу по внешнему своему облику. К тому же по утрам спина болит в области пояснице, причем ноет каждое утро. А еще лет 5-7 назад такого не было. И нога правая в колене немеет если долго ходить. Вот и думаю, а что будет дальше. К тому же хочется иметь более менее приличный вид. И в то же время этот риск. А что если... Сейчас я хожу, путешествую... Вот дилемма. А решать надо, время идет и чем старше тем эффект от операции меньше. К
Лера: Milla пишет: В автомобильных авариях людей погибает значительно больше, чем под ножом хирурга. И кирпич может на голову свалиться. Жизнь - опасная штука, от нее умирают.))) Все это происходит по воле случая, в этом никто не виноват. А тут ты сам за свои деньги, причем не малые, можешь сделать из себя инвалида. Разница очевидна. ОЙ, что-то нет во мне оптиммзма в последнее время.
Ара: Лера, знаешь, 4 степень это очень серьезно. Но...после операции все может быть так же. Во-1, это большая нагрузка на организм. Мне операция сильно пошатнула здоровье. Во-2, боли могут остаться или даже усилиться. У меня иногда так болит спина что я встать не могу, нога левая тоже бывает барахлит, не слушается. Плюс к этому спина не сгибается. Нт много еще конечно нюансов. Это при том что я чувствую себя нормально и по утверждению врачей я реабилитировалась скорей чем они могли ожидать.
Milla: Ара пишет: Мне операция сильно пошатнула здоровье. Во-2, боли могут остаться или даже усилиться. У меня иногда так болит спина что я встать не могу, нога левая тоже бывает барахлит, не слушается. Ара пишет: Это при том что я чувствую себя нормально Ау, Вы сами себе противоречите.
Ара: Мillа, нисколько.)) Там ключевое слово "иногда". К тому же даже плохое здоровье не означает автоматически постоянного плохого самочувствия. Особенно если не заострять на этом внимание и жить спокойно дальше. Живу и чувствую я себя и вправду нормально - но последствий операции отрицать не стоит. Причем любой операции.
Ванда: Люсичка, а у меня тоже свищ был. Два раза на том же самом месте. Мне сделали операцию, все почистили, поменяли конструкцию. Через год тоже самое. Ходила я к женщине, которая руками лечит, типа вытягивала всю заразу из меня. Затянулось, а потом недели через 2 опять вылезло. Сл свищем я ходило около года. Так спина чесалась от пластыря!!! На стену лезла. А когда удалили дистрактор, то все прошло. Врачи мне говорили, что это мой организм отторгает посторонний предмет, а выражается это свищом. Так что желаю тебе терпения.
Goroshina: Ара,согласна с тобой что лучше многова не знать,но с другой стороны мы просто обязаны знать что делают с нами и за наши же деньги.Хотя врачи конечно не всегда разговорчивы на это дело.Я вот со своей 3-4степенью и углом 40градусов сделала себе операцию и не жалею.Конечно я ее делала не ради косметики а ради будущего своего.Косметика мне не нужна была, потому как спина была не сильно кривая(хотя до этого форума я так не считала).Но просто стали отниматься руки от 8часового рабочего дня и домашней работы меня гнуло к земле.Я послушав врача поняла что мне еще рожать детей и жить дальше ради детей и поэтому лучшее что я приняла для себя,это операция.Хотя я не знаю,может я и поторопилась и не выбирала, как многие девченки на форуме, где оперироваться,но я ни капли не сожалею о том где я получила себе новую дорогу в жизнь.У меня просто не было возможности выбора,глубинка есть глубинка и поэтому как появилась возможность сделать лучшее так и ухватилась зубами так сказать:)
Goroshina: И состояние зависит от здоровья каждого.Ведь все мы разные и у каждого всё по разному воспринимается хоть и заболевание в принципе одинаковое.Поэтому кто то хорошо переносит те или иные казусы,кто то плохо..И с этим ничего не поделаешь,поэтому и ищем разные пути.Но я согласна с тем что ради косметики лезть под нож,это жестоко...Хотя все мы желаем быть КРАСИВЫМИ,но не таким же опасным для жизни путем..(это мое мнение)
Ара: Gоrоshinа, эх...а я и врача слушать не хотела.)) Может, кстати, у меня и отношение к операции спокойное потому что мне ее сделали бесплатно, да еще и сами врачи настаивали, моей инициативы не было в этом...не знаю. Но для меня дико ложиться под нож ради косметики. Решение о необходимости операции должен принимать только врач. Да, я не знаю чтобы было со мной без операции, но...почему то воодушевленные своей операцией начисто молчат о каком либо дискомфорте. А я ни в жизнь не поверю что все идеально, хотя сама особо не жалуюсь, но железка все равно вызывает дискомфорт в определенных случаях. Мне вот через 3 дня в автобусе ехать 8 часов минимум...выползу ведь из него буквой зю...но все равно поеду.)) Есть множество нюансов которые и от организма зависят напрямую, но...наверно есть информация которая не должна касаться ушей пациента, иначе они начинают считать себя врачами. Хотя теория и практика две абсолютно разные вещи.
Goroshina: После 8часов в автобусе и здоровый человек вылезет буквой ЗЮ,не железо в спине этому виновато.У меня конечно прошло мало времени еще после операции и может лет через 5 я буду говорить по другому(в августе у меня год будет),но сейчас в принципе дискомфорта от того что у меня в спине я не чувствую.Есть конечно иногда,но это и раньше было. Единственное что сейчас меня напрягает это то что я хожу в корсете,а остальное всё хорошо.Тьфу-тьфу-тьфу.У меня хоть теперь не отнимаются руки и ходить стала намного дольше и дышать свободнее стало.Уверенность в себе появилась,гордость так сказать,что я стала лучше и здоровее.
Ара: Gоrоshinа, да не, просто с прямой спиной в автобусных креслах сидеть фигово, спина потом трещит. Есть просто мелочи которые напрягают. Правда многие на них и внимания не обращают, но...я за 8 лет так до конца и не свыклась с потерей гибкости...когда до операции у тебя хореографическая школа, восточные единоборства, деревья, крыши, заборы, горы...то после остается лишь память о былой гибкости, силе и выносливости. А привычка требовать от себя максимум осталась. Хотя это позволило максимально из возможного вернуть себя в форму. Личный совет насчет корсета-не переборщите с затягиванием, может передавить некоторые органы, сосуды. Я так в свое время регулярно попадала на скорой в больницу с подозрением на неизвестно что.)) Как сняла корсет-как рукой сняло.
Goroshina: Спасибо за совет,но я это уже испытала тоже:).За год ношения уже знаю как и где что болит от него и поэтому уже не затягиваю до состояния "кипариса".Жду не дождусь,когда придет время снять его и быть самым счастливым человеком:) Удалила дублированный пост. Буду делать это в дальнейшем, если Вы не против. Просто Гость.
Одноклассик: Goroshina пишет: Я вот со своей 3-4степенью и углом 40градусов сделала себе операцию и не жалею. Goroshina пишет: У меня конечно прошло мало времени еще после операции и может лет через 5 я буду говорить по другому(в августе у меня год будет), Можно поподробнее еще раз , Где Вам делали операцию и какую , что при таких маленьких градусах до операции вы уже год носите корсет после нее!?????!!!
Goroshina: Понимаете,ношение корсета это специфика лечения,тоесть восстановления, после операции во Вредена.Как сказали врачи,чтоб всё хорошо зафиксировалось и было меньше проблем(это русскими словами).
Ванда: Goroshina А сколько тебе еще осталось носить корсет?
Goroshina: Как в больнице сказали,то стандарт носить 2года.Тоесть год почти отходила,еще год.Но скоро поеду на проверку в Питер,надеюсь может скажут,что хватит уже снимай:) Потому как ведь всё зависит от организма человека.Общаясь с подругой,с которой мы вместе оперировались и сравнивая всё наше состояние,то ей сидеть разрешили только через 8месяцев.Мне же разрешили через 6.И когда ездила на проверку в пол года,то мнение врачей разделилось по поводу корсета: один говорил что можно уже снять,а другой(тот что оперировал) сказал: носи,хуже не будет,спина еще слабая.Вот и посмотрим что скажут на этот раз.
Ара: Gоrоshinа, не хило - 2 года. Я отходила полтора всего. Хотя сидеть мне нельзя было год.
Milla: Ара Кто меньше? А я ваще не ходила в корсете. Вот ведь задачка для пациентов))
Ара: Мillа, у вас не было многих послеоперационных "прелестей". Видимо поэтому вы с такой любовью и так радостно относитесь к своей операции.))
Milla: Ара пишет: Мillа, у вас не было многих послеоперационных "прелестей". Видимо поэтому вы с такой любовью и так радостно относитесь к своей операции.)) Ошибаетесь. У меня было столько всяких "прелестей" и "до" и "после", что НЕношение корсета это единственное, что облегчило моё существование в период всей этой эпопеи. Вы просто недобросовестно меня читали. Я, разумеется , на чтении не настаиваю. Но Ваши выводы на счет меня ДИКО ошибочны. Это подтвердят многие форумчане, из тех, кто меня знает... Про корсет я написала в том контексте, что мне действительно непонятно почему одни пациенты таскают его год-два, а другие - нет (при одной и той же операции).
Ольга: Я тоже вообще не носила корсет. И сидеть мне разрешили сразу... (делала в 13-ой)
Goroshina: Меня это тоже удивляет..И очень-очень...Вот и вывод из этого: сколько врачей,только и специфик их лечения...Я спросила у врача,мол почему так то и так то,на что получила ответ:"у каждого свой метод" вот как хочешь,так и понимай.
Просто Гость: Goroshina , почитайте форум, тогда удивительного будет меньше. Врачи тут постольку- поскольку. Главное то, какие конструкции ставятся. Сейчас речь уже идет о 3(трех!) разных конструкциях, естественно имеющих свои "специфики лечения".
Milla: Просто Гость При чем тут конструкции... мы же обсуждаем ношение-НЕношение корсета после операции. Даже при одной и той же конструкции , как я поняла одни врачи считают нужным назначить корсет, другие-нет.
Goroshina: Просто Гость,форум я читаю,и уже поняла про разновидность конструкций.Но Вы вроде не так поняли мою мысль высказывания.Millа,именно это я и имела ввиду.
Goroshina: Вот даже во Вредена,мнение 2х врачей меня оперировавших разошлись после полугодовавого ношения корсета.Один метод,одна и та же конструкция,а мнения разные...Кого слушать???
Просто Гость: Goroshina )))) В 13 не назначают корсеты не потому, что там особые врачи, а потому, что применяют д р у г у ю конструкцию!))) При ней нет необходимости париться в корсете и не садиться больше года. Ольге делали операцию в 13, поэтому нет ничего удивительного, что ей не назначили корсет. Именно это я и хотела сказать в своем посте.)) Goroshina пишет: Вот даже во Вредена,мнение 2х врачей меня оперировавших разошлись после полугодовавого ношения корсета.Один метод,одна и та же конструкция,а мнения разные...Кого слушать??? Вот как раз ЭТО и интересно: когда расходятся мнения об ОДНОЙ и той же конструкции и , тем более, стоящего у одного и того же человека. Я изначально поняла суть проблемы именно в этом, а не в сравнении постоперационной реабилитации при разных конструкциях. Goroshina , а какие аргументы приводят один и другой врачи в защиту своих назначений ?
