Форум » Оперативное лечение » вопрос к прооперированным 3 » Ответить
вопрос к прооперированным 3
Palpation: Подскажите сколько у вас восстанавливалась чувствительность спины после операции? вот у меня сколько прошло... кожа до сих пор кусками полностью онемевшая. иногда как зачешится хоть на стену лезь. вопрос к прооперированным
Шкварка: котик да, плановый осмотр. 3 февраля год после ОП будет
Unknown: Я у себя, после первой оп, где то через месяц, тоже обнаружила торчащую нитку возле шеи. Она прям тянулась из меня. И я взяла, вытянула ее немного, и мама ее обрезала(не люблю, когда из меня, что то торчит). А где то через неделю, у меня началась температура, и на том месте образовалась шышка. Тогда я еще не знала, что это и свищь может быть. В больницу поехать я не могла, т.к. это далеко было, да и мне же не разрешалось вставать и седеть. Я позвонила лечащему, он сказал прикладывать димексид, но на след день у меня уже открылась рана, и пошел гной. Они хотели меня в больницу ложыть, но мне не хотелось, да и приехать было сложно. Короче, я колола сильные антибиотики, каждый день звонила с отчетом врачу, он спрашивал, как течет, и.т.п. Рана таки зажила, но после того, тепература так и осталась со мной на долго, но уже не знаю, была ли она связана с той раной. Так, что девочки, ничего не трогайте сами, и не отрезайте! После второй оп, лечащий уж внимательно смотрел, чтоб мне ниток не оставить, но приехав домой, и когда корочка отпала, я снова нашла ниточку, но уже побоялась ее отрезать, снова позвонила врачу, и спросила, что делать, он сказал, мазать зеленкой, и она сама рассосется. У вас это может быть внутренний шов. Там вроде как два шва идет, внутри зашивают, а потом уже кожу стягивают. Вот только вопрос, почему он до сих пор не рассосался
katrinka10: У меня аж спина в указанных местах тянуть начала при прочтении "историй о нитках"
Шкварка: Unknown какой ужас!!! У меня не до такой степени все... Просто как ранка небольшая, но до конца она никак не заживает!
Unknown: Шкварка , мажь зеленкой, или йодом пока до врача доберешься. Не обязательно, что у тебя будет как у меня, но лучше не трогать там ничего самому, чтоб не занести инфекции никакой.
Оlgin: Unknown пишет: мажь зеленкой, или йодом Йодом мазать раны нельзя.Зеленкой.
katrinka10: После операции на ноге я проколола пузырек, чтобы жидкость выдавить. После чего пузырьки на большую площадь распространились. Мазала всякой хренью (в. т. ч йодом, зеленкой, фукорцином). Еще больше становилось. Позвонили в больницу - посоветовали спиртом. Прошло за пару дней.
Unknown: Оlgin , мне так врач говорил. И когда у меня шов гноился, тоже говорил йодом мазать. Хирург, как ни как.
Оlgin: Йодом раны мазать нельзя,только около раны,иначе заживать будет очень долго.Послеоперационные швы никто йодом не обрабатывает.
Unknown: а еще есть такая штука, как йод, но там еще какие то ингредиенты , и оно не сушит. Не помню название, что то с йодом связано. Я ним, гноящийся шов вылечила.
Unknown: Оlgin , значит мой лечащий-балбес
Оlgin: Йодонат.
Шкварка: А перекисью нельзя?
Unknown: Оlgin пишет: Йодонат возможно. Я помню, что эта жидкость вязковатая, не такая как обычный йод.
Unknown: Шкварка , перекисью можно промыть, а потом зеленкой прижечь.
света 76: Посмотрела шов ребенка, у нас тоже в трех местах торчат маленькие ниточки, но пояснице две и выше одна. Меня давно это беспокоит, как корочки все отпали, а ниточки торчат. Я их не трогаю, мама говорит сами выйдут, но вот что то сейчас забеспокоилась.....Прошло уже полгода. Может Андрею Николаевичу написать, спросить?
Шкварка: света 76 напиши конечно. Странно что у нас у всех нитки торчат....
света 76: Шкварка , сейчас напишу, как получу ответ сообщу
Oksi: Шкварка пишет: Странно что у нас у всех нитки торчат.... А кончики длинные? Получается, что когда шьют кожу и внутренний шов, все ткани немножко отекшие сразу после ОП и снимают те нитки, кторые снять положено тоже с еще не спавшего отека. А когда все-все-все приобретет свои старые очертания, эти невидные тогда кончики торчат из кожи.
Unknown: Oksi , все равно странно. Я в первые слышу, чтоб через год, нитки вылазили. Они уже давно должны были рассосаться. Что за нитки такие
Шкварка: Oksi пишет: А кончики длинные? Нет, совсем короткие. При чем в пояснице я сначала пару раз просто обрезала кончик, он может 2 мм был, но он все равно высовывался со временем. Потом мне надоело это дело и муж вытащил нитку вообще. А из грудного отдела с первого раза вытащился и не появлялся больше
Шкварка: Unknown ну не через год. Через 4-5 месяцев, как раз когда отек спадает как Окси написала
Шкварка: Странно что такое только у Бакланова, больше ведь никто о таком не писал.
Unknown: Шкварка пишет: Странно что такое только у Бакланова, больше ведь никто о таком не писал. ага. вот и я говорю, что впервые слышу про такое, даже через пол года. У меня где то через месяц нитка появилась. Мне врач говорил, что нитка должна рассосаться сама.
glaza-na-vostok: Unknown пишет: У меня где то через месяц нитка появилась. У меня тоже примерно тогда же. И торчит миллиметра три может. Я ее не трогаю, и она меня)) Не рассасывается пока сама. А врач тебе не сказал - через сколько примерно? Хотя меня она не беспокоит в принципе.
Шкварка: а меня раздражало прямо что из меня торчат нитки! я что франкенштейн чтоли? к тому же моя нитка была похожа на опарыш
Елиза: Странно, что у других такого нет...Какие-то супер нитки, которые через кожу прорастают...(((((((((((((
Шкварка: Елиза пишет: Странно, что у других такого нет...Какие-то супер нитки, которые через кожу прорастают...((((((((((((( прорастают, дают корни и не дай Бог размножаться начнут!
Oksi: Unknown а, я не поняла что у тебя ч-з год, думала как у Наташи, ч-з короткое время
Unknown: glaza-na-vostok пишет: А врач тебе не сказал - через сколько примерно? вроде через3-4 месяца. Шкварка пишет: а меня раздражало прямо что из меня торчат нитки! и я не могла этого стерпеть. Шкварка пишет: прорастают, дают корни и не дай Бог размножаться начнут! это признаки конца света
Unknown: А если серьезно, то это зависит от нити. Вам нужно узнать у врача, какой нитью , вас зашивали. Есть разные нити, и у них разные сроки рассасывания. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%88%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB вот тут, в википедии например, описано про хирургический шовный материал, там про разные нити, какие для чего используют, и о сроках их рассасывания
света 76: АН ответил кратко "хирург может убрать эти ниточки". Дочь когда прочитала слово "хирург" и "убрать" наотрез отказалась куда либо идти . Говорит - меня ничего не беспокоит, а ты не смотри на мой шов, все само пройдет. Надеюсь так и будет, сами трогать не будем
glaza-na-vostok: света 76 пишет: хирург может убрать эти ниточки Видела я нашего хирурга... Меня тоже ничего не беспокоит, после воспоминаний о нем. Шкварка, поедешь к нему на осмотр, плиз, расспроси у него - растворятся ли они, или без шансов и только через хирурга.
света 76: Да Наташа расспроси лично и потом нам напиши, плизззз...
Оlgin: света 76 пишет: Видела я нашего хирурга... Меня тоже ничего не беспокоит, после воспоминаний о нем.
Шкварка: Хорошо, все узнаю и отпишусь! Но ток через месяц. А как хирург убирает? Наверно также как мой муж убрал - дергает за веревочку...
света 76: Шкварка , вот не знаю как он убирает, поэтому и вести ребенка к нашим эскулапам не охота, даже страшно, они в нашей районке наверное про такие операции и не слышали . Мы лучше месяц подождем и потом все узнаем
Леля1: у меня после снятия конструкции тоже ниточка торчала и когда приехала во Вредена, мне один врач ее вытащил) я сопротивлялась как могла, но он сказал, что это просто некрасиво так ходить) взял щипцы какие-то и дернул) неприятно, конечно, но терпимо) через пару минут я об этом и забыла) эта ниточка оказалась около 10см, хотя торчала совсем немного)
Шкварка: Леля1 едрён-батон, ну и аватарка у тебя!!!
Леля1: Шкварка ага, в тему)
Гала: все зависит от шовного материала. уверена., ничего страшного. ткани шьют раздельно. "дернуть за веревочку", и все Леля1 , ава -
Шкварка: Блин, дело то в том, что у меня не заживает дырка... Вот снова корка отвалилась, в дырка не затянулась
Milla: Шкварка , слушай, ты бы к хирургу сходила. Чего сидеть и следить за дыркой. Вдруг там свищ назревает. Тьфу-тьфу, конечно. Но не сиди...
Оlgin: Шкварка ,может у тебя там просто нитка в этом месте не вся вылезла и ранка из-за этого глубокая?Действительно,сходила б ты к хирургу.Иногда бывает,как заноза,пока организм её наружу не вытолкнет может долго так быть.
Леля1: Гала спасибо)
Шкварка: Иду, иду, девушки. На след неделе записалась уже. Муж мой там действительно нитку углядел где-то внутри. Но точно врач только скажет
Гала: Оlgin пишет: нитка в этом месте не вся вылезла и ранка из-за этого глубокая -ну да. у моей мамы после ОП (аппендицит) почти год шовный материал выходил. Шелк, между прочим. Хотя шелком шьют только кожу... Раза три к оперировавшему ездили, он уберет нить пинцетом (как я дома), и все. потом все затянулось. Если из "дырки" нитки идут - не свищ от проблем конструкции не похоже совсем
Елиза: Девочки и мальчики, скажите, а как вы спите? С подушкой или без? на спине, животе? как со сном на боках?)
Шкварка: Елиза я по всякому сплю, как и до операции, совершенно также
Елиза: Шкварка , у меня проблемы со сном на боках((( потом спина весь день болит(((((((
котик: Елиза сплю как и раньше. Правда на правом боку не очень удобно, хотя боковой шов на левом боку...
glaza-na-vostok: котик пишет: Правда на правом боку не очень удобно Вот мне тоже на правом не очень... Сплю на спине ,на левом боку, на животе заснуть не могу(но просто поваляться вполне). Хотя иногда просыпаюсь и на правом....
Шкварка: Я после ОП только на правом боку и могла спать, больше никак. Потом все равно стало как, лишь бы спать)))
Goroshina: После ОП стала засыпать на животе и без подушки (раньше вообще ненавидела так спать) заснуть в другом положении не могу. Ломит то шею, то плечи и не важно на каком богу или на спине.. Хотя просыпаюсь на боку.