Goroshina: Просто Гость вот это меня и удивляет....Я не говорю то что врачи где то особенные,где то нет,говорю что специфики разные при одной и той же конструкции..И скажу чесно завидно девченкам тем которые сели после операции сразу и корсет не носили после нее...И в тоже время хотелось бы понять в чем разница такая?
Просто Гость: Goroshina , а вы знаете кого-то с такой же как у Вас конструкцией, кто сел СРАЗу ЖЕ и не носил корсета ? Или Вы говорите, о )))) других конструкциях )))) ?
Goroshina: :) 1е: я не успеваю отвечать и мысль немного уходит.2е: аргументы были типа того что спондилодез уже за этот срок укрепился(забыла правильное слово:) ) ...Итоговое слово было то что 2й врач сказал просто не вижу смысла париться в корсете летом и тем более уже прошел срок приличный.3е: разговаривала с девушкой,когда я лежала там,она приезжала на проверку,она сказала что села через 2месяца и корсет носила 3месяца.
Просто Гость: Goroshina , Может, эти назначения - привычка "вреденских" врачей, долгое время ставивших Харрингтон ?)) Вы узнавали, какова тактика ведения пациентов, которым сделали операцию с Бел СД, в других местах ? Там тоже "заковывают в корсет" и не разрешают сидеть год и больше? То, что говорит 2-ой врач про спондилодез похоже на правду. Здесь многие писали, что костный блок формируется в течение года. Если корсет носят до "укрепления" спондилодеза, то тогда целесообразно у своего врача спросить, есть ли способы проверки(исследования), насколько "закрепился" спондилодез и по результатам обследования принимать решение о снятии корсета. Либо рискнуть на авось))) Не вдаваться во все тонкости и высчитывать, а снять и не париться))
Одноклассик: Просто Гость пишет: Либо рискнуть на авось))) Не вдаваться во все тонкости и высчитывать, а снять и не париться)) Дожили называется. Вы поступаете совершенно безответственно раздавая такие советы. Вспомните жалобы девочек у которых костный блок не состоялся и которые перенесли несколько операций из-за этого. Возможно им тоже кто-то подобный посоветовал "облечить" себе жизнь. А что из этого вышло ???
Просто Гость: Ну, спасибо! О какой безответственности может идти речь, если я сегодня целый день пыталась обратить внимание людей на то, что НАДО обсуждать конкретную проблему, а не в целом рассказывать о том, что кто-то не носил корсет. Важна именно ситуация Горошины и сравнивать ее с пациентами 13 больницы и ЦИТО - на мой взгляд, не имеет смысла. Я попыталась объяснить это, попыталась предложить варианты решения проблемы путем сбора "альтернативной" информации по конкретной конструкции. Но Вы обратили внимание только на один из предложенных вариантов. Между прочим, вполне разумный, учитывая, что 1) уже прошел год после операции 2) другой врач считает возможным его снять 3) первый не объяснил причину необходимости ношения такой длительный срок.4) мнение врачей насчет сроков формирования спондилодеза
Одноклассик: Просто Гость пишет: ) другой врач считает возможным его снять 3) первый не объяснил причину необходимости ношения такой длительный срок.4) мнение врачей насчет сроков формирования спондилодеза Дорогой Просто Гость !!! Обратите внимание на слово "врач" в вашем контексте. Даже если их врачебные мнения на консилиуме не совпадают , то они несут в реале ответственность за девочку и ее осложнения придется расхлебывать именно им, а не нам с Вами. Давайте будем осторожны в подобных случаях с такими советами . Одно дело когда мы вскрываем , как умышленно искажают информацию в меркантильных интересах, и кричим об этом и совсем другое дело когда дело касается конкретного лечебного вопроса, как в данном случае.
Просто Гость: Одноклассик пишет: Давайте будем осторожны в подобных случаях с такими советами . (( ну не было с о в е т о в. Я не писала "Я бы сделала так то" или "Вам надо поступить таким то образом" и.т.д. Были просто представлены в а р и а н т ы, при этом ни один из них не выделялся в качестве предпочитаемого. Ну не написала бы я о возможном досрочном снятии корсета. Думаете, такая мысль без меня не мелькает в головах всех носящих его ? Что касается ответственности за советы, то полностью согласна.
Goroshina: Просто Гость,мне кажется у людей есть своя голова на плечах и каждый думает ей сам,а не кто то другой.И ваши советы так сказать были в " ".Как говорится есть пословица:"а Васька слушает,да ест" тоесть советы мы всё слушаем, а выбираем то, что действительно скажет,в данном случае,врач.И в вашем случае лично я читая ваш совет про "авось" наоборот увидала этот подтекст что НЕЛЬЗЯ так поступать а надо действовать разумно.
Просто Гость: Goroshina пишет: Просто Гость,мне кажется у людей есть своя голова на плечах и каждый думает ей сам,а не кто то другой. Я что-то уже запуталась))) Разве я где-то говорила обратное? Наоборот, считаю, что каждый сам думает, сам решает, сам пожинает плоды или расплачивается за свои решения и поступки. Goroshina пишет: И ваши советы так сказать были в " " Если воспринимается как советы, то - о.к.- подумаю над формой изложения)) Я не люблю советы и стараюсь в подобных случаях писать нейтрально, потому что, как Вы правильно заметили, у каждого своя голова на плечах, каждый думает ею сам. Кроме того, каждый видит в написанном то, на что у него установка. И в вашем случае лично я читая ваш совет про "авось" наоборот увидала этот подтекст что НЕЛЬЗЯ так поступать а надо действовать разумно. Я вообще за разумность по жизни
Ванда: Goroshina, я вообще в карсете отходила 5 лет. Ничего, пережила, и в жару и в холод. А сейчас жалею, что сразу после снятия конструкции не захотела в нем ходить.
Ванда: Прошу прощения за ошибки - быстро печатаю и не замечаю их
Goroshina: Да я и ничего не имею против..Раз надо,значит надо.Как ни крути,но здоровье важнее.Но по надеется же хочется:) приблизить так сказать свободу свою.
Оксана: ANIA пишет: Что сейчас ставят в Пушкине, я не знаю. В терминологии я не особо сильна, поэтому извините заранее за мои объяснения. В 2005 году в НИИ им. Турнера ставили двойной и одинарный дистракторы. Двойные - это, собственно, то, что стоит у меня - дистрактор с двумя стержнями, скрепленные между собой и прикрепленные к позвоночнику. На тот момент они были импортные и стоили что-то около 200 тыс.руб. в зависимости от конструкции и кол-ва крючков и отечественные (у меня). Стоили не знаю сколько, т.к. мне делали операцию в счет квоты региона. Одинарный дистрактор - один стержень, который непосредственно крепится к позвоночнику крючками. Его ставили тем, кто лежал на "короне", начиная от 60 градусов. Двойные дистракторы ставили без "короны". Кстати, отечественный двойной дистрактор в Турнера - разработка "тамошнего" врача А.П. Дроздецкого. Он по ним написал какую-то научную работу. Как я поняла - это калька с импортного, просто более дешевая. При выписке "снабжали" корсетом. который надо было носить от 6 мес. до 1,5 лет. Нельзя было сидеть 6 мес. Надеюсь, более-менее внятно смогла объяснить З.Ы. У меня вроде стоит дистрактор типа CD. Посмотрела выписку - двухстержневая многоопорная система. Задний спондилодез.
Yulia: А я вот спросить хочу. Как вы считаете, стоит ли делать операцию при искривлении 47 градусов в грудном отделе и 37 в поясничном?Ничего не болит, внутренние органы не страдают, но все же операция - самый эффекривный способизбавиться от сией беды. Не хотелось бы ложиться под нож когда искривление перевалит за 80 градусов.
Оксана: Юля, мне сделали операцию при 46 в грудном отделе. В поясничном не знаю, сколько было. Сделали в 17 лет, потому что за 2 года произошло прогрессирование в 2 раза и был большой реберный горб.
Kolibri: Советы в картинках, как можно нагружать позвоночник под девизом - лучше лежать и бегать, чем сидеть и стоять. Взято с сайта с которого уже была ссылка с фотографиями до и после операций. Falsch = неправильно, Richtig = правильно. Oben = вверху, unten = внизу. Только вот я не могу спать в позах, что они считают правильными - утром поясница раскалывается. Внизу, под заголовком - что-бы вы хотели знать, но стесняетесь спросить :)) - позиции для секса через несколько недель после операции. Проопер. партнерша 2; 5. Партнер 1; 6. Позиции 4 и 3 подходят обоим. http://www.skoliose-op.info/frameseite_skoliose_op_infos.html
Kolibri: http://www.skoliose-op.info/frameseite_skoliose_op_infos.html Sleva v kolonke vybrat - Rьckengerechtet Alltag, prjamee ssylki net. Izvinjajus za latinizu, komp kapriznichaet :)
Ванда: Kolibri, к сожалению не знаю немецкий, но и так все ясно. Очень хорошая информация. Лишнее напоминание как надо правильно ходить, сидеть и т.д. Я сразу выпрямилась, когда увидела человечка за компьютером. )))) Хоть на рабочий стол выставляй или на стену вешай, чтобы не забывать.
Одноклассик: Ванда пишет: Kolibri, к сожалению не знаю немецкий, но и так все ясно. Очень хорошая информация. А мне вот не ясно. Где там позиция для прооперированного мужчины ??? Что-то помниться Андрей с пеной у рта доказывал тут , что конструкция не влияет на сексуальную жизнь мужчины . Ну-ну ...
мамуля: А я так носки не могу одеть даже сейчас. У меня другой способ. И еще обратите внимание, что там все же советуют сгибаться под прямым углам слегка расставив ноги, чтобы достать что-то с нижней полки или поднять корзину с бельем в пола. Мне кажется это правильно, потому что колени нужно беречь все же и приседать поменьше. А я после операции решала свои все проблемы связанные с ограничением подвижности приседанием, а теперь так как на сайте советуют.
соня: Это что, если я сделаю операцию, я не смогу даже обуться сама? ааа... мамуля, ты же вроде бы давно делала операции... я решила буду до последнего пробовать консервативные методы и корсет, хотя может это и неправильно...
Kolibri: Одноклассик Я так понимаю, что советы для свежепрооперированых и партнер ( на картинке он блондин :)) может быть как пассивен (рис 1) после 3-4 недель), так и активен (рис 6) но уже после 6-ти недель после операции). А ещё позже наверное и ограничений нет. Я так думаю...
Одноклассик: Kolibri пишет: партнер ( на картинке он блондин :)) может быть как пассивен (рис 1) после 3-4 недель), так и активен (рис 6) но уже после 6-ти недель после операции). А ещё позже наверное и ограничений нет. Я так думаю... А почему блондин то ? На рисунке шесть у парня руки выпрямленные обратили внимание ? И надолго его хватит делать фрикции за счет работы руками ?
Одноклассик: А на рисунке № 5 зато написано что прооперированный партнер пассивен. Тут наверное девушке надо хорошо вертеть задом
Kolibri: ОдноклассикА почему он должен "работать руками"? Упор на руки, работают другие места :))
Milla: Kolibri пишет: А почему он должен "работать руками"? Упор на руки, работают другие места :)) Да уж, вот если "другие места" не работают, то никакая поза не поможет! Так что не валите всё на сколиоз, мужчины!!!
мамуля: Соня, вот топ http://skoleoz.borda.ru/?1-0-140-00000161-000-10001-0-1170254801, где мы собирали список ограничений после операции, и там обсуждалось про обувь, стрижку ногтей, надеть бахилы и т.п. проблемы.
соня: спасибо, мамуля, обязательно сейчас прочту!
Ванда: Ребята, у меня позвоночник хрустит в пояснице!!! А еще левая рука затекает, когда я выпрямляю спину и плечи назад делаю. И болит все между лопатками. Особенно после работы. Мне аж сидеть больно. Раньше такого не было... Что со мной? У кого-нибудь такое было?
ANIA: Может сходить снимок сделать?
Ара: Ванда, у меня тоже похрустывает...когда спина устанет и ложусь...как будто что то место меняет. Правда затекать любит нога левая. Врач говорил на это что у каждого свои особенности ношения конструкции, снимки были окей, так что я уже привыкла. АNIА, а вы сделали снимок который собирались? Все хорошо?
ANIA: Ара я знаю, что делаю неправильно, но пока не сделала, все откладываю. У меня вроде ничего не болит, вероятно, мне все же повезло, но все равно надо идти делать снимок, потому что я за 13 лет ни разу не была на консультации.
Natka: Вопрос скорее к нашим врачам или более продвинутым форумчанам.!!! Недавно сделала снимки, ну чтобы узнать, есть ли изменения в градусах после года и по заключениям впервые поставили остеопороз. Я в панике (просто по слухам помню, что остеопороз у пожилых женщин, думаю, ну все старею), побежала к своему хирургу. Он сказал, что это заболевание, скорее следствие наличия металлоконструкции, вот точно не помню, как он выразился (Наиль, поправь меня тогда), из-за того, что после установки корректора позвонки стали более разреженными. И вроде в этом ничего нет страшного, потому что стоит поддержка. Вот так ли это, после операции такое могло быть или раньше просто не замечали?. И действительно ли нет опасности?. P.S. Наиль, можешь мне объяснить, что такое субхондральный склероз. И что это за дуги 168*, 161*, 162*?. И еще, вот это не страшно: "Заострение краев суставных площадок"?!! Вот заключения (надеюсь загрузятся) http://slil.ru/24903717 http://slil.ru/24903719
анастасия: Natka не пугайся, в этом нет ничего страшного. просто надо чуть побольше следить за своим здоровьем и есть продукты содержащие кальций ! об этой болезни я знаю не понаслышке. у меня у мамы стоит такой диагноз. если есть какие то вопросы, ты пиши в личку,а мы с мамой ответим! мама у меня еще не пожилая женщина и когда ей 5 лет назад поставили такой диагноз(причем тяжелую степень), долго выводили её из депрессии. но зато теперь она знает об остеопорозе все!!!!!!!
Просто Гость: Настюш, а может ты откроешь тему по остеопорозу здесь, на форуме ? Все-таки большинство форумчан - барышни и "знать все" об этой проблеме совсем не лишне, учитывая нашу сколиозную специфику. Особенно важно это для прооперированных девчонок. Natka, Что говорит твой врач кроме того, что конструкция поддерживает ? Не хочу тебя пугать, но считаю, что кто предупрежден, тот вооружен и лучше знать, чем пребывать в счастливом заблужении. Насколько я знаю, остеопороз - это вымывание кальция и кости становятся хрупкими и не такими плотными, следовательно, не такой плотной кости(позвонку, дужке позвонка и.т.д.) сложнее удерживать крепления конструкции.... Если я не права - поправьте. Насколько опасен остеопороз для тех, у кого установлена конструкция ? Нат, не раскисай. У тебя очень хорошие диагносты. В подавляющем большинстве клиник пишут две строчки и, конечно, ни об остеопорозе, ни о чем другом кроме сколиоза речи не будет. Так что тебе повезло в том, что эти проблемы рано выявлены. Теперь надо подлечиться. А может, не так страшен черт, как его малюют. Подождем, что скажет Наиля.
анастасия: Просто Гость когда я сказала анастасия пишет: долго выводили её из депрессии. но зато теперь она знает об остеопорозе все!!!!!!! . конечно же в ковычках всё! всё знать невозможно, но богатый опыт у неё имеется. поэтому переговорю с ней, и если она согласиться, создадим тему.
Просто Гость: анастасия , так я тоже не зря "знать все" в кавычках написала)) Просто опыт порою важнее теории, да и эту теорию надо где-то раздобыть и отделить в ней "зерна от плевел". Так что если мама согласится, то будет, на мой взгляд, очень здорово.
Natka: Девчонки спасибо за поддержку! Просто Гость пишет: Natka, Что говорит твой врач кроме того, что конструкция поддерживает ? Я к нему только на 2 минутки забежала, поэтому толком не поговорили. На следующей недели пойду снимки сравнивать, тогда помучаю его вопросами!
Кукушонок: Остеопороз не страшная болезнь? Бред какой-то. При остеопорозе, чтобы что-то сломать, даже падать не надо: кости сами ломаются при любом усилии. Да, кстати: кальций тут не поможет - его в крови и так зашибись - он же вымывается из костей. Есть только один способ остановить процесс: употреблять соевые продукты.
Нехочуха: а как понять, есть Остеопороз у тебя или нет?
Natka: Кукушонок пишет: Остеопороз не страшная болезнь? Бред какой-то. При остеопорозе, чтобы что-то сломать, даже падать не надо: кости сами ломаются при любом усилии. Кукушонок, не пугай меня, я сейчас даже заплачу. Нехочуха пишет: а как понять, есть Остеопороз у тебя или нет? Наверное сделать ренген и у хорошего диагноста.
Одноклассик: Natka пишет: Кукушонок, не пугай меня, я сейчас даже заплачу. Наташа ! Серьезные проблемы только при сильной степени остеопороза, а пока не надо пугаться.
Просто Гость: Natka пишет: Кукушонок, не пугай меня, я сейчас даже заплачу. Без паники! Нат, ты чего ? Знаешь сколько женщин узнают о диагнозе, когда кости совсем никакие ? А ты вовремя узнала. Теперь давай к врачу на обследования ! И пытай доктора, как приостановить и, если есть возможность, повернуть вспять процесс. Нехочуха, насколько я знаю, есть какие-то анализы, по которым можно судить о содержании кальция в костях и их плотности , по ним и определяют, есть ли остеопороз, а так же предрасположенность к таковому, т.к. есть нормы в каком возрасте какой процент д.б. Нат, сделай эти анализы. Будет точка отсчета, а заодно поймешь, действительно ли у тебя есть этот остеопороз и если да, то на каком этапе. Держись, дорогая !
Natka: Одноклассик пишет: Наташа ! Серьезные проблемы только при сильной степени остеопороза, а пока не надо пугаться. Вот это уже лучше! Спасибо! Просто Гость пишет: Без паники! Нат, ты чего ? Знаешь сколько женщин узнают о диагнозе, когда кости совсем никакие ? А ты вовремя узнала. Теперь давай к врачу на обследования ! И пытай доктора, как приостановить и, если есть возможность, повернуть вспять процесс. Мне еще обидно, что на мою бедную спину столько наваливается. Я вот подумала, прочитав, что остеопороз еще развивается от малоподвижного образа жизни, а позвоночник у проперированых итак не подвижен, значит надо идти плавать, хоть как-то на него воздействовать. Правильно?!
анастасия: Natka пишет: Наверное сделать ренген и у хорошего диагноста. не ренген, а ренгенологическаю денситометрию. только это обследование объективно показыват состояние костной ткани.
анастасия: Natka не волнуйся зря. в таком возрасте, как у тебя не может быть сильных изменений! обычно это происходит у женщин после климакса, но бывают и исключения. Ты принимала какие нибудь гормоны? много пьешь кофе? даже если обследование покажет отклонение, на начальных стадиях, это все успешно лечиться лекарствами, которые не дают выводиться кальцию из костей.
ANIA: Natka, ну какие выводы могут быть раньше времени, Вы же даже результаты окончательные не получили. Еще ничего не известно,а уже пошли неконструктивные комментарии: "растраивайтесь-не расстраивайтесь". Есть же сила намерения, мысль материальна.
Natka: ANIA, результаты окончательные есть (заключения то есть), может еще, конечно какое-нибудь надо обследование провести. анастасия пишет: Natka не волнуйся зря. в таком возрасте, как у тебя не может быть сильных изменений! обычно это происходит у женщин после климакса, но бывают и исключения. Ты принимала какие нибудь гормоны? много пьешь кофе? Нет гормоны не принимала, а кофе, чашку в день, думаю такая доза не вредная! Я впринцепи сильно не расстраиваюсь, но и радоваться тоже не чему, просто на общем фоне, других заболеваний, о которых я тоже узнала на той недели, мне как-то не по себе стало, да и спина ноет, поэтому.... Я сначала, как только заключение прочитала, запаниковала, что еще за ерунда у меня. Мужу говорю, что все ,меня пора в дом пристарелых:)) Да еще Кукушонок напугала, я девушка впечатлительная, сразу глаза заслизились:))) На самом деле меня интересовал вопрос, могло ли это действительно быть после операции.? Вот что интересно.
Кукушонок: Natka извини ради Бога! Я не подумала, что могу так сильно напугать. Просто при мне было: бабушка не так руку повернула и сломала запястье, так ей было под семьдесят, а ты молоденькая - будешь лечиться и все будет в порядке.
Одноклассик: Natka пишет: На самом деле меня интересовал вопрос, могло ли это действительно быть после операции.? Это может быть и после пребывания в невесомости. По настоящему опасен остеопароз на нижних конечностях. Там есть опасность перелома шейки бедра. А у тебя же все ни так ? Ну и дыши спокойно.
Natka: Одноклассик пишет: Ну и дыши спокойно. Хорошо!!!
Кукушонок: Одноклассик почему вы стали так безграмотно писать?
Наиля: Natka к своему стыду, я понятия не имею, что такое дефартроз...Все остальное - последствия вмешательства, если верить написанному. Ничего сверхстрашного нет, не волнуйся.Но хотелось бы для полноты картины на снимки посмотреть.
Natka: Наиля, вот снимки
Наиля: Natka мой компьютер не позволяет просмотреть увеличенное изображение((( я вряд ли смогу помочь в ближайшее время... Может, кто-нибудь из наших докторов откликнется.
Одноклассик: Наиля пишет: Natka мой компьютер не позволяет просмотреть увеличенное изображение А в чем проблема ? Сохраните изображение из браузера на свой диск. И потом двойным щелчком мыши откройте его . Он будет показываться в стандартной смотрелке и там можно будет его увеличить и рассмотреть.
Одноклассик: Кукушонок пишет: Одноклассик почему вы стали так безграмотно писать? Ба! Узнаю Анжелику. А то прям соскучился. ;)
Кукушонок: Одноклассик А вот я по Руте-Гостю- и т.д. совсем не скучаю. Анжелика хоть классная девчонка в отличие от Руты.