Star: Я сплю так же как и до оп, правда т.к. после операции на подушке нельзя было спать, так и привыкла без нее.
cleopatra: Елиза я спустя 1,5 месяца где то начала спать на подушке и на боку, на животе пораньше чуть, я подушку под себя промну трамплином как бы и все ок, но на спине все равно в основном и сплю, комфортнее как то, хотя до оп никогда не спала на спине
Елиза: У меня сон на боках вызывает страшный дискомфорт, особенно правая сторона )
Junello: Я сплю с подушкой, на боках обычно, на спине до сих пор неудобно спать. На животе иногда сплю, но мне не очень удобно тогда с подушкой.
ritastar: Я сплю в основном на животе и с крохотной подушкой. Совершенно невозможно стало спать на правом боку, а до ОП только на правом и засыпала. Теперь же, укладываясь на правый бок, ощущаю всю "прелесть" выпрямления, т.е. нет никакой возможности хоть как-то сгруппироваться, чуть амортизироваться.... ну совершенная кувалда! Зато могу заснуть на левом боку, что ранее было невозможно, неудобно было из-за того, что поясница была сильно перекручена, отсутствие талии слева и задирать ногу, при положении лежа на боку, было неудобно. Сейчас все поменялось на 180*. Засыпаю в промежуточном положении живот-полубок, левая сторона
Катя_катерина: Девочки, здравствуйте! А как у Вас обстоят дела с ранками на шве? Зажили ли они? Все ли прошло? У меня кажется такая же проблема возникла.
Юлианна: Катя_катерина, это вы про ниточки спрашиваете?
Катя_катерина: Юлианна да, про ниточки
Юлианна: Катя_катерина, вот тут Шкварка описала, что да как: http://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000454-000-0-0
Катя_катерина: Спасибо, Юлианна
Wansa: Здравствуйте! Мне 28, сколиоз грудо-поясничный, сверху где-то 40. Решила уже сделать операцию, т.к. прогрессирует спина, за последние 10 лет градусов на 10 съехала, и видимо будет ехать дальше. У меня сейчас все на стадии оформления квоты в ЦИТО. Меня направили к Кулешову. И вот теперь я думаю, если он сделает запрос на квоту он же и оперировать будет? И если он будет оперировать, это хорошо? Если темой ошиблась, извините.
Шкварка: Откуда знаете что за 10 лет спрогрессировало на 10 градусов? Рентген делали каждый год?
Шкварка: И что значит "сверху где-то градусов 40"? Вы точных градусов не знаете? А снизу сколько?
Wansa: Шкварка пишет: Откуда знаете что за 10 лет спрогрессировало на 10 градусов? Рентген делали каждый год? Последний раз делала рентген примерно 10 лет назад. Найти его сейчас дома не могу, но градус был 30-32, не больше. Степень ставили 2-3. И что значит "сверху где-то градусов 40"? Вы точных градусов не знаете? А снизу сколько? Значит, что я свежий рентген в руки не взяла, когда писала)) Сейчас посмотрела, написали только, что 42 градуса стоя и 32 лежа, 3 степень, правосторонний.
Оlgin: Wansa пишет: Мне 28, сколиоз грудо-поясничный, сверху где-то 40 Зачем операцию собрались делать?
Wansa: Оlgin пишет: Зачем операцию собрались делать? Во-первых чтобы выглядеть лучше=) во-вторых остановить прогресс
Юлианна: Wansa, а если бы квоты не было, пошли бы оперироваться за свои деньги?
Wansa: Юлианна, а ее еще нет. И если не будет - да, пойду за свои.
Юлианна: Вы взрослая дама, наверное, знаете, что делаете. Хотя это совсем не косметическая операция. Кулешов вроде один не оперирует, вроде вместе с Ветрилэ-мл.
загадочная: Девочки вы не понимаете ей же эта операция жизненно необходима и не смейте ее отговаривать, ведь не у вас же 40 градусов в 28 лет, ее наверно и боли замучали плюс еще и горб виден что не скрыть под одеждой! Знаете что хотят оперироваться зеленая Дорожка уже надоело читать как некоторые персоны от жира бесятся , ей не 15 лет в полне взрослый человек который должен головой думать прежде чем идти под нож врача ради косметики! Wansa это ваше право надеюсь о всевозможных последствиях знаете, что чуть не то можете остаться в инвалидной кресле( но с ровной спиной конечно ведь это самое главное)!
Diabolito: Ну зачем же так резко, человек скорее всего не особенно в теме насчет этих операций, насколько они травматичные, а врачи, сами знаете, готовы и с третьей степенью резать.
загадочная: Diabolito если человек открыто говорит, что идет на операцию с 40 градусами ради косметику, что ей можно сказать? Вы думаете она послушает, если ей объяснят все риски операции она откажется от этой идеи? Таких не переубедить она будут настаивать на своей как им хреново живется и всему виной является их ний сколиоз! Прошу прощения если я была резка, не хотела ни кого обидеть....
Wansa: загадочная Нет, Вы не были резки и меня не обидели. модерация На "некоторые персоны от жира бесятся" и прочее модераторы реагировать не собираются? Я в курсе насчет того, что на этом форуме настроены на "консервативное" лечение и отговаривают от операций тех, у кого небольшие сравнительно градусы. Ок. Тогда что мне порекомендуете? Гимнастику?)) Или мне надо подождать еще лет 10, чтобы стало 50 градусов, получить благословение форумчан и пойти делать операцию в 40?)) Я написала, что сколиоз медленно прогрессирует, дальше будет только хуже. И прямо написала, что операция ради остановки прогресса и ради косметики. Я там даже смайлик поставила, примерно зная, какой будет реакция некоторых. "Врачи" пока сказали, что делать надо было в 16, когда градусов было всего 30, но позвоночник был гибким, и убрали бы в ноль. А сейчас в силу возраста так уже не получиться. На вопросы всех желающих я ответила, при том, что мне на мой вопрос почти ничего не посоветовали.
Гала: Wansa , знаете, я бы своего ребенка и в 14 лет с такими градусами под нож не положила бы. К сожалению, было у нас гораздо больше. Нормальные врачи , ответственные, квалифицированные специалисты на ОП берут только после 60*. Нормальная косметика с 40*, что бы Вы ни говорили. ОП на позвоночнике очень рискованное дело, только в крайнем случае на нее идут. если беспокоит внешний вид спины -у нас кто-то в вашем возрасте делал корсет Шено, кто-то занимается гимнастикой Шрот. Раз вы нашли этот форум, потратье время, почитайте истории. ОП -не в Вашем случае нужна, это говорят Вам формачане, котороые прошли на себе и своих детях... много чего. Врачи, которые рекомендуют Вам ОП - если честно, относятся к вам как рабочему материалу. Но Вы то сами так себе не относИтесь! подумайте тысячу раз
Milla: Wansa пишет: Меня направили к Кулешову. И вот теперь я думаю, если он сделает запрос на квоту он же и оперировать будет? И если он будет оперировать, это хорошо? Он + команда. Это хорошо. Колесов лучше, но дороже. Wansa пишет: то 42 градуса стоя и 32 лежа, Подумайте еще раз хорошо! Никакие шрот-шено вам конечно уже не помогут. (Это у нас тут есть особо зацикленные) Но не всегда удаётся удачно скорректировать позвоночник. Вы можете остаться не довольны косметикой после операции. Такое часто бывает. И не забывайте про возможные осложнения. При Ваших градусах, возможно, игра не стоит свеч. Но решать конечно вам.
Len4ik199: Milla - согласна с Вашим мнением. Wansa, привет, желание иметь красивую, ровную спину понятно. Что бы ни говорили, тут все этого хотят. Вопрос, какой ценой осуществляется это желание. Скажите, есть ли у Вас реберный горб? Если да, то что обещают хирурги насчет косметики в Вашем случае? Много примеров, когда позвоночный столб выравнивают очень хорошо, градусов остается мало, но при этом реберное искривление остается Это называется "лечить рентгенограмму". Часто встает вопрос о второй операции - удалении/резекции искривленных ребер (торакопластика). Знаете ли Вы это? Попросите у Миллы доступ в раздел фото и посмотрите на результаты ОП. И просто необходимо внимательно прочитать раздел "Осложнения после ОП", чтобы хорошо представлять себе возможные последствия.
загадочная: Wansa попрошу выбирать слова в мой адрес, на первый раз я про молчу так как понятно уже с такими как вы разговаривать бесполезно!
katrinka10: Ок. Тогда что мне порекомендуете? Гимнастику?)) - Ничего лучшего и более эффективного для улучшения самочувствия, здоровья и косметики еще не придумали. Не только для людей со сколиозом, а и для вполне ровных
Оlgin: Wansa пишет: "Врачи" пока сказали, что делать надо было в 16, когда градусов было всего 30, но позвоночник был гибким, и убрали бы в ноль. Можно фамилии специалистов,которые рекомендовали такое,неужели ЦИТО? И почему в кавычках?Хотя,да,"врачей" я понимаю.
Шкварка: врач врачу рознь. есть врачи которые при 20 градусах торопят ложиться под нож, пугая ужасными последствиями, сильной прогрессией и так далее. Вам надо понять, что эта операция далека от косметической, не имеет ничего общего с пластической хирургией. Цена за возможно ровную спину очень высока. Вон в группе ВК в инст Вредена один врач так здорово девочке расписал последствия возможной неудавшейся операции, что она вышла оттуда с мыслью - ни за что не буду оперироваться. к сожалению, многие врачи делают наоборот..... рассказывают о том какая это ерундовая операция и что после нее ваша жизнь не изменится, но только жить с конструкцией вам, а не им. Если у вас нет сильных болей, нет резкой прогрессии, ваши градусы 40/30 совсем маленькие для операции. К тому же у вас даже нет точных доказательств что идет прогрессия, так как нет рентгена. Может есть смысл подождать пару лет, потом сделать рентген и сравнить? далеко не всегда прогрессия идет
Шкварка: Оlgin не удивлюсь если и в ЦИТО. Там последнее время вообще очень странные вещи советуют и убеждают в нужности ОП при 25 градусах... В группе ВК периодически появляются такие свежепрооперированные, у которых в 23 года было 30 градусов, но они сделали оп, так как врачи сказали что неизбежно будет прогрессия, и ключевая фраза всех таких пациенток "и что вы предлагаете ждать когда меня совсем скрутит???"
Оlgin: Шкварка ,если раньше всех пугали последствиями ОП,когда операции были практически бесплатными,то теперь все поменялось,новая машина каждые 2 года не помешает Раз пациент желает,почему бы и нет,расхлебывать- то все равно ему в случае чего придется.Почему-то никто не боится умереть от аппендицита и не бежит удалять аппендикс,пока не "скрутило",тем более и шов косметический делают.
Юлианна: Оlgin пишет: новая машина каждые 2 года не помешает Вот-вот, прибыльный бизнес- замороченные пациенты прямо рвутся под скальпель, а хирурги рубят бабло
Шкварка: еще можно все зубы выдрать и сразу импланты поставить - а че ждать чтоли пока они заболят? )))
Шкварка: к тому перед ОП подписываешь кучу документов, где ключевой момент - никто ни за что не отвечает и если ты откинешься на ОП столе или тебя параллизует, или еще что - то это было с твоего согласия. Сам захотел
Len4ik199: Справедливости ради надо отметить, что подписывать перед ОП согласие и подтверждение о том, что "пациент был надлежащим образом проинформирован о возможных осложнениях и т.д.и т.п." - общемировая практика. И в Европе, и в США все подписывают бумаги, что все происходит с твоего полного согласия. Насчет "пациенты рвутся, а хирурги рубят бабло" - я полагаю, что от желающих прооперироваться в сознательном возрасте, имеющих 40 с небольшим градусов, никто из хирургов в тех же Германии-Америке не откажется. Многие зарубежные источники вообще указывают 45* как явные показания к ОП (и даже меньше, в случае быстрой прогрессии). Так что наши российские здесь ничем не отличаются. Если кому и отказывают - так исключительно в тяжелых случаях, когда риск неудачной ОП достаточно серьезен. Насчет замены родных зубов на импланты - это именно так и происходит, если пациент обладает достаточным финансовым запасом. Я таких только в моем окружении человек 7 могу "в легкую" набрать. Нам всем надо помнить, что современная медицина - бизнес и еще раз бизнес.