Одноклассик: Кукушонок пишет: А вот я по Руте-Гостю- и т.д. совсем не скучаю. Анжелика хоть классная девчонка в отличие от Руты. "Рута" говорила горькую правду, хотя и не всю горькую правду.Возможно именно из-за таких как вы. А Анжелика мало того , что говорила неправду - "От сколиоза не умирают." - да и потом вовсе затерла втихаря вои перлы и посты про мануальную медицину. Забыли ? Я нет.
Кукушонок: Одноклассик умирают не от сколиоза, а от глупой головы. Анжелика куда честнее и мужественнее - она все уже давно объяснила, в том числе и почему стерла свои посты. Судя по тому, как вы злитесь, вам ее смелость и мужество покоя не дают: она поняла, что ошиблась и призналась об этом публично. Руте такое не под силу, хоть она и мужик, снять свою маску ей СЛАБО.А вы, мой дорогой, так и будете тут сидеть, изливать свою желчь на новичков и замалчивая правду о себе. P.S. Вы неправильно говорите. Не "мануальная медицина", а "мануальная терапия".
inm20: А разве от сколиоза можно умереть???????
Одноклассик: inm20 пишет: А разве от сколиоза можно умереть??????? Привет ! Проснулись ? На форуме полно свидетельств ребят , что их грузят тем , что больные сколиозом долго не живут. Были сообщения и прооперированной девочки о трагических случаях прямо перед ней. Как же внимательно вы читаете форум ?
Ара: Одноклассик, спокойнее, не надо быть таким агрессивным. И не перевирайте мои слова. Те девочки НЕ ВЫДЕРЖАЛИ ОПЕРАЦИЮ. А это может случиться и при аппендиците. И потом - умирают не от сколиоза, а от сопутствующих ему болезней.
Ара: Возник у меня такой вопрос...у меня когда нервничаю начинает болеть спина - мышцы, ребра, ну и позвоночник. Когда поднимается температура - жутко болит именно позвоночник, особенно в местах крепления. У кого нибудь так бывает? И что делать (кроме как обезбаливающего)?
Milla: Ара НЕ нервничать!))))))))))) Если серьёзно, то при стрессах обостряются все хронические болячки....у любого человека, от этого никуда не денешься...(((
Ара: Мillа))) не получается - у меня сейчас госы и диплом...вся на нервах. Еще и от нервов температура поднимается...в итоге состояние такое что пофиг на все, лишь бы спина успокоилась. Думаю теперь что сделать чтоб как то нормально перенести оставшийся гос и защиту, иначе в декабре-январе столько планов а я буду бревнообразным...)
Goroshina: Вот снова я с вопросом..Не знаю в ту ли тему,но думаю в ту..После операции заметила,что стали часто появляться головокружение и я теряю равновесие и могу даже упасть,чего очень боюсь..Ходила к нашим врачам по этому поводу,кровь сдала.Всё с кровью в порядке.Наши врачи говорят от железа в спине такие вот последствия.А у Питерских спрашивала,сказали что,остеохондроз шейного отдела..Прошла УЗИ и действительно подтвердили,но сказали что от такого не может такое быть..Не поняв ответа наших врачей..Вообщем типа маленький еще или что то типа этого..Так и осталась ни с чем..Вот сижу теперь и думаю как же бороться с этим состоянием..Может кто знает? Подскажите...
Ара: Хм...Горошина (извини что по русски - с телефонной клавой латиницей очень неудобно просто() возможно дело в перестройке организма на новый центр тяжести. У меня вообще жуткая раскоординация поначалу была. Это к вопросу о потере равновесия. Насчет обмороков - меня год после операции дальше калитки саму не пускали, а первые несколько месяцев вообще даже до нее лишь с родителями - подкашивались ноги, теряла сознание только так. Гемоглобин тоже был в норме. Врачи говорили потерпеть - адаптация организма, привыкание к инородному телу и последствия операции и в частности наркоза, ослабший от операции организм. Но через год я уже сама ходила по мере необходимости в школу. Хотя и сейчас могу грохнуться в обморок, но это уже давление мое когда бунтует.
Ара: А бороться...я не знаю. У меня единственный способ когда начинает кружиться голова это как можно скорее съесть что нибудь шоколадное, ну или сладкое на крайний случай. Хотя от чего я сейчас иногда могу вот так сползти по стеночке я толком сама не знаю. Хотя за прошедшие годы научилась чувствовать приближение такого состояния и соответственно искать место где можно присесть.
Goroshina: Ара,но ведь прошло уже 1год и 4месяца...И такое состояние только началось...Я понимаю после операции первые полгода...Хотя может ты и права, ведь у каждого свой организм и до каждого по своему доходит...
Ара: Горошина, а с давлением как? Я имею ввиду и общее, и внутричерепное.
Goroshina: Внутричерепное не мерила,а общее 100*80 но это мое обычное нормальное...
Ара: Ну вообще проверь внутричерепное и сосуды, в этом может быть дело. Может быть защемление там чего то в результате операции и как последствие...(( К невропатологу обратись. Не, скорее к неврологу...черт этих врачей разберет...) Р.S. У меня общее 90/60 обычное. Возможно обмороки и из-за этого, а спина ни при чем. Плюс повышенное внутричерепное и дистония...хотя обострилось все это как раз спустя пару лет после операции. Поэтому действительно, обратись к невро...ну короче у терапевта спроси к кому именно с головными болями и потерей сознания.
Bike: Goroshina а не бывает такого, что чихаете не понятно с чего как алергия, а потом проходит на след день буквально?
Goroshina: Bike,да вроде не было..Но я человек-аллергик,поэтому может если и было,то возможно на что то..Не обращала внимания если чесно.. Ара,обмороков нет у меня,но координацию в движении теряю..Как пьяная словно..
Ара: Горошина, с координацией проблемы иногда и сейчас у меня бывают (спустя 8 лет). Недавно выходя из трамвая едва не грохнулась потому как моя нога почему то решила что ей не надо стоять прямо и держать вес а нужно согнуться. Но это редко. Поначалу бывало всякое - даже как то в зеркало заднего вида трамвая врезалась...не рассчитала траекторию или ноги понесли не туда. Думая это все железо, но действително - к неврологу на проверку давления и сосудов головного мозга.
Goroshina: Ара,спасибо за совет..Тогда обязательно к нему обращусь.Но уже после НГ..У наших врачей уже начались праздники и им не до больных..
Anny: Bike пишет: а не бывает такого, что чихаете не понятно с чего как алергия, а потом проходит на след день буквально? Скажите, это как-то связано со сколиозом? Просто у меня так бывает
Alena: Мне была сделана операция в 13 ГКБ 2,5 месяца назад и за это время у меня накопились вопросы.Может кто из прооперированных ответит мне: 1) через какое время после операции вы начали делать упражнения? 2) сразу ли вам отдали снимки?это касается прооперированных именно в 13 больнице.Дело в том что снимки мне до сих пор не отдали,в больнице обещали выслать позже домой,звоню каждые две недели в москву,спрашиваю выслали или нет,говорят все выслали,ждите.жду...но меня эта ситуация напрягает уже.Была ли у кого-нибудь такая же ситуация? Заранее спасибо! :))
Ара: Алена, по поводу первого - уточните пожалуйста вашу конструкцию. С Харингтоном простейшие посоветованные врачем - через несколько месяцев, точно не помню. На растяжку через год с чем то.
Goroshina: Оо..У меня правда не Харингтона,но врач сказал,что про растяжки забыть..Тянуться нельзя,так же как и висеть на турнике,прыгать с тарзанки и с парашюта..
Ара: Горошина, ну растяжки имеются ввиду не позвоночника. Руки, ноги...в общем все то что компенсирует неподвижность спины.
Alena: Ара у меня стоит LSZ
Ара: Алена, думаю девочки с ним тебе подскажут. Мои советы в этом вопросе тебе не пригодятся.
OlgaPink: Alena привет.Я месяц назад в 13 делала :) Снимки мне сразу отдали.Но рядом со мной девушкой прооперированной,которая потом домой поехала тоже не отдали и сказали вышлют,пока не высылают...
Alena: Всем привет! Давненько я не заходила,со дня операции прошло почти 5 месяцев и у меня накопились новые вопросы. 1)У вас конструкция сквозь тело видна?Дело в том что в районе лопаток у меня вдоль позвоночника стала заметна конструкция,ну не прям видна конечно))А как бы выпирают такие бугорки...Это нормально?Просто сразу после операции такого я не замечала 2) И еще вопрос к прооперированным,сколько по времени вы сидите без перерыва?у меня щас идет сессия и в универе по 4 пары каждый день,домой прихожу никакая,очень болит лопатка,не наврежу ли я себе? очень жду ответов))
Annie: 1. Да, стала видна примерно через 3 месяца, до этого ничего не было видно. Сампиев сказал, что из-за слабых мышц. Ну и худоба. 2. Я начала ходить в универ через два месяца после операции, первый месяц спина уставала очень быстро, потом втянулась, щас все нормально).
Alena: Annie Спасибо! А это уже никак не исправить и надо смириться или можно что-то сделать?Может плавание поможет или еще что,Сампиев ничего больше не сказал по этому поводу?
Annie: Alena конкретно ничего не сказал, просто - "качать мышцы.." Плавание в любом случае полезно) Я купила щас абонемент в бассейн впервые после операции, посмотрим.
Alena: Annie расскажи потом про свои ощущения от плавания с конструкцией.Я очень люблю плавать и думаю скора тоже взять абонемент
Annie: А я плавала пару раз в конце лета. Разницы, как ни странно, не помню))
Оксана: Я, когда первый раз после операции купалась в Волге, постоянно начинала тонуть - никак не могла приспособиться, как же держать тело на плаву :) А в прошлом году в Турции из моря практически не вылезала и буквально в течение трех дней спокойно плавала на расстояние примерно 50 метров (что для меня довольно прилично, т.к. я никогда на большие расстояния не плавала). Возможно, помогла морская вода - поддерживала меня. Хотя в бассейне я тоже спокойно барахталась. Или хлорка тоже имеет какое-то влияние? )))
Bike: имеет. но в основном в голове все :) только сейчас хлорку мало где добавляют. скоро вот в москве, например, и в питьевой воде ее не будет. сейчас такая очистка только на рублевке и кой где на северозападе...
Anny: Alena У меня тоже выпирает в районе лопаток. Не переживай! Лично меня это не нарягает, т.к. я все равно облегающее не ношу, а если б носила, то что эти бугорки в сравнении с практически ровной спиной!? А плавать я научилась только после операции, поэтому разницу "до" и "после" - не скажу
Оксана: У меня, кстати, конструкция выпирает повыше лопаток. Это очень неудобно! И даже не потому, что видно - на это я давно уже забила. Просто больно прислоняться к стенам, спинкам в транспорте и т.п. Вот это реально неудобно, т.к. спина устает в одном положении, и хочется иногда на что-нибудь откинуться.
Alena: Оксана мне кстати тоже больно прислоняться,если стул мягкий то норм,а вот если обычный то долго сидеть не могу облокотившись,начинает болеть Anny конечно по сравнению с тем что было это все мелочи.просто я сейчас стараюсь на все обращать внимание, вот и забеспокоилась,вдруг это только у меня и что-то случилось с конструкцией
Alena: у меня вопрос к прооперированным:а как вы встаете из положения лежа?Я до сих пор встаю так как учили в больнице,т.е. когда лежу на спине то сначала переворачиваюсь на живот и затем поднимаюсь
ANIA: Не задумывалась, пришлось провести "полевой эксперимент". Промотала этот секундный процесс в замедленном режиме ! Оказывается, я встаю из двух положений: со спины, и с бока. И в том и в другом случае использую руки и локти в качестве опирающих и отталкивающих механизмов . Несколько раз пришлось повторить, чтобы удостовериться. Забавно. А.
Ара: Аlеnа, точно так же как и АNIА - со спины и с бока...вот это "с бока" меня иногда волнует - не вредно ли...но тем не менее такие мысли быстро выветриваются и все как обычно, на автомате. Хотя после операции несколько лет строго вставала как надо.
Milla: Встаю со спины за счет мышц живота. Но это плохой пример, подозреваю, что это вредно...Лучше использовать локти и руки....
Alena: Спасибо за ответы! со спины у меня вставать совсем не получается, с бока впринципе нормально, но буду пока вставать как и вставала
павел б: Добрый день Подскажите пожалуйста кто сталкивался с таким моментом. Мальчик 16 лет, сколиоз 100 град в верхней правосторонней дуге. После операции в Харькове прошло всего 3 недели, установлена американская конструкция Страйкер. Степень коррекции около 80%. т.е. сейчас 20 град. Самые сильные болевые ощущения локализуются в районе лопаток. Возникают только когда ребенок в вертикальном положении. Когда лежит то боли нет. Врачи говорят что это естественная реакция на то что позвоночник с искривлением выровняли и все внутренние органы стали на свое место от которого они давно отвыкли. Кроме того сильно поднялась левая лопатка, что , по заверению врачей, тоже пройдет со времением. Мы конечно осознаем, что операция сложная и период восстановления будет длительный но все же у кого-то еще были такие же боли в районе лопаток? Как долго болело?
мамуля: Если врачи ничего другого не говорят, то все штатно. И боли между лопаток, еще и прострелы потом будут, и поднимается левая лопатка, если сколиоз правосторонний. еще нарушение сна бывает. Как все это долго длится я не помню. Но вроде через год, уже привыкаешь окончательно, сживаешься с конструкцией – это точно. Не волнуйтесь все самое сложное и неопределенное позади. А к конструкции люди привыкают.
ANIA: павел б, мне кажется, чем больше коррекция, тем сложнее организму адаптироваться. А у вас 80 градусов убрали!!! Тем более, выровнялся не только сам позвоночник и на другие места встали органы, поменялся рост и сместился центр тяжести. Со временем все нормализуется. Операция - это сложный физически и морально процесс! Поэтому поздравляю Вашего не МАЛЬЧИКА, но МУЖА с удачной операцией!
Milla: павел б У меня были совершенно такие же ощущения. Боль в районе лопаток в вертикальном положении. Как только ложилась всё проходило, и казалось, что ща встану и побегу. Встаю - резкая боль . Это в первое время после операции, буквально неделю.
павел б: Спасибо за советы и поддержку. Мы тоже искренне верим что самое тяжелое позади. Желаю всем крепкого здоровья!
павел б: Всем привет еще раз. А кто какие принимает обезбаливающие? Нам сказали пить сирдалут но желательно не более 3 раз в сутки, при єтом настоятельно не рекомендовано принимать какие-либо обезбаливающие т.к. со слов лечащего врача "это может привести к отторжению конструкции". Ну против дексалгина врачи не возражали но он не помогает. Мы в общем и не против терпеть, но все же бывают моменты.... Я прекрасно понимаю, что у всех разное восприятие препаратов, и препараты могут быть тоже разные, но все же что кому рекомендовали ваши лечащие врачи в вашем конкретном случае?
Kolibri: Мне прописывают ибупрофен 200. При моем весе (45 кг) хватает одной таблетки :) Врач сказал, что это один из "безобидных" препаратов, но не рекомендует больше 3 тбл. в день. Мне помогает и при очень сильных болях. (конструкцию не имею)
Ара: Седалгин. Пила долго после операции и сейчас иногда. Врачи были не против. Про отторжение не говорили.
inm20: Ибупрофен хороший. Менавизин мне нравится. Это все дешевые анальгетики. Тоже самое но в н-раз дороже Нурофен и крем Нурофен. А так я стараюсь не злоупотреблять. Привыкнуть можно.
Lisenok: u nas bila OP 10.03 ot boli pem Thomaperin .no vrac skozal ne zlo upotreblat. i esli silnie boli to po vozmoznosto prinimat gorezontalnoe polozenie. i ne sidet bolse 2 casov. esli eto ne obxobimo -to storatsja soditsja tak ctob spinka stula bila speredi i cast opori perenasit na ruki
Ара: Не знаю в тему ли, но...есть ли среди здесь присутствующих оперированных водители? Если да, то как вы проходили медосмотр для получения прав? Мне сегодня в голову стукнула мысля что хочу получить права, но первый же человек с которым я поговорила на этот счет спрогнозировал мне проблемы с "самостоятельным" прохождением медосмотра. Я теперь в раздумиях...
Bike: Ара город какой?
cranchik: На медосмотре проверяют только: состоите ли на учете в психодиспансере, наркодиспансере и зрение. Остальное не когда не проверяли, покрайней мере у меня.
Ара: Вikе, Краснодар. Сrаnсhik, у нас тут иногда даже к давлению придираются...
Oksana: Да нормуль все)) Я в автошколу пошла спустя 3 месяца после операции)) Медкомиссию прошла) В справке стоит, что я *годен к управлению транспотным средством без права работать по найму*... Ну водилой работать я не собираюсь, т.ч. все ОК) Права вот на прошлой неделе получила)))
Нимфа: Я в автошколу пошла спустя 3 месяца после операции Оксана, а скажи, плиз, как ты себя за рулем чувствуешь, есть ли какие-то неудобства или неуверенность из-за конструкции (несчитая конечно неуверенности от неопытности в вождении вообще ) Были ли какие-то трудности или ограничения, связанные со спинкой при обучении вождению, ну там, например, назад обернуться посмотреть или еще что-то
Oksana: Нимфа Назад трудно смотреть, да) Ну привыкаешь все это делать с помощью зеркал) Их в машине, как оказалось, целых 3) У меня были проблемы на площадке с гаражом, потому что вертеться полноценно нереально)) А так проблем никаких) И спасибо моему инструктору, что понимал меня)))
Bike: зеркала ж есть.... ну да с опытом вещь полезная окажется можно парктроник поставить еще жаль не москва, сказал бы где справку без проблем за 200р :) проверяют зрение, слух обычно +дурка и наркология справки... но могут еще координацию проверить, если врачу скучно там...
Нимфа: Ой, ну спасибо, порадовала меня ))) А то я уже думала, что с желанием научиться водить машину придется попрощаться. ЗдОрово, что это не так. Поздравляю с получением прав и удачи на дорогах )))
Lara: Хочу спросить, может у кого-то было подобное. У меня после операции стали болеть шея и плечи, если хожу более 1,5 часов. Недавно ходила 6 часов по магазину, потом еле доползла до кровати, были жуткие боли. Спина, по ходу конструкции, не болит, боли начинаются немного выше того места, где заканчивается конструкция. Невролог говорит, что плечам тяжело адаптироваться к новому положению. Стала ходить на массаж и ЛФК. Может быть поможет (хотя, не доверяю я поликлиникам). Если у кого-нибудь были подобные проблемы, поделитесь, пожалуйста, как с ними можно справиться.
стюардесса: ребятки,подскажите где на форуме найти информацию про Новоссибирск? Не могу решить куда ехать оперироваться..
Нехочуха: Lara у меня такое до сих пор. но это мне не мешает ходить по магазинам
Оксана: Раз уж пошел разговор про права... А вот если у меня зрение плохое, и я ношу линзы/очки? Возможно ли пройти медкомиссию нормальным человеческим путем? Или "срежут" и придется "покупать" справку?
mgfx: Оксана пишет: Раз уж пошел разговор про права... А вот если у меня зрение плохое, и я ношу линзы/очки? Возможно ли пройти медкомиссию нормальным человеческим путем? Или "срежут" и придется "покупать" справку? А почему нет то???? У меня знакомый без проблем прошел медкомиссию, хотя у него с детства зрение совсем не ах. Если очки или линзы это дело компенсируют - то все будет ОК!!!
Lara: Никогда не задумывалась об этом, а вчера посмотрела программу "Разрушители легенд" на Дискавери. Там была тема про пирсинг и молнию. Оказалось, что из двух человек (один с металлом в теле, а другой нет), молния бьет именно того, который с металлом, т.е. металл притягивает к себе молнию. Стало как-то не по себе Может, конечно, это не факт, но лучше все-таки помнить об этом и лишний раз не рисковать. Предупрежден, значит вооружен.
AnGeLa: Lara, если стоит титановая конструкция(в том числе из титана сделаны винты etc), а, как правило, ставят именно ее, то, полагаю, бояться нечего: можно даже МРТ делать, а там магнитные волны о-го-го !!!
Lara: AnGeLa , Вот в том-то и дело, что не все знают какая (по составу) конструкция у них стоит. Может там не чисто титан, а сплав... Мне вот никто не называл состав моей железячки. Знаю, что делают конструкцию у нас в Новосибирске, а из каких именно материалов... история умалчивает
Bike: если интересо магнитит или нет, магнит можно поднести к конструкции, сразу чувствуется... тока вот беда, ржаветь не должен сплав и легкий, там ферум будет конечно но по минимуму... для инфы: мало кто пирсинг делает из магнитных материалов, ржавеют и ваще окисляются ;)
ANIA: Недавно я пообщалась с представителем нетрадиционной медицины. Из запомнившегося - отметили общее нарушение кровообращения в связи с операцией, в том числе в опорной ноге, которая берет компенсацию за вторую с тазобедренным вывихом. А так же то, что клетки организма насквозь пронизаны "памятью" пережитой когда-то физической боли, что меня особо впечатлило ! Интересно мнение: верите ли вы в то, что организм все "помнит" и как это может влиять на актуальное состояние? И есть ли какие-то теории по этому поводу в официальной медицине?
Alex: девочки медь тоже не реагирует на магнит, но молнию я так понимаю притягивает
sunny: ANIA куда это тебя занесло? А если серьезно, то память тела существует, это подтверждается когда введенные в транс пациенты принимают неестественные позы от нахлынувших воспоминаний. Интересно, что приходят воспоминания также операций под общим наркозом. Пациент детально описывает проводимые мероприятия, как будто он обладает хирургическим лексиконом, с такими подробностями, что кажется он является сам врачом. Есть теории памяти вОДЫ, а мы из нее в основном и состоим)), есть теории засевших переживаний, о которых помнит тело,подкрепленные квантовой физикой. А тебе тазобедренный вывих не предлагали полечить?
ANIA: sunny пишет: А тебе тазобедренный вывих не предлагали полечить? он у меня младенческий, родители говорят, что все в детстве вылечено, но известно же как у нас лечат. Раньше меня нога беспокоила иногда, но последнее время стала болеть все чаще и сильнее, и незаметно, видимо, я стала опираться больше на вторую ногу.