Гала: Шкварка пишет: еще можно все зубы выдрать и сразу импланты поставить - да уж, коллеги многие этим грешат. зато когда импланты отторгаются -это " сам виноват", точно!
Юлианна: Len4ik199 пишет: Насчет "пациенты рвутся, а хирурги рубят бабло" - я полагаю, что от желающих прооперироваться в сознательном возрасте, имеющих 40 с небольшим градусов, никто из хирургов в тех же Германии-Америке не откажется. Оплатит ли страховая фирма такой банкет - большой вопрос! За свой счет - любой каприз, почему нет! В реалиях России кто-то ждет-не дождется квоту, которая ему остро нужна по жизненным показаниям, а эта квота кому-то на косметику пошла.... Так что разница есть.
Len4ik199: Юлианна вот если рассматривать вопрос с точки зрения финансирования ОП за счет бюджета - тут я с Вами, пожалуй, соглашусь, что квоты должны были бы доставаться в первую очередь тем, кому они жизненно необходимы. Хотя, зная родную действительность, можно догадаться, как будут обосновывать "необходимость проведения ОП в данном конкретном случае" - приложат и обоснованные жалобы больного, и мед.освидетельствования, и спирометрию с нужными показателями, в общем, создадут "правильное досье". Это я к тому, что если вдруг для выделения квоты потребуется такая процедура, это никого не остановит. Как обходить бюрократию Россию учить не надо.
Len4ik199: Юлианна пишет Оплатит ли страховая фирма такой банкет - большой вопрос! - кстати, как-то читала, что американские страховщики уже ставят вопрос о целесообразности оплаты ОП по сколиозу!!! Мотивировка - данный вид ОП здоровья не прибавляет, в 50% случаев требуется дорогостоящий повтор. Требование - перевести данный вид ОП в разряд косметических. Для таких видов мед.помощи тоже существует страховка, но более дорогостоящая для пациентов. Хирурги протестуют
Оlgin: Когда нужно будет обосновать,все будет в лучшем свете,мало того,с двойной бухгалтерией. Жаль только,что те,кто должен получить квоту в первую очередь,вынуждены её выбивать или искать альтернативные варианты.
загадочная: В первую же очередь квоту должны получать те у кого проблемы с косметикой нежели со серьезными проблемами со здоровьем, боль можно потерпеть а вот проблемы со внешностью пережить ни как нельзя, мораль ную боль ведь труднее терпеть чем физическую так, что народ все " справедливо"
katrinka10: боль можно потерпеть а вот проблемы со внешностью пережить ни как нельзя - вас, видать, не болело конкретно. Когда остро и пронзительно болит спина - на косметику начхать. До сих пор помню аццкую боль после падения с ореха в 5 классе. Не беру в расчет перманентные боли, устраняемые физупражнениями и массажем - к ним привыкаешь.
ханни: Да шутит человек)))
katrinka10: Да я уже вижу, что шутит - в полночь мозг уже не соображает почти ))))
Unknown: "никто ни за что не отвечает и если ты откинешься на ОП столе или тебя параллизует, или еще что - то это было с твоего согласия. Сам захотел", во, во, вот точно такие же слова мне и сказал доктор "ТЫ Ж САМА ЗАХОТЕЛА"...
загадочная: katrinka10 В том то и дело, что я как ни кто другой знает что такое боли и на косметику мне тоже чихать, кажется у вас мозг включен раз в мои слова не поняли!!!
загадочная: Только включен не в ту сторону.... Извинились бы хотя бы....еще мне говорят, что я резка в высказываниях
katrinka10: Извиняюсь, конечно Но я же не телепат - знать, что вы думаете на самом деле И не следователь - помнить истории всех героев этого форума в деталях и знать, когда они иронизируют )
загадочная: katrinka10 ладно бывает
Wansa: katrinka10 пишет: - Ничего лучшего и более эффективного для улучшения самочувствия, здоровья и косметики еще не придумали. Ну да, медицина стоит на месте, фармацевтика и хирургия - это все маркетинг, и только гимнастика спасет от сколиоза, простуды и раковых заболеваний, причем от всего сразу. В МОЕМ случае чем она поможет? Уменьшит градусы, уберет реберный горб, прогресс остановит?
Wansa: Нет сейчас времени отвечать с цитированием, пишу все сразу. По поводу прогресса - даже если у меня нет рентгена (моим словам я так понимаю Вы не верите), я видела как менялась спина и грудная клетка. Горб стал больше, спереди искривились ребра, чего раньше вообще не было, в положении лежа ребра остаются на разном уровне и т.д. "Врачи" я написала, т.к. на тот момент я видела только Дарчию, он и сказал, что делать надо было раньше. В принципе, больше я ничего не услышала. Сейчас я получила запрос на квоту, делали Кулешов-Ветрилэ. Объяснять они опять же ничего не собирались, Ветрилэ я поймала в коридоре когда он мне документы отдавал и задала вопросы. "Консультация" заняла мин. 5 Он сказал, что коррекция будет до градусов, меньших чем в положении лежа, т.е. после операции будет меньше 30 гр. Резекцию мне делать не надо. Гибкость сохранится такая, как сейчас (???). Все только по снимкам, смотреть они меня не стали. И Ветрилэ, и Дарчия сказали, что делать надо, т.к. это грудопоясниячный сколиоз и он будет прогрессировать дальше (что, кстати, правда). Квота будет скорее всего в начале 14 года.
freedomnow3: Неужели при таких градусах горб есть? По-настоящему заметный?
glaza-na-vostok: спереди искривились ребра деформированные ребра - они и в Африке деформированные... Операция на позвоночнике, и на деформацию ребер это не повлияет. Единственное - они может займут более верное положение - да и то не факт, что после операции по прошествии полугода что они не встанут на свое старое неправильное место. Он сказал, что коррекция будет до градусов, меньших чем в положении лежа, т.е. после операции будет меньше 30 гр. и с этих слов вы верите, что уберет реберный горб??? Хотя при 40 градусах откуда он там.... Гибкость сохранится такая, как сейчас ив это вы тоже верите? Вот покупая новый телефон или квартиру мы получим миллион консультаций и соберем кучу инфы, а на стол под нож мы прыгаем после 5-минутной коридорной консультации
glaza-na-vostok: Оlgin пишет: Жаль только,что те,кто должен получить квоту в первую очередь,вынуждены её выбивать или искать альтернативные варианты. +10000
Гала: Wansa пишет: На "некоторые персоны от жира бесятся" и прочее модераторы реагировать не собираются? -нет. это Вас так "встряхивают" следующие Ваши слова по отношению к другому участнику -не супер. Вы не знаете ее истории. переход на личности на форуме запрещен. click here поэтому при повторе реакция модера будет. вообще у нас принято тему о себе завести. Не хотите?
Шкварка: glaza-na-vostok пишет: Вот покупая новый телефон или квартиру мы получим миллион консультаций и соберем кучу инфы, а на стол под нож мы прыгаем после 5-минутной коридорной консультации Да!!!!!! И это при том, что на новый телефон гарантии по 3 года дают, а в случае с ОП нет... Гибкость, говорите, будет такая же как раньше??? А вы вот в этой теме вопрос задайте на счет гибкости, вам расскажут
Шкварка: А вообще может есть смысл проконсультироваться с другими врачами? Оперироваться-то можете у этих, но другие врачи возможно найдут время чтобы вам подробно объяснить что из из себя предполагает операция, какие возможны последствия и какая будет гибкость. Вы хотя бы спросили сколько позвонков вам закрепят? Какая конструкция будет? Что значит 5 минут консультация в коридоре? Ваше право было настоять на полноценной консультации, странно что вам самой это не интересно и не нужно
Wansa: glaza-na-vostok, я девушка наивная, верю всему, что говорят. Смайлик поставить? Вам я тоже должна доказывать, что горб есть? Шкварка, с какими врачами можно проконсультироваться? Сколько позвонков закрепят спросила, точно он не ответил (в коридоре считать неудобно), примерно показал на рентгене Что касается моего права на консультацию...когда я начала задавать вопросы, Ветрилэ сказал, что во-первых надо не читать всякое, а доверять врачам)) и, во-вторых, что запрос на квоту могут и забрать обратно, а я пока подумаю...
glaza-na-vostok: Wansa пишет: Вам я тоже должна доказывать, что горб есть? я благословляю вас на операцию и машу голубым платком. Вы взрослая барышня.
Шкварка: Wansa пишет: Что касается моего права на консультацию...когда я начала задавать вопросы, Ветрилэ сказал, что во-первых надо не читать всякое, а доверять врачам)) и, во-вторых, что запрос на квоту могут и забрать обратно, а я пока подумаю... Честно сказать я бы после такого отношения бежала бы оттуда на всех порах... Интересно, где брать информацию, если сам врач максимум на что идет - уделяет 5 минут в коридоре, и при этом говорит что не надо читать всякое. А как, а откуда узнавать про операции, про методы, про послеоперационный период? Он врач, вы пациент, он ОБЯЗАН!!!!!! посвятить вам достаточное кол-во времени и ответить на все ваши вопросы. Тем более что за операцию он получает деньги. Дело конечно ваше, но меня бы очень насторожило такое отношение. Проконсультироваться можно у Бакланова, он иногда бывает в Москве или по электронке с Пташниковым из Питера
Юлианна: Шкварка пишет: Честно сказать я бы после такого отношения бежала бы оттуда на всех парах.. Аналогично! Хирурги мировой известности объяснить подробности пациенту не гнушаются, а тут местечковая звезда на ходу консультирует и чушь несет с важным видом
Оlgin: Wansa пишет: Что касается моего права на консультацию...когда я начала задавать вопросы, Ветрилэ сказал, что во-первых надо не читать всякое, а доверять врачам)) Мы тут всякое видели...в том числе и результаты ОП как от Ветрилэ старшего,так и от Ветрилэ младшего... Могу одно сказать,раз на раз у них не приходится,есть просто плохие результаты которые другие врачи переделывать не берутся. Вам есть,что терять и "коридорная консультация за 5 мин"-это нынешний стиль уже многих врачей.Осталось добавить только"все остальное в интернете прочитайте".Но вам даже в этом отказано,раз велено тупо доверится доктору.Скорее всего с вашими градусами все сложится неплохо,но будьте готовы.что если возникнут какие-то проблемы,вас так же через 5 мин отфутболят.
Len4ik199: М-м-да уж... Есть о чем задуматься после таких консультаций. Wansa, Вы же вроде писали, что Вас направили к доктору. Если я правильно понимаю, это не Ваш собственный выбор и Вам не принципиально, кто из хирургов будет делать ОП. Это так? Может, обратить внимание на мнение бывалых: Milla пишет Колесов лучше, но дороже. Судя по тем фото, что на форуме представлены, у Колесова и вправду девочки с очень красивыми спинками получаются. И вроде бы не звучало, что он пациентов на бегу, между делами, консультирует.