Ара: Ань, насчет физической памяти тела - вполне может быть. У меня мышцы спины непроизвольно сжимаются если я допустим по телевизору вижу как кого то ударяют в спину. При виде хирургических инструментов тоже. Хотя возможно что это просто психологическое.
Мама Лена: ANIA Я думаю, что тело все помнит.Особенно физическое воздействие, давшее сильные эмоции: боль, удовольствие и т.д. А влияние на актуальное поведение, мне кажется, может выражаться ,например ,так:какая-то "подсознательная" мышечная напряженность(которую мы обычно не замечаем), чрезмерная осторожность и нерешительность в поступках- это от пережитой когда-то и даже забытой боли.
Bike: Alex пишет: на магнит, но молнию я так понимаю притягивает медь лучше стали, которая магнитится будет притягивать))) если притягивание связано с этектропроводностью т.е. электросопротивлением... а серебро и золото ваще сказка для проводимости)) втыкайте пластих в ухи и будет счастье))
LL: ANIA пишет: А так же то, что клетки организма насквозь пронизаны "памятью" пережитой когда-то физической боли Ага. Даешь вегетарианство! Тушки невинно убиенных бычков и куриц несут информацию смерти. А если говорить о памяти тела реальной, а не виртуальной, то лично мне приходится переучиваться - всю жизнь со сколиозом до оп поднимала левое плечо, опускала правое- теперь наоборот: правое вверх, левой вниз . Кстати, сделала сегодня цифровой рентген в формате диджиталь в ОАО "Медицина"- из двух кусков . Очень дорого 3300 один отдел (2профиля) - итого 6600. Когда в Москве можно будет, как в цивилизованных странах, всю спину целиком заснять, а не складывать пасьянсы ? Никто не знает?
Larissa: alya пишет: хочется выпрямить ребенка и снять, чтобы объем движений более-менее сохранился Вы наверное не совсем хорошо информированы о сути оперативного лечения сколиоза. Выпрямить ребёнка, а потом снять, чтобы объём движений сохранился!!! Позвоночник фузонирован конструкцией и находится (позвонки относительно друг друга) в абсолютной неподвижности. Со временем происходит полное срастание позвонков (естественный спондилодез) и если конструкцию снять, позвоночник всё равно останется бездвижным. Так нам объяснял оперировавший нас доктор. Нет оснований не верить ему. Да, и у нас ему удалось оставить не закреплёнными три позвонка внизу, чтобы как раз сохранить (мобильность) подвижность в поясничном отделе.
alya: Я правильно поняла. позвоночник срастется уже через год? Вы писали, что Ваш лечащий врач при желании пациента снимал конструкцию уже через год? Сгибание и скручивание тела ( разумное) при Вашей конструкции , если её не удалять, тоже исключено?
Larissa: Врач говорил, что при желании можно удалить конструкцию через год примерно. Но делать этого не нужно. То есть, нежелательно. Из-за того что во-первых организму надо будет снова перенести тяжёлую операцию, во-втроых, с конструкцией человек жив1т также как и без неё. Никаких отличий нет. Мобильности не прибавляется никак. Сгибание спины искючается в любом случае, если стоит имплантант. То же и скручивание никакое невозможно. Вот, за счёт подвижных позвонков оставшихся в пояснице можно осторожно нагибаться чуть-чуть, но ПРИСЕДАЯ всё же.
LL: Larissa пишет: фузонирован конструкцией Справочно: закреплен конструкцией. alya пишет: LL, красноярская конструкция и её аналоги , сильно ограничивают подвижность позвоночника все конструкции ограничивают подвижность позвоночника. Давайте так: что могу я (у меня свободен 1 (один) нижний позвонок)- все то же, что и ДО операции. Я тоже была озабочена послеоперационной подвижностью, меня страшило слово спондилодез и сращивание позвонков. Ваш мальчик НИКАК это не ощутит. Естественно, чем меньше позвонков фузонировано (закреплено) тем лучше. Снимать конструкцию НЕ НУЖНО, если нет свищей и прочей дряни портящей жизнь. Она никак не мешает, а наоборот, помогает в повседневной жизни.
alya: Девочки, спасибо! Я поняла, при такой конструкции сохраняются физиологические изгибы позвоночника ( я по рентгенам сужу), или это не так? при красноярской, по-моему, он просто вытягивается в струнку.
Larissa: Физиологические изгибы в каком смысле? Вы имеете ввиду правильно сформированный кифоз и лордоз? Это, да.
Клара: LL пишет: Ваш мальчик НИКАК это не ощутит. Откуда Вы это знаете ? У всех все по разному. Думаю это зависит от угла, вида деформации и возраста операции.
Ара: LL пишет: Давайте так: что могу я (у меня свободен 1 (один) нижний позвонок)- все то же, что и ДО операции. У каждого свой уровень подвижности ДО операции. Я вот со своим одним нижним свободным не могу много чего из того что могла до операции. Хотя конечно эти возможности и не жизненно необходимы...
Рыжусина: Ара , LL, а от чего зависит подвижность после ОП? Можно ли как-нибудь подготовиться заранее, развить гибкость?
мамуля: Рыжусина нет. Я думаю, что после ОП надо себя разумно беречь. Ведь позвоночник теряет гибкость и нагрузку дополнительную берут на себя суставы и тазобедренный и коленные и оставшиеся не зафиксированными позвонки. Но все преодолимо в принципе, привыкаешь к ограничениям быстро довольно-таки.
Рыжусина: мамуля пишет: привыкаешь к ограничениям быстро довольно-таки. Ну да! Уж это не к горбу привыкать
LL: Клара пишет: Откуда Вы это знаете ? А Вы откуда знаете?
LL: Ара пишет: У каждого свой уровень подвижности ДО операции. Я вот со своим одним нижним свободным не могу много чего из того что могла до операции. Хотя конечно эти возможности и не жизненно необходимы... Ара , сколиозники, как правило, изначально очень гибкие. Чем меньше градусов, тем больше возможностей по изгибанию до ОП. Но и позвонков меньше закрепляют при ОП (сейчас при установке новых конструкций), следовательно подвижность остается хорошая. При больших степенях позвоночнику НЕКУДА уже изгибаться, поэтому прооперированный вряд ли сильно заметит разницу по подвижности до ОП и после. А у тебя градусы были невысокие до операции, а конструкция, практически, на весь позвоночник, поэтому некоторый дискомфорт ты и наблюдаешь у себя.
Клара: LL пишет: А Вы откуда знаете? Я имела ввиду , что Вы не мальчик... ;) Думаю все же чем меньше возраст операции тем и больше различие с предоперационной подвижностью.
Рыжусина: LL пишет: При больших степенях позвоночнику НЕКУДА уже изгибаться LL, это точно. Я по себе смотрю и не замечаю у себя уж особенной подвижности - голова в правую сторону почти не поворачивается и за годы имения выпуклости на спине привыкла находиться в позе "кипарис". А ношение корсета в детстве, когда я не могла в школе сходить в туалет и самостоятельно поднять с пола упавшую ручку, приучило меня поднимать вещи и обуваться не наклоняясь, а приседая.
LL: Рыжусина пишет: Ара , LL, а от чего зависит подвижность после ОП От кол-ва свободных позвонков. Рыжусина пишет: А ношение корсета в детстве, когда я не могла в школе сходить в туалет и самостоятельно поднять с пола упавшую ручку, приучило меня поднимать вещи и обуваться не наклоняясь, а приседая. Ну вот уже легче будет- обученная
Klassika: LL пишет: все конструкции ограничивают подвижность позвоночника. Давайте так: что могу я (у меня свободен 1 (один) нижний позвонок)- все то же, что и ДО операции. LL пишет: При больших степенях позвоночнику НЕКУДА уже изгибаться, поэтому прооперированный вряд ли сильно заметит разницу по подвижности до ОП и после. Лена, это я и пыталась донести до товарищей-сколиозников полгода назад, вспомните ту темку об ограничениях после Оп. После чего на меня накинулись с утверждениями, что они все, дескать, изгибались при 80-100 градусах как женщины-змеи. Интересно, накинутся ли на вас сейчас. Мне не верили, мотивируя тем, что я на своей шкуре не испытала, может вам с вашей , пардон за шутку, "шкурой" поверят.
Клара: Klassika пишет: Лена, это я и пыталась донести до товарищей-сколиозников полгода назад, вспомните ту темку об ограничениях после Оп. После чего на меня накинулись с утверждениями, что они все, дескать, изгибались при 80-100 градусах как женщины-змеи. Интересно, накинутся ли на вас сейчас. Мне не верили, мотивируя тем, что я на своей шкуре не испытала, может вам с вашей , пардон за шутку, "шкурой" поверят. Елена пошла на операцию прежде всего из-за болей, насколько я помню. Естественно при болящем позвоночнике в 33 года не будешь чувствовать себя гибкой никак. Все же молодые девочки говорят обратное. И я им верю, впрочем как и Лене конечно ;)
Ара: Классика, все говорили про себя. Если я с 60 была очень гибкой я и настаиваю что я была очень гибкой. А вот кто там со своими 100 градусами говорил о гибкости я не помню. А те 60 которые у меня были я миниатюрными по любому не считаю.
alya: Моему 15, тоже 60градусов. йогой занимается, тоже очень гибкий, правда.
Milla: Ара пишет: А вот кто там со своими 100 градусами говорил о гибкости я не помню. Я говорила. Не скажу, что змеёй, но мостик получался. Но без мостика тоже жить можно, есть и другие позы.))) Видимо у всех по-разному.
Ара: Мillа, ну что ты...ведь то что мы говорим о себе , этого мы же не знаем на своей шкуре, поэтому как мы можем такую ересь утверждать.)))
мамуля: Klassika пишет: Лена, это я и пыталась донести до товарищей-сколиозников полгода назад, вспомните ту темку об ограничениях после Оп. После чего на меня накинулись с утверждениями, что они все, дескать, изгибались при 80-100 градусах как женщины-змеи. Интересно, накинутся ли на вас сейчас. Мне не верили, мотивируя тем, что я на своей шкуре не испытала, может вам с вашей , пардон за шутку, "шкурой" поверят. Зачем передергивать. Сравнение с женщиной-змеей Вами и придумано. За это на вас и накинулись, да и за другие подобные фразы. А ограничения, конечно, есть: до операции свободная посадка в легковую машину, после нет, до – свободно одеваешь обувь, носки, бахилы – после нет и т.п. Зачем спорить с очевидным. Операция ограничивает подвижность позвоночника существенно. Другое дело, что начиная с определенных градусов (вопрос каких?) – эти ограничения менее заметны для прооперированного сколиотика из-за того, что сильно деформированный позвоночник не гибкий сам по себе. Кстати есть, мягко говоря, не очень честная реклама ОП по поводу сколиоза. Такие доктора утверждают, что поле ОП – сколиотик может делать мостик. Может, но за счет суставов рук, ног, т/б.
Ара: мамуля пишет: Кстати есть, мягко говоря, не очень честная реклама ОП по поводу сколиоза. Такие доктора утверждают, что поле ОП – сколиотик может делать мостик. Может, но за счет суставов рук, ног, т/б. А-фи-геть...дайте две называется несмотря на очень большую подвижность и гибкость суставов я как то не представляю чтобы стать на мостик....