Len4ik199: freedomnow3 пишет Неужели при таких градусах горб есть? По-настоящему заметный? заметный, к сожалению. Помню, как это было у моей... Да и другие отмечают, что "одежду в обтяг не оденешь, приходится что-то подбирать"
Шкварка: Len4ik199 пишет: Судя по тем фото, что на форуме представлены, у Колесова и вправду девочки с очень красивыми спинками получаются. И вроде бы не звучало, что он пациентов на бегу, между делами, консультирует. Колесов нормально консультирует. Он как бы тоже дает понять что времени у него в обрез и тратить его впустую он не собирается, но тем не менее ведет прием в кабинете и отвечает на все вопросы, не припугивает отменой квоты и не предлагает просто на слово верить врачам и не сметь читать "всякое". А вообще хочу сказать, что врачи просто зажрались, поэтому так себя и ведут. И также как им, простите, насрать на консультацию с вами, потому что им просто до фонаря будете вы у них оперироваться или нет, им и без вас хватает работы, также им будет на вас насрать и после операции, никаких советов и ответов на вопросы вы не получите. У вас есть выбор где делать ОП, слава Богу ЦИТО не единственное место, поэтому я бы советовала для начала получить консультацию разных врачей и уже потом выбирать
загадочная: Шкварка
ханни: Wansa Оперироваться с 40 градусами в 28 лет, можете кинуть в меня тухлым яйцом,Но я спрошу, за что ж Вы себя так не любите?Ведь это тяжелейшая операция, а если раскрутки, поломки, потеря гибкости, ограничения.И все равно оперированный позвоночник. Вы девушка взрослая и это Ваша жизнь. Но подумайте еще.
Шкварка: ханни так дело в том, что врачи ее за 5 минут в коридоре заверили что операция - ерунда, и гибкость будет и до ОП. И еще велели слушать только их и не читать всякую ерунду, а то квоту заберут. Вот так-то
Оlgin: Кстати,Окси тут недавно дала ссылку на новую презентацию Бакланова...На меня она произвела неоднозначное впечатление. Я бы некоторые результаты не выставила,НО это правда жизни,и тем,кто собирается оперироваться было бы полезно посмотреть.Все ли результаты их устроят?И готовы ли они принять любой результат...
ханни: Оlgin А Вот это честная презентация потому что,взрослые с со сколиозами больше ста градусов реально понимали, что в 70 процентов случаев коррекция процентов 30,и только 30 процентов везунчиков светит коррекция 50 или 60, но это скорее всего в тех случаях, где сколиоз вдруг начал прогрессировать во взрослом возрасте(например, на фоне беременности спрогрессировал допустим с 60 до 100 градусов).
Оlgin: Если не брать реально тяжелые случаи,то некоторые результаты тоже не идеальны.И об этом нужно знать,а не витать в облаках,что после ОП все пройдут кастинг на подиум.
Шкварка: А чеэт я не видела презентации
annaz: Привет девчёнки))))частенько захожу,читаю,хотя не пишу ничего...Не отговаривайте вы человека,она всё для себя решила,полемика пустая,пока железяки в теле не появятся она всё равно разницы не поймёт,а вы не докажите.....как на погоду ноет,как не побегать,не попрыгать,как за железо больше чем за руку или ногу переживаешь,как куча любимых вещей отходит на задний план.Это только её выбор,быть стройной фарфоровой куколкой или живым но не очень обычным человеком.Мы все сделали свой выбор,ей предстоит свой. Может достало человека и думается ,что жизнь станет лучше,может и станет.....Лучше сделать желаемое и пожалеть,чем пожалеть что не сделал
Шкварка: annaz пишет: быть стройной фарфоровой куколкой И ведь не факт еще что будет....
annaz: Ну первая операция...при её-то градусах....платица одеть я думаю сможет только доктора -то промолчат про проблемки после постановки железа,что вылезет потом и по женски и так.....хотя многие живут и не беспокоит их ничто...кто его знает как карта ляжет...не попробует не узнает.
Milla: annaz пишет: по женски это вы что имеете ввиду? Просто не поняла связи
Оlgin: Шкварка пишет: А чеэт я не видела презентации Вот!Все время тратишь на болтовню http://backlanov.ru/files/presentation.pdf
Шкварка: Посмотрела. Стоит еще иметь ввиду что Бакланов не делает резекцию, поэтому косметический результат не всегда прям "очень". А по рентгенам отлично
Оlgin: Если после основной ОП результат не очень,то и резекция потом мало что прибавит.
Шкварка: Оlgin да? А я думала резекция хорошо помогает
Wansa: Спасибо всем, кто посоветовал других врачей для консультаций. С питерскими попробую списаться. Я бы сходила к Колесникову, но наверное уже поздно - он же вроде из другого отделения ЦИТО, а запрос на квоту дали от Кулешова-Ветрилэ. Я воообще не знаю, как к нему попадают пациенты. У него действительно лучше результаты? К нему стоит пробиваться?
Шкварка: Колесов он, а не Колесников. Позвоните в регистратуру и спросите когда можно к нему на прием приехать. Вам же сказали - квоту можно отозвать. Вы можете сами отказаться от нее.
Юлианна: мейл же есть, написать и попросить встречу!
Шкварка: Юлианна а ну точно ж
Гала: честные результаты. за что респект но как скручивает людей, господи(((...
IF: Wansa пишет: а запрос на квоту дали от Кулешова-Ветрилэ это не факт, что они вас возьмут, могут положить и к Колесову в 7е, у моего знакомого так было, документы до последнего были у Кулешова, а положили к Колесову...
Yves: Волосы посыпались клочками, никогда такого не было, они везде. Маслами восстановить или само пройдет? И еще вопрос онемение быстро притупляется? На данный момент часть спины где резали два раза, живот и поверхность передняя бедер
Гала: пройдет все обязательно. это ж такой нервный стресс! у нас само прошло постепенно, глисскур бальзам восстанавливающий использовали только. а онемение долго проходило, после Новосиба года два на спине , а после Германии сбоку -год
Шкварка: Yves у меня онемение до сих пор не пошло. Живот и бедро тоже онемевшие были, прошли где-то месяцев через 8 наверное... А спина до сих пор не полностью отошла еще. Волосы лезли, но не сильно. После беременности сильнее намного выпадали. Я пользовалась маслами, типа "рецепты бабушки Агафьи", покупала разные маски. Еще перхоть ужасная появилась после ОП - намучалась пока вывела ее. Но это скорее всего потому что редко голову мыла, в привыкла часто. Кожа на лице тоже первое время не ахти была, хотя брала с собой всякие крема и тоники. Какие-то покраснение, шелушения, раздражения постоянно были. И сейчас нет-нет, да появятся. До операции не было такого
Гала: ой, у нас то же самое было... так что, Yves, не пугайся)) главное -и это пройдет (с)
Yves: Гала, правильно, правда годик лешим походишь:-D мне трамал убрали, посмотрим как на кетороле буду
IF: Yves Со всеми бывает:) У меня после первой операции онемение в спине быстро прошло, а после пластики вот полгода скоро, а правая сторона спины "как не своя"...у меня депиляция после операций была интересная, побреешь, волосы отрастают, правда местами, потом всё приходило в норму, равномерно:))))
chai: Здравствуйте. Расскажите про корсет который надо носить после операции(операцию уже сделали,жду пока мастера корсетчики из отпусков вернуться)
Гала: далеко не во всех медорганизациях, где проводят ОП на позвночнике, рекомендуют носит после ОП корсет.chai , где Вы оперировались?
chai: Гала, операцию делали в Минске, по методу котреля-дюбуссе. корсет носить нужно обязательно, интересно что он из себя представляет, так же ли он сдавливает как и дооперационные, легче ли в нем ходить будет либо тяжелей? Корсет жду потому что в нем можно будет спать на боку, мне этого очень не хватает)
Гала: пообщайтесь с Vladislava, у нее был корсет после ОП у Тесакова
ledi-dozhdja: Ответила в личку. Я с форума не пропадала, хочу быть в курсе последних тенденций. :) Не списывайте со счетов. Привет, Гала!
Гала: ledi-dozhdja, приветы! помним, не списываем, рады, что ответила!!! просто лишний раз светить не хотела
Yuliya: меня прооперировали в Новосибирске два месяца назад, там врачи не назначают корсеты сколиозникам, говорят конструкция настолько совершенна и адаптирована, что корсет без надобности.
Юлианна: Yuliya, вам уже можно сидеть? И как спать рекомендовали, только на животе?
Yuliya: Да можно, присаживаться сразу разрешили начиная с двух минут, постепенно прибавлять, но не более 20-30 минут за раз, и не до усталости в спине. Спать и лежать можно на боку и на животе. На спине нельзя спать в течение года после операции.
Goroshina: Девочки, может я чего-то не догоняю? А как это на спине спать нельзя? Я понимаю, что засыпать на спину не ложиться...да и так в тчении дня, если прилечь полежать... Но во сне-та, во сне ж крутишься.. А вдруг сонная ляжешь и дальше сны смотреть? Как тогда быть?
Yuliya: мне сказали стараться по-максимуму себя контролировать (у меня получается), как приехала с операции еще ни разу на спине не лежала, да и боюсь я как то...еще врач говорил что через пол года можно не надолго (минут на 10-15) прилечь на спину отдохнуть, но спать нельзя.
Оlgin: Yuliya пишет: еще врач говорил что через пол года можно не надолго (минут на 10-15) прилечь на спину отдохнуть, но спать нельзя. Это что-то новое Подобных ограничений что-то с другими конструкциями нет.Прям как возврат в прошлое,да и со старыми конструкциями никто лежать на спине никогда не запрещал. Сидеть нельзя,лежать нельзя,а целый день на ногах-можно. Чем вызваны подобные ограничения?
Yuliya: Сидеть можно, но не до усталости и с ходьбой так же, лежать можно на боку и на животе, а вот с тем что на спине лежать нельзя - если честно не знаю почему такое ограничение жесткое...может это связано с какими-нибудь особенностями конструкциями или установкой, а возможно и сами врачи из своих каких-то соображений или научных обоснований (они ж НИИТО)...но там всем послеоперационным не разрешают на спине спать.
Шкварка: Yuliya пишет: а возможно и сами врачи из своих каких-то соображений Вот это скорее всего
Yuliya: для меня как для выздоравливающего глвное соблюдать все рекомендации врачей, чтобы в случае чего боком не вылезло
IF: Шкварка пишет: Вот это скорее всего Согласна, если в реанимации лежишь на спине, сразу после оп!
Yuliya: IF пишет: Согласна, если в реанимации лежишь на спине, сразу после оп! незнаю где как, но нас в реанимации совсем не долго держали, и лежали мы на больших мягких подушках, а после операции ведь, (когда ты уже дома) рекомендуется спать на жесткой или полужесткой поверхности...
Рим: Вот интересно, а нам ничего такого не говорили, доктор только сказал - продолжайте жить как ни в чем не бывало, но не забывайте, что нельзя кататься на горных лыжах и прыгать с парашютом. А немецких детей сразу после выписки из больницы в школу отправляют.
Оlgin: Новосибирск решил хоть таким образом выделиться,раз по-другому не получается.А вообще,их рекомендации-бессмысленны.
Yuliya: Оlgin пишет: Новосибирск решил хоть таким образом выделиться,раз по-другому не получается.А вообще,их рекомендации-бессмысленны. а вы, простите, практикующий хирург-ортопед, что так отзываетель о врачах Новосибирска???или они вам лично как-то не угодили???...не нужно всех ровнять под одну гребенку!!! каждая клиника специализируется на своих методах лечения, которые уж точно не с потолка взяты!!! я могу с гордостью сказать, что меня лечили врачи из Новосибирска, и с уверенностью заявить что они профессионалы в своем деле!!!
Юлианна: Yuliya, пафос не нужен в нашем деле, лишний он У вас пока эйфория послеоперационная, так у всех бывает. Вот пройдет годик-другой-третий, там и выводы можно делать будет, насколько хорошо все сделано. Можно рентгены увидеть до и после?
Yuliya: Юлианна пишет: пафос не нужен в нашем деле, лишний он Юлианна,нет никакого пафоса, я не говорю что мой результат идеален, но я видела результаты пациентов других клиник, и не скажу что наши врачи делают хуже. Конечно есть разница в конструкциях, но ведь это не говорит о том, что они плохие специалисты! фото не могу скинуть т.к нет доступа в раздел фото.
Оlgin: Yuliya пишет: На спине нельзя спать в течение года после операции. Yuliya пишет: там врачи не назначают корсеты сколиозникам, говорят конструкция настолько совершенна и адаптирована, что корсет без надобности. Плюс нельзя сидеть 6 мес,соответственно,ходить в школу,ВУЗ,ездить на авто,летать на самолетах.Но зато можно рожать как только,так сразу,не дожидаясь и года после ОП,притом естественным путем,никого не интересует тяжесть сколиоза и остаточные градусы. Всем можно. если конструкция так хороша откуда такие ограничения? Ни один другой центр,включая зарубежный не дает такие ограничения. Не стыковка выходит с такой супер конструкцией.И инвалидность не дают с такой кучей ограничений. Мы не обсуждаем результаты,о них представление имеем.Сейчас речь об ограничениях после ОП.Такого рода изысков нет больше нигде. Вопрос:Чем обусловлены такого рода ограничения?Особенно интересует,отсутствие возможности лежать на спине год (!) после ОП.
Yuliya: Оlgin пишет: Плюс нельзя сидеть 6 мес,соответственно,ходить в школу,ВУЗ,ездить на авто,летать на самолетах.Но зато можно рожать как только,так сразу,не дожидаясь и года после ОП,притом естественным путем,никого не интересует тяжесть сколиоза и остаточные градусы. Всем можно. откуда у вас эта информация? если вы не читали комментарии выше, то я повторюсь: присаживаться разрешают сразу, но естественно не подолгу, а начиная с 2-3 минут прибавлять, и не до усталости, а потом по мере улучшения состояния можно и сидеть. Рожать можно через 2 года после операции, каким путем это решает ведущий врач-гинеколог (разумеется его нужно предупредить о том что стоит конструкция), и как правило, это кесарево сами понимаете почему
Оlgin: Yuliya ,я привела вам не свои умозаключения,а реальные рекомендации,данные в НИИТО,по поводу родов-опять таки-реальные случаи с реальными людьми,участниками форума.Одна девушка родила,менее года после ОП-естественным путем,с благословления НИИТО,другой с очень серьезной проблемой в плане сколиоза неглядя сазали,что может рожать сама.Вот и возникают противоречия,откуда и чем обусловлены подобные рекомендации.
Yuliya: Оlgin пишет: отсутствие возможности лежать на спине год (!) после ОП что значит отсутствие возможности? это рекомендация врачей, и уже каждый пациент для себя решает сам, соблюдать ему рекомендации или нет. Я не думаю, что во всех клиниках специализирующихся на лечении деформаций позвоночника, абсолютно одинаковые рекомендации для пациентов. У каждого профессора свои тонкости и методы лечения. Не могут все думать одинаково. И практика у всех разная. В основном все эти клиники - это НАУЧНО ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЕ ИНСТИТУТЫ и возможно какие-то моменты являются очередным этапом в проведении исследований, ведь наша наука слава Богу не стоит на месте, чему и подтверждение появление разных конструкций и всего остального что с ними связано.
Шкварка: Yuliya пишет: как правило, это кесарево сами понимаете почему Потому что 99% гинекологов понятия не имеют что это за операция и от греха подальше шлют на КС. Решать же должен ортопед на основании рекомендаций оперировавшего вас хирурга. С конструкцией можно рожать самой , но исходя из остаьочных градусов и других факторов. Гинеколог в компетенции решать вопрос о КС со стороны гинекологии, а не ортопедии. Запрет год не лежать на спине действительно очень странный. Раньше всем поголовно запрещали сидеть 6 месяцев, но лежать можно было как хочешь. Теперь видимо сидеть разрешают, но запрещают лежать. Очень странно, ведь нигде таких странных ограничений больше нет
Oksi: Yuliya не так уж и много конструкций и методик в хирургическом лечении сколиоза- шурупы, крючки и комбинированые из шурупов и крючков.
Шкварка: Yuliya пишет: У каждого профессора свои тонкости и методы лечения. Не могут все думать одинаково Думать они могут как хотят конечно, но вот послеоперационные рекомендации после установки идентичных конструкций должны быть одинаковыми, не так ли? Или для врача приемлемо рассуждать "а я думаю что нельзя спать на спине"? А другой думает что нельзя сидеть, а третий подумает что нельзя ходить. Есть определенный список ограничений, это не та ситуация где каждый врач может думать как ему хочется.
Yuliya: Оlgin, на тот момент когда лежала там я, всем пациентам говорили то, что я вам пишу + при выписке давали литературу с рекомендациями с собой. Да и когда я приехала туда первый раз на консультацию (за два года до операции) вся литература данная мне для изучения дома, говорила о том же, поэтому когда я ехала на операцию, я была ко всему готова, в том числе и к ограничениям. Возможно еще раньше было что-то по-другому, но я вам пишу то, что рекомендовали мне.
Yuliya: Шкварка пишет: послеоперационные рекомендации после установки идентичных конструкций должны быть одинаковыми кто такое сказал? зачем нам тогда столько научных институтов в России,давайте сделаем один и всем будет проще?! Почему тогда из года в год пишутся докторские на похожие темы, но с разным научным обоснованием и какими-либо открытиями? почему бы тогда не написать одну работу и не передавать ее из рук в руки... и работать как все
Yuliya: Шкварка пишет: С конструкцией можно рожать самой насколько мне известно, самой с конструкцией рожать не рекомендуется т.к при наличии конструкции эпидуральную анестезию использовать нельзя. и по поводу лежать, я уже писала, что через пол года можно не надолго (минут на 10-15) прилечь на спину отдохнуть, но спать не рекомендуется.
Шкварка: Yuliya вы хоть сами понимаете что пишите? Вы серьезно считаете что при установке ИДЕНТИЧНЫХ конструкций при примерно одинаковой начальной ситуации каждый врач может писать любые рекомендации какие в голову взбредут??? Цель диссертаций и институтов не в том, что бы придумывать новые ограничения. А в том чтобы усовершенствовать методы лечения и реабилитации. Странно как-то что во всем мире можно спать на спине, а в новосибе путем исследований и написания кучи диссертаций додумали что нельзя. Это все равно что мы купим машины одного производителя и одной комплектации, но мне в автосалоне скажут - едь и ни в чем себе не отказывай, а вам свяжут что нельзя год ездить задом и включать радио. Смешно прям.
Юлианна: А без эпид.анестезии невозможно родить разве? Yuliya, у вас открыт отдел фото.
Шкварка: Yuliya пишет: насколько мне известно, самой с конструкцией рожать не рекомендуется т.к при наличии конструкции эпидуральную анестезию использовать нельзя. А с чего это вы взяли что использование эпидуральной анестезии это обязательная манипуляция в родах??? И без нее прекрасно рожают, не так уж давно вообще эпидуралка появилась. К тому же да будет вам известно при КС также используют эпидуралку. Но если это невозможно то делают общий наркоз. В ЕР если эпидуралку ставить нельзя, то в качестве обезболивающего колят в вену промедол.
Yuliya: Шкварка пишет: каждый врач может писать любые рекомендации какие в голову взбредут еще раз повторяю свое мнение, что у каждого своя специфика работы! Шкварка пишет: Странно как-то что во всем мире можно спать на спине откуда вы знаете как во всем мире? Шкварка пишет: Смешно прям. и мне смешно от ваших сравнений а вообще почитав форум становится понятно, что каждая лягушка хвалит свое болото!
Шкварка: Yuliya пишет: откуда вы знаете как во всем мире? Оттуда же откуда я знаю что эпидуралка не обязательный элемент в родах. Читаю я много и информацию изучаю. Yuliya пишет: а вообще почитав форум становится понятно, что каждая лягушка хвалит свое болото! Ну а этой теме только вы свое болото хвалите. Все остальные рассуждают в общем, конкретно какого-либо врача никто не обсуждает
Yuliya: Шкварка пишет: И вообще у меня хватает ума не рассуждать на те темы, в которых я не разбираюсь вообще. да и вообще вы здесь самая умная!
Оlgin: Yuliya ,если нечего больше сказать по-существу вопроса,не нужно переходить на личности. Мы вашу позицию поняли,вы нашу-нет.На этом и закончим тогда.Мы здесь обобщаем и собираем информацию,а не меряемся IQ.
Шкварка: Yuliya пишет: да и вообще вы здесь самая умная! Не самая. Но кой-чего знаю
Шкварка: Оlgin а для многих людей переход на личности эти обычное дело когда кончаются аргументы для спора
Юлианна: Тема не туда свернула. Про Новосибирск есть отдельная большая тема, там можно все подробно рассказать и про других почитать: http://skoleoz.borda.ru/?1-5-0-00000136-000-60-0-1375097948 А здесь общие вопросы, волнующие оперированных.
Yuliya: Оlgin пишет: если нечего больше сказать по-существу вопроса,не нужно переходить на личности. по-моему переход на личности начался с вашей стороны. конкретно словами из теперь уже исправленного комментария:"И вообще у меня хватает ума не рассуждать на те темы, в которых я не разбираюсь вообще".
Yuliya: Шкварка пишет: а для многих людей переход на личности эти обычное дело когда кончаются аргументы для спора вы кокраз о себе...я вас лично никого не трогала
Len4ik199: Оlgin пишет Мы здесь обобщаем и собираем информацию - допустим. Тогда почему бы просто не принять во внимание ту информацию, которую принесла не форум Yuliya? Зачем оспаривать рекомендации, данные ей ее лечащим врачом? Шкварка - повеселила на ночь глядя Это точно ты сегодня пишешь? Впечатление такое, что кто-то зашел под ником и совсем не помнит, какие мнения раньше выражал. Особенно порадовала конкретно какого-либо врача никто не обсуждает Если что - это все офф-топ, конечно!
Шкварка: Yuliya пишет: по-моему переход на личности начался с вашей стороны. конкретно словами из теперь уже исправленного комментария:"И вообще у меня хватает ума не рассуждать на те темы, в которых я не разбираюсь вообще". Ну вообще-то я писала про свой ум и применительно к себе. И удалила это предложение именно из-за того что оно может быть неверно понято. Вас я ни коим образом не упомянула. А вообще чтобы быть в курсе достаточно просто изучить форум, полазить по тематическим группам и форумам в инете - вовсе не обязательно быть самым умным чтобы быть в курсе практики мировых хирургов и самых передовых клиник. И уж точно не надо быть семи пядей во лбу для того чтобы знать что КС после ОП назначают уж точно не из тех соображений что нельзя будет обезболить в поясницу
Оlgin: Yuliya пишет: "И вообще у меня хватает ума не рассуждать на те темы, в которых я не разбираюсь вообще" тогда зачем так яростно спорите.У нас возникли сомнения в правильности рекомендаций.т.к. для этого есть основания.Объяснять нам про профессоров и для чего пишутся диссертации не нужно,мы в курсе.Вопрос был в другом.Вы на него ответ не знаете,мы поняли.Больше вопросов нет.
Оlgin: Len4ik199 пишет: Зачем оспаривать рекомендации, данные ей ее лечащим врачом? Боже упаси,пусть все выполняет,как сказали.