Ара: Насчет машины...мну сейчас по работе коллега подвозит часто, а у него такая мааааааленькая машинка - пежо...в общем я в нее сажусь обычно применяя все чудеса гибкости чтоб не ходить с шишками на голове...сначала надо приземлить свою пятую точку на сиденье как можно плотнее к спинке, затем наклониться вперед и пригибая голову очутиться таки целиком в машине. После этого можно расправляться. Честно, еще ни разу не удалось сесть не зацепив головой проем. он уже шутит что если так и дальше будет продолжаться то придется ему оббивать проем чем то мягким
AlterEgo: Действительно, забавно читать как люди со сколиозом, реальным или оперированным, интеллигентно пытаются донести свой опыт теоретикам, которые активно утверждают, что все не так, потому что превыше всего объективная информация, а свои ощущения и практика жизни - это частности. Написано в книгах - не должны гнуться, значит - не гнутся:)))!
Клара: AlterEgo пишет: Написано в книгах - не должны гнуться, значит - не гнутся:)))! Да я смотрю вы наверное слепой или неграмотный. Только что перед вашим сообщением все реальные "Живые практики " подтвердили, что гибкость теряется.
Oksi: Клара пишет: Да я смотрю вы наверное слепой или неграмотный Почему в мужском роде? Половую пренадлежность AlterEgo пока выяснить не удалось))) А Клара с такой уверенностью причислила к М, прозорливая?
Ара: Клара пишет: Да я смотрю вы наверное слепой или неграмотный. Только что перед вашим сообщением все реальные "Живые практики " подтвердили, что гибкость теряется. Я думаю AlterEgo про подвижность ДО операции говорит...
Клара: Ара пишет: Я думаю AlterEgo про подвижность ДО операции говорит... А вот мы его-ее сейчас и спросим, раз он-она пока здесь. Если я не так поняла , извинюсь и еще не поздно стереть написанное.
AlterEgo: Клара пишет: подтвердили, что гибкость теряется. после операции, но чуть ранее писали о наличии гибкости до операции. Именно об этом и шла речь. Мною ли все было не так понято:)))? В таком случае формулировка "слепой или неграмотный" в корне не верна. Скорее тогда можно говорить обо мне как о тупом человеке:))).
Клара: AlterEgo пишет: Скорее тогда можно говорить обо мне как о тупом человеке:))). Да ладно уж сразу... Ну пардон... Просто выражайтесь пожалуйста в следующий раз более определеннее. ;)
AlterEgo: Клара пишет: Ну, пардон... Просто выражайтесь, пожалуйста, в следующий раз более определенн(ее)О. ;) "Более", "определеннее" - слова, обозначающие превосходную степень, вместе применяться не могут. Уточняющие слова и междометия выделяются запятыми. :))) Это привет от неграмотного и слепого
Ара: Так, народ, мир-труд-май
Oksi: Я, выходя из образа младшего заместителя Главной МАМЫ, просто не сдержалась /// Тут был ехидный смайл/// Правлю уже после сообщения Ара и удаляю ехидный смайл, но поначалу он там был, признаюсь!
AlterEgo: Ара, спокойствие, только спокойствие, как завещал великий Карлсон, это была шутка:))). Стопроцентная уверенность, что у Клара отличное чувство юмора. Что-то мне подсказывает:)))!
Ара: Oksi пишет: /// Тут был ехидный смайл/// Нииииии.....улыбки, даже ехидные, это святое может вернуть?
Клара: AlterEgo пишет: Это от неграмотного Это точно. У меня то было не наречие, а причастие.
Ара: AlterEgo пишет: что у Клара отличное чувство юмора. А несклонение женского имени тоже надежда на чувство юмора?
Oksi: Ара Только по требованию общественности
Ара: Oksi пишет: Ара Только по требованию общественности Медленно сползла под стол
Клара: Довольно флудить ! Я уже давно извинилась за ошибку и вопрос с АЛьтерЭго снят.
Milla: Всем спать! Модератор
Ара: Milla пишет: Всем спать! Модератор *голос из-под стола * Милла, прости, каюсь - не удержалась
Гала: alya пишет: Моему 15, тоже 60градусов. йогой занимается, тоже очень гибкий, правда. - это за счет дисплазии ((( С йогой осторожнее будьте, пожалуйста...
Гала: Oksi пишет: выходя из образа младшего заместителя Главной МАМЫ - зря ты убрала свое личное звание AlterEgo пишет: у Клара отличное чувство юмора. - отличное от его понимания в общепринятом смысле ))) Но без господина Карла (Клауса?) форум был бы пресен, а так - )))
Klassika: мамуля пишет: поле ОП – сколиотик может делать мостик. Может, но за счет суставов рук, ног, т/б. Он и до Оп гнется за этот счет. Впрочем, зачем спорить, гнетесь и гнетесь на форуме, и ладно. только почему-то в больнице никто не гнется.
Клара: Klassika пишет: Впрочем, зачем спорить, гнетесь и гнетесь на форуме, и ладно. только почему-то в больнице никто не гнется. Возможно потому , что вы работаете в больнице , где основной контингент на операцию позвоночника - взрослые с болезненным позвоночником, а не шустрые подростки.
мамуля: Klassika пишет: Впрочем, зачем спорить, гнетесь и гнетесь на форуме, и ладно. только почему-то в больнице никто не гнется. Классика, мы целый топ открыли про ограничения после ОП. И там про одни и те же ограничения после ОП пишут разные сколиотики. Вот именно, зачем спорить, если доктор пишет диссер, что ограничений после ОП нет – значит для этого доктора их нет
мамуля: Клара пишет: Возможно потому , что вы работаете в больнице , где основной контингент на операцию позвоночника - взрослые с болезненным позвоночником, а не шустрые подростки. Клара ну никто не написал, кроме Алекса (у него поле еще зрения увеличилось), что в смысле объема движений позвоночника ситуация не изменилась. Все отмечают ограничения в объеме движений после ОП. Другое дело, что к этому быстро привыкаешь. Зачем ОБМАНЫВАТЬ пациента, что после ОП в объеме движений позвоночника ничего не изменится. Да еще доказывать форумчанам, которые прошли через подобные ОП, что черное – это белое.
Клара: По-моему вы упустили , что тут писала про себя LL.
Ара: мамуля пишет: Зачем ОБМАНЫВАТЬ пациента, что после ОП в объеме движений позвоночника ничего не изменится. Да еще доказывать форумчанам, которые прошли через подобные ОП, что черное – это белое. Вот меня всегда удивляло как те кто не испытал на своей шкуре операцию с такой уверенностью убеждают тех кто оперирован во многих вещах в которых человек неоперированный в принципе не может разбираться....
мамуля: LL пишет: При больших степенях позвоночнику НЕКУДА уже изгибаться, поэтому прооперированный вряд ли сильно заметит разницу по подвижности до ОП и после. LL, ты хочешь сказать, что ты вообще не ощутила ограничений в объеме движений за счет позвоночника после ОП? Как-то это сильно противоречит моим собственным ощущениям и нашей теме про ограничения после ОП. Возможно, все эти различия по ограничениям еще и связаны с типом конструкции.
мамуля: Ара пишет: Вот меня всегда удивляло как те кто не испытал на своей шкуре операцию с такой уверенностью убеждают тех кто оперирован во многих вещах в которых человек неоперированный в принципе не может разбираться Ара, я думаю, что дело обстоит так. Сидит девушка пишет диссер. К ней на функциональные пробы приходят девочки до ОП и после. Так вот в ее измерениях разницы нет в подвижности, я надеюсь, что все исследования проводятся честно. Но она не учитывает простого психологического момента. Сколиотик хочет как можно скорее быть реабилитированным после ОП. И готов показать подвиги на пробах полсе ОП. Перед ОП он наоборот угнетен и хочет казаться как можно более больным, по крайней мере в стенах больницы.
Ара: мамуля пишет: Ара, я думаю, что дело обстоит так. Сидит девушка пишет диссер. К ней на функциональные пробы приходят девочки до ОП и после. Так вот в ее измерениях разницы нет в подвижности, я надеюсь, что все исследования проводятся честно. Но она не учитывает простого психологического момента. Сколиотик хочет как можно скорее быть реабилитированным после ОП. И готов показать подвиги на пробах полсе ОП. Перед ОП он наоборот угнетен и хочет казаться как можно более больным, по крайней мере в стенах больницы. Ага, а когда попадается кадр который выходит за эти психологические рамки - проще списать все на то что он врет вместо того чтоб признать что предыдущие исследований необъетивны....
мамуля: Ара пишет: Ага, а когда попадается кадр который выходит за эти психологические рамки - проще списать все на то что он врет вместо того чтоб признать что предыдущие исследований необъетивны.... Ара, да и который не выходит. Просто приходит сколиотик домой и понимает все ограничения, которые на него свалились и просто приспосабливается. Жаловаться некому, после входа из больницы он никому не интересен. А поскольку есть диссертации, что ограничений после таких ОП нет, значит жалоб быть не может. Еще и инвалидность на основании таких исследований перестанут давать. Подозреваю, что скоро появятся исследования, которые покажут, что подобные ОП оздоравливают позвоночник.
Ара: мамуля пишет: Подозреваю, что скоро появятся исследования, которые покажут, что подобные ОП оздоравливают позвоночник. Аха, вот только мой ноющий сейчас позвоночник это вряд ли поймет если ему это начать объяснять
Клара: мамуля пишет: Подозреваю, что скоро появятся исследования, которые покажут, что подобные ОП оздоравливают позвоночник. Появятся ??? Уже полно...
мамуля: Клара пишет: мамуля пишет: цитата: Подозреваю, что скоро появятся исследования, которые покажут, что подобные ОП оздоравливают позвоночник. Появятся ??? Уже полно... А можно нам тогда ссылки на такие утверждения. И также ссылки на обратное. Есть ли исследования, где утверждается, что объем движений за счет позвоночника после ОП уменьшается.
Гала: мамуля , доктор Рута Клара Штауффенберг не нарушит правил корпоративной солидарности)))
LL: мамуля пишет: LL, ты хочешь сказать, что ты вообще не ощутила ограничений в объеме движений за счет позвоночника после ОП? мамуля , ты помнишь мой позвоночник? Сверху 99, снизу 89- куда ему было еще гнуться? Руками до пола согнутая я доставала. Сейчас таких экспериментов я не ставлю. Но сапоги стоя одеть могу, сидя на стуле с пола поднять могу - и с боку и с переди. На мостик не становилась лет с 10-ти. Садясь в машину группируюсь инстинктивно, т.к. с ЛСЗ-дом два раза долбалась головой- ощущение не из приятных. мамуля пишет: Возможно, все эти различия по ограничениям еще и связаны с типом конструкции. Не знаю... У меня же еще и LSZ стоял. Может, при нем чуток и ощущалось.
Клара: мамуля пишет: А можно нам тогда ссылки на такие утверждения. И также ссылки на обратное. Есть ли исследования, где утверждается, что объем движений за счет позвоночника после ОП уменьшается. Тут надо смотреть диссертации наиболее часто упоминаемых выше хирургов.
Клара: Гала пишет: мамуля , доктор Рута Клара Штауффенберг не нарушит правил корпоративной солидарности))) Ваше ерничество тут неуместно. Лучше читайте форум более внимательно ,тогда будете иметь более адектватное собственное представление о действующих персонажах.