Шкварка: Len4ik199 пишет: Зачем оспаривать рекомендации, данные ей ее лечащим врачом? Кто оспаривает то? Никто же не пишет "нет ты все-таки спят на спине". Разговор начался с рассуждений о том почему вообще такая рекомендация возникла. Len4ik199 пишет: Шкварка - повеселила на ночь глядя Это точно ты сегодня пишешь? Впечатление такое, что кто-то зашел под ником и совсем не помнит, какие мнения раньше выражал. Особенно порадовала цитата: конкретно какого-либо врача никто не обсуждает Именно сейчас да, ни одной конкретной фамилии не прозвучало. Мы обсуждаем общие послеоперационные рекомендации в НИИТО. А вообще можешь мне позадавать наводящие вопросы - вдруг это не я
Yuliya: Шкварка пишет: Кто оспаривает то? Никто же не пишет "нет ты все-таки спят на спине" вы упорно пытаетесь навязать мне свои, как вы говорите, знания при этом абсолютно не уважая и не учитывая мои
Len4ik199: Шкварка пишет Кто оспаривает то? - на мой взгляд, спор разгорелся с утверждения Оlgin о Новосибе: А вообще,их рекомендации-бессмысленны. Не-ет, в Шерлока Холмса сегодня не играем, и так понятно, что это ты Хоть Yuliya и не первый день на форуме, а третий - она все же новичок. Забыла ты, что ли, как договаривались тепло всех встречать?
Оlgin: Len4ik199 ,я и сейчас в этом убеждена.Так как жизнь давно доказала,что все эти ограничения ни к чему. Но если человеку еще и брошюру дали,что именно так и нужно себя вести после ОП,то давайте среди особенностей ОП в Новосибе вывесим эти ограничения крупным шрифтом,так как больше нигде подобного нет.А то все как-то пытаются доказать,что особых ограничений ни у кого нет,не так ли?
Шкварка: Yuliya пишет: вы упорно пытаетесь навязать мне свои, как вы говорите, знания при этом абсолютно не уважая и не учитывая мои Слушайте, я попыталась "навязать" две вещи - 1. То что странные рекомендации есть только в НИИТО и то что эпидуралка не обязательна и невозможность ее сделать не повод отказа от ЕР. Так это же не мои личные убеждения, это факты, ставить в противовес которым свое личное собственное мнение по меньшей мере странно.
Len4ik199: Оlgin - Вы открыто и неоднократно выражали Ваше негативное отношение к Новосибирскому центру, наверное, имея основания для этого. Но озвучивать свою позицию Вы, тем не менее, могли бы, не задевая тех, кого устроил уровень и мед.заведения и мед.персонала. ИМХО
Yuliya: Оlgin пишет: давайте среди особенностей ОП в Новосибе вывесим эти ограничени крупным шрифтом. из вашего сарказма понятно, что чем-то вам новосиб не угодил...может конечно есть и лучше клиники, но есть люди для которых и это как что-то нереальное и не достижимое...дай Бог чтобы всем так везло как вам...
Len4ik199: Оlgin пишет давайте среди особенностей ОП в Новосибе вывесим эти ограничения - почему бы и нет? Можно обойтись и без "крупного шрифта", просто учесть, что конкретное мед.заведение рекомендует данные ограничения.
Yuliya: Шкварка пишет: странные рекомендации есть только в НИИТО и то что эпидуралка не обязательна и невозможность ее сделать не повод отказа от ЕР. Так это же не мои личные убеждения, это факты, ставить в противовес которым свое личное собственное мнение по меньшей мере странно. создается впечатление, что я первая кто говорит о таких рекомендациях из НИИ, и про ЭА я тоже не с потолка взяла, а тоже читала...ну владеете вы другой информацией, почему бы по-человечески ей не поделиться , по-доброму без всякого зла, сарказма и стеба, нет же нужно перед всеми свое превосходство показать... зачем просить делиться информацией у прооперированных если она в принцыпе вам не нужна т.к вы своей совственной владеете и ничья другая вам не интересна
Оlgin: Len4ik199 .когда речь идет о том,что ненужно лежать на спине год(!) после ОП в наше время,и не сидеть,да еще пациентам внушается,что там применяется супер адаптированная конструкция,меня в такой ситуации больше беспокоит судьба тех,кто туда еще не попал. Для уже прооперированного человека это уже не столь важно.Мы здесь не о религии разговор ведем,чтоб чьи- то чувства оскорблять. Подобные послеоперационные ограничения должны быть на видном месте,чтобы человек заранее при выборе клиники имел возможность сравнивать чего-то.
Оlgin: Yuliya ,нет,меня Бог миловал,я к Новосибу испытываю чувства на расстоянии.И да,есть на это причины,более глобального масштаба,чем личная.
Len4ik199: Yuliya задается вопросом: зачем просить делиться информацией у прооперированных если она в принцыпе вам не нужна т.к вы своей совственной владеете и ничья другая вам не интересна - вопрос более чем уместен. Солидарна с данной мыслью. Оlgin - Вы полагаете, что самое страшное и непоправимое после ОП - это лежать на спине год(!) после ОП в наше время Мне даже интересно стало, сколько еще человек считают также как Вы?
Yuliya: Оlgin пишет: применяется супер адаптированная конструкция никто не говорит, что это супер конструкция! и разве она не адаптированная под нормальную полноценную жизнь человека? да и кто вам сказал, что такая как у меня конструкция единствкнная, на которой специализируется клиника?
Len4ik199: Оlgin пишет Подобные послеоперационные ограничения должны быть на видном месте,чтобы человек заранее при выборе клиники имел возможность сравнивать чего-то. - ну так это предложение точно спора не вызовет. Размещайте на видном месте, всем будет интересно знать, сравнить. Кому надо - задаст вопросы либо на форуме либо непосредственно докторам, давшим рекомендации.
Оlgin: Len4ik199 пишет: - Вы полагаете, что самое страшное и непоправимое после ОП - это цитата:лежать на спине год(!) после ОП в наше время это ваше предположение,а не моё. Тема про ограничения после ОП,обсудили их,и ничего более.И только то,что озвучили. Вы то со своей концепцией вообще на коне должны быть.
Len4ik199: Оlgin пишет когда речь идет о том,что ненужно лежать на спине год(!) после ОП в наше время,и не сидеть,да еще пациентам внушается,что там применяется супер адаптированная конструкция,меня в такой ситуации больше беспокоит судьба тех,кто туда еще не попал. Для уже прооперированного человека это уже не столь важно - так звучало в оригинале. Если у Вас есть еще какие-то неозвученные страхи или беспокойства за судьбы еще не попавших в Новосибирск пациентов - дайте знать, пожалуйста. Пока лично у меня сложилось впечатление только о серьезности озвученных Вами проблем. Извините, Оlgin , про "концепцию- коня" (с) вообще не поняла, но на разъяснениях не настаиваю - имеете полное право на беседу сама с собой по типу "сами шутим - сами смеемся"
Шкварка: Len4ik199 а вы бы стали оперировать дочку в клинике, в которой одна из послеоперационных рекомендаций запрет лежать на спине год? Или, как было раньше (а может и сейчас есть, но не у всех) нельзя сидеть 6 месяцев?
Оlgin: Len4ik199 пишет: Если у Вас есть еще какие-то неозвученные страхи или беспокойства за судьбы еще не попавших в Новосибирск пациентов - дайте знать, пожалуйста Так вы ж и так по другую сторону от шурупных конструкций. Я цвет флага не меняю.Из двух зол принято выбирать меньшее.
Len4ik199: Шкварка - ну явно продолжительное ограничение по "лежанию" на спине не могло явиться основным резоном по выбору клиники, врача и методики. Подобные ограничения не могут ставиться в основу выбора, КМК. Все же понимают, что ограничения разные бывают - кто-то из врачей рекомендует пациентам год корсет носить по 24 часа в сутки, кто-то рекомендует плавать только через 6 месяцев, кому-то не рекомендовали в санаторий ехать раньше, чем через год после ОП. Насчет "не сидеть 6 месяцев" - нам тоже рекомендовали сидеть как можно реже и объясняли, почему - я, по-моему, в теме у Севуши писала. И тоже было специфическое ограничение - руки не поднимать в течение двух недель. Это чтобы швы на лопатках не расходились. Мышцы сшивают после размещения конструкции, а если руки поднимать выше плеч - могут разойтись. Я подобного ограничения тоже ни у кого больше не читала, но бессмысленным его вовсе не считаю. А мнения других докторов, как и участников форума, конечно, могут отличаться от мнения нашего доктора.
Len4ik199: Оlgin пишет Из двух зол принято выбирать меньшее - так мы с Вами, вроде, уже давно определились, что у нас разнится понимание одного и того же высказывания. Могу только повторить, что "каждому свое. Хотите считать отпиленные ребра и наглухо сколоченный позвоночник Мерседесом последней модели - Ваше право. В этом случае я лучше выберу Запорожец"
Tony: Наши институты ничего не стоят уже... Одно название только и осталось..знали бы как эти диссеры защищаются... Поддержу Шкварка в том что не может быть такой большой разницы в послеоперационных рекомендациях... Могут конечно отличатся в определенных ситуациях, но то, что нельзя спать пол года на спине это уж очень странно...
Шкварка: Len4ik199 пишет: Подобные ограничения не могут ставиться в основу выбора ну для меня лично при равном опыте хирургов, при равном оснащении клиники, при использовании равнозначных конструкций сыграло бы роль то, что у одного единственного врача такие весьма странные ограничения. Я бы обратила на это внимание. Ну да у нас с вами совершенно разный подход к выбору и врачей, и методик.
Шкварка: Tony пишет: нельзя спать пол года на спине ГОД!!!!
Len4ik199: Шкварка пишет Ну да у нас с вами совершенно разный подход к выбору и врачей, и методик. - ну да Это и неплохо - сколько людей, столько и мнений. Для этого и форум - каждый принес свой опыт, поделился им. Остальные - прочитали, сделали выводы. В отношение рекомендации Новосибирского НИИТО - мы же не знаем, может, они проводят исследование на тему влияния-не влияния сна на спине после ОП на результаты ОП? Наберут статистику года за три, глядишь, чего-нибудь опубликуют с выводами "Способ сна влияния не оказывает. Доказано на ... числе пациентов". А может, и наоборот...
Tony: Шкварка пишет: ГОД!!!! А это ваще бред!
Len4ik199: Шкварка пишет ну для меня лично при равном опыте хирургов, при равном оснащении клиники, при использовании равнозначных конструкций Полагаю, что вторичными являются ответы на вопросы: в какой клинике работает доктор - не важно, т.к. хороший врач в плохой (неоснащенной) клинике работать не будет; выбор конструкции я бы тоже оставила за доктором, как за профессионалом; про опыт равный говорить сложно, на мой взгляд. Равный - это как? Количество ОП? Удачных ОП? Что считать удачной ОП? Сравнивать стабильность результатов после 1-2-5-10 лет? В одной статье SOSORT приводилось исследование, насколько разнятся предварительные прогнозы (расчеты) по ОП у разных хирургов. Предлагали (по-моему, 13-ти врачам, могу ошибаться) одни и те же РГ и просили сделать прогноз. Все использовали конструкцию одного производителя, опыт работы в годах - не сильно разнился. А вот расчеты оказались сильно различающимися - и по кол-ву точек крепления, и по коррекции, и по остаточному углу деформации. Уже не раз писали, и соглашались друг с другом, что главное - выбрать врача, которому доверяешь.
Oksi: Len4ik199 пишет: В одной статье SOSORT приводилось исследование, насколько разнятся предварительные прогнозы (расчеты) по ОП у разных хирургов. Предлагали (по-моему, 13-ти врачам, могу ошибаться) одни и те же РГ и просили сделать прогноз. Все использовали конструкцию одного производителя, опыт работы в годах - не сильно разнился. А вот расчеты оказались сильно различающимися - и по кол-ву точек крепления, и по коррекции, и по остаточному углу деформации. Вроде в этой теме уже решили, что обсуждают не косметический эффект и не методику ОП, а именно ограничения после ОП.
Корсика: Tony пишет: Наши институты ничего не стоят уже... Одно название только и осталось..знали бы как эти диссеры защищаются... Не удержусь все-таки - в наших институтах есть проблемы, согласна, но пожалуйста, не надо на ноль умножать. Есть заказные, покупные защиты, и слабые работы тоже проходят иногда, но это сравнительно небольшой процент, и он уменьшается. У нас в химии так, надеюсь и в медицине тоже.
Tony: Корсика пишет: в наших институтах есть проблемы, согласна, но пожалуйста, не надо на ноль умножать Ну парочка то есть конечно, которые еще чего то делают. Ну там для сердца всякие штуки, а остальные уже так для галочки. Или вы верите что у нас и инновации в стране производят в Сколково?! Мы даже простите трусов себе нашить не можем, какие нафиг инновации и открытия в институтах. Диссертации пишутся, но больше не относящиеся к практике, а теории.
нв: Корсика , как человек, 30 лет работающий в клинике, где в любом профильном отделении, в том числе и моем, есть институтские кафедры и защиты идут постоянно, могу вас разочаровать, достойных диссертаций небольшой процент, очень небольшой. Это не значит, что никто ничего не делает, есть великолепные врачи, которые не пишут. Вообще наличие степени и понятие хороший врач сейчас имеют мало общего.
Оlgin: нв ППКС!
Корсика: Tony, я не буду с вами спорить - хотите так считать - пожалуйста. Уверена, что свою работу вы делаете хорошо. Так же и люди в институтах пытаются в сложнейших условиях что-то сделать и сделать хорошо. Ну большинство по крайней мере. Собираются сложные приборы, синтезируются новые вещества с практическими полезными свойствами (в т.ч. и для фармакологии), какие-то разработки внедряются на заводы. Сейчас все направлено на практику - вы никогда не получите грант на исследование, если в нем нет практической компоненты. К сожалению, большинство успешных исследований возможно только в сотрудничестве с зарубежными коллегами. 50% исследований ведется по этой схеме. В естественных науках по крайней мере. Внедрять разработки сложно, т.к. новых заводов и предприятий, где можно внедрить эти инновации и современные технологии, практически нет. Но если не двигаться в этом направлении, то их и не будет. нв, жалко конечно, если это так. Я судила по своим знакомым-медикам (одноклассникам, друзьям детства), у всех защиты были прекрасные, и теперь запись на прием за месяц. Все равно практика врача включает и научно-исследовательскую часть - обобщить, осмыслить, проанализировать. И не обязательно при этом защищать диссертацию. Врачам то точно на это времени нет. У многих есть патенты, кстати.
Гала: нв, ППКС! тоже не понаслышке в курсе, кто, что и как. достойных очень немного, к сожалению(( медицина - далеко не химия.
нв: Оlgin , Гала , думаю, что эта тема - наша общая боль. Отговорила младшую дочку от медицинского, серьезно так отговаривала, по-взрослому, и не жалею.
Оlgin: нв сегодня только наш президент опять про медицину вещал.Сижу и думаю,люди даже не догадываются о реальном положении дел,или делают вид,что что-то делают.
Гала: реальность -как в сказке, чем дальше, тем страшнее (((((((((((((((
Гала: нв, особеннно на фоне длиннейшей учебы... все правильно. теперь больше 10 лет раньше интернатура худо-бедно чему-то учила. теперь за большие деньги -год без всякого смысла. с 2014 года-такая же ординатура, если не хочешь остаться участковым. прошу прощения, мышь глючит, не могу в оффтоп перевести
Корсика: понятно... Озадачилась... Моя то говорит в гробу я твою химию видела, хочу в медицинский. У меня свекровь детским кардиологом в кардиодиспансере работала, принимала детишек в поликлиниках, про реалии-страшилки рассказывала, но про кафедру, где они периодически проходили курсы повышения квалификации, говорила всегда с большим уважением. Дочку даже водили туда на консультацию.
Lara: Девочки, кто сталкивался с переломом конструкции, ответьте, пожалуйста. Кроме как на снимке, перелом конструкции как-то можно распознать? Как-то это ощущается. есть ли подозрительные звуки,ощущения, может тело как-то меняется? Зимой в Тае, катаясь на мотобайке, влетели в яму, меня сильно подбросило на сидушке и так же сильно вернуло обратно. Удар пришелся на поясничную область, боли не было, только неприятные ощущения. С тех пор на душе неспокойно, а вдруг перелом... Внешне изменений нет, внутренне ничего не ощущаю, а съездить, сделать снимок возможности нет, ребенка оставить не с кем. И еще хотела спросить, перелом конструкции чем-то опасен? Почему конструкцию снимают, если она ломается? Обязательно ли это? Что говорят по этому поводу врачи?
Goroshina: Lara, у меня сломалась.. Внешне и внутренне я не чувствовала этого.. Пока не сделала рентген даже не подозревала, что сломана. И не знаю поэтому когда она сломалась... Боли хоть и были, но я тогда слишком много работала (гл.бух) и их связывала с усталостью... Когда сказали врачи, что нужно снимать ее, то мотивировали тем, что она может поехать..т.е своей задачи конструкция уже не несет.. И может даже навредить..т.е. у меня крючки были в грудном отделе.. И они могли поехать, тем самым травмируя позвонки.. А так же разорввать мягкие ткани...про свищ и прочие болячки тоже было сказано мне.. Когда вынули, то уже было окисление и поэтому сразу ставить новую не стали, а ждали 5 месяцев, чтоб все зажило... Так что лучше прогуляйся с маленьким и сделай снимок, пока не поздно.. Самой спокойнее будет, нервы целее будут, да и вопрос решиться: сломана или нет.. А то ведь изведешься вся, а малышу нервная мама не нужна. :)
Goroshina: Окисление металла разочаровало тем, что оказалась конструкция не полностью титановая, а с примесями.. Обидно было, что перед ОП говорили, что титан полностью... Эх, ладно не буду бередить себе рану прошлым.
Lara: Goroshina Самое главное, что все уже позади! Спасибо за ответ! Значит пойду делать снимок. Кстати, мне сказали, что если что-то случится с конструкцией, то ее просто снимут, а новую ставить не будут, т.к. хороший костный блок сформировался. Но меня что-то и перспектива снятия конструкции не радует
Yves: начинают возникать вопросы, может кто то понимает в физиологии, у меня боли сосредоточены в пояснице, где удаляли диски, и между лопатками, так вот, если массировать онемевшую часть ноги со стороны где идет шов от удаления, то боль на момент массажа полностью проходит. Почему так? как скоро вы начали сидеть продолжительное время? в сентябре учеба начинается, вопрос очень актуален для меня, сейчас могу в среднем за раз высидеть минут 10-15. когда можно будет одевать минимальный каблук, см 2-3? когда вы стали носить каблуки? и еще, когда смогли самостоятельно наклонятся? я сейчас могу наклонятся, только если руками обопрусь впереди обо что то.
glaza-na-vostok: Yves не торопитесь. Ровно те же, что и у вас вопросы были у меня в голове . И опять же мне не помогало то что говорили, что все востановится постепенно и я изводила себя этими вопросами. Но по порядку и по своим ощущениям. 2 см можно вроде как сразу. 4-5 см через 4 месяца. вопрос наклонов меня тоже очень беспокоил и тоже могла изначально только с упором и боялась что без нее никогда не смогу. Но оно как-то само собой нормализовалось через месяца три. И вообще - рано вам пока нагибаться вроде как и не особо полезно. Выждите месяца три и оно само восстановится, баланс тела перестроится. На поясницу идет самая большая нагрузка и ей тяжело. Поэтому и болит. У меня разного вида боли, потом сменившиеся на дискомфорт были месяца четыре, потом все прошло. Про ногу не совсем поняла)) Но у меня в пояснице немело так и покалывало и я тоже массажировала этот участок. Сидеть длительно смогла тоже где-то через четыре. Вообще я поняла, что правильно что больничный дают на 4 месяца. Потому что тут бесполезно как-то форсировать события и что-то ускорять, все устаканится именно через 4 месяца... причем как-то само)))
Yves: glaza-na-vostok, вот и у меня муж говорит что я торопыга. Я считаю, что медленно восстанавливаюсь, а он что быстро. Он когда меня забирал из больницы, я фактически неходячая была, а сейчас уже дома одна с ребенком сижу 4 день, кое что по дому делаю. По началу было тяжело, но сейчас уже намного легче становится. Про ногу - во время массажа онемевшей ноги проходит боль в месте где удалили диски, как массаж прекращается, боль возвращается. Сейчас пытаюсь еще правильно научиться вставать и садиться опираясь на полную стопу, а то всю жизнь на носочках. Еще беспокоит, что достаточно много пью обезболивающих днем, ночью без них обхожусь уже.
Шкварка: Yves не торопись. Все сможешь делать. Сама не заметишь как все будет получатся. Как только полностью уйдут боли так сможешь все делать
инга: Девочки, привет всем. Что то я урывками в последнее время... Я вот с каким вопросом ( если это уже где- о обсуждалось- ткните носом, пжалста, не нашла): на чем спите после Оп? Я имею в виду, диван/кровать , если кровать, то какой матрац? Я два года дрыхла на диване, а сейчас в новой квартире будет отдельная спальня, купили кровать, теперь вот выбор матраца. Везде агитируют за "Медифлекс" и подобные, типа релаксирующий эффект, полезен в реабилитационный период после травм и Оп позвоночника и блабабла... Скажите, это похоже на правду и действительно , лучше взять дорогой ортопедический или не морочить голову и купить обычный пружинный - разницы нет? Че- т я прямо потерялась...
инга: Yves , присоединяюсь к девочкам, не спешите Я вот никогда в жизни не носила каблук, просто неудобно мне, даже не из за спины, а в целом. И работа у меня была такая, что джинсы, кеды и сапоги)))) А спустя год после ОП, я вышла на работу, на этот раз в офис, и пошло- поехало- брючки/платьишка/юбочки - прямо наверстать, наверное, пыталась естессна, каблук. Невысокий, см5, но все же... Так вот , через пару тройку- месяцев постоянного ношения туфель на каблуке у меня появились сильные боли в области поясницы(( очень неприятные ощущения. Стала возвращаться к лодочкам, балеткам. Все прошло. Наверное, нужно было " бЭз фанатизму"
инга: Черт, пишу все время " девочки, привет" и не вспоминаю, что у нас мужчины тоже есть))) Господа, гранд пардон)
Шкварка: инга у меня после каблуков тоже поясница ноет. Да и вообще я заметила что она ныть начинает когда на ногах долго. Вчера вот уехала из дома в 10 утра и вернулась в 8 вечера, по магазинам носилась и поясница к вечеру болеть стала. Пожаловалась Бакланову, а он сказал что это и у безоперационных болеть начнет нсли весь день на ногах быть, а я многого хочу слишком )))
IF: инга Я до основного этапа и после него спала на кровати (если быть точнее, то на картонном щите), правда на спине лежать было неудобно, сейчас, после пластики, сплю так же на щите, но уже на спине, теперь на животе неудобно. Спала на супер-пупер ортопедическом матраце - не в восторге! Но у каждого это индивидуально
Goroshina: Я тоже до ОП спала на щите из фанеры.. А после ОП купили большой диван (2,15м ) и он не мягкий, не жесткий..самое то... В гостях когда ночевала, то на мягкой кровати спать не могла... В гостинице приходилось пару раз ночевать, то там кровати были шикарные..спала как младенец... Вот когда дойдет очередь для покупки кровати, то возьму наверное орт.матрац..