Ара: Товарищи оперированные, особенно давно - у вас бывает такое что шов чешется? Ну просто неимоверно еще и покраснел на пояснице...что с этим делать то? Сто лет такого уже не было.....
Alex: может он у вас на погоду?
Гала: Ара , а склонности к аллергии нет?
ANIA: Может натирает новая одежда с примесью чего-нибудь синтетического? Или новая косметика, например, лосьон для душа или крем для тела?
inm20: не было такого.. я его сама постоянно трогаю, ну у меня это нервное или когда сосредоточится надо (кто-то ногти кусает, а я свой шов чешу, причем как сверху так и снизу...) Но у тебя скорее всего аллергия на что-то. Надо к дерматологу сходить он сразу все скажет. Не бойся!
Ара: Всем спасибо. Наверное действительно действительно аллергия. Заметила что чешется после того как майки плотно прикасаются к нему. Чтож....придется их видимо стирать мылом детским
Гала: + носить пока только х/б, может, еще типа линекса-бактисубтила или что-то в этом роде попить, м.б. явления дисбактериоза
Aika: всем привет. уже почти год читаю форум. 4 месяца назад сделала операцию. я живу в Кыргызстане и такую операцию у нас делают только 2 год. мне 23 года, до меня у нас были оперировали только до 17 лет. оперировал Лака А.А, поставили соответственно конструкцию LSZ. Буду всем очень признательна если ответите на моивопросы через какое время после операции вернулись к обычному ритму жизни (вышли на работу, учебу и т.д.) сколько времени вы сидите или находитесь в в ертикальном положении.
aga-masha: здравствуйте, мне 16 лет и 2 с лишним месяца назад сделала операцию - коррекция сколиотической деформации позвоночника металлическим двухпластинчатым эндокорректором системы LSZ-4(D) с многоуровневой фиксацией. потом на 6-7 сутки - расхождение швов в грудном отделе, и выделялась серозная жидкость. потом ничего консервативно не помогло, и решили сделать ревизию раны - 2-ю операцию, она прошла успешно, всё промыли, жидкость устранили. выписали. сейчас чувствую себя нормально, но вдруг появился свищ. вот теперь перевязки 2 раза в день, в общем не ахти. ну я надеюсь он заживёт. вот скоро ехать на осмотр в больницу. у кого ещё встерчалась такая проблема?
aga-masha: результатом довольна, но деформацию полностью не убрали, у меня было врождённое искривление и кое-где сросшиеся позвонки.
LL: aga-masha пишет: 2 с лишним месяца назад сделала операцию - коррекция сколиотической деформации позвоночника металлическим двухпластинчатым эндокорректором системы LSZ-4(D) aga-masha , где Вы делали операцию (в какой больнице и городе) и кто Вам ее делал?
Гала: Aika , приветствуем на форуме! У вам Лака выезжал или вы ездили в Москву? по вопросам скажу не сама, у дочи конструкции нет, только спондилодез, но ограничения те же, мы были в мае в НИИТО в Новосибирске. По ее подругам, с кем оперировались, скажу. Сидеть через 6 мес., потом по 5-10-20 минут несколько раз в день, постепенно доводя по полчаса 5-6 раз в день. Все девочки весь год учиться не будут, кроме тех, кто в школе -это домашнее обучение. Одна 30 лет вышла на работу через 4 мес. после ОП, вторая на полставки через 6 мес. Вертикально почти сразу можно было достаточно долгое время, на спине лежать полгода нельзя. Думаю, еще откликнутся . Если можно, заполните вопросник по оперативному лечению вопросник и расскажите , пожалуйста, как нашли наш форум в этой теме вам удачи и здоровья, изучайте форум и обживайтесь у нас. Мы вам очень рады!
Гала: aga-masha , еще раз привет! видела твой пост в теме о квотах и обалдела...поэтому не сразу нашла всех новеньких! Очень рады всем, кто к нам приходит aga-masha пишет: было врождённое искривление и кое-где сросшиеся позвонки. -ну тогда Респект оперировавшему доктору ! LL уже спросила, где делали ОП, на какой базе м кто? сколько было градусов сверху и снизу, сколько сейчас? Пожалуйста, если это не затруднит, пусть не сразу, ответь в вопроснике по ОП вот здесьздесь и еще -как нас нашла..вопрос к новеньким плиzz! Насчет свища -обязательно надо ехать, не затягивать! наверное, раньше назначенного срока! aga-masha пишет: перевязки 2 раза в день, - кто делает, что из свища выделяется(извините за подробность) А что противовоспалительное назначали -в клинике и сейчас, какие антибиотики? есть ли смысл менять повязки, если нет дренажа? всего наилучшего, пусть скорее все заживет! и будет удачи и здоровья!
Aika: Спасибо за ответы Гала. Лака приехал к нам. Я уже вышла на работу, ч-з 4,5 месяца получается и меня беспокоет не во вред ли мне это все пойдет. а если долже заолеживаться дома, то можно просто остаться без работы. Этот сайт я читала и до операции, что и дало мне дополнительный стимул.
Гала: Aika , приветы! через 4,5 мес. вообще-то рановато((( здоровье-то дороже... Та девушка, что быстро пошла работать, большую часть на дому делает, типа фрилансера
Aika: Да вы конечно правы Гала. будем что-нибудь придумывать. может тоже полдня в первое по работаю.
aga-masha: Я делала в Москве, в больнице №38, делал операцию Лака А.А. Гала, Спасибо большое!)) У меня было 120 градусов вверху, стало где-то 60 градусов (но это малозаметно), внизу было 70, а стало меньше 20. Перевязки делает папа, когда неделю назад я показалась в больнице, мне Лака и мой лечащий врач объяснили что надо делать, чем мазать и т.п. Антибиотики не назначали, никаких лекарств тоже. Я вот должна сегодня звонить Лаке спрашивать что делать дальше. Из свища выделяется серома (серозно-геморрагическая жидкость). Это крайне неприятное зрелище =) Смысл менять повязки есть, потому что мне прижигают марганцовкой, и есть шанс что образуется корочка и свищ закроется.
LL: aga-masha пишет: У меня было 120 градусов вверху aga-masha пишет: внизу было 70 aga-masha , чем Вы лечились до операции? Ничем? Корсет? ЛФК? Мануальная терапия? Во сколько лет обнаружили сколиоз? aga-masha пишет: Из свища выделяется серома (серозно-геморрагическая жидкость). Я так понимаю- это отторжение импланта? Они же уверяли, что теперь все примеси плохие убрали?! Вот интересно эксперимент провести: взять имплант родной Метродоника (или как его там) или Джонсона и сравнить по хим. составляющим с LSZ...
Larissa: LL Лена, нам в клинике перед операцией рассказывали и даже показывали (когда представилтель компании привёз инструментарий) клеймо, которое стоит на всех составляющих имплантант и расшифровку в сопроводительных доках - чистый титан! Всё из титана. У МедТроника я думаю то же самое. Островский говорил, что это такие компании с такой репутацией, что подвоха или какой-то там подмены быть в принципе не может. Вот так. Кстати есть конструкции где используется сплавы титано-ванадиевые. Что это такое, я не понимаю. Но думаю, какая то специфмка в этом есть, для каких-то определённых целей используют такое...
Гала: Larissa , когда оперирует Островский - А я уже рассказывала, как в НИИТО Михайловский рекомендовал М-8 (США), оформили аналог , я отдельно ездила переоформляла, оплатили американскую конструкцию, и вдруг накануне, читая согласие на ОП, вижу опять аналог ... Побежала узнавать, почему -ответили -наши лучше... разницу вернем...А если бы не посмотрела вид конструкции
Гала: aga-masha , от всей души желаю, чтобы все зажило поскорее и без последствий! но ни один свищ не бывает без причины! мазать -прижигать можно долго... Конечно, серозная жидкость с кровью - не гной, но надо опять ехать к оперировавшему хирургу, не в другой же город. Хотя бы раз в три дня поездить, и снимок хорошо бы на сегодняшний день... действительно, как говорит LL, похоже на металлоз...А препараты кальция в хороших дозах, типа "Остеомаг", "Бонвива" и т.п. может, хотя бы начать принимать -спросите лечащего врача
LL: Larissa пишет: клеймо, которое стоит на всех составляющих имплантант и расшифровку в сопроводительных доках - чистый титан! Интересно, на LSZ есть клеймо и сопроводительные документы? Вот посмотреть бы их, что там написано в графе ингредиенты...
Larissa: LL пишет: Интересно, на LSZ есть клеймо и сопроводительные документы? Вот посмотреть бы их, что там написано в графе ингредиенты... Об этом надо бы у операторов спросить. Я не знаю. Но помню, на мой вопрос ещё в Красноярск когда собирались мне ответили, что есть сталь в каких то деталях, но это, мол, абсолютно безопасно и тд. Сталь (медицинская) может быть и безопасна в качестве имплантанта, но только важно не она сама по себе, а то, чтобы она НЕ ИМЕЛА КОНТАКТА с тем же титаном, иначе ОКИСЛЕНИЕ неизбежно. А значит, и ОТТОРЖЕНИЕ конструкции. Вот так.
Milla: По-моему, мы давно уже обсуждали, что важно не столько из чего выпилина конструкция, сколько то, где и кем она выпилина. В смысле, какой дядя Вася и в каком состоянии в какой стране стоял за станком. Соблюдена ли технология. Отсюда и меняется цена-качество.
Larissa: Дядя Вася мог и наверное выпиливает конструкцию делая это достойно, такое вполне можно допустить, но дядя Вася не отвечает за то из какого материала ему сказали выпилить и была ли соблюдена технология выплавления или чего там ещё... А цена во многом зависит как раз от материала по сути, от качества материала, потом от призводителя и брэнда. Если хирурги, думают о жизни и здоровьи пациента, они не будут пихать ему в позвоночник непоймичто. А вот если хирурги думают только о своём кармане, то...
Гала: кто про что, а я про В стоматологии % оторжения имплантов из стали -на порядок выше, чем титановых... Ну и по аналогии - лучше пока Будем все же надеяться, что у Ага-Маши-цыпленка все же нормализуется состояние ...Очень этого желаю - слишком высок был начальный градус до ОП...
Гала: aga-masha А может, твой папа аккуратно заведет сдоктором разговор о возможном металлозе? В НИИТО говорили, что хороший результат может дать своевременное насыщение кальцием и др. необх. элементами.После ОП курсами на год назначают, и потом периодически, не менее 1000мг в сутки(если не ошибаюсь...)
aga-masha: У меня был диагноз перед второй операцией : Металлоз, свищевая форма. Нагноение свища. Показано оперативное лечение. Ревизия раны, ложа эндокорректора.
Гала: aga-masha , понятно тогда... держи в курсе, как дела идут... про кальций все же спроси у Лаки. гноя вообще нет или наблюдается, пусть хлопьями (извини за подробность), папа не говорит, что видит на салфетке при перевязке?
Lara: Посоветуйте, пожалуйста, чем можно заменить "Кальций Д3". Его нужно курсами пропивать, а у меня в первые же дни приема, начинаются проблемы со стулом (это у него побочный эффект такой) В аптеке много всяких кальциев продают, а какой лучше выбрать незнаю. Может быть кто-нибудь знает хороший аналог?
полная версия страницы