Yves: Столкнулась с такой проблемой как спазм мышц шеи, как только принимаю вертикальное положение, мышцы начинает сильно сводить, визуально даже видно что они зажаты, невозможно поднять голову, очень больно. Муж вечером разминает их, но эффект недолгий. Что можно предпринять?
Diabolito: Yves, от спазмов хорошо помогает Сирдалуд (тизанидин) - очень сильно расслабляет мышцы. Но тут лучше с врачом проконсультироваться.
Шкварка: Мне от Сирдалуда пипец как плохо делается
Yves: Я пью мидокалм, помогает от спины, но вот шею не берет.
Шкварка: Может тебе к грамотному массажисту сходить?
Yves: Где бы его еще найти. Но как вариант, если не пройдет, буду искать
Yuliya: Yves , попробуйте КАТАДОЛОН, мне очень помог. Препарат дорогой и дешевых аналогов к сожалению нет. В показаниях к применению мышечные спазмы (скелетно-мышечные боли в шее и спине), болевой синдром при травматологических/ортопедических операциях и вмешательствах и т.д.
Yves: Yuliya он у меня есть, несколько раз пробовала пить. Вообще не берет. Сейчас себе подобрала таблетки, количество приемов в сутки уменьшается, боли на спад пошли, но шея все также и болит при ходьбе.
Yuliya: Yves , тогда наверное и правда лучше сходить к врачу. А вы на массаж не ходите?
Yves: Нет, у меня после операции чуть больше месяца прошло, думаю что еще нельзя, а мои врачи молчат, видимо в отпусках.
Yuliya: Yves , ааа ну если так мало времени после операции прошло, то я думаю эти боли, наверное, неотъемлемая часть вашего послеоперцилонного периода, вы ведь писали, что у вас была врожденная кривошея, возможно поэтому сейчас так болит...
Goroshina: Во, что хотела спросить. Можно ли нас, оперированных, носить/поднимать на руках? Раньше, когда у меня была BelCD, то врач говорил, что ни в коем случае нельзя.. И я всегда панически кричала на тех людей, кто пытался меня поднять.. Сейчас Expedium DePuy, а у врача спросить забыла.. Ну не писать же ему на мыло по такой ерунде. :)
нв: Goroshina , ну если есть кто-то, готовый носить вас на руках с легкостью!!! и бережно, то конструкция не помешает. Мою дочь с такой же конструкцией поднимали на руки много раз за эти два года, правда и парень здоровый и сильный, она для него просто пушинка. Конструкция выдержит, главное, чтобы руки были надежные
Шкварка: А почему нельзя не понимаю?
Katya: Девочки, не кидайтесь сильно тапками - тема про прооперированных и роды, вынашивание и т.д. где найти? Перерыла все темы - не нашла.
Юлианна: http://skoleoz.borda.ru/?1-2-0-00000111-000-0-0-1329984524 http://skoleoz.borda.ru/?1-2-0-00000370-000-0-0-1367407357
Yves: Подскажите, пожалуйста, у кого как долго болело место где удалены диски? Боли от конструкции почти полностью прошли, а вот место где нет дисков постоянно о себе знать дает. Еще позвоночник постоянно хрустит, это пройдет по мере образования костного блока? Костный блок образуется по всей протяженности конструкции?
glaza-na-vostok: Yves пишет: Еще позвоночник постоянно хрустит, это пройдет по мере образования костного блока? не знаю от блока ли, но пройдет.
Unknown: у меня тоже хрустело, уж не помню долго ли (давно дело было), но потом прошло. Мне кажется, что это наверное пока блок не образуется.
scorpion456: .. А нужно ли после оп... пить Фенотропил, Милдронат, нейромультивит.. То, что прописывали после оп..для восстанавления кровоснабжения.. Нужно ли их периодически снова принимать.. Просто у меня такое ощущение что я снова начинаю тяжело дышать.. Как и до оп..
Оlgin: Смысла нет их принимать.
Tony: scorpion456 пишет: .. А нужно ли после оп... пить Фенотропил, Милдронат, нейромультивит.. То, что прописывали после оп..для восстанавления кровоснабжения.. Нужно ли их периодически снова принимать.. Просто у меня такое ощущение что я снова начинаю тяжело дышать.. Как и до оп.. ну можно попринимать милдронат, мне он помогает кстати....ну он же при физических нагрузках показан к примеру, тч я его принимаю сейчас.....
Шкварка: Мне даже не прописывали ничего такого....
Yves: Может кому то будет полезно, Пташников Д.А. ответил на мои вопросы: "Курс массажа, фтл, бассейн и легкая лфк можно начинать через 3 месяца. На каблуки можно вставать после этого курса реабилитации."
Fomofa: Вопрос от новичка- Врач не говорил детально, что будут удалены диски- а удаление дисков обязательно? И почему они удаляются?
Tony: Fomofa пишет: Врач не говорил детально, что будут удалены диски- а удаление дисков обязательно? И почему они удаляются? Диски иногда удаляют, иногда нет... Зависит от пластичночти позвоночника. Те если можно дугу разогнуть просто, то диски не удаляют, а если пластичеость плохая, то удаляя диски врач таким образом повышает пластичность позвоночника и может больше градусов убрать)
Fomofa: Спасибо, Антон
Gulia: Люди добрые, подскажите, плиз. Мне предстоит операция, стабилизировать будут со 2 грудного по 3 поясничный позвонки. Это много? Или... не очень...
котик: много или нет - все относительно. Но частично гибкость в пояснице должна остаться
Fomofa: Интересно, Кто здесь давно уже на форуме и с конструкцией, вы знаете людей, которые ходят с конструкцией больше 20 лет??? Если конструкция на всю жизнь, есть люди реальные, которые действительно живут с ней всю жизнь и горя не знают?
Tony: Fomofa пишет: Интересно, Кто здесь давно уже на форуме и с конструкцией, вы знаете людей, которые ходят с конструкцией больше 20 лет??? Если конструкция на всю жизнь, есть люди реальные, которые действительно живут с ней всю жизнь и горя не знают? Пусть меня конечно поправят если что, но мне кажется в нашей стране таких еще нет...технология шурупных конструкций пришла к нам только в начале 2000х, в то время как в Германии к примеру начали ее применять чуть ли не с конца 80-х...
glaza-na-vostok: Fomofa пишет: Кто здесь давно уже на форуме и с конструкцией, вы знаете людей, которые ходят с конструкцией больше 20 лет??? вам вроде давали уже ссылку на опросник прооперированных. Там люди указывают дату. Есть те кто значительный срок носят конструкцию, но не шурупную. Можете найти их и пообщаться в личку, почитать их темы.
Milla: Первые шурупы начали ставить в начале 2000-ых годов. В Москве во всяком случае. Они были смешанные шурупно-крючковые. (у меня такая)
ханни: Fomofa Посмотрите есть тема , что будет с конструкциями через 10 лет.Там есть ссылки на американский опыт СД.
Yves: Подскажите, пожалуйста, через какое время после операции проехались на общественном транспорте? Какие были впечатления?
Yuliya: Yves пишет: Подскажите, пожалуйста, через какое время после операции проехались на общественном транспорте? Какие были впечатления? я первый раз проехалась в автобусе через 2,5 мес. Ехала стоя, садиться даже не рискнула. Это АД какой-то! ощущение, что внутри сейчас оторвется все, сломается и с грохотом высыпится в штаны!))
glaza-na-vostok: Yves я первое время только на такси, и то предупреждала водителя, что едем аккуратно и медленно. На автобусе месяца через четыре, может пять. Стоя не решилась - у нас резкие повороты и пассажиров(кто стоит) на них заносит оч часто, да и толкучка. Сидела, контролируя спину и напрягая ноги, готовая к кочкам)) но как-то обошлось.
Yves: Yuliya,glaza-na-vostok спасибо, я так то с мужем на машине езжу, но сейчас начинается учеба по выходным, и он не всегда меня сможет забрать, детенок днем спит, вот и придется на общественном, хотя такси как вариант
Yuliya: glaza-na-vostok пишет: Сидела, контролируя спину и напрягая ноги, готовая к кочкам)) кочки - для меня это самое страшное...я езжу стоя на носочках) Yves пишет: хотя такси как вариант если свой транспорт не может возить, то если финансы позволяют лучше все же такси
Шкварка: Для меня общественный транспорт всегда был адским сном, а после операции тем более. Хотя по необходимости езжу на нем конечно и проблем не испытываю (кроме моральных ) а так только машина
glaza-na-vostok: Шкварка не, спустя то время конечно уже нормально вполне. Сейчас автобусом пользуюсь достаточно часто(прошел почти год) и в принципе все ок. Даже на кочках, неприятно, но не больно. Yuliya пишет: кочки - для меня это самое страшное... ага, поэтому ноги и в напряге были, чтоб после взлета на кочке - было сконтролированное падение пятой точки обратно))) авка у вас фильм помню))
Yuliya: glaza-na-vostok пишет: авка у вас фильм помню)) спасибо мне очень нравится этот фильм
Milla: Yuliya пишет: мне очень нравится этот фильм а мне скажите, что за фильм)
Yuliya: Milla пишет: а мне скажите, что за фильм) фильм называется Юленька...цытата из этого фильма мне очень нравится: "Древние говорили, что всё упрямство у человека в позвоночнике. Вырвешь позвоночник — можно узлом завязывать."...немного странное кино, но там много высказываний умных))
Unknown: Milla, лучше не смотрите, а то потом Юленька мерещится будет, которая позвоночник хочет вырвать а фраза про позвоночник, действительно интересная.
Milla: Unknown пишет: а то потом Юленька мерещится будет, да, я видела этот отечественный ужастик. Неприятный, на мой взгляд.
IF: glaza-na-vostok пишет: Сейчас автобусом пользуюсь достаточно часто(прошел почти год) и в принципе все ок. Даже на кочках, неприятно, но не больно Я первые полгода ездила стоя на носочках, спасибо нашим рязанским дорожникам, сейчас конечно уже не так ощутимо...
IF: Шкварка пишет: Для меня общественный транспорт всегда был адским сном Особенно в час пик, когда "больные старые" бабульки/дедульки так и наровят стукнуть в спину, чтоб пролезть к посадочному месту
Оlgin: IF пишет: Особенно в час пик, когда "больные старые" бабульки/дедульки так и наровят стукнуть в спину, чтоб пролезть к посадочному месту А у вас что только муниципальный транспорт, альтернативных перевозчиков нет? У нас в городе основная доля транспорта-коммерческие маршруты и стоять как правило не приходится.
Шкварка: Оlgin пишет: А у вас что только муниципальный транспорт, альтернативных перевозчиков нет? У нас в городе основная доля транспорта-коммерческие маршруты и стоять как правило не приходится. У нас лично и в маршрутках стоя ездят. В фордах высоких это еще возможно, а вот в газелях для меня сейчас нереально, а до операции пару раз приходилось так ехать. Хорошо что не долго, но все равно я все на свете прокляла.
Оlgin: Шкварка ,на кой нужно лезть в Газель и стоять там в позе креветки?Это,выражаясь современным сленгом,жесть.
Шкварка: Оlgin когда тебе грозит штраф за опаздание на работу, а денег и так кот наплакал поедешь в любой позе а второй раз я на электричку опаздывала на последнюю перед большим перерывом. А больше транспорта не было никакого.
Шкварка: Но я к чему - люди у нас так и продолжают ездить в позе "зю" и автобусы битком
Yves: в последнее время заметила что спина очень остро реагирует на погоду, боли резко усиливаются, так же они усиливаются и не проходят в положении лежа в области удаления дисков. Написала об этом Пташникову, надо делать рентген. Сделаю на след неделе. У вас есть реакция на погоду? И как она проявляется?
полная версия страницы